Побочка от "Спутника V" в Аргентине

Хроника второй дозы(супруга, 44 года, анамнез пустой):
11.07. 9-00 Укол.
11.07 14-00 Сильная ломота в ногах.
11.07. 17-00. 37.5, слабость, ломит все тело. Парацетамол оживил на пару часов.
11.07. 20-00. 38. Ибупрофен, легла спать.
11.07. 20-00 - 12.07. 06-00. Короткие провалы в сон, бред, ибупрофен постоянно.
12.07. 07-00. 37.2 поехала на работу.
12.07. 10-00. Ломит все, 37.5, не сбивается, пульс 140.
12.07. 12-00. Невзирая на то, что работать некому, ее довезли до дома. 37 ровно, ломота, слабость, 140 пульс, 90/60 давление, приползла и легла.
12.07. 14-00 добавилось "бегемот сел мне на грудную клетку". От скорой отказывается, да и едут они сейчас сутками(Московская Область).
12.07. 18-00. Отпустило пульс и давление, начало тошнить
12.07.24-00. Неровный сон с провалами в бред.
13.07. 7-00. Температуры нет, спецэффекты успокоились. Только ноги выкручивает.

Ждем-с дальше. Конечно, так, "фигня жеж, что внимание обращать". 😒((

Да, есть такое. Я сам лично себе буду ставить вакцину, как полгода пройдут после моего ковида, но я понимаю что это сугубо моё личное желание. И когда кто-то кому-то указывает, это просто мерзко. Хочет человек - пусть делает. Не хочет - пусть не делает. Это его жизнь - его право и ему не нужно подгонять под это мнение какую-то базу. Достаточно в духе Проф. Преображенского ответить: "Не хочу". Жалеете детей? - Жалею! Денег жалко? - Не жалко! А почему не сдаете? - Не хочу.

Да, вот и я сам принял решение вакцинироваться. Причины:
1. Я работаю в ИТ с госструктурами. Уже с нового года пройти в ЦОД или в офис для общения - нужен либо ПЦР свежий, либо прививка. Задолбали уже ватки в нос!
2. Преференции привитым и сегрегация по QR были вполне предсказуемы.
3. Трижды с начала пандемии имел ооочень странное самочувствие. Первый раз после контакта с ковидным родственником. На антитела не сдавал, так как если это и был ковид, то организм справился на уровне слизистых носа/горла, будет только Т-иммунитет, который в России не проверить.
Ничего страшного, все три раза на ногах(второй раз даже на Занзибаре). Но достал дикий тупняк в эти периоды, невозможно мысли формулировать было. Вот решил вакцинироваться чтобы больше не повторялось.

Всем, кто спрашивает "колоться или нет", отвечаю - смотрите сами. Плющить день после укола, скорее всего, будет. Но выживете. В остальном сами оценивайте необходимость такого шага.

Абсолютно так. Пусть каждый решает сам для себя. А советчиков - всех нафиг, посоветуют они легко, а потом, если что пойдет не так - замолчат сразу.

Вы с одной стороны правы - здоровье конкретного человека его личное дело. Но тут уже ситуация давно вышла за эти границы - чем медленнее будет идти вакцинация, тем дольше будет пандемия со всеми последствиями для всех, в том числе и привитых/переболевших. А последствий очень много - и экономические, и медицинские (система перегружена, что сказывается на оказании помощи не только при ковиде), и ограничения в туризме.

Можно тут и еще привести аргументов, но уже этого достаточно, чтобы понять что вакцинация не совсем личное дело каждого. К сожалению мы тут друг от друга зависим, так что какое-то моральное право, как вы говорите, "указывать" у людей есть. Так же как "указывать" другим что надо машину безопасно водить, бычки на улице не кидать и т.д.

Стоп!

Ну привитые же защищены и свободны, не так ли? В кафе пускают, в некоторые страны уже можно, список явно будет расширяться. Можно безбоязненно даже в метро ездить с титром выше 1300, как нам говорят. Так в чем претензии к непривитым?!

Или как только ВСЕ привьются, так и вирус исчезнет? Ну это наивно, мягко говоря.

Вы можете приводить сколько угодно аргументов, для каждого человека - его здоровье превыше всего, здоровье - одно из немногого по-настоящему важного!
Если вы хотите - рискуйте, вам никто не запрещает.
Я тоже рискну, к сожалению, вынужден.
А меры и само пафосное слово "пандемия" объявлены и придуманы совершенно конкретными людьми и в их придумках остальные не виноваты. Разве что те, кто голосовал за них.
Но вместо того чтобы подойти сами знаете к кому и спросить: товарищ, а почему меры ИМЕННО ТАКИЕ? - мы делимся на "терпил" и "бунтарей", вместо того чтобы остаться адекватными людьми и требовать других мер.

Нет, не так. Повторюсь - текущая ситуация влияет на всех. Я глобально - перегрузка мединцинской системы, экономические последствия, трудности с туризмом. Может, вы меньше чем я сталкиваетесь с этим, но это все есть. Да даже элементарно к родственнику проблема бывает в больницу попасть из-за того, что объявлен карантин. К родственнику, который лежит с совсем другой болезнью.

То что для каждого человека его здоровье превыше всего другого, здесь я с вами полностью согласен. Я просто вам попытался объяснить почему в данной ситуации "одни указывают другим что им надлежит делать", и почему они в каком-то смысле имеют на это право.

Не хочу дальше влезать с вами в полемику по поводу вакцин и заговора о пандемии. Единственно, что скажу, что вы по поводу риска сильно заблуждаетесь. Не в том, что делая вакцину человек рискует. А в том, что он рискует только в этом. Вы в любом случае рискуете, дальше вопрос где рисков больше... Заметьте я не за вакцину агитирую, а за грамотный подход к оценке рисков.

Права они на это не имеют совершенно никакого. Ни в каком-то смысле, ни частичного. Иначе это именно что тоталитаризм, концлагерь и всё подобное.
А какими словами вы это назовете - дело десятое.

Ну а я считаю имеют, на том и разойдемся))

Есть моя собственная статистика. Примерно по 200 вакцинированным Спутником.

После 60-летнего возраста ни одной побочки, проходит неощутимо.
50-60 лет - зависит от груза заболеваний, у аллергиков почему-то нет реакции.
20-50 лет - вот тут 70% гриппоподобного синдрома. От "будто вчера литр водки выпил" до "второй раз такого не переживу".
Я первый раз чуть не сдох 😄) Второй раз, по совету друзей, закинулся ибупрофеном и мог дома у компа сидеть.
Супруга вчера вторую дозу получила - сейчас на работе(там все в отпусках, уйти на больничный значит сильно подставить отдел). Тоже на ибупрофене. 37.2. Ломит все тело, сердце молотит 140уд./мин.

Боюсь вас разочаровывать, но как западные прививки тоже могут давать плохое самочувствие, так и на Спутник может не быть сильной реакции. Это все индивидуально.

А у меня другие сведения. Я с матерью сам прививался - температуры не было, болела рука в месте укола, и легкое недомогание пару дней. Вот у 100% с кем общался.)))) В любом случае - это даже побочками назвать нельзя. Так, херня на постном масле.

Я, конечно, понимаю, что "чукча не читатель", но, все-таки, советую внимательно почитать исходное сообщение. Полпроцента побочек ВКЛЮЧАЯ повышение температуры.
И, исходя из вашего же сообщения, Спутник не работает совсем? Поскольку у 99,5 процентов повышения температуры, если исходить из заметки, не наблюдается.

Я мог бы, конечно, написать про самочувствие всех привитых на нашем предприятии (3,5 тысячи человек), но поскольку точных сведений у меня нет, а врать - не хочу, ограничился тем, в чем уверен на 100%. В любом случае, это сильно больше, чем вы и ваша мать. Это раз. И симптомы, которые вы описываете - это все же побочка, которая прямо перечислена в статье. Так что статья - лажа. При всем уважении.

Осталось только найти такого гошу

"Николай, убедив всех,
что антитела передаются
половым путём,
вакцинировал весь посёлок.
А некоторых - и по два раза"

источник - anekdotov.net

Звучит-то как! Алекс Файзер и супруга его Модерна!

А ничего, что в некоторых странах вакцинировано уже 80-98% людей в старших возрастных группах? И они умирают от прививки с такой же частотой, что до этого умирали от коронавируса? Серьезно?

А теперь замените везде слово вакцина на слово лекарство. Вы получите примерно одинаковый по силе текст. Почему тогда про новые чудодейственные лекарства мы слышим постоянно (и тут же кидаемся их пробовать), а с вакциной все ровно наоборот?

В России или за пределами?

Думаю, он общемировой, в России все просто карикатурно, как обычно.

Можно ещё посмотреть на Израиль - там тоже кривая "заболеваемости" пошла вверх.

Но если при этом посмотреть на кривую смертности, то... ой. Она и не кривая совсем. А какая-то несчастная прямая, болтающаяся около нуля. Для сравнения можно взять кривую смертности в России.

Но даже это не оправдывает гестаповских методов массовой вакцинации.
За то, чтобы был принят Нюрнбергский кодекс, заплачено десятками миллионов жизней.

Абсолютно необходимым условием проведения эксперимента на человеке является добровольное согласие последнего.
Эксперимент должен приносить обществу положительные результаты, недостижимые другими методами или способами исследования; он не должен носить случайный, необязательный по своей сути характер.
Эксперимент должен основываться на данных, полученных в лабораторных исследованиях на животных, знании истории развития данного заболевания или других изучаемых проблем. Его проведение должно быть так организовано, чтобы ожидаемые результаты оправдывали сам факт его проведения.
При проведении эксперимента необходимо избегать всех излишних физических и психических страданий и повреждений.
Ни один эксперимент не должен проводиться в случае, если есть основания предполагать возможность смерти или инвалидизирующего ранения испытуемого; исключением, возможно, могут являться случаи, когда врачи-исследователи выступают в качестве испытуемых при проведении своих экспериментов.
Степень риска, связанного с проведением эксперимента, никогда не должна превышать гуманитарной важности проблемы, на решение которой направлен данный эксперимент.
Эксперименту должна предшествовать соответствующая подготовка, и его проведение должно быть обеспечено оборудованием, необходимым для защиты испытуемого от малейшей возможности ранения, инвалидности или смерти.
Эксперимент должен проводиться только лицами, имеющими научную квалификацию. На всех стадиях эксперимента от тех, кто проводит его или занят в нем, требуется максимум внимания и профессионализма.
В ходе проведения эксперимента испытуемый должен иметь возможность остановить его, если, по его мнению, его физическое или психическое состояние делает невозможным продолжение эксперимента.
В ходе эксперимента исследователь, отвечающий за его проведение, должен быть готов прекратить его на любой стадии, если профессиональные соображения, добросовестность и осторожность в суждениях, требуемые от него, дают основания полагать, что продолжение эксперимента может привести к ранению, инвалидности или смерти испытуемого.

Они же не читают. Это примерно так-же как просить от верующих предоставить физические доказательства бога которое существует вне зависимости от их веры...

А для всех остальных
Nearly all COVID deaths in US are now among unvaccinated

Я думаю наоборот - за пределами России это примерно то-же категория людей которые верит в то что на луну никогда не летели, рептилоидов и пр. С ними общаться нужно так-же как и прежде - никак не общаться и игнорировать. их

А вот внутри России ситуация гораздо более печальная из-за того тотального недоверия в обществе.

Этот аргумент - что вакцинация недобровольной эксперимент над людьми - уже пытались использовать в суде и суд послал их в эротическое путешествие:



Fight over hospital’s COVID-19 vaccine mandate ends with 153 workers out of a job

Неинтересно - не разговаривай. Но от этого твое утверждение о прививках не станет более правдивым.

Именно так. Разговоры с коллегами показывают именно эту картину. Короной можно заразиться или нет, вон уже год как идёт эта фигня, а меня все ещё не коснулась, а вот укол точно даст побочки.
Я пытался пару раз объяснить про вероятности, но все ответы сводятся к "никто точно не знает, наверное, ты прав, но" прочее прочее.

Лекарства - дело добровольное, не хочешь их принимать - ну и не
принимай.
Вакцины - как оказывается, уже не вполне добровольное. Есть против
чего протестовать, если не согласен.

Ну конечно вы - провидец и точно знаете, что укол даст лично вам побочки, а вот сама корона пройдёт стороной или без симптомов

Угу. Моя подруга, которая умерла две недели назад, рассуждала точно в таком же ключе. За год не заразилась - значит, уже и не заразится. Пытался объяснить, что на планете ещё дофига народу, до кого вирус ещё не добрался, и доберётся он рано или поздно до всех - бесполезно.

Ей, видите ли, некогда было пару дней с температурой после прививки полежать. Ну что, в итоге пролежала две недели на кислороде, потом отъехала в морг. Отлично распорядилась своим временем, я считаю.

Ответ будет : фейсбук. Люди необразованные и или сомневающиеся находят таких же в два клика, и для них это подтверждение их правоты. Положительный фидбек. Но фейсбук не запретишь, так что будем считать что природа, которую на 50 лет победили прививками и добились 2x увеличения продолжительности жизни, нашла способ отыграть назад. Неожиданно, через фейсбук.

Все просто: судей подкупила мировая фарма и бюрократия. Собственно, хронологически первый суд, признавший принудительную вакцинацию законной - это Верховный суд штата Массачусетс (США). На что тутушний товарищ Otiz со знанием дела заявил, что их подкупили агенты Пфайзер и Модерна, ведь не просто же так у них в этом штате есть представительство. Вот только суд этот состоялся в 1905 году, видимо у биг фармы уже есть своя машина времени.

Наверное потому, что к этим новым лекарствам не имеет отношения государство (или, по крайней мере, это не сильно афишируется). А у нас уже четко выработался стереотип - где государство - там э... как бы помягче... налюбят однозначно.

Аргумент мой вы чуток, как бы... переврали, но даже если бы вы этого не сделали, все равно ваш "сарказм" с фактами не состыкуется:

Модерна была основана в 2010. В любом случае вашу теорию заговора это особо не меняет. То ли агенты биг фармы на машине времени прилетели в 1905 год, чтобы в 2020 зачипировать все население через вакцинацию, то ли они заранее составили план-многоходовочку на период 120 лет, сюжет особо не меняется.

В Москве у нас обязательны в офисе. Перед входом на каждой этаж стоит столик с новыми масками, перчатками, антисептиком. Народ на местах (на всем этаже заполнено где-то 1% мест) сидит без того и другого

Так Трамп-то не дурак, в отличие от его электората. Он и привился по секрету, по этой же причине.

Неужели такое же хамло как и ты? Нет уж, спасибо!

Забыли добавить, какой шанс подхватить осложнения, если поймать ковид? или предпочли скромно умолчать о шансах?

Я вот не знаю таких лохов, чтоб играли в лото. Есть компания где принято дарить лотерейные билеты, но не с целью выиграть, просто по приколу.

Наверное сложно не думать, как наверное мало кто не думает садясь в самолет о катастрофах. Хотя, быть может, те кто летает очень много, то и не думают. Сразу засыпают и все.

да больше. Больше. У нас не регистрируют осложнения. Это и до ковида было проблемой. А сейчас, когда на кону такие ставки - и подавно не будут.

Вот это сейчас было смешно - посравнивать шансы и одновременно не
сравнивать последствия рисков. Логика, нет, не слышали?

Чем рискует покупатель лотереи - потерять 5 баксов. Чем рискует
вакцинированный - потерять здоровье.

Чем рискует заболевший - потерять здоровье и жизнь

Я разве где-то с этим спорил?

Тем не менее, сравнивать вакцинацию с лотереей все так же
нельзя, по приведенной мной выше причине.

Какую "побочку"? Потемпературить пару дней? КАК СТРАШНО

Логика развития таких процессов не определяется одной целью, общей для всех. У разных участников разные цели, причем со временем они меняются. Вот в чем была цель масочной кампании? Кто-то искренне убежден в пользе ношения масок, чиновники хотят выслужиться, журналисты хотят сделать эффектные репортажи и т.д. Кроме общественных мест маски обязывают носить на прогулке и в одиночестве, запрещают ходить в гости более чем втроем, закрывают туалеты в спортивных центрах и т.д. Тоже есть риск разозлить народ, но во-первых, многие соглашаются с происходящим (опасно же), а во-вторых, для инициаторов это потенциальное недовольство не определяющий фактор. Истоки и факторы процесса разнородны.
То развитие, что я предполагаю, тоже складывается из нескольких факторов - меры окажутся недостаточными, их надо будет ужесточать (многие искренне это поддержат; тем, кто будут сомневаться или возражать, легко заткнут рот); кто-то захочет использовать это в личных интересах (это тренд - отдавать общественно значимые сферы в монополию нужным государевым людям, чтоб один без всякой конкуренции печатал школьные учебники и кормил школы, другой мусор вывозил, третий, соответственно, прививал). Прибавится и чиновничий соревновательный азарт (Кадыров первым привьет 100% Чечни, остальные тоже захотят отрапортовать, что у них все хорошо). А согласившись на первый шаг, откроем власти дальнейшие горизонты.

Нет, почему же. У вас просто классическое "назло бабушке отморожу уши". Правительство, конечно, спит и видит как загнать всех граждан в концлагерь, но вообще-то массовый падёж скота (зачёркнуто) населения ему тоже экономически невыгоден. Про то, что Спутник реально эффективен сейчас уже не знает только совсем уж ленивый или упёртый. Так что мы наблюдаем тот редкий случай, когда интересы населения и интересы властей на короткой дистанции совпадают, но население по привычке упёрлось и норовит обмануть кондуктора, купив билет и не сев в трамвай.

Вот знаете, глядя на ту ересь, что несут антипрививочники, я начинаю склоняться к мысли, что это не такая уж плохая идея. Упёртых антипрививочников всегда было меньшинство, но их идеи легко проникают в массы - таково уж свойство конспирологии, что в неё всегда верят легче.

Когда это правительство думало об экономической эффективности ? Они же вроде только и делают что вводят все новые запреты под лозунгом "суверенитета", плюют на экономическое развитие и инвестиции в человеческий капитал, выдумывают все новые налоги чтобы угробить малый и не очень бизнес и прощают долги всяким Беларуссиям и Венесуэлам, А лично для меня реально эффективен Спутник будет не раньше, когда его ВОЗ одобрит.

Именно. Поэтому они прочухались только сейчас, а надо было делать массовую вакцинацию даже не вчера, как во всех нормальных странах, а позавчера. Сделать одну из лучших вакцин, стартовать вакцинацию на несколько месяцев раньше других, даже приглашать к себе вакцинных туристов из ЕС - и через год оказаться хуже по всем показателям, чем даже Индия, не говоря уже о более развитых странах. Позорище.

А сейчас им уже ничего не остаётся, как топорно загонять всех палкой, иначе у них к выборам вся страна колом встанет.

Да не будет этого никогда. То, что Спутник не одобрен ВОЗ - это чистая политика. Его колют в десятке стран, включая страны Европы, статистику пристально изучают, и если бы там было хоть что-то не так - это давно уже подняли бы на щит. Но предъявить Спутнику нечего. Я, как и Алекс, был готов приехать в Питер уколоться им, если бы ЕС протянул с открытием вакцин для всех желающих.

Я также напомню, что Алекс не раз репостил известного вирусолога С. Белковского, который говорил, что проблемы не столько из-за ковида, сколько из-за паники. Соответственно, раз у нас рост смертей пошел, то не вакцина нужна, а транквилизаторы! На худой конец, можно водочки дернуть, но это конечно я уже от себя рекомендую.

Против прививок нет. Но именно в сторону спутника нападки имели место.

Да ладно. Тут чуть ниже сторонников прививок смешали в одну кучу с крымнашистами (не в первый раз, кстати) - и ничо, полет нормальный.

Фак. Если это хоть как-то с вами связано, то жму вашу волосатую

Ну хоть не патологоанатом.

Вообще легко зашла. После первой ничего, после второй - ночью озноб и полдня на работе ходил полуварёный с температурой под 38. Норм.

Сделал обе прививки Спутником. Оба раза абсолютно никаких симптомов, ну разве что плечо болело в месте прививки. Возраст 49. В прошлом году, похоже, болел в легкой форме.

Зная российскую фармацевтику я вполне могу допустить, что года через четыре вы от Спутника помрете

Каким образом разъясните, пжалста. Почему 4 года?

2025 год. Будет красиво смотреться на надгробном камне. 😄

Вы не поняли суть, которая в том, что СЕЙЧАС вы прививаетесь от вируса, которого уже НЕ существует, потому что он давно МУТИРОВАЛ, и вакцины, которыми сейчас ЗАСТАВЛЯЮТ прививаться, мягко говоря бесполезны, а по существу вредны.

Суть в том, что вы абсолютно не понимаете, как работают вакцины.

Спасибо, поржал)) Пишите еще))

Жги, чувак. Больше ада!!!

Да нехай колются. Чего вы переживаете? Их жизнь.

Ну вы хоть себе разрекламированное индийскими врачами средство от чесотки в лошадиных дозах принимать для профилактики ковида будете? Чтобы уж точно смешно было.

Зачем? Я уже получил органическую, GMO free вакцину. А вы смейтесь и колитесь.
«Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус»

ГМО тоже вреден, да?)) И Илон Маск жулик? И Земля плоская?))

эко тебя колбасит, чай не впервой. Пойди уколись.

Поздравляю. Остановитесь на достигнутом или отправитесь органическую вакцину от энцефалита или там Эболы получать?
И вообще нечестно, сам средство от чесотки принимать не хочешь, а здесь вовсю его как средство от ковида рекламируешь. Может ты состоишь во всемирном заговоре производителей средств от чесотки?

Вы тут смеетесь, а народ лошадиную намазку с ивермектином через небулайзер курит!

Так они и других пытаются заставить...

А за них никто не переживает, хотят - в добрый путь.

> он давно МУТИРОВАЛ, и вакцины, которыми сейчас ЗАСТАВЛЯЮТ прививаться, мягко говоря бесполезны
Ну допустим, а чем вы объясните снизившуюся смертность в странах, где привиты практически полностью старшие возрастные группы по сравнению с началом года? Возьмем, например, Великобританию.

уделите немного времени на самообразование. Мутация дельта - три точки на картинке. Остальное - без изменений


www.youtube.com

Машины с 1910 года тоже "мутировали". Не узнать. Но ключевые компоненты те же. Вакцина на шип, и в участке узнавания аффинность норм.

В Великобритании сейчас выявляют в день примерно 25,000 заболевших. Примерно как в России. И регистрируют около 20 смертей от ковида. В России в день умирает под 700. И там и тут индийская дельта в основном. Как объяснить 35-кратную разницу в смертности? Только масштабной вакцинацией в UK.

Если что и вредно, так это подобная ересь. Если вам лень самостоятельно поизучать и сравнить статистику по странам, почитайте хотя бы разжёванные результаты исследований на эту тему. Цитирую один лонгрид, все ссылки внутри:

Посмотрели, отлично... А теперь расскажите пожалуйста поподробнее, что именно в графиках Израиля (мы же говорим о трёх сразу: число заражений, число госпитализаций и число смертей) навело вас на мысль о неэффективности и в сравнении с кем неэффективности? Кто у нас будет взят за образец эффективной борьбы?

Компания называется "Би-би-си", неумная вы женщина!

Ббц

Вот только эффективность вакцин доказана и подтверждается статистикой. В "Бога" тут верят скорее антиваксеры, с верой в заговор корпораций и историями от "друга брата сестры друга".

Всегда было удивительно слышать, что у людей бывают нецветные сны. Это наверное пипец как странно смотрится))

я не знал что вижу не цветные сны, теперь «прозрел»

Феерическое, как у вас уживаются эти два постулата "Ковидом официально не болел. Прошлой осенью было что то типа простуды. Но нюх терял на неделю." и "Да и если честно, страшно заболеть ковидом."

Чой-то мне все это напомнило парашютиста, которого предупреждают, что мол нельзя просто считать до трех и открывать парашют, надо считать 501, 502, 503 и только тогда открывать... Ну и парашют не раскрылся у него, спасатели ходят, ищут... видят в ветвях дерева застрял и считает - 472, 473, 474...

Нюх теряли, значит, не бессимптомно, просто в лёгкой форме.

Ну так и потерянный нюх - это страшно.

В принципе, после Рояля, Вас уже ничего брать не должно ?

Да тоже все неоднозначно было. В ноябре месяце прошлого года возвращался с работы.
Попал по ливень со снегом. Промочил ноги... С утра нос заложило от слова совсем и горло побаливало. Остался на удаленке. К концу недели нос "отложило".
Решил приготовить плов. А специи у меня в баночках без надписей. Различаю по запаху.
Вот тут и понял, что нюх пропал 😉.
Вызвал врача. Врач по телефону посоветовал какие-то фуфломицины. Будет плохо - скорую вызывайте.. Через три дня все прошло. Пару недель посидел на удаленке.
ПЦР сдавал - ничего не обнаружили.

Да. много тогда народу от этого ушло... Молодой был...Не опытный ?)

А сдавать надо на нуклеокапсид.

Справедливости ради, на другие вакцины у взрослых всё-таки не такая сильная реакция. Я пару лет назад доделала все необходимые по срокам давности/отсутствию антител прививки, ни от одной не было температуры и боли в мышцах. Место укола от одной болело, да, но других реакций не было.

К большому сожалению, нечестность играет против властей. Вместо того чтобы сказать что вот такие эффекты от вакцины, они проходят сами, для облегчения принимайте то то и это, вот вам автоматом больничный на три дня после вакцинации и если что - сможете продлить. Нам говорят о самой безопасной вакцине, а все что с вами будет - это побочки и они редки, но вы подпишите вот тут ваше согласие и вот тут отказ от нашей ответственности.

На самом деле, по отчетам в телеграмм канале у участников КИ спутника, только у 30% привитых не было ничего кроме легких ощущений в месте укола.

Ваша теория, про то, что вирус мутирует именно в невакцинированных -- еще больший бред. Причем бред прекрасно организованный -- он синхоронно появился в разных странах в одно и то же время, когда стала спадать первая волна любителей вакцинации.

Цитата в подтверждение:
Потому что сейчас во всех странах, где благодаря вакцинации сформировался коллективный иммунитет, вирус подвергается дополнительному давлению и начинает меняться, чтобы убежать от этого иммунитета. Раньше он мутировал под давлением желания прикрепиться получше к нашим клеткам, а теперь он будет мутировать, чтобы избежать иммунного ответа.

mbk-news.appspot.com

коротко об авторе цитаты:
Константин Михайлович Чумаков — выпускник биологического факультета МГУ имени Ломоносова, доктор биологических наук, один из ведущих американских вирусологов, а также представитель научной династии, внесшей большой вклад в фундаментальную и прикладную биологию и медицину. Его отец, академик Михаил Петрович Чумаков, — выдающийся советский вирусолог, основатель и первый директор Института полиомиелита и вирусных энцефалитов. Среди его заслуг — участие в открытии и изучении вируса клещевого энцефалита, организация клинических испытаний и внедрения первой живой вакцины против полиомиелита.

Константин Чумаков с 1973 по 1987 год был научным сотрудником лаборатории молекулярной биологии и биоорганической химии Московского государственного университета, с 1987 по 1989 год — заведующим лабораторией бактериальной генетики Института микробиологии АН СССР в Москве. С 1989 года живет и работает в США.

Вот это у вас выборочное цитирование! Выдрать с мясом один абзац, а всю отсальную статью которая к вашей точке зрения не подоходит -- скромно умолчать 😉)

Вот оттуда же:

"В тех странах, где была проведена хорошая вакцинация и у большей части населения есть иммунитет, там, конечно, вирус захочет меняться и дальше — если ему удастся изменить свой «ключ», свой белок шипа так, чтобы избежать иммунитета. "
(...)
"Это постепенный дрейф, мутации накапливаются, вирус постепенно меняется, и в какой-то момент вакцины становятся не эффективны, тогда создают новую вакцину, и все идет по новому кругу."

www.thelancet.com

На здоровье. Там есть и про эффекты (AEFI), и их частоту. Зачем ждать информации от минздрава РФ - хз.

Тем более, что её скорее всего не будет вообще, поскольку если написать что "Overall, the incidence of AEFIs after the first dose was 53.3%", но по-русски, и при этом из всех телевизоров не давать нормального объяснения что это такое вообще, будет паника.

А нормальные объяснения (и вообще нормальную разъяснительную кампанию по вакцинации) в РФ обеспечить невозможно просто потому, что первый же специалист, приглашённый в телевизор, сообщит о том, что эпиваккорона - эталон неработающего говна, а эффективность чувака под большим вопросом.

Вы так говорите, как будто эпивакорона прям первый отечественный фуфломицин... Мне лично куда как более удивительно, что гамковидвак по эффективности в пятерке лучших, не имея при том особо тяжелых побочек. А вот как раз эффективность чувака ожидаемая. Он не первая инактивированная вакцина, так что все предсказуемо. Особых результатов добиться сложно на этой технологии, но и испортить дело тяжело. Вот еще бы кто мне рассказал, почему в мире инактивированные вакцины самые дешевые, а чумак чуть ли не самый дорогой в мире (5500р за две дозы, вроде как кидали в чат накладную).

> Мне лично куда как более удивительно, что гамковидвак по эффективности в пятерке лучших

Его же не с нуля делали, так что ничего удивительного.

Для этого и нужны (по идее) буст-прививки раз в полгода-год, чтобы в них получать антитела на новые штаммы. Это раз. Второе - чего-то я не вижу очереди таких товарищей за ЧуВаком. А ЧуВак, между прочим, должен давать антитела не только на шип, но и на все белки коронавируса. Вопрос в иммунном ответе и (как водится) в отсутствии нормальных результатов испытаний.
Спутник, кстати, по идее более безопасная вакцина, по сравнению с ЧуВаком (невозможно получить ковид, получив недоубитые вирусы в вакцине и т.д.). Но может перестать работать через какое-то время.
И, кстати, для этого и нужна мгновенная вакцинация, чтобы не успели мутации образоваться. Вакцины, как всегда, не хватает, и с врачами бардак. А так надо было бы, как в Китае сделали.

неправда ваша тётенька...
У вируса есть механизм заражения, конкретно у ковида он завязан на S белок. Да, он может варьироваться - но в основном остается тем же. Поэтому даже натренированные на его предке / родственники антитела - гораздо быстрее опознают его и находят путь его убить, чем организм не имеющий никаких антител.
В теории (!!!), вирус конечно может мутировать настолько, что будет заражать совсем по другому, но тогда это будет уже не короновирус, так как в нынешнем всё заточено под этот вариант заражения.
Поэтому эффективность действительно снижается, но далеко не до нуля, а примерно с 95% до 83%.

Мадам, я вас умоляю... Если уж на то пошло, то читать надо не прессу, а научные публикации.
Мне тут ежедневно антиваксеры демонстрируют статьи на сайтах типа "остановим вакцинацию" рассказы о массовой смертности от прививок, о их неэффективности - когда начинаем проверять, оказывается, что данные по смертности взяли из ВАЕРСа без какой-либо проверки, данные по эффективности - из заголовка жёлтой газеты (типа "в Израиле началась новая волна ковида").
Поэтому я вас прошу, или приведите оф. данные о эффективности в 60% для вакцин (кроме Дж-Дж и Спутник Лайт) или признайте, что фактов у вас нет.

Насчёт эффективности - очень рекомендую графики израиля, там отлично видно, как "третья волна" (я бы даже сказал настоящее ЦУНАМИ!!!) выглядит в сравнении с предыдущей, до вакцинной волной. А особенно хорошо это заметно на графиках смертности.

В Москве, насколько я слышал, КовиВак заканчивается довольно быстро. Не знаю, правда, сколько привозят, но то что привозят разбирают. Сегодня читал, что привезли новую партию.

ЧуВак много чего должен, но всем простил, судя по отчетам. Антитела он дает слабые, нейтрализующих и вовсе мизер, Т-клеточный иммунитет от него вообще не вырабатывается. Во всем мире такие вакцины отбросили как неэффективные (порог ВОЗ - 50% эффективности). До кучи он еще и дорогой в производстве, в 2.5 раза дороже спутника.

ЧуВак - это Ковивак, да? Научред Медузы говорил, что все подобные классические вакцины похожи, как братья близнецы, потому что технология производства одинаковая. То есть это практически полный аналог Коронавак (Синовак), Синофарм, индийской Коваксин, казахской вакцины и т.д. Их вполне себе колют миллионами во всем мире, первые две даже признаны ВОЗ.

А поподробнее можно? По каким отчетам? А лучше ссылки...

Ага, все так. Понятное дело, каждый производитель говорит о своем ноу-хау, у кого то особо сильный адъювант, кто-то исходных вирусов набрал разных мутаций. Институт Чумакова в Коммунарке собирал коллекцию штаммов. Но все это мало помогает в реальности. Да колят, ибо лучше чем ничего. Но в развитых странах отказываются.

Это вы про что? На что ссылки?

Про отчеты. Вы писали:
Вы где читали отчеты?

P.S. У меня не праздный интерес, я планирую привиться и привиться именно КовиВаком.

Ну вот если пропустит сайт и откроется

t.me

Вот к примеру оттуда тест антител по самому совершенному на сегодня тесту, это результат для ковивака выдающийся, есть нейтрализующие антитела! Только вот на таком значении антител я уже ревакцинировался спутником, защитный титр по этому тесту от дельта-штамма 1300!

Открылось. Спасибо, почитаю.

Во-первых, это враньё, что "все вокруг переболели". У меня в окружении из нескольких сотен коллег переболело с проявлениями человек 10 (один, похоже, два раза, и остальные непривитые). На данный момент привиты хотя бы по разу уже почти все, и прививаться начали ещё до официального появления Спутника в поликлиниках. Родители, например, у меня не болели (им около 80, так что, боюсь, мимо бы это не прошло).
Во-вторых - давайте, расскажите мне, от какого гриппа/ОРВИ настолько сгущается кровь, что анализ взять не могут - дырку делают, кровь не течёт (преставьте себе, что у Вас при этом творится внутри во всех местах, где кровь течёт через большое количество мелких сосудов)!
В-третьих, с нетерпением жду упоминания штамма гриппа/ОРВИ, от которого нормальные здоровые 50-летние люди получают пневмонию, сильное поражение лёгких, и иногда умирают.

Про власть-то более-менее понятно. Но вот то, что власти удалось довольно успешно внедрить нехитрый тезис «Да, мы врем, ну так и все вокруг тоже врут» - немного удивило. Как говорит Шульман, создать белый шум, где трудно разобраться, где правда, а где ложь.

Поговорки "Без лоха и жизнь плоха", "Не нае***ь - не проживешь" родились независимо от власти.

В русском языке масса пословиц и поговорок, иногда противоречащих друг другу. Так же как в характере людей много чего намешано. И от власти во многом зависит, что выплывает на поверхность и становится актуальным.

А сможете вспомнить какую-нибудь позитивную поговорку о честности времен пост-совка?

ты реально не понимаешь почему не прививаются?
мне пофиг на байки и страшилки, чипизацию и прочее.
какого лешего кто-то решает за меня, когда и что мне делать, говорит - добровольно, а по факту как всегда? принципиально не буду делать, пока мне это самому не понадобится

Я недавно про это спрашивал...

Я вам могу накидать скриншотов из группы про школы в Латвии, учителя собираются бастовать против обязательной вакцинации, и прививаться не хотят, это грозит срывом учебного процесса с 1 сентября. А вакцина - файзер, модерна, джонсон, это не про репутацию власти России, это вообще то евросоюз и та же балалайка. Причем, нет разницы - латышскоязычные или русскоязычные (а там есть серьезное разделение взглядов в зависимости от национальности), тут все единым порывом против. И где логика?

Это называется "назло бабушке".

Есть такой замечательный анекдот немецкий примерно 1944 года.
В церковь приходит прихожанин на исповедь и тащит с собой радиоприёмник. Обалдевший священник спрашивает это что такое. Прихожанин:
- Отче, он должен покаяться. В последние месяцы он только и делает что врёт.

Вакцина разбирается в теле через 10-15 дней, через месяц найти следы вакцины в организме невозможно. Остаются только вызванные антитела и клеточный иммунитет.

Внимание вопрос, если те же антитела и клеточный иммунитет остается после болезни, то какие побочки специфичные для вакцины, но не для переболевших, вы ждёте через три - пять лет?

По аналогии с ремонтом многоквартирного дома - "я, умный, в стороне постою, пусть эти мудаки скидываются, МНЕ не надо, в МОЕЙ квартире не продувает"
Поразителная способность не видеть дальше своей жопы.

Аналония кривая. На содержание дома я скидываюсь ежемесячно как и все, равно как и с моих налогов финансируются больницы и зп медикам. Если вы в своей квартире решаете переклеить обои, то при чем тут я? А если ваши налоги пошли на войну в Сирии или завоз мигрантов, а не на медицину, то теперь надо это схавать и героически своей тушкой останавливать неведомую напасть?) Схера ли?

Я бы мог набросать много ссылок на скандалы связанные с ВОЗ и массовыми вакцинами в отсталых странах, но это ж фейк ньюс, биг фарма спит и видит как бы все были здоровы, зачем им больное население, верно?

Звучит как название испанской провинции.

"Эти вакцины "векторные" - разработка прошлого столетия времён живого СССР"
Это вам тот же производитель сказал, который дл Спутника ни одной такой вакцины так и не зарегистрировал за 20 лет, а тут за пол года такой успех?)) "Верьте мне")))
"Побочки от ковида вас пугают меньше, чем от вакцины?"
Примерно в одинаковой степени, за исключением того что я и 90% вокруг переболели и забыли, так что проводить еще 1 эксперимент с вакциной чет не охота. Да и потом, я тут не полезность вакцин как таковых оспариваю, а бредовость массовой вакцинации, в эффективность которой могут верить только кому реально терять уже нечего))) прививка каждые пол года это бред, неужто это надо доказывать?

Вы так и не ответили на конкретный вопрос, каких отдалённых последствий конкретно от вакцинных антител вы ожидаете, которых не будет от антител после перенесённого заболевания?
Вера в теорию заговора - это не аргумент.

Ггг, при чем не самая лучшая провинция)))

Полный локдаун всего без разбора - зло
Маски в магазинах, транспорте и толпе - благо
Маски на улице, на прогулке - зло
Вакцинация - благо

Ну, ясно.
Вы из этих "особенных" людей, которые потребляют информацию на неизвестных обычным людям источниках...
В нашей реальности производитель (на самом деле разработчик) зарегистрировал вакцину от Эболы всего 7 лет назад.

Вы в ковидной больнице работаете, что ли?
В дагестанской???
Статистика, похоже, оттуда.

Ой, всё.
Пафосу то было в изначальном вопросе, будто бы неболевший человек не может решиться вакцинироваться.
На переболевших мне пофиг - будут они вакцинироваться или не будут.

От оспы и полиомиелита помогало...

Каждые пол года вас пока что никто не просит.
Просто есть мысли...
Что если вокруг будет слишком много долбоёбов, тогда вирусу будет в ком мутировать (в привитых вирус не мутирует, только в реально заболевших).
Тогда, может быть, и перепрививаться придётся.

Наш пахан так много денег хочет на новый дворец, что производство нужного объёма вакцин ему не то, что на каждые пол года, даже на каждые три года не организовать.

Да, где-то совсем на отшибе...

Антимасочники продолжают твердить, что если маску носить на улице на прогулке, то у них на лбу хер вырастет. 😄

>> Бредовость массовой вакцинации

1. Израиль путём массовой вакцинации за 3 месяца с апреля по июнь снизил число "тяжёлых на миллион населения" с 37 до 2, постепенно ослабляя по ходу карантинные мероприятия вплоть до их полной отмены.

2. Массовая вакцинация - единственный способ снизить риски для тех, кому вакцинирование противопоказано или у кого недостаточный имунный ответ на вакцину.

Схема тут простая:

1. Кто выходит из дома -- убийца
2. Кто сел на скамейку в парке -- убийца
3. Кто не носит на улице маску -- убийца
4. Кто не поставил себе вакцину -- убийца (<-- вы сейчас здесь)
5. Кто не поставил вакцину детям -- убийца
6. Кто не поставил аппликацию для отслеживания "контактов" -- убийца
7. Кто выключает телефон, пользуется наличкой и вообще не подчиняется тоталитарному контролю -- убийца (<-- Китай сейчас здесь)

А с убийцами у нас разговор короткий, правильно?

?
(подсказываю: "app(lication)" - это "приложение" или, с некоторой натяжкой, "программа")

Добровольно, надеюсь, исключительно по личной инициативе?

Плохо, что у нашей статистики такая репутация.

А когда молчат, то это, можно подумать, увеличивает доверие.
Должна давно быть наша статистика. И вот если бы она совпала с аргентинской, то это бы и увеличивало доверие.
А так отсутствие статистики в стране-производителе - это чекистский дурдом, с его замалчиванием всего и вся.

Согласен

Тут уже нашлись умники утверждающие что аргентинская статистика это тоже фуфло... 😄

Грудь увеличивается, а не вырастает там, где не было.
Хер на лбу от вакцины тоже может лишь увеличиться.

Тут, правда, другое возможно: мадам из недавнего поста сказала не "привитый," а "привитой" Мичуре одобряе.
Так может, им хер на лоб прививают?

Там идет речь о вакцине Pfizer, видимо только она имеет секретный ингредиент для увеличения груди.

Только груди? 😄

Не путайте с другим продуктом того же концерна 😄

Ну растет она потому что увеличиваются лимфоузлы (доказанный факт), а лимфоузлы увеличиваются потому что онкология (версия). Как вам вариант? Все еще "надо срочно жену"?

Онкология, появившаяся от прививки?

Да, я в курсе.

Моей жене врачи запретили прививаться. Про грудь и срочно это шутка была.

А какой закон Ньютона это запрещает?

Укололись первой дозой и через пару дней онкология? Это что-то из области фантастики.

Есть исследования, по которым в человеке ежедневно появляются в результате деления раковые клетки. И мы не крысы только потому, что иммунная система все эти клетки оперативно подъедает. А тут она занята прививкой.

Более того, в мире зафиксировано некоторое, аномально большое, число случаев спонтанной ремиссии онкологии. Именно после ковида в тяжелой форме. Возможно, сбиваются настройки иммунной системы.

Ничего, что у иммунной системы есть разные клетки? И, в норме, на отлове раковых клеток специализируются совсем не те клетки, которые ловят вирусы? Да и вообще иммунная система способна реагировать более чем на одну проблему за раз?

Воистину, полузнание хуже полного незнания.

Ну за полное знание процесса спонтанной ремиссии онкологии, мне бы Нобелевку отвалили, наверное.

Поверь как физику из Дубны - восемнадцатый.

Прикольно. "Я Пастернака не читал, но я его осуждаю". Там обсуждается не только вопрос необходимости вакцинации

вот она святая вера! Потом еще антипрививочников сжигать будете? Ага?

Нет. Потому что это тот редкий случай когда верный ответ - он же единственный.
"Прививаться необходимо каждому."
И тратить время на выслушивание идиотов с несуществующими аргументами против прививок - глупо.

Вера - это абсолютно любой аргумент против прививок.
Знания - безусловное показание к прививанию.

Ааа!!!! С чего ты взял, что они антипрививочники и что они идиоты, если ты даже не удосуживался хотя бы чуть-чуть посмотреть ролик?

Ловить и насильно прививать. В застенках пыточного прививочного пункта

дык Вы же пример дремучести. Какие там у вас знания, если вы не способны к критическому мышлению и понять, что с вакциной не так все однозначно? . Вот в ролике обсуждают профессионалы. Вы говорите, что это бред, даже не глянув. Это и есть слепая вера.

С того что тратить два часа жизни на любой вариант чужого трёпа - хоть "за" хоть "против" прививок - глупо.
Тем более что правильный ответ давно известен.
Подобные обсуждения имеют ценность лишь для тех кто на ТВ смотрит всякие ток-шоу, не имеющие никакого отношения к жизни смотрящего.

Нет смысла смотреть НИКАКИЕ ток-шоу на эту тему.
И то что для вас "аргумент против вакцины" - на самом деле всего лишь ваше слабое знание предмета. В которое вы влезаете, не обременяя себя НАУЧНЫМИ ЗНАНИЯМИ

Зачем? О них дядюшка Дарвин позаботится.

Научные знания ахахахаха.
Во имя отца и сына и святого Собянина и трех ангелов - Поповой, Голиковой и Гинцбурга.

Научные знания у вас это какие? Сколько длится зашита? Какой титр является защитным? Какие отдалённые побочки? Какая эпидемиологическая эффективность? Что по поводу совместимости с приемом других лекарственных средств?

Поведайте же мне ваши научные знания по этим вопросам ?

о, пусть Дарвин!
С летальностью менее 0.5%
А для возраста до 40 менее 0.2% - я лучше к Дарвину, чем к Собянину

Полмиллиона избыточной смертности в России за год.

Ключевая фраза "необходимость прививаться" вот необходимости всем и каждому как раз нет

Необходимость есть - и она абсолютно бесспорна. Псевдоаргументация в виде подобных текстов - всего лишь говорит о нежелании включить логику и изучить матчасть.

Проблема нынешней свободы в том, что к сожалению, она дает свободу быть не только умным, но и просто красивым.
Я понимаю позицию "против" если та основана на аргументах. А вот "против потому, что нельзя всем быть ЗА" - это детскость.

Зато смертельные последствия вируса изучены. Выбор за вами.

я же ссылку дал
www.rbc.ru

Вы себе любое говно вколете, если Собянин назовет это вакциной?
"Мы вот начали разрабатывать вакцину... Еще на животных недопроверили, но хайли лайкли, она работает. Все на вакцинацию! "

И да. Летальность страшного КВ менее 0.5%
Для молодого человека до 40 - менее 0.2%
Для человека до 40, ведущего здоровый образ жизни - вообще исчезающе мала.

Выбор же за мной? Так?

Ну если честно, то все случаи смерти и внезапные заболевания в течении 30 суток с момента вакцинации статистика относит к вакциноассоциированным и ДОКАЗЫВАТЬ отсутствие связи по каждому случаю приходится медикам.

На самом деле "менее 0.2" это очень и очень много. Вы полетите на самолете где один из пассажиров точно умрет?

Астразенеку запретили в ряде стран с летальностью 0.00001%

И?
Чиновники врут - согласен. Вакцина непроверена - тоже согласен. Дальше что? Продолжать ходить все в масочках и заражаться ковидом? И ждать прилета инопланетян и надеятся на то, что вероятность летального исхода исчезающе мала?

Жаль. Извините но плюсовать не могу. Вам здоровья и выдержки.

"Согласно опросу на mail.ru, 100% россиян пользуются Интернетом" ©

Более интересно то, что говорят привитые.

Я не видел привитых, с тяжелым течением заболевания среди них нет

А анамнез собирается со слов или делается запрос в базы? Привитых до недавнего времени было реально мало, порядка 10% и это в массе своей были люди перестраховщики - ходят в респираторах, обрабатывают спиртом продукты... Логично, что и не часто попадают в ковидарии.

Пости почаще, если секунда будет. Я серьёзно. Может одну-две души переубедишь. Молбиологов и вирусологов тут считают частью заговора... Я давно забил.

А надо было сразу забить. Объяснять что-либо верующим - бесполезно.

Эта ваша международная коррупция даже кокс через посольство не смогла без палева довезти. А вы ей фармакологический заговор масштаба в страну хотите доверить.

Зачем вы этого гамалеевского проститута цитируете? Это как украинские сми 7-й год про распятого мальчика вещают.

А сообщений о смертях и особенно инсультах множество

Вот например
www.prof-police.ru

Или вот на скрине из моего рабочего чата. Людей знаю лично.

ну вы же цитируете убогих? А Панчин как раз хорошую тему подкинул. Мне ещё кагановская история понравилась...

Если не верить в оф. статистику, то конечно множество (раньше на них никто специально внимание не обращал) - а если довериться, то почему-то оказывается, что примерно столько же...

О, ну хоть согласились, что Панчин убогий.

Но позвольте - кого вы назвали убогим из тех, кого я процитировал?

Ну вот сами официалы расписываются в лживости лфициальной статистики
www.fontanka.ru

Выводы здорового человека из его замечаний - Ковидла имеет летальность менее. 0.5% сопоставляем с официальным враньем 2020-го года и что? Продолжаем верить официалам?)))

не согласился, а лишь указал, что вы цитируете неизвестно кого и требуете им доверять...

Недавно видел чудную историю, когда девушка в ФБ заявила, что дескать в их универе на кафедре гинекологии прямо целый конвейер пришлось организовать, так как после прививки у беременных сразу у 80% замер плод и профессура не успевает их чистить...

К её несчастью, её место работы было указано в профиле - профком МПГУ(? точно не помню), но оказалось, что в её ВУЗе вообще нет медицинских кафедр. В итоге, когда заинтересованные читатели написали в профком ВУЗа, чтобы уточнить хотя бы работает ли там девушка, оказалось что она там была студенткой на добровольных началах и представитель профкома заявил, что с девушкой проведена беседа о том, что не надо выдавать своих тараканов за государственных.

Ну летальность предварительно где-то 0,7-1,2%. При этом она может плавать, в зависимости от варианта вируса.
Летальность от гриппа в развитых странных, если я правильно помню не то 0,01%, не то 0,001% (в Африке и Азии примерно на порядок выше). И что дальше с этой информацией делать?

И что? После прививки болит место укола, температура и слабость. У половины так. 2-3 дня и все проходит. А при ковиде по 2 недели на ИВЛ. Некоторые не выживают. И что вы пытаетесь сравнить?

В Казахстане вообще-то протестуют похлеще нашего.
Ссылка первая попавашаяся. В телеграме куда больше информатива. Ибо ютюб в последнее время режет все про протесты

1) Побочки в том числе жовольно тяжелые и смерти от вакцины - касаются довольно молодых

2) "слабость и температура у половины 2-3 дня"

Я болел ковидом 1 день с этими же
симптомами. Зачем мне еще раз и увеличивать в два три раза.

3) А у 5 из 100 тромбозы, инсульты, экземы и прочие радости.

vm.tiktok.com

Вы просто не заглядываете. вам сказали, что все тупые антипрививочники, и вы веруете. И не проверяете, а вдруг вам врут? А вдруг у нас что-то умалчивают по спутнику и другим вакцинам? Нас же кололи в детстве, ага. Святая вакцина.

я ссылки привел на простых живых людей, которые рассказывают о перенесенных на соьственной шкуре побочках в том числе - скриншот переписки со знакомыми мне людьми.
Это на вскидку. Телеграм, соцсети пухнут от сообщений о тяжелых побочках и смертях. Их уже слишком много! Поищите сами. Не будьте зашоренными.

вообще вот эти эмоциональные призывы, типа вас обманывают, власти скрывают - это самый яркий маркер анти-научных взглядов. Неважно про вакцины мы говорим, или про НЛО.
У меня у знакомого отец с матерью отказывались прививаться рассказывая про заговор, в итоге отца он похоронил, мать выхаживает в санатории после 60% (по моему) поражения лёгких. И от таких примеров "пухнут соцсети и телеграмм"...

А дальше что? предлагаете мериться, кто больше найдет сообщений в соцсетях? про их достоверность я уже рассказывал выше...

Дальше надо собирать статистику и считать, сколько помэрло от осложнений от вакцин, а сколько от ковида и его осложнений. И вот пока эти подсчёты везде показывают, что от ковида дохнет на несколько порядков больше.

У 5 из 100 инсульты и эта информация ещё не выплыла наружу?

Справедливости ради, они спалились только один раз. Цены на кокс не взлетели. Значит поставки идут, канал работает...

Очень отложенный тромб. Спросите их, а они антитела перед вакцинацией сдавали? Может они уже болели и у жены персистенция была. Но конечно и от спутника бывает тромбоцитопения, редко, но бывает.

Вероятность инсульта, инфаркта и тэла возрастает после ковида в 50!!! раз. И это не зависит от тяжести, хоть и вовсе бессимптомный был. И не очень сильно зависит от возраста, есть инсультные и инфарктные дети!

Сразу эпическая картина маслом, о кафедре гинекологии МПГУ, полной беременных девушек, и о местных профессорах отечески их ведущих и выскабливающих...

Я бы сказал, что в таком случае и при ковиде температура и слабость и нюх на неделю пропадет. Все же, 2 недели на ИВЛ, это менее 3% заболевших.

Человек, во взрослом возрасте еще не усвоивший, что «после» не значит «вследствие» - клинический идиот.
И это еще даже не принимая во внимание, что в качестве основы рассуждений используются источники информации из разряда «знакомый друга двоюродного брата коллеги анонима из телеграм-канала сказал...»

Без вакцинации где-то 0.2%-1.5% если учесть то что многие бессимптомно переболели. С учетом вакцинации недавно были данные - менее 0.02%, т.е. на уровне гриппа.

Да весь мой опыт жизни в России с самого рождения еще при советской власти убеждает меня в том, что российская продукция - говно. Ну, может кроме ракет и балета. Так что я не верю в Спутник ни на грош просто на основании собственного эмпирического опыта.

Ну… Их в принципе очень много 😄

Вам везде хохлы мерещатся?

Спасибо за информацию, но при чём тут хер - непонятно.

А до этого наружу торчали?