Адрес для входа в РФ: exler.world
Переход на зимнее время
02.09.2022 11:04
13447
Комментарии (106)
Ну что, молодцы, правильно требуют. Хорошо бы и в Испании авторитетные люди оторвали задницы от стульев и тоже потребовали отменить этот совершенно дикий маразм, который непонятно почему существует столько лет, хотя существуют сотни исследований о том, что вреда этот идиотский перевод стрелок приносит намного больше, чем пользы.
Итальянские учёные призывают правительство отменить переход на зимнее время для экономии энергии
Общество экологической медицины считает, что введение постоянного летнего времени позволит стране каждый день получать дополнительный час солнечного света и тепла. Это, учитывая актуальные цены на газ, приведёт к экономии энергопотребления в размере одного миллиарда евро только в течение первых двух лет, сообщает газета Corriere della sera.
По данным организации, в этом году с марта по октябрь, когда действует летнее время, Италия сэкономит 420 миллионов киловатт-часов электроэнергии, что эквивалентно среднегодовым потребностям около 150 тысяч семей. В денежном выражении экономия для населения в текущем году оценивается в 190 миллионов евро, а в период с 2002 по 2021 год — в более 1,8 миллиарда евро.
Учёные требуют от правительства Италии немедленного решения в преддверии очередного перевода стрелок на час назад, которое назначено на 30 октября. (Отсюда.)
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Это вечная проблема перетягивания короткого одеяла с ног на голову и обратно. Какое бы время вы не "назначили" — обязательно кто-то будет недоволен.
Только вот "переводом времени" — недовольны практически ВСЕ.
Когда эту шнягу придумывали — начало XX века — более 50% вырабатываемого электричества шло на освещение. Почти не потребляли промышленность и транспорт, зато лампы накаливания 99% подводимой энергии рассеивали в тепло. С другой стороны, не было такой жёсткой привязки всех аспектов жизни к точному времени. Не было авиарейсов, не было жёсткого расписания Ж/Д, в конце концов не было компьютеров 😉 . Вот тогда — действительно могла быть какая-то "экономия" на электроэнергии за счёт освещения.
В наше время всё не так. Убытки хотя бы от сбоев компов из-за переводов времени — уже превышают любую "экономию". Постоянные проблемы с расписаниями транспорта в моменты перевода. Ну и что самое печальное — современное LED-освещение отъедает единицы процентов общего энергопотребления, а следовательно, и вся эта "экономия" на электричестве — нынче уж совсем виртуальная.
Назначьте любое время! Хоть зимнее, хоть летнее, хоть +13:46 часов к астрономическому, но самое главное — прибейте его гвоздями и не дёргайте!!! Всё равно всем не угодишь, в любом случае найдутся нытики "Ой мои дети идут в школу по тёмному!" — "А мои возвращаются из школы по тёмному"! Это всё решается на местном уровне корректировкой времени работы учреждений.
Посмотрите на Китай. Географически в нём 4 часовых пояса. Но административно — все живут по времени Пекина. Единый часовой пояс. Но в западных регионах просто административно назначено время работы всех учреждений так, чтобы местным было удобно. И все довольны!
Только вот "переводом времени" — недовольны практически ВСЕ.
Когда эту шнягу придумывали — начало XX века — более 50% вырабатываемого электричества шло на освещение. Почти не потребляли промышленность и транспорт, зато лампы накаливания 99% подводимой энергии рассеивали в тепло. С другой стороны, не было такой жёсткой привязки всех аспектов жизни к точному времени. Не было авиарейсов, не было жёсткого расписания Ж/Д, в конце концов не было компьютеров 😉 . Вот тогда — действительно могла быть какая-то "экономия" на электроэнергии за счёт освещения.
В наше время всё не так. Убытки хотя бы от сбоев компов из-за переводов времени — уже превышают любую "экономию". Постоянные проблемы с расписаниями транспорта в моменты перевода. Ну и что самое печальное — современное LED-освещение отъедает единицы процентов общего энергопотребления, а следовательно, и вся эта "экономия" на электричестве — нынче уж совсем виртуальная.
Назначьте любое время! Хоть зимнее, хоть летнее, хоть +13:46 часов к астрономическому, но самое главное — прибейте его гвоздями и не дёргайте!!! Всё равно всем не угодишь, в любом случае найдутся нытики "Ой мои дети идут в школу по тёмному!" — "А мои возвращаются из школы по тёмному"! Это всё решается на местном уровне корректировкой времени работы учреждений.
Посмотрите на Китай. Географически в нём 4 часовых пояса. Но административно — все живут по времени Пекина. Единый часовой пояс. Но в западных регионах просто административно назначено время работы всех учреждений так, чтобы местным было удобно. И все довольны!
Если бы это было в ЖЖ, а я был владельцем данного блога, я бы прибил этот коммент вверху со значком "лучший".
Очень надеюсь, что не отменят. Мне нравится, что дети зимой имеют возможность ходить утром в садик/школу не в темноте (у нас многие дети ходят в садик без сопровождения уже с четырех лет), а летними вечерами долго светло. Меня все устраивает.
В штатах с этого года, кажется, перевод стрелок отменяется. Едиственное что законодатели сделали полезного за последние лет 100.
Во всех штатах или лишь в некоторых?
хочешь жить, как в Америке 1922?
Во всех североамериканских штатах. Правда, через год - с ноября 2023 года в США будет полностью действовать летнее время. А в других (мексиканских, бразильских, индийских и ещё пяти стран) вроде бы нет.
ОК, понятно тогда, а то 3BEPb написал слово "штатах" с маленькой буквы, а надо было с большой ("Штатах"), если он имел в виду США.
Тут беда ещё в том, что близлежащие к Москве восточные области давно приняли её время.
Во время медведевского летнего времени в Москве солнце садилось в июне в 23, у нас - в 22 (как кстати всю жизнь до введения перевода стрелок в 80-е годы) и было летом комфортно как в детстве.
Путинское зимнее - в июне солнце садится в 21, в августе - темень в 19. С работы пришёл - и всё, день закончен.
Вот в упор не понимаю тех, кто за светлые утренние зимние часы бьётся.
Летом всё-равно солнце встанет в 4-5 часов, и это - нормально. Зато вечер светел для отдыха и увлечений.
Нашу бы область, да отвязать от Москвы на пару часов, что бы солнце садилось в июне в 23.
Во время медведевского летнего времени в Москве солнце садилось в июне в 23, у нас - в 22 (как кстати всю жизнь до введения перевода стрелок в 80-е годы) и было летом комфортно как в детстве.
Путинское зимнее - в июне солнце садится в 21, в августе - темень в 19. С работы пришёл - и всё, день закончен.
Вот в упор не понимаю тех, кто за светлые утренние зимние часы бьётся.
Летом всё-равно солнце встанет в 4-5 часов, и это - нормально. Зато вечер светел для отдыха и увлечений.
Нашу бы область, да отвязать от Москвы на пару часов, что бы солнце садилось в июне в 23.
"Время сдвинулось на час -
суета на глобусе.
Раньше хxx вставал в кровати,
а теперь в автобусе."
суета на глобусе.
Раньше хxx вставал в кровати,
а теперь в автобусе."
Один мой друг говорил еще лет 25 назад, что практика перевода времени два раза в год - это исключительно для проверки систем управления населением. Слушаются, переводят - значит, система управления в порядке... 😄
Давайте разовьем тему: слушаются, переходят дорогу на зеленый свет - значит, система управления в порядке... 😄
Не совсем верная аналогия, потому, что переводят часы - все строго синхронно, "все, как один". А улицы переходят - хаотично, "не в ногу".
Когда в СССР в 81м впервые ввели эту шнягу, то через год аккурат я в пригородном автобусе случайно услышал разговор двух бабок:
- Это опять сегодня до 12 не спать, чтобы часы перевести!
- [тихонько] А я перед сном переведу - всё равно никто не узнает!
(на первых порах в СССР переводити именно в полночь)
Когда в СССР в 81м впервые ввели эту шнягу, то через год аккурат я в пригородном автобусе случайно услышал разговор двух бабок:
- Это опять сегодня до 12 не спать, чтобы часы перевести!
- [тихонько] А я перед сном переведу - всё равно никто не узнает!
(на первых порах в СССР переводити именно в полночь)
Один мой друг говорил еще лет 25 назад, что практика перевода времени два раза в год - это исключительно для проверки систем управления населением. Слушаются, переводят - значит, система управления в порядке... 😄
значит, система управления в порядке... 😄
дескать из-за этого после Первой мировой, когда стали переводить часы 2 раза в год, и расплодились диктатуры
цитируем мятежника Цурэна предателя Резуна?:)
– Все просто. Вот парад на Красной площади. Шеренги по двадцать человек. В каждой коробке – десять шеренг, двести человек. А этих коробок – за горизонт. И все шаг чеканят единообразно – залюбуешься. Каждую коробку по два месяца дрессируют до седьмого пота на майский парад и еще два месяца– на октябрьский. Это не говоря о ежедневной, круглый год, строевой подготовке, которая идет помимо парадной подготовки. И это не только в Москве.
Это повсеместно. Нужно ли на войне ходить парадным шагом, коробками по двести человек? Нужно ли на войне драть ноги выше пояса, нужно ли не гнуть колени и оттягивать носки? Нужно ли грудь колесом выпячивать и подбородок выше носа задирать? Зачем мы всей этой чепухой занимаемся? А смысл в том, чтобы заставить тысячи людей действовать одновременно и однообразно, подчиняясь приказу, а не здравому смыслу.
– С этим не поспоришь.
– Вот и все. Надо перенести подобные упражнения на сотни миллионов людей.
– Заставить гражданских ходить строевым шагом?
– Конечно, нет. Я о содержании говорю, не о форме. Главное в том, чтобы упражнения были дурацкими и чтобы сотни миллионов людей действовали одновременно. Надо заставить их регулярно совершать глупости.
– И ты придумала такие глупости?
– Это просто. Можно заставить все население Земли каждый год по два раза переводить стрелки часов.
– А чем это мотивировать?
– Объявить, что таким образом энергия экономится.
– Но она не экономится?
– Нет, конечно. Основные потребители энергии – заводы. Переведем мы стрелки вперед или назад, заводы будут потреблять такое же количество энергии. Основной потребитель энергии – транспорт. Переведем стрелки или не переведем, транспорт все равно будет потреблять то, что ему требуется. Основной потребитель энергии – шахты угольные. Там всегда темно. Начали работать – включили энергию. Кончили – выключили. Какая разница, на час раньше или на час позже? Основные потребители энергии – освещение улиц и дорог. Когда темно, свет включаем, когда светло, выключаем. Если стрелки перевести, что изменится?
– Но часть энергии люди потребляют в своих домах.
– Правильно. Меньше одного процента. И не весь этот процент идет на освещение. Скоро наступит такое время, когда в домах у людей будут электрические утюги и электрические мясорубки, додумаются до того, что у каждого в доме будет телефон, радио и электрическое кино. Переводи стрелки или не переводи, от этого расход энергии не меняется. Да и с освещением квартир то же самое: летом так по утрам светло, что все равно света электрического не надо, хоть в пять часов вставай, хоть в десять. А зимой так темно, что все равно без света не обойдешься, как ты стрелки на часах ни крути.
– Ты считаешь, что пользы от перевода стрелок не будет?
– Будет вред. Большой вред.
– И никто не возразит?
– Толпа не способна мыслить. Толпа примет это как должное и будет сама себе творить проблемы. Как только мы введем для населения Земли десяток таких глупейших упражнений и все безропотно подчинятся, мы будем владеть миром.
Это повсеместно. Нужно ли на войне ходить парадным шагом, коробками по двести человек? Нужно ли на войне драть ноги выше пояса, нужно ли не гнуть колени и оттягивать носки? Нужно ли грудь колесом выпячивать и подбородок выше носа задирать? Зачем мы всей этой чепухой занимаемся? А смысл в том, чтобы заставить тысячи людей действовать одновременно и однообразно, подчиняясь приказу, а не здравому смыслу.
– С этим не поспоришь.
– Вот и все. Надо перенести подобные упражнения на сотни миллионов людей.
– Заставить гражданских ходить строевым шагом?
– Конечно, нет. Я о содержании говорю, не о форме. Главное в том, чтобы упражнения были дурацкими и чтобы сотни миллионов людей действовали одновременно. Надо заставить их регулярно совершать глупости.
– И ты придумала такие глупости?
– Это просто. Можно заставить все население Земли каждый год по два раза переводить стрелки часов.
– А чем это мотивировать?
– Объявить, что таким образом энергия экономится.
– Но она не экономится?
– Нет, конечно. Основные потребители энергии – заводы. Переведем мы стрелки вперед или назад, заводы будут потреблять такое же количество энергии. Основной потребитель энергии – транспорт. Переведем стрелки или не переведем, транспорт все равно будет потреблять то, что ему требуется. Основной потребитель энергии – шахты угольные. Там всегда темно. Начали работать – включили энергию. Кончили – выключили. Какая разница, на час раньше или на час позже? Основные потребители энергии – освещение улиц и дорог. Когда темно, свет включаем, когда светло, выключаем. Если стрелки перевести, что изменится?
– Но часть энергии люди потребляют в своих домах.
– Правильно. Меньше одного процента. И не весь этот процент идет на освещение. Скоро наступит такое время, когда в домах у людей будут электрические утюги и электрические мясорубки, додумаются до того, что у каждого в доме будет телефон, радио и электрическое кино. Переводи стрелки или не переводи, от этого расход энергии не меняется. Да и с освещением квартир то же самое: летом так по утрам светло, что все равно света электрического не надо, хоть в пять часов вставай, хоть в десять. А зимой так темно, что все равно без света не обойдешься, как ты стрелки на часах ни крути.
– Ты считаешь, что пользы от перевода стрелок не будет?
– Будет вред. Большой вред.
– И никто не возразит?
– Толпа не способна мыслить. Толпа примет это как должное и будет сама себе творить проблемы. Как только мы введем для населения Земли десяток таких глупейших упражнений и все безропотно подчинятся, мы будем владеть миром.
Один мой друг говорил еще лет 25 назад, что практика перевода времени два раза в год - это исключительно для проверки систем управления населением. Слушаются, переводят - значит, система управления в порядке... 😄
По данным организации, в этом году с марта по октябрь, когда действует летнее время, Италия сэкономит 420 миллионов киловат
Причем с медведевского на путинский целых два часа.
Общество экологической медицины считает, что введение постоянного летнего времени позволит стране каждый день получать дополнительный час солнечного света и тепла.
Учите датасаенс на питоне и вам будет плевать на время.
Почему?
Фриланс на ноутбуке 3-4 часа в неделю на экзотических островах.
датасайенс на питоне в прошлом, только зеро-кодинг.
Не знаю про южные страны, может и нет там смысла в переводе стрелок, а вот в северных он очень полезен. Когда нынешний боевой алкаш отменил перевод стрелок и зимой осталось летнее время (для Москвы сдвинутое на полтора часа вперед от астрономического) в декабре-январе было ужасно! Светало в 10, темнело в 5, в результате утром идёшь на работу в темноте, вечером выходишь в темноте, настолько хреново мне никогда не было. Судя по всему я такой был не один, поэтому стрелки один раз перевели назад и стало постоянное зимнее время (для Москвы почти астрономическое, полдень в 12:30). И теперь даже в самые светлые летние дни стало темнеть в 10 вечера, а светать в 3 утра! Вечером хочется подольше погулять, а нет, уже темно. Утром еще хуже, уж на что я жаворонок, но рассвет в 3 даже для меня перебор! А может именно потому, что я жаворонок, посреди ночи проснёшься, уже светло и снова заснуть не могу, организм говорить - день уже, давай вставай! Пока не купил блэк-аут шторы домой и на дачу реально мучился.
Так что я очень жалею, что в России перевода стрелок больше нет.
Так что я очень жалею, что в России перевода стрелок больше нет.
утром идёшь на работу в темноте, вечером выходишь в темноте
Зимнее/летнее время тут ни при чем )
При зимнем времени (которое круглый год сейчас) солнце в самые тёмные дни встает в 9. Тоже неприятно, если на работу к 9, но таких дней немного, 10 декабря и 17 января восход уже ранее 8:50, по пути от метро хотя бы свет есть.
Когда в России впервые установили постоянное летнее время, это сопровождалось крупной кампанией в СМИ, на телевидении. Аргументировалось тем, что в совхозах от постоянного перевода стрелок весной и осенью страдают коровы.
Светало в 10, темнело в 5, в результате утром идёшь на работу в темноте, вечером выходишь в темноте, настолько хреново мне никогда не было. Судя по всему я такой был не один, поэтому стрелки один раз перевели назад и стало постоянное зимнее время (для Москвы почти астрономическое, полдень в 12:30). И теперь даже в самые светлые летние дни стало темнеть в 10 вечера, а светать в 3 утра!
Здрасьте! Именно из-за того, что после отмены перевода стрелок зимой осталось летнее время
Идея о том что все офисы, конторы, учреждения в городе должны начинать работать ровно в 9, ни на чём не основана.
Зато дети из школы ходили при свете дня, и на погулять света оставалось. Сейчас нет.
Ещё вопросец: а вы в подвале работаете? Без возможности выйти на улицу? Это единственный вариант, при котором можно не увидеть света зимой. Я кстати так работала в молодости, прикольно, но сложно...
Ещё вопросец: а вы в подвале работаете? Без возможности выйти на улицу? Это единственный вариант, при котором можно не увидеть света зимой. Я кстати так работала в молодости, прикольно, но сложно...
В том-то и идея, что для большинства мест работы вполне можно сделать плавающий график, по месяцам. Идея о том что все офисы, конторы, учреждения в городе должны начинать работать ровно в 9, ни на чём не основана.
А переводить все конторы, школы, детские сады и т.д. дважды в год на разные часы работы будет ещё более тяжко, чем стрелки часов передвигать, да и путаницы возникнет больше.
А раньше, как я понимало бы светало в 4, а темнело в 11? И вам от этого было плохо??
Зато дети из школы ходили при свете дня, и на погулять света оставалось. Сейчас нет. Ещё вопросец: а вы в подвале работаете? Без возможности выйти на улицу? Это единственный вариант, при котором можно не увидеть света зимой. Я кстати так работала в молодости, прикольно, но сложно...
Что качсается работы - окно не всегда было рядом с рабочим местом, да и когда было - это совсем не то. И с выйти на улицу днём тоже всё не просто, часто нет возможности, даже на обед, столовая непосредтвенно в офисе или вовсе с собой еду таскал и ел прямо на рабочем месте.
Да, это мои субъективные ощущения. Только от перевода стрелок или иного часового пояса тоже ваши и прочих субъективные ощущения.
Я подробно описал когда мне было плохо при постоянном летнем времени. Дважды причем
Светало в 10, темнело в 5, в результате утром идёшь на работу в темноте, вечером выходишь в темноте, настолько хреново мне никогда не было. Судя по всему я такой был не один, поэтому стрелки один раз перевели назад и стало постоянное зимнее время
Плюс опять таки важна общепринятость продолжительности рабочего дня,
Ну да я прочитал, но ни фига не понял. Так лучше стало или хуже и куда надо было переводить или вообще не надо было?
Так сейчас мы вроде на зимнем времени так и остались. А летнее зимой да, такое себе. Живу в Перми, на летнем времени зимой действительно светало только часам к 10, но и домой в 18 вечера я шла засветло, а вот вставать зимой по летнему времени было ну оч.тяжело. да и хрен бы с этим зимне-летним, гораздо хуже, когда нас хотели перевести в другой часовой пояс- в московский (так то у нас Мск+2). Вот тут уже развернулись баталии, ибо за были депутаты, которые в Мск постоянно катались и хозяева московских головных контор, у которых тут филиалы, а то типа они захотели вечером по рабочим вопросам позвонить, а у нас тут уже никого на работе нет, ибо поздний вечер. Но вовремя одумались, ибо зимой темнело бы часов в 15 по мск, а утром светало бы около 2 по мск, природу ведь не заставишь по мск времени жить.
А в школу в полной темноте почти всю зиму.
Да, сейчас на зимнем, из-за этого очень рано летом светает и рановато темнеет.
А кривые пояса - это жесть, особенно границы разных. Был как-то в командировке в Чайковском на Воткинском водохранилище. Через мост - Удмуртия, тогда там было московское время, в в Чайковском - пермское. 2 часа разницы. Для приезжих забавно - мост перешел, 2 часа скинул, обратно - добавил. А местным из Удмуртии, которые ездили на работу в ближайший Чайковский - жесть. Те-же детсады в Удмуртии ещё не открыты, когда в Чайковском уже рабочий день.
Сейчас Удмуртию на час сдвинули, так что всего час разницы с Пермским краем.
А кривые пояса - это жесть, особенно границы разных. Был как-то в командировке в Чайковском на Воткинском водохранилище. Через мост - Удмуртия, тогда там было московское время, в в Чайковском - пермское. 2 часа разницы. Для приезжих забавно - мост перешел, 2 часа скинул, обратно - добавил. А местным из Удмуртии, которые ездили на работу в ближайший Чайковский - жесть. Те-же детсады в Удмуртии ещё не открыты, когда в Чайковском уже рабочий день.
Сейчас Удмуртию на час сдвинули, так что всего час разницы с Пермским краем.
Аргументировалось тем, что в совхозах от постоянного перевода стрелок весной и осенью страдают коровы.
Аргументировалось тем, что в совхозах от постоянного перевода стрелок весной и осенью страдают коровы.
я лично на основании своих ощущений за перевод стрелок, который у меня вообще не вызывал дискомфорта.
P.S. Стрелки все перевели на советском глобусе. Раньше х*й вставал в постели, а теперь в автобусе. (фольклор)
Не могу понять всю эту шнягу.
Почему нельзя сделать проще. Время есть время. Гринвич повсюду.
Ну можно оставить несколько часовых поясов, если очень хочется. С разницей не в час, а хотя бы четыре.
А вот часы работы надо привязывать, грубо говоря, к световому дню. Вот и вся проблема. В такие-то месяцы работаем с 9 до 6, в такие-то в 8 до 5, в такие-то не работаем ибо нефиг.
Почему нельзя сделать проще. Время есть время. Гринвич повсюду.
Ну можно оставить несколько часовых поясов, если очень хочется. С разницей не в час, а хотя бы четыре.
А вот часы работы надо привязывать, грубо говоря, к световому дню. Вот и вся проблема. В такие-то месяцы работаем с 9 до 6, в такие-то в 8 до 5, в такие-то не работаем ибо нефиг.
Гринвич повсюду.
И не пофиг ли, что ложиться спать будешь в 14:00, а просыпаться - в 21:00, как только солнце взойдет? Лично мне было бы пофиг.
Я и так уже много лет ложусь в 3-4, встаю в 11-12. Хотя бывали периоды когда ложился в 1-2, вставал в 9-10 (от работы зависело).
На часовые пояса и световой день вообще пофиг.
На часовые пояса и световой день вообще пофиг.
На часовые пояса и световой день вообще пофиг.
Это не мешает жаворонкам столетиями угнетать сов.
"Давайте для ВСЕХ сделаем начало рабочего дня в 9 утра"
"Давайте для ВСЕХ сделаем начало рабочего дня в 9 утра"
Начало рабочего дня скорее объясняется необходимостью использовать светлое время суток по максимуму таким специалистам, как строители, например.
Идиотизм не перевод часов на зимнее/летнее время. Просто смотрю как по заметке так и по комментариям, практически никто не понимает что это, для чего и как работает. Прямо по классике "ничего не знаю, ни в чем не разбираюсь, но мнение имею".
А идиотизм - отменить переход на "зимнее" время. Если уж отменять - то переход на летнее. Зимнее время как раз это базовое время, нормальное. А летнее - со специальным сдвигом.
А идиотизм - отменить переход на "зимнее" время. Если уж отменять - то переход на летнее. Зимнее время как раз это базовое время, нормальное. А летнее - со специальным сдвигом.
Просто смотрю как по заметке так и по комментариям, практически никто не понимает что это, для чего и как работает. Прямо по классике "ничего не знаю, ни в чем не разбираюсь, но мнение имею".
- Скажи ты уже этим извергам, сколько будет дважды два!
- Так если бы я знал, то разве не сказал бы?!
- Так если бы я знал, то разве не сказал бы?!
Если уж отменять - то переход на летнее.
Edit. Поясню: если вам как жителю Челябинска нравится, чтобы светало на час раньше, то жителю Омска нафиг не надо, чтобы рассвет был в 4 утра, но когда уходишь с работы, было уже темно. А часовой пояс у этих городов один.
Весомо. Поэтому единственный выход — создание Челябинской Независимой Республики и Омского Суверенного Государства (можно наоборот).
К сожалению я уже далеко не в том возрасте чтобы тратить очень много времени на просвещение интернет-собеседников, а то бы мог накатать пояснений на несколько страниц. Вкратце - подумай, что такое время, что такое полдень и полночь, "12 часов дня и 12 часов ночи", как световой день одинаково удлиняется/укорачивается в обе стороны относительно них в течение года, и как это никак не связано с нашим (неосознанным?) желанием его удлинения только вперед - чтобы светало всегда в одно время, а только темнело в разное. Также о том что наша биология от природы скорее привязана к солнечному дню, чем к астрономическому времени, что всякой живности ведущей дневной образ жизни свойственно просыпаться с восходом солнца. И также об условности часовых поясов, с привязкой сдвига ровно на час друг от друга.
Наконец-то про реальные проблемы в Испании. Прям как в ноябрь вернулся.
В упор не понимаю откуда тут экономия. Типа вся страна спать ложится строго в 21:00, и если всё ещё светло то и лампочку не включают?
Тут даже в комментариях единства или хотя бы примерного взаимопонимания по данному вопросу нет (отменять/не отменять, зимнее/летнее, на 1 час/на 2 часа)! А вы хотите чтобы весь ЕС взял и принял решение, которое бы всех устраивало 😄
Перевод это правильно, и лучше переводить не на час, а на два. Когда летом светает в 3, а темнеет в 8 - это абсурд.
Надо вставать в три и ложиться в восемь)
Надо на каждой координате время подводить по ГПС. Дисктретные временные пояса зло. Едешь на машине на восток, и часты у тебя на глазах в реальном времени подводятся по секундам и по минутам.
и часты у тебя на глазах
Дисктретные временные пояса зло.
Вы представляет, что за жизнь будет, если в деревне Восточная Кукуевка официальное время будет 12:47, а в деревне Западная Кукуевка 12:42?
Как раз по этому поводу можно неожиданно вспомнить добрым словом Медведева.
Ввел круглогодичное летнее время.
Но потом "пришел муж и перетрахал по-своему": Путин чуть не первым указом не просто вернул все взад, а ввел круглогодичное зимнее(!) время.
Теперь зимой как всегда, а летом светает в три, и каждый драгоценный день лета на час короче.
Видимо, чтоб народ помнил, что главная скрепа - страдание.
Ввел круглогодичное летнее время.
Но потом "пришел муж и перетрахал по-своему": Путин чуть не первым указом не просто вернул все взад, а ввел круглогодичное зимнее(!) время.
Теперь зимой как всегда, а летом светает в три, и каждый драгоценный день лета на час короче.
Видимо, чтоб народ помнил, что главная скрепа - страдание.
Зимнего времени не бывает. Есть поясное (оно же декретное) и летнее, когда прибавляется один час. Медведев отменил перевод стрелок осенью, в результате чего во всей стране поменялся часовой пояс (Москва стала GMT+4, вместо GMT+3). Путин просто вернул обратно привычные часовые пояса.
Как раз по этому поводу можно неожиданно вспомнить добрым словом Медведева.Ввел круглогодичное летнее время.Но потом "пришел муж и перетрахал по-своему": Путин чуть не первым указом не просто вернул все взад, а ввел круглогодичное зимнее(!) время.Теперь зимой как всегда, а летом светает в три, и каждый драгоценный день лета на час короче.Видимо, чтоб народ помнил, что главная скрепа - страдание.
Но лучше переводить, конечно.
зимой светлое время с 10 до 5
Есть поясное (оно же декретное)
А вся возня вокруг времени... Если середина дня у вас будет приходиться на полдень, то утро с вечером будут одинаково светлыми (или темными - в зависимости от того, оптимист вы или пессимист). А если поспать подольше и погудеть вечером подлиньше - то и три часа сдвига не дадут уравнивания.
Сегодня у большинства жизнь сдвинута на 2-3 часа по отношению к полудню. Подъем в 6-7, отбой в 10-11. Рабочие часы - с 9 до 6.
Так что переход на летнее время - попытка хоть немного компенсировать экономические потери от сдвига по фазе человеческого дневного цикла.
Ошибочка. Декретное время после развала совка отменили буквально на одну зиму, и когда народ взвыл, то вернули снова.
А Медведев устаканил время летнее, т. е. ещё на час вперёд от декретного.
А Медведев устаканил время летнее, т. е. ещё на час вперёд от декретного.
Так ведь если переход отменить, то останется как раз "зимнее" поясное время, а не "летнее".
Хотя в нынешнем мире намного логичнее оставить летнее.
Хотя в нынешнем мире намного логичнее оставить летнее.
зимнее время
Астрономического времени нет. Есть декретное. Щедрые большевики россиянам час подарили.
(Вы же не про Германию на русскоязычном ресурсе, правда?..)
(Вы же не про Германию на русскоязычном ресурсе, правда?..)
я за летнее время весь год
А какое время хотят оставить?
В Голландии тоже об этом говорят, но хотят оставить зимнее, это значит, что летом часов в 3-4 будет уже светло, а вечер будет значительно короче. Так жалко.
Мне как-то повезло, совсем нет сложностей в скачках.
В Голландии тоже об этом говорят, но хотят оставить зимнее, это значит, что летом часов в 3-4 будет уже светло, а вечер будет значительно короче. Так жалко.
Мне как-то повезло, совсем нет сложностей в скачках.
В 2018 году был уже как бы опрос Европейской Комиссии (на немецком ), где 80% сказало: больше не хотим. Перед опросом говорили: как народ скажет, так и сделаем. Народ сказал. Европейская Комиссия: не все так однозначно.
Это - просто клинический случай того, как работает бюрократия. Уже всем понятен идиотизм, были исследования, что эффекта нет в современных реалиях и с технологиями энергосбережения. В ЕС жители проголосовали против перевода стрелок раз в полгода 80% ещё в 2018 году.
Но тут вмешались бюрократы: каждая страна должна определиться и согласовать, какое именно время оставить и никто вот ничего сделать не может. С одной стороны, логично: глупо было бы, если бы в Бельгии от соседних Нидерландов время отличалось бы на час, потому что Нидерланды выбрали зимнее время как постоянное, а Бельгия - летнее. С другой, как запереть весь мир в локдаун или другие идиотские меры внедрить коллегиально и согласованно - так у бюрократов быстро получалось, а вот тут - ну никак. Последнее, что я читал на эту тему, что "ковид на дворе и есть проблемы понасущнее, чем обсуждать перевод часов". Видимо, хороший бюрократ мультизадачно работать не может.
Но тут вмешались бюрократы: каждая страна должна определиться и согласовать, какое именно время оставить и никто вот ничего сделать не может. С одной стороны, логично: глупо было бы, если бы в Бельгии от соседних Нидерландов время отличалось бы на час, потому что Нидерланды выбрали зимнее время как постоянное, а Бельгия - летнее. С другой, как запереть весь мир в локдаун или другие идиотские меры внедрить коллегиально и согласованно - так у бюрократов быстро получалось, а вот тут - ну никак. Последнее, что я читал на эту тему, что "ковид на дворе и есть проблемы понасущнее, чем обсуждать перевод часов". Видимо, хороший бюрократ мультизадачно работать не может.
Хм... Если я ничего не путаю, то вся эта чехарда с летним/зимним временем как раз и была изобретена ради экономии энергии при якобы более разумном использовании светового дня. Теперь выясняется, что это не так?
Хм... Если я ничего не путаю, то вся эта чехарда с летним/зимнем временем как раз и была изобретена ради экономии энергии при якобы более разумном использовании светового дня. Теперь выясняется, что это не так?
Но в статье утверждается, что экономический эффект даже обратный. И что не переводя время можно сэкономить дофига электроэнергии. Даже используя современные лампочки. Чую, в каком-то из вариантов нас разводят.
Когда в России отменили этот переход, я прям обрадовался. И привыкать не надо, и проспать нет шанса) Но постепенно пришло понимание, что отменили как-то криво. Ну не нормально, чтобы в 8 вечера в августе было уже темно! А зимой в декабре вообще доходит до того, что выходишь с работы в 17:00, а на улице уже ночь! Да, утром при таком раскладе рассвет раньше, но имхо, вечером оно было бы полезнее. Или позаботились о нашем здоровье, чтобы нам легче было вставать?
Да, ночь в 9 утра с искусственным освещением в офисных клетках хомячков это против миллиардов лет эволюции.
Там история была, что Медведев отменил перевод стрелок, но установил постоянное летнее время, а Путин это дело частично отменил (как и многие другие медведевские штучки), установив постоянное зимнее. Как на мой взгляд, дичь, конечно - летом в 4 утра уже светло, а вечером в 8 темень. Я спать обычно ложусь не раньше часа ночи, и это полный треш.
Ха, да не понятно для чего такой перекос. В Варшаве совсем веселуха - зимой в 6 утра светает, и в 3 дня темнеет.
Путин это дело частично отменил (как и многие другие медведевские штучки), установив постоянное зимнее.
Так называемое "зимнее" время — это и есть нормальное астрономическое.
time.satmaps.info
Не вижу противоречия. Да, если подходить буквоедски, то с истинным астрономическим временем (меридианным) разница в Москве примерно на полчаса. Ведь время, опирающееся на суточные циклы вращения Земли, изменяется при движении поперёк меридианов плавно. Но жить по этому времени невозможно. Поэтому оно и дискретизировано введением часовых поясов. Где-то внутри каждого часового пояса установленное время совпадает с меридианным, на краях расходится в ту или иную сторону. Но мы упрощаем ситуацию, оперируя временем часового пояса, и ваша дотошность тут ни к чему. Итак, так называемое "зимнее" время — это время часового пояса, опирающееся на астрономическое время (такая формулировка вас устроит?), а "летнее" время — волюнтаристское изменение его на один час.
мы упрощаем ситуацию, оперируя временем часового пояса, и ваша дотошность тут ни к чему
такая формулировка вас устроит
Вот вы вроде всё правильно пишете, но крепнет убеждение, что по характеру вы душный зануда-педант. К обсуждаемому вопросу такое глубокое копание не имеет отношение.
И, да. Проблема с нарезкой часовых поясов имеется, и об этом уже тут вспоминали. Но это опять же другой вопрос.
И, да. Проблема с нарезкой часовых поясов имеется, и об этом уже тут вспоминали. Но это опять же другой вопрос.
Я, конечно, педант, вы правы. Тем более вы влезли в близкую мне профессиональную тему. Но обратите внимание, что при этом я использовал всем понятное "зимнее время", а не пытался втыкать умные термины, в которых не разбираюсь. И ситуация здесь ровно обратная - вы зачем-то начали копать "не в ту степь" (из-за чего я вам и написал, напомню, "Спасибо, но нет"), в чем теперь и норовите меня обвинить. Ну и кто из нас после этого "душный"? Правда я? Ну ок, не возражаю. Лично мне до сих пор непонятно, что именно вы хотите добавить к тому, что здесь уже было сто раз написано.
Если непонятно, то это ваша проблема. Я всего лишь сказал, что никакого "зимнего" времени нет, а есть время, гм, как бы это сказать, чтобы вы опять не разразились потоком неуместных возражений... Скажем, естественное. А летнее время — это именно то, что было введено в разных странах разными указами, чтобы подстроиться под изменение продолжительности светового дня. Летнее время — новодел, плод придумки чиновников. Вот и весь сказ без запутывания его нагромождением деталей.
Само "всем понятное" название "зимнее время" — некорректный термин. Жаль, что вы, педант, в этом не разбираетесь. Ведь это то время, которое до введения летнего было просто временем. (и не надо сейчас про декретное, вам только дай волю...)
Само "всем понятное" название "зимнее время" — некорректный термин. Жаль, что вы, педант, в этом не разбираетесь. Ведь это то время, которое до введения летнего было просто временем. (и не надо сейчас про декретное, вам только дай волю...)
"зимнее время" — некорректный термин. Жаль, что вы, педант, в этом не разбираетесь
а есть время... Скажем, естественное.
Летнее время — новодел
Мне тоже непонятно, почему бюрократы с таким упорством продолжают переводить стрелки часов каждые пологода. С другой стороны - переводить стрелки - это нормальный режим работы любого бюрократа.
Удивительны сила и напор идиотов. Ведь как-то пропихнули это летнее/зимнее время почти во всём мире. Полгода привыкаешь к режиму, только кое-ка настроился - бац, перенастраивайся снова.
Полгода привыкаешь к режиму
Ну тогда надо было ходить пешком в поля и на заводы
А теперь можно работать удаленно в 4 часа ночи в любой точке мира, так что переводы стрелок вообще пережиток прошлого
А теперь можно работать удаленно в 4 часа ночи в любой точке мира, так что переводы стрелок вообще пережиток прошлого
А теперь можно работать удаленно в 4 часа ночи в любой точке мира
А теперь можно работать удаленно в 4 часа ночи в любой точке мира
И фрезеровщику тоже?
Все фрезеровщики в Китае теперь. Они могут работать, когда угодно.
пару дней непривычно и всё.
- Нонна, часы переводили пять месяцев назад.
- Вот я тогда и не перевела!
(с) День радио
"Им бы понедельники..."
