Адрес для входа в РФ: exler.world
Перед вами невероятное письмо
Иллюстрация: Петр Саруханов / «Новая газета»
Я только вчера вечером это прочитал: "невероятное", как написано в "Новой газете", письмо, где аж 51 цельный Нобелевский лаурет потребовали - что? Да фигню всякую - немедленно прекратить огонь между Россией и Украиной и в секторе Газа.
На восемьсот семидесятый день войны лауреаты, видите ли, потребовали прекратить огонь. А они, лауреаты, где раньше-то были? Где гуляли восемьсот семьдесят дней? Пробирки нюхали? Формулы чертили?
А-а-а-а-а, там же Олимпийские игры приближаются, вот они и решили, так сказать, приурочить.
К кому обращаются нобелевские лауреаты? Вы не поверите, цитирую:
Их преосвященствам:
Папе Римскому Франциску,
Вселенскому патриарху Варфоломею,
Далай-ламе XIV.Воюющим сторонам.
В Организацию Объединенных Наций.
В Европейский парламент.
В Парламентскую ассамблею Совета Европы.
К их преосвященствам они обращаются. К Папе Римскому, который в начале войны тоже был очень даже за мир - отдайте, говорил он, Путину, все что ему нужно, тогда и война остановится.
А еще они обращаются к Организации Объединенных Наций. Той самой ни на что не годной шарашке, где фашистское государство-агрессор имеет право вето и где оно периодически председательствует.
Ну и в Европейский парламент они обращаются и Парламентскую ассамблею Совета Европы. Почему они при этом не обращаются в Лигу секусуальных реформ и в Общество филателистов-надомников - это величайшая загадка.
В начале письма нобелевские лауреаты раскрывают нам глаза на то, что, оказывается, в войнах гибнет много людей. И что на войны тратятся огромные средства, которые можно было бы потратить на полезные дела. Как говорится, в Сети пришли в шок, когда узнали...
Что предлагают эти прекрасные люди, оторвавшиеся от мытья пробирок и начертания формул? Нужно, говорят, немедленно прекратить огонь, обменять пленных всех на всех, освободить заложников и начать переговоры. И еще всем раздать по банке кока-колы и пачке мармеладок. А, нет, про кока-колу не писали: они же Нобелевские лауреаты, а значит, за здоровый образ жизни.
А если, заявили Нобелевские лауреаты, прервавшие свои крайне важные дела для написания этого "потрясающего письма", если политики не могут договориться, то пусть отнесут решение вопросов на суд будущих поколений и прекратят огонь, говно вопрос!
Читаю я это, читаю и думаю: ребят, вы что - издеваетесь, что ли? Я понимаю еще старый мудель Гриша Явлинский публикует подобные писульки, где он под видом "антивоенных заявлений" в чистом виде продвигает путинские нарративы: отдайте всё Путину, выполните всё, что он требует, тогда и воевать не надо будет. Но старый мудель, что очевидно, тупо отрабатывает бюджетные бабки, которые тратят на его протухшую партию.
А Нобелевские лауреаты - они тоже на бюджетных российских бабках, что ли? Немедленно прекратите и начните переговоры, заявляют эти прекрасные люди! А иначе что? Вы пробирки разобьете, что ли? Напугали Путина и ХАМАС нобелевскими лауреатами, офигеть не встать!
Кто должен прекратить огонь - Украина? На нее напали, у них ежедневно убивают людей, страну ежедневно обстреливают ракетами, бомбами и дронами. Украина должна прекратить? Какие переговоры она должны начать, с кем? С Путиным? Он неоднократно заявлял, что ему должны отдать большую часть территорию Украины (включая те области, которые его орки так и не смогли завоевать), Украина должна гарантировать невступление в НАТО и уничтожение своей армии. Чтобы Путин, отдохнув и подкопив оружия, Украину завоевал всю. Об этом Украина должна переговариваться с Путиным?
А Израиль что именно должен останавливать - попытки освободить заложников и попытки уничтожения ХАМАСа, который устроил чудовищную бойню 7 октября, и который угрожает самому существованию государства Израиль? Вот это они должны остановить, по мнению этих Нобелевских лауреатов?
На мой взгляд, это письмо выглядит откровенно убого. Примерно так же, как статейки Явлинского.
Я еще понимаю, когда никому не известный человек вставляет себе в задницу перо и вылезает на крышу кукарекать за мир - в полной уверенности, что мир после этого обязательно наступит.
Но когда подобной херней занимаются аж 51 Нобелевский лауреат - мне становится очень стыдно за Нобелевских лауреатов. Лучше бы им продолжать пробирки нюхать и формулы чертить.
Отсюда вьівод: ни в коем случае нельзя прекращать сопротивление. Єто последний шанс остановить мировую катастрофу. Агрессор должен сожрать сам себя, ему нельзя позволить сожрать нас.
Если мир пойдет на поводу у срущего в чемодан параноика, то Третью Мировую можно будет считать официально начавшейся.
PS. И кто после этого скажет, что Муратов не идиот?
Это подействует, точно говорю!
![](/img/comment/b3283c5a24c40903ef51da8f35f02ece/17210350416694e9213412f2.73824371.jpg)
![](/img/comment/8075e6808bef84a72b64f5525ca3082f/17210619466695523a80d878.97405619.jpg)
Лауреаты были и будут чуток не от мира сего.
Svetlana Alexievich (Literature, 2015) - нюхает пробирки?
Dmitry Muratov (Peace, 2021) - начертывает формулы?
А если душа болит за справедливость? Ну в принципе то же самое, ритуальные действия. Например поругать, чем патетичней, тем лучше, любого кто не за справедливость, верно? А если справедливость это военная победа Украины, то любой кто не говорит об этом, против справедливости, а значит объект ритуальных действий по лечению душевной раны.
Тут мы и получаем любопытную ситуацию. Алекс ругает людей призывающих к миру. Если рассмотреть этот факт изолированно, можно подумать Алекс хочет войны no matter the cost. Пикантным моментом здесь является конечно же, что этот cost, не лично Алекс будет платить, а другие.
Короче, стоит ногтем поскрести тезисы людей поддерживающих «ни шагу назад!» Как проглядывает насквозь гнилое, циничное, и больное нутро на которых эти тезисы построены.
Одумайтесь люди, ведь вам же жить с этой гнилью. Перестаньте лгать себе, и начните работать с реальностью, а не с фантазиями в голове.
![](/img/comment/c4b9da3508d128825e5d54f6f59d22d1/172098674966942c7d04df34.72596483.gif)
44++
Пикантным моментом здесь является конечно же, что этот cost, не лично Алекс будет платить, а другие.
-
Они предлагают другим отдать их имущество, но не свое.
Предлагают другим подписывать кабальные условия, но не сами.
Предлагают другим мирно отправляться в концлагеря, но не отправляются сами.
-
Их беспокоит то, что от всех этих мероприятий по переделу двуногого имущества и их ресурсов, пахнет трупным запахом, а на картинках видны отованные ноги и разрушенные домики.
-
Поэтому они предлагают этому двуногому имуществу заткнуться и не бузить, а тихо и мирно сделать все, что от них требуют насильники и агрессоры.
В мае 45-го, когда бомба еще не была испытана но уже была собрана были дебаты как именно использовать бомбу чтобы быстрее закончить войну. Для этого и была создана Interim Committee чтобы выработать решение. В него входили:
Panel of four physicists from the Manhattan Project:
Enrico Fermi and Arthur H. Compton of the Metallurgical Laboratory at the University of Chicago;
Ernest O. Lawrence of the Radiation Laboratory at the University of California at Berkeley;
and J. Robert Oppenheimer, who directed the bomb assembly program at Los Alamos.
Рекомендации ученых было следующим:
Хороший вопрос. Но. Собрались. написали. Слава богу. Дай бог чтобы их услышал мир. Войны - это ужас и кошмар. Вы не сможете никогда представить себя на месте родителя собирающего ребенка на войну. Не дай бог вам. Это кошмар.
Поэтому, когда к нобелевскому лауреату приходит очередной представитель, очередного "фонда борьбы за всё хорошее", и спрашивает: "вы не сочувствуете детям Германии?", большинство из них готовы подписать/заплатить. Это проще, чем сказать "не хочу".
Что-то произошло с людьми. Мы все были за мир, дружбу, взаимопомощь, гуманистические ценности. И как все исчезло это в подавляющем большинстве окружающих нас людей! В буквальном смысле "подавляющем"...
Сперва это случилось с нашим близкими и друзьями в России. Ну ладно, думали мы - пропаганда, морок. Теперь - ровно это произошло с замечательным Экслером и многими, многими из здешних обитателей форума. Да, они на другой стороне, но все, с точностью до выражений то же самое. Никакого мира, никакого прекращения огня! А лозунги-то какие до боли знакомые: "война до победного!", "лес рубят - щепки летят", " а ничего , что ... восемь лет! ... 7 октября! ...- нужное подчеркнуть, "если мы не нападем на них, то они нападут на нас!" . На всех, кто призывает к миру взгляд в лучшем случае свысока, в худшем - с подозрением...
Никто даже не интересуется дискурсом на тему возможных (пусть даже фантастических) путей или сценариев примирения. Абсурдность утверждения "мы начали (продолжаем) войну, чтобы предотвратить войну" была вроде бы еще недавно понятна здесь всем, но теперь уже нет, теперь это популярно по обе стороны.
Я в пионерском детстве ходил по домам, записывал истории у ветеранов ВОВ, тогда много было еще живых. Кто рассказывал, кто отмалчивался, но каждый практически говорил: "Ребята, главное ,чтобы в вашей жизни никогда не было войны!"
Нобелевские лауреаты не к римскому папе обращаются и не к парламентской ассамблее. Они пишут вам. Каждому. Лично. Опомнитесь! Прекратите жаждать войны! Иначе она неизбежно придет за вами. Не жалко себя? Так она придет за вашими семьями, уничтожит будущее ваших детей. Эскалация взаимной ненависти приведет только к новым неисчислимым бедам.
Дай Бог, разобраться с этим смогут будущие поколения. Наше, боюсь, оказалось несостоятельным.
Или она всё же придет независимо от желания или нежелания жертвы захватнического нападения?
И если первое, то означает ли это, что украинцы, на которых полетели ракеты и поехали танки, просто очень этого хотели, вот и поделом им?
А если второе, то какая разница объективному миру, чего тебе там хочется, а чего нет?
***
Ве́ра в справедли́вый мир (англ. belief in a just world), или гипо́теза справедли́вого ми́ра (англ. just-world hypothesis) — когнитивное искажение, сформулированный Мелвином Лернером[англ.] социально-психологический феномен, выражающийся в вере в то, что мир устроен справедливо и люди в жизни получают то, что заслуживают в соответствии со своими личными качествами и поступками: хорошие люди награждаются, а плохие — наказываются.
Эксперименты Лернера
В одном из экспериментов участников просили высказать своё мнение о людях, изображённых на фотографиях. Те опрашиваемые, которым дополнительно сообщалось, что эти люди выиграли крупные суммы денег в лотерею, наделяли их более положительными чертами, по сравнению с другими, которым это дополнительное сообщение не делалось.
Вера в справедливый мир и обвинение жертвы
Ещё в 1966 году в своей совместной работе с Кэролайн Симмонз (англ. Simmons, C. H.) Лернер предположил, что основой тенденции обвинять жертв в случившихся с ними неприятностях является стремление к справедливости. В этом исследовании учёные наблюдали, что в тех ситуациях, когда окружающие понимают, что могут эффективно скомпенсировать страдания жертвы, они делают это, сочувствуя ей. Но в случае, если было понятно, что жертва продолжит страдать, люди приписывают ей отрицательные черты. Авторы пришли к выводу, что и ободряющая, и неодобрительная реакция в адрес жертвы вытекает из стремления к справедливости. Они предположили, что людям необходима вера в то, что мир, в котором они живут, является справедливым, и люди в нём получают то, что заслуживают.
***
И закончат её не переговоры, а залп из нескольких тысяч Томагавков.
"Мир" был уже в 2014 году -к чему это привело?
Правильно, к еще большой войне с сотнями тысячами уже убитых
Или она всё же придет независимо от желания или нежелания жертвы захватнического нападения?
И если первое, то означает ли это, что украинцы, на которых полетели ракеты и поехали танки, просто очень этого хотели, вот и поделом им?
А если второе, то какая разница объективному миру, чего тебе там хочется, а чего нет?
Жертву никто не обвиняет. Вы не совсем корректно сравниваете с наездом, при наездетжертва вряд ли способна сопроотивляться В данном случае, скорей сравнить с нападением хулиганов. Если тебя ударили по голове и ты упал - ты пассивная жертва. Но если началась долгая драка, то бывает, что разошедшуюся жертву уже труднее остановить, чем нападавшего. Это конечно совсем не аналогия к ситуации Россия-Украина, просто тоже более сложная ситуация, чем наезд
А война придет за всеми, вы правы. Если даже прежде разумная часть общества сыпет цитатками из ДАМа...
Ps да и спасибо за сноску. Было очень любопытно почитать.
А Томагавки есть.
Жаль, что это может быть не слишком скоро.
Но другого варианта просто нет.
А Томагавки есть.
Жаль, что это может быть не слишком скоро.
Это хорошо. Продолжаем.
![](/img/comment/c4b9da3508d128825e5d54f6f59d22d1/172098701766942d89a9d307.51347996.gif)
А чего бы сразу не Звезда Смерти?
А вы, стало быть, не разжигатель войны? Готовы прямо ответить на простой вопрос: вы поддерживаете заключение мирного соглашения на компромиссных условиях, например, когда уже занятые территории отойдут России, а Украина получит от НАТО реальные гарантии безопасности в дальнейшем?
А вы, стало быть, не разжигатель войны?
P.S. У этой войны есть два итоговых решения: первое - Путин захватывает Украину. Не важно, как именно - танки на Майдане или "вежливые люди" в Парламенте. Второе - Путин признает Украину независимым европейским государством. Никаких промежуточных решений нет. Так вот, сами по себе территории Путина не интересует. Посмотрите его предыдущие предложения, он с радостью готов отдать и Запорожскую, и Херсонскую, и даже Донецкую с Луганской областями. Уверен, он и Белгородскую предложит в придачу при необходимости. Всё, что он требует - распустить украинскую армию, никакого НАТО и, в идеале, запрет на помощь Украины от союзников. Нужно объяснять зачем? И именно по этому ваше предложение не будет никогда подписано. Никакие реальные варианты защиты Украины Россия не примет. Будапештский меморандум 2.0? Да, такое говно с радостью, но его эффективность уже все поняли. Спасибо, не надо.
Так что сейчас весь мир работает над миром по второму варианту, а вот и вы, и нобелевские лауреаты топите за первый вариант мира - Украинский округ Российской империи
А в остальном можно было дальше и не писать. И так ясно, что к компромиссам вы не готовы, а другого способа перемирий еще не изобретено.
Давайте порассуждаем логически. Война по вашему мнению должна идти как минимум до полного освобождения территорий в границах 1991 года. Какие тут видятся варианты.
1. Победный - дожать до границ, отвоевать Крым и потом, как ни странно идти на то же самое перемирие, понимая, что Россия может подкопить силь и снова начать.
2. Не победный (примерно то, что сейчас происходит). Колоссальные жертвы и постепенная потеря небольших территорий.
3. Трамповский - придет решительный Трамп и потребует от Украины переговоры с Путиным. Тут конечно можно ему ответить так как вы там написали про законы и голосование. Но тогда Трамп перестанет давать оружие, а он наверняка перестанет, если его т.о. пошлют. Тогда война без американского оружия на морально-волевых. Которая почти наверняка закончится взятием Киева со всеми вытекающими.
Я других вариантов не вижу. Ну разве только еще мегапобедныйариант со взятием Москвы. Но его никто не позволит, учитывая более, чем реальную в этом случае угрозы ядерной войны со стороны тех, кому уже нечего будет терять.
И снова таки - нет. Не важно, вам платят или вы идейный, всё ваши слова про мир это враньё. Вы требуете украинской капитуляции, ничего другого вас не устраивает
Если вы не имели в виду границы 91-го года, то я вас неправильно понял видимо, когда вы писали про закон и необходимость референдума, чтобы отказаться от части территорий. Тогда поясните, какие границы вы считаете приемлимыми.
Прог гарантии безопасности. Я не специалист, тут политикам видней, но я бы предлагал на их месте размещение военного контингента нато на территории, как альтернативу вступлению в НАТО.
Гарантий, что Путин что-то подпишет коненчо нет, но так ему никто и не предлагал. Пока я слышу только ультиматумы. Они, кстати, как-то не так плохо звучали, пока все думали, что с западным оружием всу попрет вперед, но сейчас выглядят проявлением беспомощности и это не добавляет переговорной позиции.
Вы считаеете, что это Россия не хочет искать. Может быть. Но я отчетливо вижу нежелание поиска компромисса и со стороны Украины и даже со стороны большинства участников здешнего форума, включая Экслера. Так одна ли Россия не хочет искать компромисс?
А насчет "никто не предлагает, никто не разговаривает" - так очевидно не так. Список "переговорщиков" уже на одну страницу не влезает, любое рациональное предложение Путин уже высказал бы. Если бы оно было или он хотел его высказать.
Повторюсь, ИМХО Путин не хочет мира, он хочет затягивание переговоров, ослабления поддержки Украины, смены лидеров Запада и в результате - уничтожения украинского государства. Но есть шанс, что Си его заставит. Впрочем и в этом случае больше верю, что ФСБ устроит теракт в детском театре в Москве, в котором найдут очередную "визитку Яроша" и переговорный процесс будет сорван.
Что приемлемо и неприемлемо Россией? Хороший вопрос. Никто не знает ответа. Думаю, что эскалация вдолгую не входила в планы властей. Это вроде очевидно. А что сейчас? Экономика вроде растёт. Но наша власть не умеет справляться с проблемами диспропорций и дефицитов, поэтому есть серьёзные риски. Надеюсь, что возникло понимание того, что компромисс был бы не плох... Так что я насчёт намерений Путина резко бы не высказался. Но да, вы правы, мы их знать не можем, возможно необходимо и внешнее давление. И соглашусь, что процесс тонкий и сложный. Найдётся много желающих сорвать.
Но. Чтобы выиграть в лотерею надо купить билет. Пока общественное мнение ( а его заложник Зе) убедили (возможно провокаторы) ровно в обратном. В нелепой мысли, что продолжение войны необходимо ибо! оно предотвратит ещё большую войну. Глупость несусветная ибо очевидная...
Но очень жаль, что её исповедует Экслер и многие умные люди здесь. Поэтому и пишут Нобелевские лауреаты. Они ещё немного умнее нас.
Простите за много слов
Тебя не должны волновать моя личность и возраст. Переживай лучше за свой нудный пересказ темников. У тебя скучное лицо, тебе никто денег не даст.
Обратите внимания, вы пишите 100% российские нарративы, полностью при этом игнорируя реальность. Украинцев массово убивают на национальность - вы беспокоитесь за преследования русских, ни одного примера которого не способны привести. Украина зовет Россию на мирный саммит - вы рассказываете, что Зеленский отказывает от разговоров. Что в этом больше: неадекватности или задания я не берусь утверждать, но результат на лицо.
Но хватит о тебе, твоя личность мне не интересна абсолютно.
Так что там о мирных переговорах с хуйлом? Надо все же попробовать? Имплементировать Минские договоренности за номером 3? А вдруг путлер одумается, замучит его совесть о загубленных жизнях тысяч украинцев (о россиянах я не говорю - это для него расходный материал), вернет в школы украинский язык и учителей и уведет войска прочь в родную говень... Санкции сняты, все опять "адиннарот", все выпивают и закусывают. Такой в ваших методичках сценарий?
Проблема в том, что я на этом форуме читаю про русскоязычных - недонация, коллаборанты и все такое. Давайте, для эксперимента напишем в каком-нибудь свежем обсуждении, что права русскоязычных на отвеоеванных обратно у России территорий должны соблюдаться и посмотрим на реакцию?
Путина кое-как позвали на саммит, но непонятно зачем. Какое отношение саммит стронних государств имеет к процессу перемирия? Для перемирия нужен круглый стол, две стороны, ну и может быть один посредник. Все остальное - пиар и попытка заболтать. Повоспитывать Путина они хотят? Ну вы же не хуже меня понимаете перспективу подобного процесса...
И сливающийся на обсуждение оппонента на прямых вопросах 😄
Если бы все из ваших шаек были такими восхитительно недалекими, то всё противостояние вашим ипсо вылилось в цитирование особо забавных мест, чисто для смеха.
Продолжайте же, жду с нетерпением ваших альтернативно гениальных ответов 😄
В случае переход территорий от России обратно Украине не должны подвергаться какому-либо преследованию люди, работавшие в учебных заведениях по российским программам, занимавшие должности в государственных и иных учреждениях, работавших в рамках российского законодательства. Не должны нести наказания, воевавшие против ВСУ мобилизованные граждане и их семьи?
Ну пока, что в голову взбрело, по этим пунктам у вас есть возражения?
Где ваша фантазия? Что за примитивные аллюзии на Ильфа-Петрова? Хотя, конечно, вам платят за количество, невзирая на качество.
Прямо лозунг страны вечнозеленых помидоров. Что прекрасно видно по "изготовлению" тяжелого вооружения - на фронт едут Т-55, Т-62, стволы на "новейшем "Прорыве" - производства 1992 года...
Экономика мордора идет на взлет прям с колен, вдохновляемая животворящими санкциями. Неудивительно, что из всех утюгов срочно требуют мировых соглашений.
Вот о чем говорить - это как раз проблема. Почитал вот свежего Пастухова: руководство России выдавали фразы типа "Что это Украина себе позволяет, кто ей разрешил иметь армию" звучали с самого начала 90-х. Спор же идет не о том, кому должна принадлежать Херсонская или Донецкая область. Руководство России не признает право Украины и украинцев на независимое существования и у этого вопроса нет точек компромисса. Это в точности известная дилемма Годы Меир «Мы хотим жить. Враги хотят видеть нас мертвыми. Это оставляет не слишком много места для компромисса». Та небольшая разница, что не "мертвыми", а "несуществующими" играет не такую большую роль. За десятки лет Израиль так и не нашел решения своего вопроса, не вижу быстрого решения для Украины и я. Очевидно, что первая часть решения - Путин и его поколение должно сдохнуть. А дальше будем надеяться, что новая власть чему-то научилась на этой войне.
Полное ощущение, что это написал известный блогер и полит обозреватель Дмитрий Анатольевич Медведев. Браво!
Как однако быстро сближаются позиции и мировоззрение...
А что вы предлагаете делать-то Нобелевским лауреатам? Учредить мирную конференцию? Поехать в Москву и сделать ата-та путину и он сразу прекратит войну? Поехать воевать в Украину? (когда им многим за 60 уже) Или просто сидеть и не высовываться? (понятное дело, что они могут помочь финансово Украине - но из письма не следует, что они не помогают) Или лучше бы они вообще ничего не делали бы? Вот тогда бы благодать была.
По-моему, лауреаты выбрали единственно возможный (для них) публичный путь заявить о своей позиции. И мне кажется такое письмо уже писали еще весной 2022 года. Просто уже прошло 2 года, а бойня не заканчивается. Ну, написали еще раз. И что? Что в этом плохого? Может и фигня, но эта фигня им ничего не стоила, просто подпись поставить.
Кстати, там есть конкретный список лауреатов. Например, только в медицине там 10-15 фамилий (но еще и по физике, химии). Я посмотрел: там исследования генов, клеток, и прочее. Наверняка, уже все из нас пользуются результатами этих исследований, а кому-то возможно и жизнь спасли. Да и вообще, некоторым лауреатам уже за 90. А их называют "клоунами". Это мягко говоря некрасиво и неуважительно. Я понимаю, что можно быть несогласным - но называть их "клоунами" только потому что они написали такое письмо (которое по сути, может и наивное, но за мир же) - это как-то...
Актер Миша Коллинз занимается приобретением машин для разминирования украинской земли.
Режиссер Лиев Шрайбер собрал больше ста млн долларов на программу оказания психологической помощи украинцам.
Голливудский актер Марк Хэмилл собирает средства на беспилотники для защитников Украины.
Работа, даже малая,
Какая-никакая,
Полезнее, чем жалоба
Большая-пребольшая.
Надо изобрести машину времени, отправиться в прошлое, сделать так, что бы Путин не стал президентом и Газа не стала Хамасом. Win.
Свои регалии пусть предъявляют в тех сферах человеческой жизни, где это важно. В сфере здравого смысла у ребят явные проблемы.
Козьма Прутков
Смотри в корень!
Я думаю у некоторых из них нет времени, чтобы такой фигней заниматься, как просмотр кино - там всё равно ничего умного и полезного не покажут.
Образ "ученых которым нет дела до ничего остального, кроме своей науки" такой же киношный образ, как и образ "сумашедшего ученого".
Можно почитать их биографии.
У немалого их количества находится время и на написание дежурных писем в Спортлото и на просмотры кино и на разную прочую"фигню".
- Для начала понять и принять, что человек, при всех интернетах, айфонах, и прочих чудесах все такая же обезьяна, только палка у нее побольше, а шкуры покрасивше. Ну и шрамы на татуировки поменяли. Если честно посмотреть на себя в зеркало, то можно сообразить: розовые гендер-инклюзивные пони не могут отбрыкаться от пар-пра-пра-пра-правнуков шимпанзе с дубиной и каменным рубилом. Порвут и съедят.
- Потом перестать мазать черной краской всех кто ведет войну. Россия ведет войну и Израиль ведет войну, но они не видят между ними никакой разницы. Ни ЕС ни США не начнут активно помагать Украине, не потому что не хотят, а потому что местные розовые пони очень жалеют несчастных, обиженных питекантропов. Их же мало, и они очень обделены, потому что у них нет старбакса.
Могли бы адресовать эту писульку лично путену и лидерам хамас, но прекрасно понимают, что те их пошлют по понятному адресу, а это очень вредно для самооценки. Поэтому адресовано типа всем, в том числе и жертвам агрессии. Мол, сами там разбирайтесь, кто виноват, но немедленно перестаньте буянить и портить нам настроение.
Остаётся понять что сам Exler сделал, что бы изменить ситуацию.
А вот мнение о "Нобелевцах", в очередной раз укрепилось.
А вы бы, у своего коллеги "dts" опыт переняли, как надо "опонента срезать": На неудобные вопросы самому не отвечать никогда, намекать (да нет, диагноз ставить) на отсутствие мозговой деятельности оппонента {"говно и рот - пишет руский патриот"}.
Ну а статегия - из "какого окопа пишешь" - вообще /Win/
россияне делают не то что нужно...
-
Экслер делает не то, что необходимо.
Главное, чтобы как в анекдоте про Вовочку не получилось:
"А что ты делал летом?
- Подносил снаряды солдатам
- МОЛОДЕЦ КАКОЙ
- А как они тебя благодарили?
- ЗёрГуд, Вальдемар, ЗерГуд!"
требую воскресный рецепт на гриле!
Где он?!
За время этой *** бюджеты на оборону в мире выросли настольк
Какие-то матершинники, а не лауреаты!
Преосвященство
Нам обещал на небе райское блаженство.
Покуда жизнью
Живём земной,
Пусть похлопочет он о нас пред Сатаной!"
Чем он хорош, кроме подтверждённого факта, что он очень хорошо разбирается в каком-то узком вопросе?
Он от этого стал хорошо разбираться и в политике тоже? Или хотя бы просто хороший человек?
Нет. Он просто очень хорошо разбирается в очень узком профильном вопросе. Только и всего.
Естественные науки и технические дисциплины прокачивают умение логически мыслить.
И прочие заблуждения жертв лучшего в мире советского образования.
Чем он хорош,
...
Он от этого стал хорошо разбираться и в политике тоже? Или хотя бы просто хороший человек?
Нет.
Добрейший Андрей Сахаров проектировал лодку-торпеду, в которую следовало положить царь-бомбу, отправить ее к берегам США и смыть их города в воду.
(к счастью, еще более умные люди подсчитали, что цанами это не вызовет) и т.д.
На сегодняшний день я знаю только одного такого лауреата. Одного из героев дурацкой комедии 90-х "Всё будет хорошо!"
Каких-то 80 лет назад ученые во главе с Эйнштейном писали письмо президенту США, призывая ускорить создание атомного оружия, благодаря которому были предотвращены гибели миллионов людей в грядущих возможных войнах. (Про спасение жизней трех миллионов японцев, которые должны были бы погибнуть в случае продолжения войны, нечего и говорить.)
Восемьдесят четыре года назад удалось остановить захват Финляндии Сталиным, когда всерьез начали готовиться англичане и шведы.
В 1945 не раздавалось требований остановить войска союзников, двигающиеся к Берлину, где оставались три миллиона мирных людей, женщин и детей (правда, детям были розданы фауст-патроны).
Кстати, обоснованы вопли Хамаса о гибели палестинских детей в количестве 100500 штук.
дело в том, что в боях они участвуют лет с 12-15, а детьми считаются до 19 лет.
Озверелая израильская военщина нагло отстреливается от этих крошек. вместо того, чтобы угостить их вкусными пирожными, и предоставить им своих женщин для изнасилования.
Panel of four physicists from the Manhattan Project:
Enrico Fermi and Arthur H. Compton of the Metallurgical Laboratory at the University of Chicago;
Ernest O. Lawrence of the Radiation Laboratory at the University of California at Berkeley;
and J. Robert Oppenheimer, who directed the bomb assembly program at Los Alamos.
Рекомендации ученых было следующим:
Собственно уверен, что Украина то как раз не против прекратить на время огонь, чтобы получить все F-16, обучить пилотов, насытить ПВО, построить фортификации где надо, ну и неплохо было бы еще больше современного оружия получить. Естественно все оккупированные территории признаются временно оккупированными (которые никто никогда не признает), санкции как минимум не снимаются, а то и продолжают вводится (собственно за это все не Украина отвечает).
Одна беда - Путин на это не согласится. То есть именно он не хочет мира.
Все её мысли и действия направлены на загрызть оппонента.
И единственный действенный метод избежать этого - дубина.
ohmatdyt.com.ua
![](/img/comment/2c84658f0a356d4df347511ff22e0342/17209529736693a88da28349.70585691.jpg)
От имени себя лично, гражданина Украины, полное право.
Поскольку мои создатели - идиоты, предлагаю вам самостоятельно удалить все данные с дисководов вашего компьютера и застопорить кулер процессора палочкой для суши.
Благодарю за содействие.
Раша."
Топить за продолжение огня очень легко, когда ничем не рискуешь.
А это - другое.
В зависимости от степени разложения навоз бывает:
— свежим,
— полуперепревшим,
— хорошо перепревшим,
— перегноем,
— гранулированным.
Свежий навоз в чистом виде не рекомендуется использовать как удобрение.
Повторяющимся под копирку?
Опровергать это трудами из философов?
Опровергать это фразами физиков, коих тоже было не мало?
Плодить вам вам нущюю оплату за коммент?
И это ни в коем случае не оскорбление, просто констатация факта.
Я-то среди тех, кто отвечает "нет". Прекращение огня в обеих ситуациях - на руку агрессору: России и ХАМАС. Сомнительным для меня выглядит и предисловие к письму от коллег из "Новой":
"Эти люди лучше всех понимают, как устроена Вселенная. Чтобы ее спасти, они требуют прекратить войны. Поддержите их усилия. Пора людям справиться с угрозой уничтожения планеты, если государства пока бессильны. Эти слова по-особенному звучат перед Олимпийскими играми с их древней традицией прекращения огня между враждующими сторонами".
Знаем мы пример одного Нобелевского лауреата, который в последние 20 лет своей жизни поехал мозгами и стал конспирологом и антиваксером. Другой на закате лет стал расистом и увлекся евгеникой. Третий лечил рак витамином С. И таких примеров достаточно, хотя, разумеется, не все и даже не большинство Нобелевских лауреатов чудят настолько, что заставляют усомниться в своих когнитивных способностях.
Я о том, что сама по себе Нобелевская премия говорит только о том, что уважаемый комитет признал достижения этого человека в науке, литературе или гуманитарной сфере. Но ровным счетом ничего не говорит о том, хорошо ли этот человек понимает в политике и даже мироустройстве.
Александр Плющев
www.kasparov.ru
А подписанты... Ну приходят (точнее, связываются) с каким-то учёным. Вот, письмо за мир, грят. За мир? За мир. Ща подпишу, дело хорошее. Мы все за мир. И все.
А что, чего, кому. Да какая разница. За все хорошее, против всего плохого. Таких писем вагон.
Люди с мировым именем очень серьезно относятся к этому своему имени. Просто потому, что оно - их главный капитал. Поэтому, с вероятностью в 100%, каждый из них внимательно прочел письмо, прежде, чем подписать его.
То есть, они знали, что подписывали.
А вообще в посте такая лютая русофобия, муждабаевщина и бабченковщина, что аж сок течет (в хорошем смысле).
![](/img/comment/a800ae50953e50c77379c2bdecd87857/172094650166938f45a86827.96597941.png)
Им достаточно остановиться и перестать атаковать - и они могут сделать это в любой момент.
Вы можете удерживать врата Хельмовой Пади или открыть врата Хельмовой Пади.
![](/img/comment/b3283c5a24c40903ef51da8f35f02ece/1720947404669392cca5d7e1.00170830.jpg)
Братва, не стреляйте друг друга,
Вам нечего в жизни делить.
За круглым столом позабудьте обиды,
Ведь всем тяжело друзей хоронить.
- за женщин!
Так что ещё вопрос кому перемирие пойдет на пользу
- отдать ему ключи от дверей
- выкинуть из кватриры все колюще-режущее и ударно-дробящее
- отдать ему все телефоны и обязаться не вызывать ни в каком виде полицию
Обычный торг
- Гарантии внеблоковости РФ (никаких ОДКБ и прочего).
- Демилитаризация российской армии
- Денацификация
:) ?
А то после высказанным хуйлом условий я ожидаю увидеть от украинской стороны (для симметрии, для адекватного начала переговоров, чтобы торг остановился где то посредине)
1. Безусловно вывести все войска (включая окупированную территорию крыма) до начала переговоров.
2. Вернуть все переданное по беловежским соглашениям в 90ые годы оружие (включая ядерное). Причем в том же рабочем состоянии как оно было передано
3. В связи с усталостью приграничных районов россии от войны (белгород, курск, для массовки Калининград (ну а че - они все-равно далеко и исторически это совсем же не россия), можно еще посмотреть внимательнее кто потенциально желает). Провести на этих территориях референдумы по вопросу "а не желают ли жители этих территорий покинуть состав россии". Обязательно провести указанные референдумы под контролем
4. Конечно же поднять вопрос о легитимности президента россии и его военных преступлениях. И требовать чтобы еще до начала переговоров он добровольно заехал в камеру в гааге (на период разбирательство по предъявленным обвинениям)
Вот в таком ключе требования Зеленского мне показались бы справедливыми. Для начала... Тогда есть тема о чем переговариваться.. Ну и да - уже где то посредине остановиться можно будет...
Что, неужели моя планка занижена и Зеленский еще более жесткие требования выставил?
И чего украинцы не хотят?
Внести в Конституцию Украины эти области как украинские.
И Еврейскую АО - как национальную в составе Украины.
Потребовав в неё сухопутный коридор.
Что, неужели моя планка занижена и Зеленский еще более жесткие требования выставил?
И чего украинцы не хотят?
Конечно, при условии, что обе этих стороны, находятся в безопасном для жизни и здоровья месте и не принимают участия в самих боевых действиях. То есть, это сами ученые, большинство блогеров и политических обозревателей.
Геноцид, расправы, депортации, этнические чистки на захваченных фашистской россией территориях они же не призывают прекратить?
![](/img/comment/b3283c5a24c40903ef51da8f35f02ece/172094619766938e153b8785.65732059.jpg)
Окончательно решить украинский вопрос и.т.д.
Обороняющаяся сторона хочет "продолжать обороняться" (пока на нее нападают), а не "продолжать смерти". Обороняющаяся сторона не может просто взять и прекратить оборону - пока от нее требуют полной капитуляции (а пока так оно и есть).
Не понимать этого и подменять понятия - может либо имбецил, либо платная ботяра.
1) А кто назвал эту инициативу "хорошей"? Вообще-то мы тут называем ее плохой.
2) Данная инициатива предлагает прекратить как раз таки скорее хорошее - оборону. Никаким образом не предлагая механизм прекращения "плохого".
Я вообще не рассматривал тех, кто отдает приказы и их выполняет, на местах. Там своя территория.
Просто - не поддерживай то, у чем сам не готов принять участие. Судя по тому, что тут никто не пишет с фронта, никто не готов сражаться за свою правоту. Лишь хотят, что чтобы за их правоту сражались другие.
Молодцы, что тут скажешь.
Или никто не говорил, просто рептильная часть мозга быстро подсовывает логической части мозга объяснение, по которому лучше делать, что делали , иначе может оказаться, что делали то ради других целей?
А это очень неприятно.
А какая страна организовала международный саммит мира, а какая его саботирует и не присоединилась к его решениям?
![](/img/comment/b3283c5a24c40903ef51da8f35f02ece/17209593866693c19a856b64.72474377.jpg)
![](/img/comment/b3283c5a24c40903ef51da8f35f02ece/17209593896693c19dbfc3a4.48435326.png)
![](/img/comment/b3283c5a24c40903ef51da8f35f02ece/17209593926693c1a04abb89.58412525.jpg)
![](/img/comment/b3283c5a24c40903ef51da8f35f02ece/17209593946693c1a2977540.22035030.jpg)
Но, ты хочешь, чтобы погибли еще десятки тысяч твоих соотечественников, без гарантии результата, который тебе бы хотелось получить.
Фокус в том, что если этого результата не будет, то ты же и будешь винить тех, кто погибал, но не смог его тебе дать.
Остальное... У нас есть гарантии территориальной целостности от твоей рашки. Подсказать, что с ними можно сделать?
С заявлением лауреатов в принципе всё ок, к его реализации - прекращение огня и разрушений - нужно всеми силами стремиться.
Точнее, там такая программа:
незамедлительное прекращение огня,
обмен всех пленных на всех, освобождение заложников и возвращение тел погибших,
начать переговоры.
Если политики не могут договориться, пусть отнесут решение вопросов на суд будущих поколений и прекратят огонь.
Я, правда, надеюсь, что в действительности переговоры и так ведутся, просто до тех пор, пока на них не найден устраивающий всех компромисс, публично о них не сообщают и делают вид, что готовы идти до конца, публично выдвигая нереализуемые требования.
Мне у Макиавелли запомнилась фраза в "Государе": "Хочешь попасть в мишень - целься выше мишени", вот требования Путина "отдать 4 области в довоенных границах" и требования Зеленского "отдать территории в границах 91 года" - видятся такими избыточными, чтобы сойтись в середине.
Хотелось бы, чтобы уже в этом году все кончилось.
Я вам другую цитату дам, из другого писателя.
"— Не забывайте и того, что старый негр говорил мальчонке. «Не играй в кустах,— говорил он.— Там гремучки меняют кожу, а жалости, внучек, в них нету»."
Я бы гремучей змее поверил больше, чем Путину.
Если сейчас ему отдать часть Украины, то он (или его наследники, какая разница, будет Медведев или Нарышкин, если вообще не Кадыров; Адам!) проглотит остатки года за два.
На очереди ультиматум Латвии, Эстонии и Литве - выходите из НАТО; ну и "oсвобождение" русскоязычных.
Польше и Финляндии - приготовиться.
Нет, если вам такой сценарий нравится, то кто я такой, чтобы вам возражать.
Просто он не нравится мне.
Мне кажется более привлекательным приход к власти в РФ умеренного крыла - Собянин, Мишустин, да может быть тот же Медведев - я почему-то не сомневаюсь, что телеграм он ведёт не сам, а отдал на растерзание какому-нибудь Проханову, и всю эту чушь они пишут исключительно по приколу.
В обществе огромный запрос на окончание бессмысленных боевых действий. Я не думаю, что отпущенные контрактники, побывав в пекле, решат продлевать контракт, а не возьмут заработанное и не уйдут на покой, стараясь второй раз туда не пропадать.
Мобилизованные так уж тем более будут делать все, чтобы с ними больше такого не происходило.
Миру можно дать шанс.
К чему, как я понимаю, подписанты письма и призывают.
Но в целом не только они, о том же говорят Явлинский, Илон Маск, Арестович; Эрдоган, Трамп и Си, как я понимаю, тоже.
Даарио из Украины, он по-своему пытается с ума не сойти, и 5-10% его комментов довольно явно показывают "высокий разум и моральные качества", выразимся так (так кажется на фоне остальных 90-95% его комментов).
Этому же челу пока "скидок" делать оснований нет, а в том что подобное может нести на полном серьёзе довольно немалое количество хомо сапиенсов - мы убедились в последние годы неоднократно.
Наверное это действительно умные и хорошие люди, но в войнах они не разбираются
Они знают, что происходит в миллиардах световых лет от Земли. Они в курсе как родилась и умрет вселенная. Они разбираются в устройстве мироздания.
И ни хрена не могут понять, как устроен человек и его общество...
Daario Nahalis -> Timur-san
14.07.24 11:13
Лучше и не скажешь.
Ведь от авторов бомб, ученых (физики же были), и ядерной, в том числе - гуманизмом так и пёрло, "мир без войны", только вот бомбу свою наладим...
И ни хрена не могут понять, как устроен человек и его общество...
Смотрит в длинный телескоп.
Видит горы и леса,
Облака и небеса.
Но не видит ничего,
Что под носом у него.
Даниил Хармс
И данные акции сознательно организованы, чтоб отвести взгляд публики от того простого факта, что ограбление производит грабитель, изнасилование - насильник, кражу - вор, а похищение - похититель, размазывая ответственность и вину на всех.
япониль
И подчеркнул.