Адрес для входа в РФ: exler.bar

Ответственность за уклонение

03.08.2023 11:01  11319   Комментарии (199)

В госдурке уже практически пропихнули закон об уголовной ответственности за уклонение от призыва на военную службу по мобилизации: штраф до 500 тысяч, лишение свободы до пяти лет. Раньше ответственность была только для уклонения от призыва. Теперь для всех, потому что призвать могут всех.

Правительственная комиссия по законопроектной деятельности одобрила проект об уголовной ответственности за уклонение от призыва на военную службу по мобилизации или в военное время при отсутствии законных оснований для освобождения от этой службы. Об этом «Ведомостям» рассказали источники в комиссии.

Автор поправок, глава думского комитета по обороне Андрей Картаполов («Единая Россия») предложил для этого дополнить ст. 328 УК («Уклонение от прохождения военной и альтернативной гражданской службы») частью третьей. Эта инициатива возражений не вызывает, говорится в отзыве правительства, утвержденном на заседании комиссии в июле.

С этой идеей Картаполов, а также глава думского комитета по безопасности Василий Пискарев выступили еще осенью прошлого года: предлагалось ввести штраф до 500 тысяч рублей, принудительные работы или лишение свободы на срок до пяти лет.  (Отсюда.)

Там, правда, содержится фраза "при отсутствии законных оснований для освобождения от этой службы", но это чистая фикция. Потому что никаких "законных оснований" не существует, что только что было подтверждено судом. Почитайте вот эту заметку из РБК, почитайте. Из нее совершенно четко следует, что:

1. Бронь никак не является основанием для предоставления отсрочки, потому что комиссариаты могут призывать кого угодно, в том числе и людей с бронью.

2. Наличие серьезных заболеваний не является основанием для уклонения от призыва, потому что так называемая "медкомиссия" вам все равно присвоит высшую категорию годности "А", означающую, что вас призовут в качестве пушечного мяса.

3. Наличие у вас троих детей не дает отсрочку от мобилизации, потому что военкомат может класть на это наличие детей с большим прибором и все равно вас призвать.

4. В Генштабе утверждают, что военкоматы не подчиняются никаким директивам Минобороны по вопросам отсрочек от мобилизации.

5. Местные власти - губер и глава местной администрации - могут решать, давать отсрочку или нет. И вы можете не сомневаться, что все нужные губеру и местной администрации люди эту отсрочку получат, и она будет действовать. На губеров военкоматы положить не могут.

Вот такие дела.

03.08.2023 11:01
Комментарии 199

Вообще-то, если бы законы не выполнялись так криво, но ничего странного бы в них не было. Сужу по Финляндии. Также уголовная ответственность при неявке по повестке в "военкомат" для прохождения срочной службы. Другой вопрос, что повестка присылается намного заранее, время явки подтверждается, ажиотажа нет. Во время первого посещения решается вопрос, где будешь служить и когда. Если не годен - ищешь место альтернативной службы. И да, из-за границы приезжают ребята отслужить в Фи. Поскольку воинская повинность всеобщая, все отслужившие в запасе. Но насильно никого не заставят служить. Не хочешь - отработай альтернативу. Очень много идут служить девушек. В казармах живут отдельно, но нормативы у них такие же. Выдерживают не все, конечно. Но армия даёт бонус при приёме на работу. Вид войск выбираешь сам.

Конечно, представить, что Финляндия начала несправедливую войну, я не могу.
04.08.23 08:51
0 2

Ну вообщем все логично. Власти уже год чуть ли не прямым текстом говорят россиянам что нужно валить. Если те не понимают "намеки", что ж...
04.08.23 07:55
0 1

За Сашку! Тьфу... За бабку!
04.08.23 07:36
1 2

Что я заметил. По утрам смотрю Рен-ТВ. Каждый выпуск новостей начинался с "вестей с полей (боя)" - пальба из орудий, наступления, успешная оборона и проч.
И вот уже недели две-три - тишина. Про войну ни слова!
Наводит на размышления.
04.08.23 07:23
0 3

03.08.23 23:15
0 2

А депутаты Думы тоже попадут под этот закон по мобилизации на войну?
Вопрос, впрочем, риторический.
03.08.23 22:57
0 3

Они бы и рады. Но не могут. Нужно на благо страны работать. А так бы уже бы в первых рядах.
04.08.23 07:56
0 2

Доблестная российская армия во всей красе
t.me

Броненосец Потемкин, ау!
03.08.23 20:05
1 3

Броненосец Потемкин
"Бронетёмкин Поносец"
03.08.23 23:37
0 4

...Броненосец Потемкин, ау!
Какой броненосец... Срана, она как лужайка на болотах с баранами, щиплющими траву и регулярно отправляемыми на убой.
04.08.23 06:55
0 0

Ахаха, то есть, мяу.

publizist.ru

Короче, группа волонтеров из Чувашии повела героям СВО всякие ништяки. Один из героев в сильном подпитии стал домогаться деваху-волонтершу, её муж полез защищать. Герой расстрелял из автомата мужа и его напарника, баба уцелела. Двое детей остались без отца. Хм, повезло им, может Ладу дадут. Хотя вряд ли, нефиг было лезть, куда не просят. Героя, скорее всего, отправят куда-то в Шторм, который фактически штрафбат. Ну не сажать ли за каких двух дебилов?
03.08.23 20:00
0 5

Ех, баба без подарка осталась...
03.08.23 20:11
0 1

Ех, баба без подарка осталась...
Кто знает...
04.08.23 06:56
0 0

Пригожин показал как нужно относиться к решениям людей, которые тебя не представляют, тобой не избирались, но при этом считают возможным распоряжаться твоей жизнью и гнать на смерть. Не Картаполов будет пытаться тебя поймать и пришить уголовку, а менты, которые живут с тобой по соседству, ходят без охраны, а дети их в одном садике с твоими.
03.08.23 18:43
6 4

Угу, очередной пятиклассник.. Пригожин "показал".. Твою мать
03.08.23 19:41
5 3

Пригожин показал как нужно относиться к решениям людей, которые тебя не представляют
А Валерия в курсе?
04.08.23 06:56
0 1

менты, которые живут с тобой по соседству, ходят без охраны, а дети их в одном садике с твоими.
Да ты шо??? У них же лапки
04.08.23 07:17
1 0

А можно купить путина по принципу пьесы "Визит старой ламы" ?

Пообещать плюшки рф, если всё вернут и выдадут путина.
03.08.23 17:51
0 0

Визит старой ламы
А лама очень старая? 😄
03.08.23 18:01
0 6

Ладно, визит не ламы, а дамы. Фильм чудесный. Но, применяя к реалиям, вряд ли получиться. И уж точно переговорный процесс, как в фильме, займёт не дни, а годы.
03.08.23 18:39
1 0

Ой, ну что за радость так издеваться над явной опечаткой? Что за публика, блин
03.08.23 18:41
4 2

Издеваться?! Вы такой впечатлительный, Юрий!
03.08.23 18:51
1 1

А лама очень старая?
Очень!
03.08.23 18:54
0 5

Можно, если знать, у кого
03.08.23 19:45
0 0

А просто на всю планету оповестить.
Выдадут, ленточкой перевязанного привезут.
Причем, ближний круг привезет.
03.08.23 20:11
0 0

ближний круг привезет.
Ближний круг настолько привык жить в атмосфере всеобщего кидалова, что никогда не поверит, что данное им обещание сдержат. По крайней мере, пока под ними самими земля не начнет гореть и им станет нечего терять.
03.08.23 23:47
0 2

А можно купить путина по принципу пьесы "Визит старой ламы" ?Пообещать плюшки рф, если всё вернут и выдадут путина.
Нет.
04.08.23 06:57
0 0

Ближний круг это и без анонса понимает - не все там светочи интеллекта, но мыла не едят.

Вот только тот круг - как тот русский котёл в аду из анекдота: сторожить не надо, один полезет, остальные сами затащат обратно.
04.08.23 09:10
0 1

Тоже хороший вариант - ближний круг сожрет себя сам.
04.08.23 12:38
0 0

Дума на каникулах ведь?
03.08.23 17:44
0 0

Сын меня спросил, видимо начитавшись. «Пап, а тебя тоже призовут, ты же офицер запаса?». Мне скоро 50.
Ну, говорю, всяко может быть. Только, если старлеев запаса из стратегических ракетных войск начнут призывать, ты уже не беспокойся об остальном.
03.08.23 17:41
0 6

И как, пойдете?
03.08.23 17:45
0 1

Я никуда не пойду. Мой папа был по паспорту украинец. Пусть расстреливают на заднем дворе Долгопрудненского военкомата.
03.08.23 17:49
0 10

Сын меня спросил, видимо начитавшись. «Пап, а тебя тоже призовут, ты же офицер запаса?». Мне скоро 50.Ну, говорю, всяко может быть. Только, если старлеев запаса из стратегических ракетных войск начнут призывать, ты уже не беспокойся об остальном.
в мясных штурмах все сгодятся. Моряков дальневосточников уже полгода назад на фронт отправляли.
Только на заднем дворе военкомата никого расстреливать не будут. Добровольно принудительно запихают в автобус, а в части, под присмотром сержантов все становятся удивительно покладистыми, ну или битыми
03.08.23 18:08
0 8

Только, если старлеев запаса из стратегических ракетных войск начнут призывать, ты уже не беспокойся об остальном.
В "первую волну мобилизации" нейрохирурга (который, на секунду, тоже офицер запаса) призвали, не то что медиком или хотя-бы простым санитаром, а пехотинцем, где он и сдох через пару недель. Так что не обольщайтесь, дадут вам автомат и взвод пенсионеров под командование. Ну, по крайней мере, попытаются это сделать.
03.08.23 18:09
0 8

А я тут типа спорил с вами. Ну, нас, выпускников военной кафедры МФТИ, за два месяца военных сборов, где мы и получили, после четырёх лет учебы на военной кафедре свои офицерские лычки, не учили ни в ногу шагать, ни автомат держать (ездили пару раз на стрельбища, конечно, руки отбили и мимо целей промазались). Сержант, устало на нас поглядев, вздохнул - «Ну, вам это и не надо». Зато про цели и как все включать - запомнили хорошо. А, может, и не очень хорошо, но как там боевая остановка ляжет. Но, уж точно как солдаты мы - говно. Если призывать, то… на конкретную задачу. О чем и написал.
03.08.23 18:23
0 2

Я, номинально, старлей запаса, ничего не умею в войну, и тем более командовать взводом. Всех подчиненных положу сразу на поле. Я учил, как ввести коды, координаты (опциональная вещь совсем уж на случай пиздеца, координаты жестко закреплены), нажать кнопку и быстро сьебаться из шахты при выбросе паров НДМГ. Если меня призовут, я сразу пойму, о чем это.
В двух смыслах - или мы начинаем ядерную войну, или вычерпывают уже ил со дна совсем для мясорубки.
Очкарики с военных кафедр, да ещё лейтенанты - вот будет жесть!
03.08.23 18:49
0 1

Военкомату спустят план по количеству - он это количество набирать и будет, качество набираемых, выражаясь современным языком, в его KPI не входит. Бывали случаи, когда в военкомате принудительно меняли ВУС в военном билете.

У меня схожая с вашей ситуация: выпускник МИФИ, тоже под 50, специальность по военной кафедре - эксплуатация ядерного оружия (под эксплуатацией понимается не боевое применение, а тестирование работоспособности разных систем). Но я не считаю, что меня это может уберечь от мобилизации, если дело до применения ядерного оружия не дойдёт.
03.08.23 18:58
0 2

Если призывать, то…
...две руки есть, две ноги есть - на пушечное мясо сгодится...
03.08.23 19:03
0 5

Это с какого года два месяца сборов? Всегда месяц был?
03.08.23 20:01
0 1

Это с какого года два месяца сборов? Всегда месяц был?
В МФТИ почти два было. Где-то месяц и 20 дней. Стратегические ракеты штуки сложные, за месяц не освоишь.
Но я согласен, что обольщаться не стоит. Если бы я 25 лет назад из Украины не уехал, то с такой же специальностью уже бы сейчас из каких-нибудь Хаймарсов пулял. Мной и в 2014 и в 2022 из военкомата уже интересовались.
04.08.23 03:24
0 1

...если старлеев запаса из стратегических ракетных войск начнут призывать, ты уже не беспокойся об остальном.
В пехоту призовут, на мясо... уважаемый коллега по ВУС.
04.08.23 07:00
0 3

Сергей Баулин наглядная иллюстрация возможностей росармии.
04.08.23 09:18
0 1

Ничего, т.ск., не предвещало...
Молодец, Володья. Теперь у тех, кто не хочет за его хотелки дохнуть, дилеммы нет - только переходить на нелегалку (вот только на что жить - непонятно). Бежать будет поздно, границу закроют.
ПыСы Штурмовая группа это сколько? Вот и будут дробить мобиков, сзади будет ахмад-заградотряд. И не ради победы, ради переработки.
03.08.23 17:27
0 3

"За неявку в военкомат грозит повышение призывного возраста, вплоть до пожизненного!"
©
03.08.23 16:54
1 10

Владимир Васильевич явно собрался перебить русский народ полностью.
03.08.23 16:29
0 14

Даже не попросив перед этим "позвольте вас перебить" - он же заранее знает ответ.
03.08.23 17:46
0 3

От хорошей жизни такие драконовские законы не делают.

Следовательно – у РФ реально огромные проблемы с новым "пушечным мясом" (предыдущая волна наспех обученных мобиков, видимо, по большей части уже давно лежит где-то ниже уровня украинской земли). Надо всегда уметь читать подобные новости "между строк"...

Никак не могу сказать, что это хорошая новость. Но для Украины – новость точно достаточно позитивная.

у РФ реально огромные проблемы с новым "пушечным мясом"
У нее уже 1.5 реальные проблемы со всем, но орки что-то не заканчиваются.

У нее уже 1.5 реальные проблемы со всем, но орки что-то не заканчиваются.
ИМХО, это примерно как с попытками "напрыга" на Киев. Не заканчивались, да. Пока их не закончили.

То бишь, примерно то же самое, вероятнее всего, ожидает и всю путинскую войну в целом. Каждая следующая волна будет всё слабее и слабее предыдущей.

P.S. Даже миллион необученных мобиков не сделают того, что может сделать всего лишь одна нормально обученная дивизия.

То бишь, примерно то же самое, вероятнее всего, ожидает и всю путинскую войну в целом. Каждая следующая волна будет всё слабее и слабее предыдущей.
Но волн может быть много. И у путина есть расчет: он может гнать эти волны долго, а вот у Украины людей может не хватить. А еще поставки оружия с запада вызывают большие вопросы.

А еще поставки оружия с запада вызывают большие вопросы.
Вопросы вызывают только скорость роста этих поставок. Но они растут. И растут непрерывно. А вот средства и возможности РФ неуклонно падают.
В долгосрочной перспективе это приведёт к понятному результату.
03.08.23 16:14
3 9

Но волн может быть много.
Нет, не "может быть" – см. исходный комментарий. У РФ уже сейчас дичайшие проблемы с т.н. "мобилизацией".

а вот у Украины людей может не хватить.
Знакомый кремлеботский "типа-тезис"... 🙂

Однако же – у Украины и сейчас людей хватает, и хватит в дальнейшем. Там против агрессора почти вся страна. В РФ же за идею "пойти повоевать" – крайне малое количество дебилов.

А еще поставки оружия с запада вызывают большие вопросы.
Ещё более знакомый кремлеботский "типа-тезис"... 🙂

Ничего там никаких "вопросов" ни разу не вызывает. Вопросы возникают лишь по поставкам более продвинутых вооружений – но не по самому факту необходимости поставок, внезапно.

Ещё что-то скажете? 🙂

А откуда такой вывод? По медиазоне погибло 3000 мобилизованных (по некрологам). По оценкам недавним, соответственно, 6000 (это по наследственным делам большая статья). Ну добавим 18000 раненых. Итого около 25000 мобилизованных выбыло. Из 300 тысяч. За пол года.
Так что мое мнение, до марта 24го года принудительной массовой мобилизации не будет. Будут стараться срочников на контакт переводить, добровольцев немного, но они все же есть...

Одна из волн может, перебив офицеров, устроить огромнейший московский погром.

погибло 3000 мобилизованных
Смешно. Очень смешно. Это чтобы гробовые не платить.

Так что мое мнение, до марта 24го года принудительной массовой мобилизации не будет.
В первой фазе российского вторжения говорили примерно так же. Напомнить, чем уже осенью прошлого года (когда все "кадровые" ВСРФ жидко обосрались) дело кончилось? 🙂

Одна из волн может, перебив офицеров, устроить огромнейший московский погром.
Запросто, да.

Смешно. Очень смешно. Это чтобы гробовые не платить.
А вот это вы уже не мне отвечаете, а моему оппоненту. Будьте чуть внимательнее, пожалуйста. ))

Чтобы не платить, но не только поэтому. Я думаю, там по полям, по долам лежат неубранные (и, следовательно, неопознанные, а значит - и официально неубитые) в немалых количествах. Так и будут числиться в ПБВ бог знает сколько лет
03.08.23 18:19
0 2

По оценкам недавним, соответственно, 6000 (это по наследственным делам большая статья).
Т.е., в среднем, по этим оценкам погибает 12 человек в день. Жертвы автокатастроф в РФ - примерно 40 смертей в день.
Да, если Ваши оценки количества погибших верны, волноваться не о чем.

Украина дает, правда, несколько другие цифры.
03.08.23 18:42
3 2

Кстати, о дичайших проблемах с набором пушечного мяса говорит не только принятие людоедских законов о мобилизации, но и вот такие новости: "Россия начала вербовать в Казахстане добровольцев на войну. В рекламе, которая появляется в казахском сегменте интернета, показаны флаги России и Казахстана и лозунг «Плечом к плечу».
Желающим обещают 495 000 рублей ($5300) сразу и не менее 190 000 рублей ($2000) месячной зарплаты — цифры, сопоставимые с выплатами контрактникам в Москве и Подмосковье.
Реклама ведет на государственный сайт РФ, на котором можно подписать контракт в Сахалинской области. Единовременная выплата в 495 000 — также стандартная для этого региона." t.me

Ну я могу напомнить, как мобилизацию предрекали с января. Сейчас уже август.
Вы понимаете, что далеко не все мобилизованные на фронте? Причем до сих пор.

Под 20 мобилизованных в день, а не всего.
03.08.23 18:58
2 1

Ну я могу напомнить, как мобилизацию предрекали с января. Сейчас уже август. Вы понимаете, что далеко не все мобилизованные на фронте?
Прежде всего – я понимаю, что далеко не все мобилизованные в прошлые разы всё ещё живы (скорее, даже близко не все). Отсюда я понимаю и то, что больше брать комбатантов путинскому режиму уже неоткуда – кадровая армия почти вся выбита, первая волна мобиков уже тоже.

Следовательно – новой мобилизации быть. И обсуждаемое бредовое ужесточение законов – об этом уже даже не говорит, а прямо-таки вопит благим матом. Но вы всё ещё слепы и глухи, видимо...

Давайте будем точны в формулировках:
1. Мобилизованные - это те, кого взяли с сентября по ноябрь 22 года. Усё. Остальных считаем добровольцами.
2. Сколько среди этих мобилизованных выбывших (ранение и смерть) - я написал. Более того, я написал откуда эта оценка взялась и понимаю, что сильно больше там быть не может. Все сказки про то, что там уже 200 тысяч мобилизованных ранено и убито - сказками быть не перестанут.
3. Я прекрасно понимаю, что когда Путина клюнет жареный петух, тогда он и устроит мобилизацию, но потери никак не будут триггером этого явления (судя по цифрам). Обрушение фронта - да. Вот только очень похоже, что его не будет до осенней распутицы (как бы кому не хотелось обратного)
4. На это ужесточение законов мне посрать.

1. Мобилизованные - это те, кого взяли с сентября по ноябрь 22 года. Усё. Остальных считаем добровольцам
Можете, конечно, считать остальных якобы "добровольцами". Но по факту – такие же бесправные мобики.

Сколько среди этих мобилизованных выбывших (ранение и смерть) - я написал.
Вы написали не "сколько" – вы написали лишь самый минимум по самым общим прикидкам.

Ибо что "Медиазона", что прочие независимые источники – ориентируются исключительно по доступным данным. Которые, как вам известно, всегда являются всего лишь достаточно небольшим подмножеством данных реальных.

Вы этот факт опустили нечаянно или преднамеренно? 🙂

но потери никак не будут триггером этого явления (судя по цифрам). Обрушение фронта - да. Вот только очень похоже, что его не будет до осенней распутицы (как бы кому не хотелось обратного)
В этом соглашусь.
На потери Путину насрать. Но как только ситуация на фронте начнёт реально меняться (а начнёт явно не в пользу РФ) – таки мобилизации быть (что вы с какого-то хера пытаетесь отрицать)).

Тут можно поспорить разве что о сроках. Но не о самом факте того, что новая мобилизация будет – и она уже не так далеко (вновь, см. "новопринятые" законы!!!).

А уж с чего вы взяли, что речь якобы о мобилизации "прямо сейчас" – то это вопрос уже исключительно к вашей глупости, простите. Я такого точно не говорил.

На это ужесточение законов мне посрать.
Вам – возможно, и даже почти не сомневаюсь.

Но вот десяткам-сотням тысяч нового "пушечного мяса" – на новые законы как-то явно не посрать, представьте себе. А вот вам на всех этих людей явно посрать, получается. Мерзко же.

Знакомый кремлеботский "типа-тезис"...
Вообще нет. Абсолютно проукраинские спикеры тоже обеспокоены этим вопросом. И чем дальше, тем больше. Они выступают на украинском поэтому вы, видимо, их не смотрите и живёте в своем мире, где у Украины бесконечное количество человеческих ресурсов.

Однако же – у Украины и сейчас людей хватает, и хватит в дальнейшем
Откуда у тебя такие сведения? Ты же даже в Украине не живешь.

А вот средства и возможности РФ неуклонно падают.
Ага, особенно это заметно по кратному увеличению FPV-дронов.
И количеству вновь производимых ракет.
03.08.23 22:47
6 2

Нет, других мы будем считать имеет добровольцами. А кем же их ещё считать, если они приходят без повестки и подписывают контракт?

Нет, я же не говорю про 3000 погибших мобиков и 28000 всего? Я говорю про другое исследование по наследственнвм делам. Так вот, там цифры очень похожи на реальные ожидания. И да, по мобилизованным, я не брал минимальные 3000. Ну наконец, у вас-то данные какие?

А теперь почитайте ещё раз что я сказал, что мобилизации до выборов Путина я думаю не будет. Это не значит, что ее не будет вообще. Это значит, что ее не будет сейчас, ибо обрушения фронта сейчас не будет тоже

Ну так, эти законы не мои проблемы. Почему мне не должно быть наплевать?

t.me
Да верим, верим, потерь нет 😄
04.08.23 13:56
0 1

Нет, других мы будем считать имеет добровольцами. А кем же их ещё считать, если они приходят без повестки и подписывают контракт?
...Или же подписывают контракт прямо со срочки, под давлением командиров. Или будучи уже даже теми же мобиками.
То бишь, формально, де-юре – да, они не мобики. Но де-факто – точно такие же мобики (разве что глупее остальных)).

Ну наконец, у вас-то данные какие?
А у меня данных нет. Просто нет. И ни у кого их нет.
Поэтому я и не бросаюсь пустыми цифрами налево и направо, как видите. Чего и вам желаю. 😉

Но!
У меня есть все основания предполагать, что количество погибших значительно выше, чем даже по независимым OSINT-прикидкам – о чём, собственно, даже сами же эти источники постоянно и говорят.
Или вы не видели этих дисклеймеров в каждой подобной статье – о том, что данные лишь минимальные и не отражают реальных цифр?

Вот теперь и прикиньте. Если даже OSINT-расследователи (крайне поверхностные!) смогли в режиме "как два пальца" нарыть не менее 6000 смертей – сколько их на самом деле?
Ведь даже эта цифра – всего лишь только по наследственным делам! Которые в принципе требуется заводить даже близко не всегда после смерти члена семьи (особенно младшего, коими мобики чаще всего и являются).

Теперь вам более понятно, что цифры любых "косвенных данных" следует умножать во много раз?

мобилизации до выборов Путина я думаю не будет. Это не значит, что ее не будет вообще. Это значит, что ее не будет сейчас, ибо обрушения фронта сейчас не будет тоже
Будет, вероятнее всего.
Ибо вы вновь упускаете ключевой момент – феноменальную активность Госдумы по этой теме, с быстрейшим принятием совершенно драконовских законов для новых мобиков. К чему такая спешка сейчас, летом – как вы считаете?

Абсолютно проукраинские спикеры тоже обеспокоены этим вопросом. И чем дальше, тем больше. Они выступают на украинском поэтому вы, видимо, их не смотрите и живёте в своем мире, где у Украины бесконечное количество человеческих ресурсов.
Украиноязычные ресурсы, конечно же, мне недоступны.

Но нет – я ни разу не считаю, что у Украины якобы "бесконечное число человеческих ресурсов". И нет – я ни разу не недооцениваю мобрезерв РФ. Это для понимания.

Я всего лишь говорю о том, что количество даже близко не всегда равно качеству. Особенно в случае с РФ. Поэтому поднимать панику на тему "поступления нового пушечного мяса" в российские войска – считаю просто громадной глупостью. Да, надо быть к этому готовыми, это добавит проблем – но не паниковать, и даже не "выражать обеспокоенность".

P.S. Путин пытался "настращать количеством" ещё до войны (и ему это практически удалось). Но как вышло в итоге – все видим через полтора года. Так с чего вдруг паника? Откуда вдруг паника, что новые мобики будут якобы "опаснее", чем уже выбитые ранее кадровые части оккупантов?

Теперь вам более понятно, что цифры любых "косвенных данных" следует умножать во много раз?


На всякий случай, в качестве заметки на полях - никто не знает, это действительно «во много раз» или всего лишь «на сколько-то процентов». Как вы правильно заметили, это нижняя граница, и не более того.

Ибо вы вновь упускаете ключевой момент – феноменальную активность Госдумы по этой теме, с быстрейшим принятием совершенно драконовских законов для новых мобиков. К чему такая спешка сейчас, летом – как вы считаете?
Вы ошибаетесь. Феноменальная активность будет - если будет - только осенью. Летняя сессия окончена. Все. Финита. То, что в нее приняли - некоторое ужесточение по сравнению с уже имевшимся, но никак не драконовское. То, что написал Алекс - что закон уже «почти пропихнули» - это, как бы сказать, «легкое преувеличение» (если не хочется использовать термин «большой звездеж»). Он даже в виде законопроекта не внесен. А осенью уже будет активная предвыборная фаза, а подобные законы не слишком способствуют сплочению избирателей. На мой взгляд у этой картаполовской идейки гораздо больше шансов быть принятой уже после выборов.

Знаю, сейчас мне начнут рассказывать, что «выборов в России нет, нарисуют сколько хотят…» Не совсем так. Выборов в смысле возможности смены власти - нет. А вот плебисцит - есть. И система заинтересована в успешном результате плебисцита, ей лишние основания для осложнения рисования результатов не нужны. Тем более что действительно большое количество мобилизованных в реальности не требуется. Еще и кадровая армия далеко не выбита, и того, что нагребли осенью, еще достаточно. Оно реально и осенью было не критично, но МО продавило свою идею, а реализовать ее нормально смогли. В результате дополнительно подорвали экономику, да и другие последствия были, из-за которых массовой мобилизации будут избегать до последнего. Даже при наличии таких законов.

Откуда вдруг паника, что новые мобики будут якобы "опаснее", чем уже выбитые ранее кадровые части оккупантов?
От того что им будет противостоять такие же мобики, но только в меньшем кол-ве, так как кадровые части тоже как бы подвыбиты.

Как вы правильно заметили, это нижняя граница, и не более того.
Разумеется. Поэтому и напрягает, когда кто-либо пытается размахивать якобы "примерно точными" цифрами. ))

То, что в нее приняли - некоторое ужесточение по сравнению с уже имевшимся, но никак не драконовское.
А вот здесь нет.
Даже половина из всего "понапредложенного" и прошедшего первые принятия – уже драконовское. Оставшаяся половина ещё более драконовская, это верно. Но с чего вы взяли, что и это быстренько не "одобрямснут" уже в сентябре?

И система заинтересована в успешном результате плебисцита, ей лишние основания для осложнения рисования результатов не нужны.
Тут вот просто крайне ошибаетесь.

Система уже практически довела сама себя до уровня "вразнос, и пох на всё". Поэтому на выборы может хоть как-то действительно критически повлиять не столько "плебисцит" в целом – сколько реальный ход войны, хоть какие-то значимые "ура-ура плюсики" для теле-электората. А для этого нужно новое пушечное мясо. И нужно крайне срочно.

Сколько могут забрать новых мобиков? Ну даже если вдруг допустить невероятные полмиллиона, плюс крайне условно по 3-4 члена семьи на каждого – это максимум 1,5-2 миллиона "недовольных", как понимаете. Даже со всеми друзьями-знакомыми – ладно, пусть даже втрое больше, пусть даже ещё больше, пусть всех вместе до 10 миллионов.
Против нескольких (!!!) десятков миллионов тех, кто по традиции "одобрямснет" (сам или заставят).

То бишь, "выборы Путина" состоятся при любом раскладе, в этом можно практически не сомневаться. Но для режима сейчас просеры на фронте страшнее любой мобилизации – ибо породят разброд и шатание в куда как более широких массах, нежели только лишь семьи-друзья-знакомые мёртвых мобиков...

Видите свою логическую ошибку? Вы считаете режим слишком глупым. Но, в отличие от внешней и внутренней политики – в манипуляциях собственным населением режим всё ещё достаточно умён, увы. И знает, что именно для населения более критично.
Пусть "забреют" хоть два миллиона мобиков, пусть хоть половина из них будет убита до выборов – конкретно следующей весной "электорат" проголосует как надо. Но вот условного "второго Херсона" – тот же самый "электорат" уже не простит, может и забуянить (даром что сами же массово вгоняли в бошки эту имперско-фашистскую херню много лет).

Как думаете, какое из решений в итоге менее рисково для режима?

От того что им будет противостоять такие же мобики, но только в меньшем кол-ве, так как кадровые части тоже как бы подвыбиты.
Вы опять здесь, кремлебот? 🙂

То-то же все хоть минимально вменяемые российские военкоры волками воют, что у ВСУ до сих пор численное преимущество (плюс к лучшей мотивации, подготовке и оснащению, даже у "новеньких", да)). Фактически, на стороне РФ пока превосходство лишь в тяжёлой технике и в артиллерии – но даже и это превосходство не вечно. Превосходства же в боевых качествах бойцов – как не было, так и нет (так и не будет).

Или, если вам так будет проще, то объясню "как для тупых"...
Даже насильно "забритый" украинский мобик – прекрасно понимает, зачем он там и что должен делать. Он защищает свою страну от агрессора, у него просто не остаётся другого выбора – ибо все видели, как ведут себя оккупанты на захваченных территориях.
В отличие от насильно "забритого" российского мобика – который сам-то вообще хер его знает, чё он там делает (ведь ещё недавно были мирная жизнь, ипотека и машинка в кредит, и никакая Украина ему вообще нахрен не впёрлась).

Разницешейн ферштейн, руссо туристо? 🙂

Даже насильно "забритый" украинский мобик – прекрасно понимает, зачем он там и что должен делать.
У такого основная мотивация будет сохранить свою жизнь. Отсюда многочисленные случае петляния от выполнения боевой задачи. Это как минимум. Но тебе то откуда об этом знать, ведь тебе, как сам признался, украиноязычные ресурсы недоступны.
о-то же все хоть минимально вменяемые российские военкоры волками воют, что у ВСУ до сих пор численное преимущество (плюс к лучшей мотивации, подготовке и оснащению, даже у "новеньких", да))
Что у тебя воет я не знаю, но это не совсем так. Про уровень подготовки почитай западные источники, или они тебе тоже недоступны?

Фактически, на стороне РФ пока превосходство лишь в тяжёлой технике и в артиллерии – но даже и это превосходство не вечно.
Не только. Как минимум превосходство во всех видах дронов. И этот разрыв увеличивается.

У такого основная мотивация будет сохранить свою жизнь.
Далеко не у всех. Ибо – за свою страну.

То ли дело российские мобики – вообще хрен знает за что, за старческий тремор левой бровки вождя. Несомненно, это мотивирует куда как больше, мы вам полностью верим, да... 😁

Про уровень подготовки почитай западные источники, или они тебе тоже недоступны?
А валяйте. Приводите свои "западные источники". О том, что вы жидко обосрались уже на слове "западные источники" (фраза-маркер))) – я пока даже напоминать не буду. Просто уже интересно, чего вы там притащите... 😁

Как минимум превосходство во всех видах дронов. И этот разрыв увеличивается.
Обнять и плакать, бл...
То-то все российские военкоры (и вояки!!!) плачутся, что с дронами как раз напротив – почти полная жопа, в отличие от ВСУ. Да, по сравнению с прошлым годом, ситуация для ВСРФ капельку улучшилась в последние месяцы. Но в плане масштабности и эффективности применения дронов, как и в плане координации дронов с системами управления огнём – ВСУ всё ещё кроют ВСРФ просто как бык овцу.

Страшные просто новости для вас, кремлебот... 😁

P.S. Отдельно для тупых. Читайте не украинских, а (про)российских вояк. Там уж точно никак не выйдет списать всё на якобы "пропаганду". Но на это у вас явно либо кишка тонка, либо мозгов не хватает, либо зарплата не позволяет... 😁

Далеко не у всех.
У большинства согнанных насильно. Такова реальность. А еще если у них будет выбор выполнить боевую задачу ценой жизни или оставить позиции/ сдаться в плен, то они вероятнее всего выберут последние варианты.
А валяйте. Приводите свои "западные источники".
Из последнего:
www.nytimes.com

И даже без этой статьи, как ты думаешь достаточно стандартной полуторамесячной подготовки для человека никогда не служившего в армии чтобы сделать из него подготовленного воина?
То-то все российские военкоры (и вояки!!!) плачутся
Не смотри эту каку. Всё с точностью до наоборот.
hromadske.ua

Читайте не украинских, а (про)российских вояк.
Оставь пророссийскую пропаганду для себя.
Я лучше буду знакомится с мнением своих украинских бойцов или с западными источниками:
www.nytimes.com

Из последнего:
А полный текст? Там всё за пейволлом. Или сам не читал, убогий? 😁

Не смотри эту каку.
То бишь, все российские "военкоры" – "кака"? Даже самые упорото-"патриотиссьские"?

В таком случае вы, сударь, просто тупы как пробка. Ибо нет более ценных сведений, чем сведения из уст самого же врага. И даже не заикайтесь про якобы "дезу" – данные персонажи на подобное явно неспособны, ибо слишком уж упороты (один вон уже даже отхватил срок)... 🙂

Боитесь, что, если включите логику – то родимые работодатели сразу же засадят вас за "диксредитацию"? Правильно боитесь. 😁

Оставь пророссийскую пропаганду для себя.
Глупец так и не понял, про что именно ему писали. Тем хуже для глупца (а также для его жалкой и недолгой пропагандонской карьеры)... 🙂

Ты чего хамишь?
Обрати внимание, я от этого в твой адрес воздерживаюсь.

Ибо нет более ценных сведений, чем сведения из уст самого же врага
Сразу видно поклонника Конашенкова. Продолжай кушать это.

А полный текст? Там всё за пейволлом.
А у меня все прекрасно открывается.
Видимо ты еще интернетом пользоваться не научился.
Начни с азов, обсуждать что либо серьёзное тебе пока рано.

Ты чего хамишь?
Привычка поведения с тупыми кремлеботами (на моём веку встречались и умные кремлеботы, и даже тут – но это явно не про вас). Ничего личного, просто отвращение. Наверное, аллергия какая-то... 🙂

А у меня все прекрасно открывается.
Специально для тупых пустозвонов – не знающих про лимиты бесплатных просмотров (хотя все хоть минимально регулярные читатели NYT про них давно знают)... 😁

> подписывают контракт прямо со срочки, под давлением командиров
И? Я должен пожалеть идиотов, которые "поддались давлению командиров"?

> Или вы не видели этих дисклеймеров в каждой подобной статье
Услышьте меня пожалуйста, а? Я не говорю о 29000 трупов, поименно подтвержденных. Вот с ней идет данный дисклеймер. Я говорю о 50000 трупов, которые получены анализом наследственных дел. Вот это именно что ОЦЕНКА, нифига не минимальная.

> Если даже OSINT-расследователи
Именно что они нарыли <3000. Я же говорю вам про ~6000

> следует умножать во много раз?
С чего бы вдруг косвенные (а не минимальные) надо умножать во много раз? Тут и Ракша указал приблизительный коэффициент, на который нужно умножать некрологи срочников (1.2), мобилизованных(1.5-2 - зависит от возраста), зэков (4). Что демографы и делают.

> Будет, вероятнее всего.
Ну давайте посмотрим, чего гадать-то? И вы, и я - сторонние наблюдатели, давайте понаблюдаем. Если мобилизация будет до марта 24-го года, я ж первый признаюсь, что ошибся.

И? Я должен пожалеть идиотов, которые "поддались давлению командиров"?
Ну, можно и их пожалеть конечно.
Но, в самую первую очередь – вы должны понять суть манипуляций этих командиров-генералов-командования-правительсьтва. Которые подобным образом пытаются утаить факты такой вот "скрытой" мобилизации.

Вот это именно что ОЦЕНКА, нифига не минимальная.
С чего вы вдруг взяли эту чушь, что "не минимальная"?

Именно что они нарыли <3000. Я же говорю вам про ~6000
Ссылочку дайте. А то уж "путаетесь в показаниях".

С чего бы вдруг косвенные (а не минимальные) надо умножать во много раз?
Именно с того, что вам объяснялось. Что косвенные всегда в несколько раз ниже реальных. Это слишком сложная мысль?

Если мобилизация будет до марта 24-го года, я ж первый признаюсь, что ошибся.
Сможете признаться, конечно (хоть и сомневаюсь). Но если ошибётесь и своими "отрицаниями" не предупредите всех прямо сейчас – новых жертв мобилизации это уже никак не спасёт. Готовы взять на себя ответственность за столько жизней? Реально готовы???

Если нет – тогда и нехрен трындеть тут, пардон. Помню таких же "успокоителей" год назад. Сам прикинете, сколько ДЕСЯТКОВ ТЫСЯЧ жизней на счету этих вот "успокоителей"? Всё ещё ничего там внутри не щёлкает???

> "скрытой" мобилизации.
Ну началось. Еще раз, никаких пыток, избиений за отказ подписывать контракт нет (в сколько-нибудь массовом масштабе). Так что добровольцы. Отсутствие мозга - не делает их мобилизованными.

> С чего вы вдруг взяли эту чушь, что "не минимальная"?... путаетесь в показаниях"
Ну пока что запутались в двух исследованиях именно вы.
1. Вот список по медиазоне и ББС: zona.media 2976 мобилизованных. Вот именно ЭТА цифра минимальная и именно ЕЁ надо умножать на какой-то коэффициент (и Ракша как раз говорил о коэффициентах для различных групп, о чем я выше написал).
2. А вот это - попытка косвенно оценить список погибших и тяжело раненных по косвенным данным: meduza.io Получилось примерно вдвое больше. С чего бы уже эту цифру надо непременно умножать в разы? Возможно да, если эта оценка имеет какую-то методологическую ошибку, но почему это надо обязательно делать? Я не видел, чтобы кто-то почеленджил эту оценку (а там не цифра, а от и до) с конкретными аргументами.

> Это слишком сложная мысль?
Это прямо НЕВЕРНАЯ мысль. Например, по косвенным оценкам, прикинули потери в ВОВ в 27 миллионов человек. По-вашему мнению, надо множить обязательно на какой-то коэффициент.

> Но если ошибётесь и своими "отрицаниями" не предупредите всех прямо сейчас
Если мягко, то во-первых, я сказал, что не думаю, что мобилизация до 24-го года вероятна. Я нигде не говорил, что она невозможна. Во-вторых, я вас попрошу несколько сбавить пафос и понять, что из России в результате начала войны и мобилизации в сумме уехало (и потом не вернулось), около полумиллиона человек. Если вы думаете, что из РФ уедет хотя бы еще один миллион в случае начала новой мобилизации, то вы заблуждаетесь очень глубоко. Какой там мобилизационный ресурс нынче, миллионов 30? Внимание вопрос, каким это образом мое предупреждение всем кого-то спасет?

> Сам прикинете, сколько ДЕСЯТКОВ ТЫСЯЧ жизней на счету этих вот "успокоителей"?
Если серьезно, то что-то около нуля. Ну конечно же из Богом забытых деревень и малых городов (откуда набирался основной контингент мобилизованных) народ рванул бы массово бежать заграницу. Конечно же нет. Как мнение успокоителей помешало бы мобилизации? Ответ: никак.

> Если нет – тогда и нехрен трындеть тут
А мы все, пардон, чего тут делаем-то? Обмениваемся мнениями о вероятности мобилизации. С аргументами от потерь до прорыва фронта. Моё мнение, что мобилизации до выборов не будет. Оно, извините, не изменилось.

Так что добровольцы.
Можете считать так, и верить хоть в Конашенкова. Утомили, честно. Даже отвечать уже лень.

Такие же как вы – год назад тоже с пеной у рта уверяли, что "мобилизации не будет". Вы всё видели. Все остальные тоже всё видели. Такие как вы – чуть ли не лично угробили тысячи людей. Продолжайте отрицать.

А вот здесь нет.Даже половина из всего "понапредложенного" и прошедшего первые принятия – уже драконовское.Оставшаяся половина ещё более драконовская, это верно.
Эээ... Вы можете указать хоть что-то, уже внесенное и прошедшее первое чтение? Намек - там искать бесполезно. Всё принятое в эту сессию - это "прицепчик". Когда берут произвольный законопроект в первом чтении и во второе впихивают что угодно, не связанное с исходным. А между вторым и третьим часто только один день проходит (а то и вообще два чтения в один день). Поэтому оно либо уже принято, либо еще не внесено. Из принятого в части мобилизации я помню только сокращение срока возможности выезда за границу. Остальное не про то.

Но с чего вы взяли, что и это быстренько не "одобрямснут" уже в сентябре?
Могут. Но чтобы одобрямснуть, это надо сначала хотя бы внести. Пока что текста законопроекта никто не видел. Только слова Картаполова.


Тут вот просто крайне ошибаетесь.Система уже практически довела сама себя до уровня "вразнос, и пох на всё". Поэтому на выборы может хоть как-то действительно критически повлиять не столько "плебисцит" в целом – сколько реальный ход войны, хоть какие-то значимые "ура-ура плюсики" для теле-электората. А для этого нужно новое пушечное мясо. И нужно крайне срочно.
Во-первых, вы ошибаетесь с тем, что система реально думает (не то, что на нее повлияет - а что она об этом думает). А про катастрофические поражения на фронте она не думает - потому что реально намеков на него нет. Пока что система считает, что выборы для нее важнее. Если где-то реально фронт начнет валиться - может, что-то и поменяется. Пока - нет. А во-вторых, сейчас в российских войсках не наблюдается серьезного недостатка в пушечном мясе. Оно еще есть.

Сколько могут забрать новых мобиков? Ну даже если вдруг допустить невероятные полмиллиона, плюс крайне условно по 3-4 члена семьи на каждого – это максимум 1,5-2 миллиона "недовольных", как понимаете. Даже со всеми друзьями-знакомыми – ладно, пусть даже втрое больше, пусть даже ещё больше, пусть всех вместе до 10 миллионов.Против нескольких (!!!) десятков миллионов тех, кто по традиции "одобрямснет" (сам или заставят).То бишь, "выборы Путина" состоятся при любом раскладе, в этом можно практически не сомневаться
Просто выборы - "нивапрос". Но нужны выборы, на которых Путин покажет результаты лучше, чем все предыдущие (сливы из АПшечки уже были). А для этого нужно и так напрягаться, а с такими законами - напрягаться придется еще сильнее. Я не считаю такой закон невозможным - но считаю его принятие до выборов крайне маловероятным.

Но, в отличие от внешней и внутренней политики – в манипуляциях собственным населением режим всё ещё достаточно умён, увы. И знает, что именно для населения более критично.Пусть "забреют" хоть два миллиона мобиков, пусть хоть половина из них будет убита до выборов – конкретно следующей весной "электорат" проголосует как надо. Но вот условного "второго Херсона" – тот же самый "электорат" уже не простит, может и забуянить (даром что сами же массово вгоняли в бошки эту имперско-фашистскую херню много лет).Как думаете, какое из решений в итоге менее рисково для режима?
При чем тут манипуляции? При осенней мобилизации 2022 на 300тыс мобиков (если их действительно было столько) примерно миллион уехало. Существенная часть (даже скорее всего бОльшая) - это трудовой ресурс. Сейчас во многих местах сильная нехватка рабочих рук. Еще одна мобилизация, которая сама по себе выбивает работников, еще одна волна бегущих - экономика рухнет. Попытка перевести экономику на военные рельсы (про которую кричат "рассерженные патриоты") гарантированно не удастся - не смогут, нет ни умения, ни собственно стремления к тому. И вот это система прекрасно понимает. Поэтому и сделан упор на контрактников - в том числе из смежных государств.

Ну конечно отвечать лень, когда в лужу сели и в паре цифр запутались. Я так и не понял, есть какие-то аргументы вменяемые про 50000 погибших, что это исследование что-то не учитывает? Ах, тоже нет.

Российская власть собиралась набрать 300000 мобилизованных. Она их набрала. И? Будет ли мобилизация или не будет, как это власти помешает набрать ещё тысяч 500 человек? Что 10 миллионов из РФ сбегут? Ах не сбегут. Тогда в чем же ответственность тех, кто говорил, что мобилизации не будет? Что я должен отрицать?

Я так и не понял, есть какие-то аргументы вменяемые про 50000 погибших, что это исследование что-то не учитывает? Ах, тоже нет.
Ну, если лично вы не поняли – тогда и "нет никаких цифр", верно же.

"Дурака учить – только портить" ©... 🙂

Поэтому оно либо уже принято, либо еще не внесено.
Это путинская РФ. Там почти всё, что внесено – то и принимается. Особенно в Госдуме-то – которая никакой субъектностью совершенно не обладает, а тупо исполняет указы сверху.

Неужели настолько сложная мысль? Хронологию первой, прошлогодней истории про "мобилизации не будет" – напомнить?

Во-первых, вы ошибаетесь с тем, что система реально думает (не то, что на нее повлияет - а что она об этом думает). А про катастрофические поражения на фронте она не думает
О, ещё как думает! Для того и готовится новая мобилизация. 🙂

Еще одна мобилизация, которая сама по себе выбивает работников, еще одна волна бегущих - экономика рухнет.
Расскажите это руководителям тех предприятий, чьих сотрудников "забрили".

Дело не в том, что я что-то не понял. Дело в том, что аргументов у вас не было вообще. И вместо того, чтобы сказать, Сережа, я лоханулся и не понял за разные цифры, и вообще я о втором исследовании лишь что-то слышал, пошли какие-то рассказы ни о чём без ответов на конкретные вопросы вида, а как вы спите по ночам, переживая за убитых мобилизованных.

И вместо того, чтобы сказать, Сережа, я лоханулся и не понял за разные цифры
Это была ваша реплика. Но вы её пропустили – с какого-то хера ударившись в "цифры", в которых не понимаете чуть более чем полностью. 🙂
Видите ли, в отличие от вас, с данными (даже с косвенными) работать я умею – по той простой причине, что это одна из важнейших составляющих моей профессии.

Если вдруг сомневаетесь – отсылаю вас к своим "ковидным" постам. Где вся аналитика и все подсчёты-прогнозы не "случайно услышанные где-то" (как вот у вас)) – а полностью самостоятельные. И где все прогнозы таки оказались верными.

Что же касается моих упрёков в ваш адрес – вы даже их оказались неспособны понять, как вижу. Ваше ошибочное мнение способно "успокоить" новых баранов, которых погонят на убой. Следовательно – ваше мнение прямо способствует гибели огромного количества этих самых баранов.
Всё ещё слишком сложно для понимания??? 😕

Ну началось пиписькомеряние. Дяденька, ваш пафос про то, какой вы там офигенный специалист несколько умоляет тот бред, который вы написали про косвенные данные, которые там непременно надо умножать. И это вы рассказываете человеку ну с никак не худшим образованием и учёной степенью, чем у вас. Образование здесь лучше только у Игоря

Для особо тупых, сбегАть будет миллион баранов, всего баранов - 25 миллионов. Набирать будут пол миллиона. Сложно для понимания, что мои слова монопинесуальны в контексте того, что все равно пол миллиона наберут?

Ну началось пиписькомеряние.
Ни разу. Всего лишь привёл вам пример своих прикидок по "ковидной" теме – где всё тоже было весьма "мутно и неоднозначно", мягко говоря.

Вы сейчас ударяетесь ровно в ту же ересь, на чём попадались те мои прошлые оппоненты – "если я о чём-то не слышал или чего-то не знаю, то этого нет".

При этом, для особо тупых © повторяю...
В отличие от вас, я вовсе не утверждаю, что всё будет "именно как я сказал, и точка". Я всего лишь утверждаю, что шансы на очередной "кидок населения" (как в прошлом году, если у вас тоже память как у золотой рыбки))) крайне высоки, и что отрицать это – просто тупость и преступление.

Ну и кто из нас тут реально глуп после этого? 🙂

сбегАть будет миллион баранов, всего баранов - 25 миллионов. Набирать будут пол миллиона.
Это в первый раз так было. Во второй раз будет сильнее. Но даже если вдруг получится набрать полмиллиона баранов – мотивация и умение у них будут куда как ниже, чем даже у первых трёхсот тысяч баранов. Особенно после всех-то "новостей".

Это тоже слишком сложная мысль для вашего крайне развитого ума? 🙂

> Всего лишь привёл вам пример
А какое отношение имеет ковид к сказанной чуши про косвенные данные, а? Какая мне разница до ковида?

> В отличие от вас, я вовсе не утверждаю, что всё будет "именно как я сказал, и точка"...
Ну и кто из нас тут реально глуп после этого
Конечно вы. Потому что я мало того, что не утверждал, так я и ПРЯМО ПОВТОРИЛ это еще раз в следующем комменте. Что там про память и золотую рыбку?

> Это в первый раз так было.
Так вы ж меня только что обвинили, что из-за меня куча народа погибла в прошлый раз. Выясняется, что никто не погиб.

> Но даже если вдруг получится набрать полмиллиона баранов
Из 25 миллионов человек, серьезно? Мда, дата аналитик из вас так себе...

Это путинская РФ. Там почти всё, что внесено – то и принимается. Особенно в Госдуме-то – которая никакой субъектностью совершенно не обладает, а тупо исполняет указы сверху.Неужели настолько сложная мысль?
Да, сложная. потому что просто ложная. Во-первых, сильно не "все, что вносится - принимается". Из свежего - законопроект о лишении гражданства по рождению. Когда даже сенаторы от такого охерели, и намекнули, что "за такое можно и партбилет мандат на стол". И такого ОЧЕНЬ много - от маразматических законопроектов типа запрета хождения доллара, до к сожалению очень нужных типа закона о домашнем насилии или закона о паллиативной помощи. Во-вторых - "внесенное" и "принятое" часто ОЧЕНЬ сильно отличаются. Буквально все "шумные" законы в последней сессии проходили таким образом - брался какой-нибудь законопроект, прошедший первое чтение (причем это первое чтение могло быть фиг знает когда), и во втором чтении изменялся до неузнаваемости.


Хронологию первой, прошлогодней истории про "мобилизации не будет" – напомнить?
А напомните. Это та самая мобилизация, которая проходила в точности по анекдоту:
- А можно не приходить?
- Можно. Вычеркиваю.

Только одного уклониста попытались привлечь по уголовке, и то мало того что не смогли - он еще и компенсацию за это отсудил.

О, ещё как думает! Для того и готовится новая мобилизация. 🙂
Не думает. Это вы за нее думаете. Минобороны тоже думает, но большой вопрос - дадут ли им развлечься после прошлогоднего опыта.

Расскажите это руководителям тех предприятий, чьих сотрудников "забрили".
А им-то что рассказывать - они знают. И знают, что их предприятия второго такого не выдержат.

Так вы ж меня только что обвинили, что из-за меня куча народа погибла в прошлый раз. Выясняется, что никто не погиб.
Мда уж. С логикой у вас явно беда.

полмиллиона баранов
Из 25 миллионов человек, серьезно? Мда, дата аналитик из вас так себе...
Да, именно так, представьте себе. Смогут полмиллиона, вряд ли больше. Почему – оставляю вам пространство для собственных "изысканий" (если уж вы считаете аналитиком тут себя)).

Хотите подсказку – спросите у первой волны баранов, каково им было с экипировкой и с оружием, как им якобы "родина всё дала". Потом задумайтесь (хоть для вас это и явно нетипично) – на какие шиши...

Во-первых, сильно не "все, что вносится - принимается".
Верно.
Но вы приводите примеры очевидного депутатского бреда – от которого открещиваются даже сами же власти. Открещиваются потому, что самим властям это не нужно, а шумихи дохрена.

А вот с мобилизацией вопрос принципиально иной. Власти просто катастрофически срочно нужны "победы любой ценой". Чем ближе к "выборам", тем лучше.
И вот как раз для этого срочно требуется новое пушечное мясо – ибо на фронте пока обе стороны, что называется, "сошлись в клинче". У РФ не только нет перевеса, но даже и имеющиеся силы тают. В логике путинских вояк – вопрос можно попытаться решить только новой мобилизацией, иных вариантов они просто не видят (да их практически и нет).

Как видите, новые "законы" вполне ложатся в общую логическую канву всех действий путинской власти. Следовательно – с максимальной степенью вероятности будут приняты. Ну, максимум там для отвода глаз отклонят/ослабят пару-тройку самых бредовых "рацпредложений" – но вряд ли более того.

Это та самая мобилизация, которая проходила в точности по анекдоту:
Именно так.
И в этот раз власть явно вознамерилась исправить ту ошибку – когда мобилизационные законы оказались просто "не заточены" под настолько тупую и бессмысленную, но масштабную войну. Они учатся на ошибках. О чём и речь, увы...

Не думает.
К сожалению, система-таки вполне себе думает. Только в своём, "особом" смысле, тыкскыть (см. выше)...

Минобороны тоже думает, но большой вопрос - дадут ли им развлечься после прошлогоднего опыта.
А разве у путинского режима ещё есть выбор?

Режим сам себя загнал в тупейшую войну – из которой теперь просто не может выйти без потерь для себя, любимого. Поэтому тут уже даже тупому Минобороны дадут сколько угодно "новых шансов" – лишь бы война хоть как-то продолжалась. Поскольку сейчас война – один из последних гарантов сохранения режима.

P.S. ИМХО, ваша ошибка в том, что вы рассматриваете этих утырков с точки зрения разумной рациональности (и хоть какой-то законности).
А ситуацию надо рассматривать с точки зрения паникующего воровского режима – там рациональности мало, по большей части тупо животные инстинкты.
P.P.S. Будь в утырках хоть капля разумной рациональности – этой войны вообще не случилось бы (ибо она, в первую очередь, самоубийственна для самой же РФ, как уже устал писать). Но, как видим...

А точно у меня беда с логикой? То есть вы кричите, мол те, кто занимался успокоением убили народ. На резонный вопрос, мол каким образом и как? Ведь при мобилизационном ресурсе в 20 миллионов они и так и эдак набрали б народ, особенно с учётом того, что брали тех, кто пришел. Вы говорите, так это было в прошлый раз, фактически признавая, что я был прав.
Я говорю, ну ок, как моё неуспокоение и крики бегите помогут в этот раз, если убежать теоретически сможет хорошо если миллион, а моб. Ресурс в 25 сейчас как минимум. Все равно наберут же свои 300-500 тысяч. Вы к чему то приплели обеспеченность оружием, мол больше не смогут... А это какое отношение имеет к обсуждаемому вопросу? Или вы почему-то подумали, что я говорил, что наберут больше 0.5 миллиона из 25?
Туго у вас с пониманием текста.

А точно у меня беда с логикой?
Точно у вас.

То есть вы кричите, мол те, кто занимался успокоением убили народ.
Совершенно верно кричу.

они и так и эдак набрали б народ, особенно с учётом того, что брали тех, кто пришел.
Если бы не подобные вам "успокоители" – сработали бы ещё прошлогодние предупреждения о грядущей мобилизации. Вам сложно для понимания, верю.

Если бы не такие вот "успокоители" вроде вас – многие из уже ныне погибших смогли бы вовремя очухаться и сбежать гораздо раньше, или заранее гораздо активнее искали бы способы избавиться от призыва. Но вот именно такие как вы – "успокоили" их, и фактически сами же загнали на убой.
Как тот козёл-загонщик для баранов на скотобойне.

Всё ещё непонятно???

теоретически сможет хорошо если миллион, а моб. Ресурс в 25 сейчас как минимум
Убегать можно не только за границы РФ – но и внутри самой РФ. Ну, если вы вдруг даже про это не в курсе...

обеспеченность оружием, мол больше не смогут... А это какое отношение имеет к обсуждаемому вопросу?
Самое прямое отношение. Большинство мобилизованных в РФ просто обречены на смерть или увечья – далеко не в последнюю очередь именно в силу хренового обеспечения ВСРФ. Но вы их фактически успокаиваете – что "да ничё не будет, пацаны, не прячьтесь и не бегите вы никуда"...

Всё ещё непонятно???

> многие из уже ныне погибших смогли бы вовремя очухаться и сбежать гораздо раньше... Убегать можно не только за границы РФ – но и внутри самой РФ
Мда... Человек НАСТОЛЬКО не понимает Россию, что пишет адов бред. Так вот, дорогой мой друг: треть населения никогда не выезжала за границы своей области. Поездка в обл. центр для них - событие, которое случается не каждый год. Накоплений у них нет от слова совсем, а вот микрокредиты - присутствуют. От твоего предупреждения им - ни тепло, ни жарко. Им бежать не на что и некуда. И именно они составили костяк мобилизованных.

Еще раз, было набрано 300 тысяч человек. Если бы сбежало не 500 тысяч, а миллион или 2 миллиона заграницу, а еще миллионов 10 попрятялось по погребам, то точно также было набрано бы 300 тысяч человек. Я понимаю, что это сложно понять, но напрягись уж. И, чтобы два раза не вставать: если сейчас надо будет набрать еще 500 тысяч человек, то будет набрано 500 тысяч человек.

> Большинство мобилизованных в РФ просто обречены на смерть
И? Я как-то с этим спорил? У вас честно мозгов не хватает понять, что даже если вы будете нон-стопом в едином порыве всех агитировать, то все равно эти 300-500 тысяч человек будут набраны. Т.е. ты можешь спасти КОНКРЕТНЫХ людей, но план-то по валу все равно будет выполнен. Это реально непонятно или ты прикалываешься?

Им бежать не на что и некуда.
Специально для тех, кто не знает собственную же страну... 😕

Как показала прошлогодняя мобилизация: вариант "в деревню, к тётке, в глушь, в Саратов" – более чем сработал даже для тех бедолаг, у кого не было средств бежать в другие страны. И даже вполне себе сработало – военкоматы их тупо "резко потеряли"...

Скажите, вы точно из 2023 года пишете? 😁

точно также было набрано бы 300 тысяч человек. Я понимаю, что это сложно понять, но напрягись уж. И, чтобы два раза не вставать: если сейчас надо будет набрать еще 500 тысяч человек, то будет набрано 500 тысяч человек.
Я понимаю, что не все мысли доходят до вас с первого раза.

Поэтому ещё раз поясню, как для тупых:
1) 300-500 тысяч реально годных к военной службе (хоть что-то умеющих после срочки, пусть даже и через жопу!))), и 300-500 тысяч "просто тупо кого попало из гражданских" – разница просто колоссальная, внезапно. 🙂
2) Наберите вы хоть все "25 миллионов" – у РФ тупо нет денег на их оснащение (как УЖЕ не было даже на первую волну мобиков). В этом-то тезисе что вдруг "непонятно"? 🙂

план-то по валу все равно будет выполнен
А вот тут уже более тонкие материи, вашему скудному уму явно недоступные...

Чем больше предупреждений, чем более массово предупреждения распространять – тем ниже будет и "выполнение плана по валу". Хоть до жопы треснут – но не смогут набрать новое "мясо" (ибо даже из "25 миллионов" – баранов явное и абсолютное меньшинство, внезапно). Тоже слишком туго для вашего юного неокрепшего малоразвитого ума, да??? 🙂

P.S. Но даже если вдруг каким-то чудесным образом реально "до жопы треснут" и наберут – денег на полноценное оснащение новых мобиков всё равно нет (как УЖЕ и не было в первую волну). Продолжайте тут дальше "философствовать", пожалуйста...

> Как показала прошлогодняя мобилизация
Как показала прошлогодняя мобилизация, если разослать миллиона 3 повесток, набрать 10% тех, кто пришел, можно за один месяц.

> вариант "в деревню, к тётке, в глушь, в Саратов" – более чем сработал
Для конкретного человека? Безусловно. Мог ли сработать для всех? Естественно, нет. Именно поэтому я и говорю, что вы даже не понимаете, какую чушь вы пишите. Вы ведь реально на полном серьезе думаете, что тот, кто смог бежать в погреба - это бедный человек и реально не понимаете, что у 20% народа нет денег банально на еду. И реально думаете, что так сбежать по погребам смогут все, хотя как я уже и сказал, процентов 10 все равно придут. Их и взяли. Смысл спорить с очевидным, если оно УЖЕ случилось в прошлом году?

> Поэтому ещё раз поясню, как для тупых... разница просто колоссальная, внезапно
Вот только набирали во время мобилизации именно что кого попало. Кто пришел, того и взяли. Или вы этого не знали?

> В этом-то тезисе что вдруг "непонятно"?
Непонятно какое это имеет отношение к набору мяса? Вы говорите, что объявят мобилизацию "завтра", поэтому надо всех предупредить. Я говорю, что скорее всего объявят в 24-м после выборов Путина. Вы говорите, что я всех успокаиваю и это не так, она будет (скорее всего) "завтра". Внимание вопрос, какая разница есть ли деньги у РФ или нет? Дадут мясу всё или одну ржавую лопату на троих? Вот это мне совсем непонятно в контексте текущего разговора о ВОЗМОЖНОСТИ набора мяса и вариантах противодействия?

> Чем больше предупреждений, чем более массово предупреждения распространять – тем ниже будет и "выполнение плана по валу".
Если бы план по валу был миллионов в 5, тогда стратегия массового предупреждения имела бы хоть какой-то смысл, но план и в следующую мобилизацию, скорее всего будет те же 300-500 тысяч человек. И хоть вы там оппредупреждайтесь, эти 300-500 тысяч наберут. А принятые уже законы просто сделают возможность набора проще для властей.

Давайте заканчивать этот беспредметный разговор.
Я считаю, что мобилизацию, скорее всего, сделают после выборов Путина. Мобилизуют 300-500 тысяч. И сделают это особо не напрягаясь месяца за 2-3. "Запомните этот твит". Вы считаете по-другому? Ваше право. Когда начнется, тогда давайте сверим часы и решим кто из нас был прав.

Как показала прошлогодняя мобилизация, если разослать миллиона 3 повесток, набрать 10% тех, кто пришел, можно за один месяц.
И реально думаете, что так сбежать по погребам смогут все, хотя как я уже и сказал, процентов 10 все равно придут. Их и взяли.
Не, вы реально не вкуриваете, вы реально глупы как пробка... 😁

Хоть немного умные-смышлённые (из ещё оставшихся) – всё равно сбегут. Останутся лишь самые тупые. То бишь, эффект от такой "мобилизации" – чуть выше плинтуса. Максимум успеют стрельнуть пару раз до своей смерти.
Всё, тупо "мясо", эффект минимальный!!!

Вот только набирали во время мобилизации именно что кого попало. Кто пришел, того и взяли. Или вы этого не знали?
В первой волне отрицательный отбор был менее беспощаден – ибо тогда ещё верили в якобы "сильную-мудрую родину". Сейчас таких дебилов уже почти что и нет – после всех-то новостей и событий последнего года. А если и есть – то реально тупо дебилы, ни разу не солдаты.
Всё, тупо "мясо", эффект минимальный!!!

А принятые уже законы просто сделают возможность набора проще для властей.
Ох, неужели? Таки признали, наконец-то, связь принятых законов со скорыми решениями власти? А как спорили-то пылко... 😁

Я считаю
Считайте. Мешать простодушным идиотам найти смерть для себя или для своих родственников-друзей-соседей – не входит ни в мои компетенции, ни даже в моё право. Только потом не жалуйтесь и не нойте.

Вопрос, является ли "законным основанием" проживание за пределами РФ и в каком виде это должно быть формализовано.
03.08.23 15:16
1 4

В виде снятия с учёта, очевидно.
04.08.23 13:31
0 0

Мне вот интересно к чему это приведет. Загнали в угол: дикие штрафы, ограничения, невыпуск из страны, уголовка. Сбежать некуда, выбор: сесть или стать стать инвалидом/помереть.
И тут люди, которых ты ненавидишь, выдают тебе оружие. По логике понятно что должно случиться.
К сожалению Россия не про логику...
yva
03.08.23 14:56
3 14

И тут люди, которых ты ненавидишь, выдают тебе оружие. По логике понятно что должно случиться.
Оружие люди выдают за 1000 км от себя.
Музыканты пошли к людям с оружием, и что - минус пара летадл с экипажами и тренировка по перекапыванию шоссе на скорость.
а уж их в сентиментальности не заподозришь.
03.08.23 15:30
0 4

Методов, как малая группа может управлять тысячей вооруженных людей еще с Древнего Рима придумано очень много.
На досуге предлагаю подумать, почему даже в концлагеря толпы людей конвоировали 2-3 человека. Ведь если все дружно на них набросятся или просто побегут, у конвоиров банально пуль не хватит... Но, тем не менее.
Поэтому один комиссар с двумя пулеметчиками и гонит сотню людей в мясной штурм, потому 2 конвоира и провозят 30 заключенных, а не наоборот. И поэтому 30 мобиков покорно идут умирать всего-лишь от гневного окрика заградотряда и предупредительной очереди в воздух (ну или в одного, особо шустрого)
03.08.23 16:20
0 14

Поэтому
но на одного Навального сколько ресурса выделяли для нейтрализации?
Значит, это правило - не есть абсолютно.
03.08.23 19:58
0 0

но на одного Навального сколько ресурса выделяли для нейтрализации?
Технически абсолютно ничто не мешало покончить с Навальным при помощи пары бомжей с арматуринами. Но дивизия оперативников, филёров, сексотов, кураторов и прочая и прочая - это статус, деньги, звездочки, власть, карьера. А спецоперация с помощью пары бомжей ничего такого не обещает.
03.08.23 21:08
0 8

Почитайте вот эту заметку из РБК, почитайте. Из нее совершенно четко следует, что:
1. Бронь никак не является основанием для предоставления отсрочки, потому что комиссариаты могут призывать кого угодно, в том числе и людей с бронью.
Почитал. Написано, что:
в постановлении суда сказано, что указанные требования для выдачи брони выполнены не были, «фактически на момент принятия оспариваемого решения бронь на него отсутствовала», а до призыва мужчина не сообщал военкомату о проблемах со здоровьем.

Я это понимаю так, что брони у мужика не было на момент призыва. Тогда, справедливости ради, вывод в пункте 1 на основе чего сделан, просто по заголовку статьи?
03.08.23 14:23
9 2

В решении суда ещё отдельно было указано:
«Согласно пункту 5 Общего раздела указанных методических рекомендаций, бронь не является абсолютным основанием для предоставления отсрочки, так как для выполнения своих мобилизационных мероприятий военные комиссариаты вправе привлекать забронированных граждан»
То есть если бы даже бронь была оформлена, суд говорит, что призвать всё равно могут.
03.08.23 14:29
0 6

Тогда получается, что да, могут и с бронью призвать. Возможно будь у мужика бронь его бы и не призвали, но право такое есть. Интересно, в чем тогда смысл брони?
03.08.23 14:37
0 0

в чем тогда смысл брони?
Чтобы нужные спецы раньше времени по дачам и огородам не разбежались.
03.08.23 14:38
0 9

И судей - тоже.
03.08.23 14:46
0 0

Интересно, в чем тогда смысл брони?
Что-то вроде: "Если нельзя, но очень хочется, то можно".

А уж насколько "можно" призывать конкретного сотрудника – отдаётся на откуп руководству предприятия. Чтобы оное руководство было более "патриотичным", и не вякало почём зря. Да и сотрудники, опять же, постоянно "в тонусе"..

Ждем возмущения жителей РФ и народных бунтов 😁😁😁😁
03.08.23 13:58
3 7

"Как только количество погибших в РФ станет больше 10 тысяч - будут бунты" (с)
03.08.23 14:02
1 5

Как только количество погибших в РФ станет больше 10 тысяч
Да, это смешно было. Там народная скорбь начнется с 20 миллионов подохших, да и то по разнарядке сверху.
03.08.23 14:37
6 9

Да, это смешно было. Там народная скорбь начнется с 20 миллионов подохших, да и то по разнарядке сверху.
Вспоминая СССР и войну в Афганистане - никому нет дела до где-то там погибших солдат, если это не очень близкий родственник. Вопросов, зачем они гибнут и можно ли избежать смертей, не возникало вообще.
03.08.23 16:58
0 2

15 февраля 1989 года СССР вывел войска из Афганистана.
26 декабря 1991 года СССР прекратил существование.

Вот бы сейчас "можем повторить" сработало...
03.08.23 20:40
1 1

никому нет дела до где-то там погибших солдат
Помнится, где-то с год назад россияне радостно изображали собственные потери при помощи пакетика картошки фри и одной дольки.
От этого цинизма даже я слегка прифигел.
03.08.23 20:59
0 4

Помнится, где-то с год назад россияне радостно изображали собственные потери при помощи пакетика картошки фри и одной дольки.От этого цинизма даже я слегка прифигел.
Строго говоря, они тгда изображали не потери, а мобилизованных - то есть потенциальные потери. Но потом притихли. Наверно, кто-то предложил им изобразить эти потери на кусочке своего собственного тела. Во всяком случае, у меня была такая идея.
03.08.23 22:25
0 0

Строго говоря, они тгда изображали не потери, а мобилизованных - то есть потенциальные потери. Но потом притихли.
Насколько я понимаю, это была пара инфлюэнсерш, которым заказали эти посты. Но идея не нашла понимания и ее замяли. Хотя для Москвы и Питера такое представление количества мобилизованных, в общем, оказалась верным. Возможно даже завышенным. А какой-нибудь Дагестан или Бурятия и не являлись целевой аудиторией этой рекламной кампании.
03.08.23 22:36
0 3

Шутка дня.
04.08.23 00:36
0 0

Общался недавно с людьми. полулегальный (процентов на 30 легальный, остальное криминал) бизнес. Впаривают народу якобы дешевые кредиты. на деле - куча зы в договоре, и лох переплачивает 3 конца от заявленного ценника. крыша там уровня сами понимаете кого, так что живут и процветают уже не один год. ну и как то дело зашло про рост бакса и тп.
на вопрос - что вообще происходит с баксом я просто ответил - покупаю с 97г, и всем то же советую. удивила реакция тетки бизнесменши (35 лет). бакс - американский, ты покупаешь американское, значит ты предаешь родину. На вопрос - кто из нас предает родину, я, просто покупающий бакс, уберегая свою зп от инфляции, или она, наэбывающая соотечественников на (в среднем у нее оборот в районе 200 млн в мес) криминальных кредитах. ...
тетка сначал подвисла, потом сказала что (дословно) "это - другое". даже не стал развивать тему чей крым и по чью стороно сво она со своими подельниками...
суть - даже богатые люди - тупые мрази в большинстве своем ((
03.08.23 13:23
4 22

Вполне ожидаемо, опарыш защищает свою комфортную коричневую среду обитания. А добившийся успеха опарыш будет делать это вдесятеро яростнее.
03.08.23 13:40
0 12

6. Не имей 100 броней, а дружи с губером.
03.08.23 13:05
0 0

По-моему, Шульман как-то раз сказала, что «нет никакого смысла идти военкомат, если только вы не собираетесь его сжечь».
Mit
03.08.23 12:51
0 15

А Собчак говорит, что есть.
03.08.23 13:11
1 1

А Собчак говорит, что есть.
Она туда часто ходит и ей нравится.
03.08.23 13:59
0 6

А Собчак говорит, что есть.
Собчак говорит что велят.

А Собчак говорит, что есть.
Пусть идёт, артиллерию будет таскать.
03.08.23 16:48
2 1

И в чём он заключается?
03.08.23 16:50
0 0

Таскать или Тискать ?
03.08.23 19:57
0 0

Таскать или Тискать ?
Тащить
03.08.23 22:23
0 0

По-моему, Шульман как-то раз сказала, что «нет никакого смысла идти военкомат, если только вы не собираетесь его сжечь».
Вообще-то это должен инстинкт самосохранения подсказывать, а не Шульман.
03.08.23 22:43
0 2

Военные преступники во главе режима, их свита и приспешники, прекрасно понимают, что им грозит международный суд и месть украинцев, и будут до последнего момента пытаться оттянуть свой конец.
Для этого в топку войны будут бросать больше и больше холопов и рабов, пропаганда будет внушать населению что «весь мир против», что «деды победили», и что «отечество в опасности».
Пока, к сожалению, у них многое получается.
Такими темпами обсуждения «ой, это уже дно», «ой, конец близок», можно будет встретить и через 5, и через 10 лет, а, возможно, и через 70 лет. У СССР, Китая, Ирана, Кореи, получилось, у РФ есть опыт СССР, почему бы и нет. И не нужно тешить себя детскими мечтами, что «в эпоху интернета и всеобщей глобализации этого невозможно». Возможно, если внешний мир не предпринимает больших усилий по смене режима, и не будет никаких «черных лебедей».
Западу развал РФ и победа Украины пока не нужны, это начали признавать даже официальные лица Украины, пока очень дипломатично.
Такой сценарий войны был виден еще в первой половине прошлого года, о чем писал здесь, но в ответ получал сслыки на Пионтковского с Томагавками в РФ, на Соловья с раком путена, и на Латынину с «такие режимы не держатся больше нескольких недель, максимум месяцев».

Самое интересное, что спустя 525 дней горячей войны, спустя 9 лет реального начала войны, и Алекс, и большая часть комментаторов здесь, продолжают обсуждать идеи краха режима, и «как не нарушить закон в РФ». Закон в РФ, да-да, закон в РФ.

И никто, вообще никто, включая всю так называемую оппозицию, не предлагает никаких идей и планов по смене этого режима. По видению будущего РФ после этого режима. И уж конечно, не предпринимают никаких конкретных действий по смене режима.

Как вы думаете почему?
Если вы перечитаете этот комментарий пару-тройку раз, и ваши аналитические способности выше среднего, то ответ придет сам собой.
...
03.08.23 12:50
14 15

не нужно тешить себя детскими мечтами, что «в эпоху интернета и всеобщей глобализации этого невозможно»
Есть арабская поговорка "Можно привести ишака к водопою, но пить его не заставит даже Аллах".
Также она полностью описывает отношения между 85% жителей РФ и доступом к информации.
Оно им просто не надо, там водки нет.
03.08.23 13:34
4 14

Как вы думаете почему?
Потому что ещё не настал нужный момент, и режим пока ещё слишком силён. О чём как минимум лично я писал неоднократно. Поэтому это вот ваше "никто" – уже демагогия, получается.

Как только настанет – вы всё поймёте даже и без моих подсказок. Ну, а если не поймёте – так хоть увидите воочию, в прямом эфире.

включая всю так называемую оппозицию, не предлагает никаких идей и планов по смене этого режима. По
Почему? У них их целых два.
1. Подождать пока ВСУ освободит всю Россию (ну или хотя бы Москву) и разрешит им посадить на трон нового царя (с чего бы то вдруг?)
2. Подождать пока оно само. И им принесут власть на блюдечке. Ну а если не принесут то ждать нового окна возможностей. Лет через 50.
Отличный план. Надёжный как швейцарские часы.
03.08.23 16:13
5 5

Удивительно, что Петя-ссылка ещё не притащил, что в Украине уголовная ответственность за уклонение от мобилизации введена ещё до 24/02.
03.08.23 12:05
21 6

Ну так на них напала соседняя страна. Тут как бы ничего удивительного. Родину защищать это святое. В СССР также было когда нацистская Германия напала.

А россиянам предлагают за имперские амбиции дедушки в тюрьме посидеть. Понятно что есть идиоты которые поверят в злое НАТА, но они уже на фронте. А эти законы для тех кто "вне политики"
03.08.23 12:26
2 23

Удивительно, что Петя-ссылка ещё не притащил, что в Украине уголовная ответственность за уклонение от мобилизации введена ещё до 24/02.
Зато Нахалис-ссылка это сюда верно притащил (под видом якобы "ваще ни разу не кремлебота", и якобы "мастера тонких вбросов"))). Зачем-то. 🙂

В целом же, вашему убогому высеру уже ответили выше. Украине мобилизация нужна для защиты своей собственной страны. РФ мобилизация нужна для уже почти просранной попытки захвата чужой страны. Украина не нарушает своих законов, РФ нарушает свои же законы.

Теперь шагайте отсюда.

P.S. После этого кто-то тут ещё верит, что немалая часть всех этих вот наиболее яро брызжущих слюной "типа-украинцев" – не кремлеботы? 😉

После этого кто-то тут ещё верит, что немалая часть всех этих вот наиболее яро брызжущих слюной "типа-украинцев" – не кремлеботы?
оно не кремлебот, оно туапсебот 😄
exler.fun

Ох нихера себе...
04.08.23 07:27
0 1

Госдурка идет по пути всё большего ужесточения законов. Когда интересно расстрелами будут грозить?
03.08.23 12:00
0 0

Когда интересно расстрелами будут грозить?
Еще не грозят - но Путин уже намекает
"он не в курсе дел Беркович и Кагарлицкого, впервые слышит их фамилии и не понимает, «что они сделали, что с ними сделали». «Это просто я говорю вам об отношении в целом к проблеме. На Украине за это расстреливают. Ну не за это, а за подобное»"
03.08.23 12:56
0 13

На Украине за это расстреливают. Ну не за это, а за подобное»"
Да... Он их не знает, он не знает что они сделали. Но точно знает, что за это расстреливают. Л - логика.
03.08.23 17:01
0 1

Как в том анекдоте.

Мужик приходит к доктору, тот осматривает, слушает и приговаривает: "Хорошо... хорошо..." Мужик возмущается: "Что ж хорошего, доктор?! Я еще дышу!" - "Вот, я и говорю: хорошо, что у меня такого нет!"

Хорошо за этим наблюдать издалека, зная, что в последний раз ты был в Москве и вообще в РСФСР в августе 1986г в количестве пяти дней. Ну, такое шоу "за стеклом", только интереснее.

Кто меняет свободу на "стабильность" и "безопасность", тот остается без всего...
03.08.23 11:58
2 22

еще
по-моему, там было не "еще", а "еле" или "едва" 😄
03.08.23 13:02
0 1

Мужик приходит к доктору, тот осматривает, слушает и приговаривает: "Хорошо... хорошо..."
03.08.23 13:19
0 1

"Вы слишком много курите" мне ещё в одном фильме запомнилось 😉
03.08.23 20:30
0 0

Мы наших родственников по ту сторону предупреждали об этом год назад. Они смеялись.
03.08.23 11:46
0 28

Они будут хохотать до последнего. В РФ кто понял что-то, понял максимум 21 сентября 2022 года, остальные же...
03.08.23 16:54
1 5

Ну всё, теперь точно не уклонюсь от могилизации! Придётся ехать и призываться, а что ещё делать? Закон есть закон!
03.08.23 11:37
5 11

А у тебя утюг есть? А то в неглаженных шнурках не по православному.
03.08.23 12:35
1 3

Так а чего ты не снялся с учёта, как нерезидент?
03.08.23 16:27
0 0

Так а чего ты не снялся с учёта, как нерезидент?
Принципиально, когда уезжал показал неприличный жест необходимым по законам рф формальностям. Пусть накажут меня за то, что не снялся с учета.
03.08.23 22:30
0 2

Сапоги без шнурков.
04.08.23 03:08
0 0

А потом ты говоришь, как бы дом продать, ведь в РФ приехать не могу?
04.08.23 07:15
0 0

Интересно, ну чисто гипотетически, депутатов будут вешать, или топить?
03.08.23 11:35
2 4

Даже гипотетически никто не будет. Некому.
03.08.23 11:37
0 8

Я вас умоляю! Их же помощники первыми веревку намылят, родное ФСБ табуретки принесет, а росгвардейцы с ментами будут хлопать в ладоши и чепчики в воздух бросать. Правда перед этим РФ погрязнет в гражданской войне, и до эшафота многие не доживут.
03.08.23 11:40
2 8

Писать в блогах, что оказывать неповиновение в России сейчас означает смерть, а ты сам-то сколько правительств свергнул?
03.08.23 11:56
6 2

Думаю что у нас с тобой равный счёт в этом вопросе.
03.08.23 12:06
3 4

Думаю что у нас с тобой равный счёт в этом вопросе.
Украинцы, бывшие на майдане зимой 2013-2014 - ведут в счёте.
03.08.23 12:30
1 6

Вешать.
Под водой.
Но только тех, у кого нет сумки Биркин.
03.08.23 13:03
0 0

Даже гипотетически никто не будет. Некому.
Первая же реакция на демарш Пригожина показала, что не всё так однозначно. Складывается впечатление, что люди только и ждут, чтобы пришёл мессия. И не только простые люди, но и государевы служащие.
03.08.23 13:50
0 4

Просто будут судить на основании ими же принятых законов.
Вот тут то они и охренеют.
03.08.23 13:57
0 3

Почему обязательно ведут?
"Белый дом", 1991 год.
1:1
Правда, вот Пафнутий говорит, что я самозванец, потому что не помню, где стояла какая-то палатка. А я вообще хз, что за палатка.
Ну пусть буду тогда не я, а другие, бывшие у "Белого дома".

Кстати, герой Пафнутий мог бы приехать и показать мастер-класс. Потом, если бы остался жив, мог бы написать трактат: "Чем, как внезапно выяснилось, отличаются ситуации в России в 1991 и Украине в 2013 от России-2023".
03.08.23 15:05
3 12

Складывается впечатление, что люди только и ждут, чтобы пришёл мессия. И не только простые люди, но и государевы служащие.
Примерно так, да. Поэтому все разговоры о якобы "массовой поддержке" – исключительно в пользу Путина. Того самого Путина, которого даже никто не вышел защищать – как и Совок когда-то. ))

Складывается впечатление, что люди только и ждут, чтобы пришёл мессия.
Только почему все уверены что этот мессия будет либералом и демократом, а не Пригожиным?
03.08.23 16:33
0 0

Не знаю, как все, а я уж точно не уверен. Зато хоть нынешним наваляют.
03.08.23 17:33
1 0

уклонение
03.08.23 11:29
0 6

Всегда думал, что странный момент справа. Агент - да не смог увидеть, что к его виску приставили пистолет.
03.08.23 11:32
0 3

Пистолет приставляет к виску, но стреляет уже в лоб
03.08.23 11:44
0 4

Пистолет приставляет к виску, но стреляет уже в лоб
Есть такое дело: www.imdb.com

странный момент
ага, да и в целом, киноляпов хватает. Но фильм великий.
03.08.23 11:58
0 11

Нео уклоняется от повесток...
03.08.23 12:20
0 11

Всегда думал, что странный момент справа. Агент - да не смог увидеть, что к его виску приставили пистолет.
В общем-то, вся идея взаимоотношения Избранного и Матрицы в том, что Избранный может творить все, что угодно, если верит, что у него это получится. И эта суперсила отчасти расползается и на его апостолов. Поэтому Тринити не промахивается, когда верит, что от выстрела в упор невозможно увернуться. И поэтому Морфеус во второй части гораздо успешнее дерется с агентом, чем в первой.
03.08.23 12:49
0 10

Нео уклоняется от повесток...
от военкома с участковым, о чем и речь 😄

поэтому Морфеус во второй части гораздо успешнее дерется с агентом, чем в первой.
А еще потому, что включается важнейший закон фэнтэзи, сай-фая и аниме - превозмогание.
03.08.23 13:04
0 4

И эта суперсила отчасти расползается и на его апостолов.
И откуда следует такое заключение?
03.08.23 13:48
0 1

И эта суперсила отчасти расползается и на его апостолов. Поэтому Тринити не промахивается, когда верит, что от выстрела в упор невозможно увернуться.
наверное, для этого важна непосредственная близость "The One."

P.S. Я по-русски один раз пытался посмотреть ради интереса (посмотрев оригинал раз 10) и сразу же было кринджово от нарочито-театрального перевода с придыханиями, как во всех наших официальных озвучках. Так что не знал, что перевели как "Избранный".
03.08.23 14:14
0 3

И откуда следует такое заключение?
Из обработки мозгом поступающей зрительной информации.
03.08.23 15:15
1 3

но стреляет уже в лоб
это агент пытался встать лицом к проблеме, но не успел довершить дело.
03.08.23 15:43
0 1

ага, да и в целом, киноляпов хватает. Но фильм великий.
А теперь вспомните, что ему 24 года. И вздрогните.
03.08.23 17:08
0 1

Из обработки мозгом поступающей зрительной информации.
Вы мне напомнили один замечательный анекдот. Он тут уже мелькал.

Летят Холмс с Ватсоном на воздушном шаре. И спят в полете. Просыпаются
над какой-то незнакомой землей, видят - внизу какой-то хрен коров пасет.
Снизились они и спрашивают мужика:
- Скажите, сэр, где мы находимся?
- На воздушном шаре.
- Спасибо, сэр! - и летят вверх. Холмс задумчиво говорит:
- Интересная местность, Ватсон! Программист пасет коров!
- Холмс, а с чего вы взяли, что он программист?
- Это элементарно! Во-первых, он долго думал над ответом. Во-вторых, его
ответ был абсолютно точен. И в третьих - абсолютно бесполезен!
03.08.23 17:31
2 9

- Интересная местность, Ватсон! Программист пасет коров!
- Холмс, а с чего вы взяли, что он программист?
- Это элементарно! Во-первых, он долго думал над ответом. Во-вторых, его
ответ был абсолютно точен. И в третьих - абсолютно бесполезен!
Расширенный вариант:
- Мы в России, Ватсон.
- Но почему, Холмс?
- Этот джентльмен внизу - математик. Его ответ столь же точен, сколь и бесполезен.
- Хорошо, но как вы сделали из этого вывод, что мы в России?
- Это элементарно, Ватсон. Только в России математики пасут коров.
03.08.23 18:52
0 9

Признаю, не просто расширенный, а лучше.
03.08.23 19:08
0 0

- А почему повязка на ноге?
- Сползла.
03.08.23 19:54
0 2

Во-первых, он долго думал над ответом.
Или "он очень долго думал над простым вопросом".
03.08.23 20:21
0 0

Только в России математики пасут коров.
Если бы он не пас коров, а копал картошку, то было бы вообще точно.
04.08.23 03:55
0 0

Или "он очень долго думал над простым вопросом".
Ой, да там этих вариантов, как говна за баней. Мне всё же больше нравится алдорский. Припоминается, что он более каноничный.
04.08.23 04:36
0 0

Если бы он не пас коров, а копал картошку, то было бы вообще точно.
Верю, мы выработаем идеальный вариант этого повествования.
04.08.23 04:37
0 0

Если бы он не пас коров, а копал картошку, то было бы вообще точно.
Тогда анекдотические Холмс и Ватсон летели бы над Беларусью.
04.08.23 06:15
0 0

Припоминается, что он более каноничный.
Каноничный - как раз без этого дополнения. Это именно апгрейд, который не был бы таким смешным, если бы базовый вариант не существовал задолго до и не был широко известен сам по себе.

Таких апгрейдов много.
"Существует всего 10 типов людей - те, кто понимает двоичную систему, те, кто не понимает двоичную систему, и те, кто не ожидал, что это будет анекдот про троичную систему."
05.08.23 00:29
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 142
exler.ru 254
авто 430
видео 3819
вино 350
еда 484
ЕС 57
игры 114
ИИ 22
кино 1551
попы 186
СМИ 2620
софт 912
США 90
шоу 6