Адрес для входа в РФ: exler.wiki

Откуда берутся эти "зарубежные журналисты"

14.07.2023 10:00  15992   Комментарии (366)

В РИА "Новости" рассказали о шокирующем поведении президента Зеленского на саммите НАТО. Там уже, понимаете ли, не только китайцы возмутились и болгары пришли в шок, там уже член брюссельской Международной ассоциации ван Денски рассказала, а такая знатная особа же врать не будет, правильно?

МОСКВА, 13 июл — РИА Новости. В кулуарах саммита НАТО многие были неприятно поражены упреками Владимира Зеленского в адрес альянса, рассказала журналистка издания Europe Diplomatic, член брюссельской Международной ассоциации прессы Анна ван Денски в своем YouTube-канале.

"Я думаю, что у него стало меньше друзей, даже если они это не высказали прямо. Но такое потребительское отношение спровоцировало немало разговоров о том, что <…> он несет ответственность перед своим народом, а вовсе не НАТО", — заявила она.

По ее мнению, у Зеленского складывается ощущение, что весь мир ему должен. Журналистка добавила, что президент Украины ведет себя как "капризная примадонна".

"Подобные инциденты только провоцируют трещины, <…> что делает перспективы Украины намного более хрупкими", — отметила ван Денски.

В издании The Insider постоянно делают расследования всяких фейков российских СМИ, и там рассказывают, кто в действительности эти иностранные "журналисты", "эксперты", "военные разведчики" и прочие фрики, которых так любят цитировать российские пропагандистские издания.

По поводу этой ван Денски они тоже все быстро выяснили.

Чью реакцию «раскрыла» Анна ван Денски, РИА так и не объяснило. Похоже, свою собственную.  Видеоблог свой, кстати, ван Денски ведет на русском языке. Дело в том, что она россиянка, родилась в Москве, ван Денски — это псевдоним, а настоящая фамилия — Введенская. В издании Europe Diplomatic она действительно публикуется, но ее короткие заметки появляются не чаще раза в месяц; гораздо активнее она в своей блогерской деятельности. А Международная ассоциация прессы, членство ван Денски в которой особо отмечает РИА, принимает в свои ряды всех, кто живет в Брюсселе и аккредитован при какой-либо международной организации.

В видеоблоге ван Денски упорно отстаивает прокремлевские позиции; вот характерные названия некоторых из ее видео: «ЕС: суд а ля Вышинский и экспроприации» (о создании в Гааге Международного центра судебного преследования виновников агрессии РФ против Украины), «НАТО — РФ: тонкости экспансионизма» (об итогах вильнюсского саммита НАТО), «Каховка и отказ от Римского права» (о резолюции Европарламента, осуждающей разрушение плотины Каховской ГЭС). Примерно об этом она пишет и на своем сайте.

Ну, то есть обычная российская пропагандонша, живущая в Брюсселе. В Европе таких много, РИА "Новости" всегда будет кого цитировать.

Нет, ну а что, я тоже так могу!

Испанские пенсионеры были возмущены поведением Зеленского на полях саммита НАТО. "Что он вообще себе позволяет?" - заявляли пенсионеры, сидя  за стаканчиком вермута в лучшем заведении Барселоны "Vaca embarazada triste" "Своим поведением он оттолкнет от себя всех, кто к нему притолкнулся", - вторил им благообразный испанский таксист Хассан Эль-Хабаби. "Я глубоко разочарована его словами о том, что безопасность - это то, что сейчас в очевидном дефиците", - в свою очередь сказала барменша Персуда, которая гордится безопасностью своего заведения: за прошедший год в пьяных драках там было убито не более двадцати человек.

Ну и все, назвать меня известным испанским журналистом Алехандро Экслеровьесом и цитировать в РИА "Новости"! Почему нет?

Комментарии 366

ван Денски — это псевдоним, а настоящая фамилия — Введенская
Давным-давно отец со смехом рассказывал по прибабахнутую пожилую тётку у них на работе, которая утверждала, что один из их коллег по фамилии Фоминых на самом деле иностранный шпион Фон Миних.
17.07.23 09:45
0 0

Даже не читая дальше, скажу, что
Анна ван Денски
- явно АннаВанна Какаятотамская...
15.07.23 13:13
0 2

Любопытно, как эта ветка комментариев превратилось в обругивание Зеленского.
15.07.23 08:56
1 6

Голосовали за актёра из "95 квартала", в первую очередь, и против симулякра "наркомана и алкоголика Порошенко"
Голосовали в первую очередь против барыги Порошенко, назначения "своих" людей на должности, за более быстрые реформы, против лозунга "армія, мова, віра", против "деления людей на категории". Чтобы перестали "врать и воровать". Именно поэтому так велико было из разочарование в "своем" президенте в последующие годы.

Те, кто голосовал ради "поржать" не разочаровались, поводов было предостаточно.
17.07.23 12:51
0 0

Какая-то часть молодежи, возможно, так и голосовала,
Дословная цитата моего знакомого, лет 40+ на тот момент, и достаточно популярная точка зрения на выборы в его кругу общения. Я понимаю, Зеленский пусичка, но пора уже снимать розовые очки. Голосовали за актёра из "95 квартала", в первую очередь, и против симулякра "наркомана и алкоголика Порошенко", умело созданного про-зеленсковской пропагандой. "Ты на Пороха посмотри, у него же рожа испитая!!!"(С) тоже цитата.
17.07.23 12:10
0 0

Мощное заявление. Доказывать вы его, конечно, не будете.
Доказывать, что 7 млн не могло голосовать по принципу "Хоть поржём"? Это очевидно, с моей точки зрения. Какая-то часть молодежи, возможно, так и голосовала, но сколько там той молодежи с учетом демографического провала 90-х? У большинства были аргументы за что или, вернее, против чего они голосуют. При других обстоятельствах, если бы не война, их аргументы, возможно, имели бы смысл. Но тогда это было некстати.
17.07.23 11:44
0 0

Нет.
Мощное заявление. Доказывать вы его, конечно, не будете.
17.07.23 10:12
0 0

потому что большинство голосовавших за Зеленского пошли на выборы под лозунгом "Хоть пАржом!"
Нет.
17.07.23 07:56
0 0

который не отражает реальный расклад по украинскому обществу в целом.
А жаль.
17.07.23 07:48
0 0

На ФЭРе и здесь сильный перекос в сторону голосовавших за Порошенко
потому что большинство голосовавших за Зеленского пошли на выборы под лозунгом "Хоть пАржом!", откуда у них могла появится политическая позиция и желание вести дискуссии?
16.07.23 11:26
0 2

Любопытно, как эта ветка комментариев превратилось в обругивание Зеленского.
На ФЭРе и здесь сильный перекос в сторону голосовавших за Порошенко, который не отражает реальный расклад по украинскому обществу в целом.
15.07.23 16:02
0 1

Ну так он это полностью заслужил.
15.07.23 12:14
5 2

Подумалось тут, не бейте только сразу, что это все уже история. Уже все в нее попали, и Зеленский, и Путин, и Байден и даже мы с вами, безымянные блогеры. Это все, если человечество выживет, будут столетиями изучать историки, как крестовые походы или Столетнюю войну. К чему это я? Фиксируйте свои впечатления и восприятия. Даже если вы не очевидец, даже спор в блоге может стать важным свидетельством. Запоминайте и сохраняйте все. Это важно.
14.07.23 21:14
5 5

Никто никогда не будет читать эти триллионы слов уже через неделю
15.07.23 13:06
0 4

Вообще, крайне забавно наблюдать за "течением мыслЕй" по этому моменту...

• Российская (и ватно-украинская) сторона упорно разгоняют тему, что якобы "всё пропало".
• Украинская сторона упорно разгоняет тему, что якобы "теперь всё будет точно ништяк".

Думаю, всё сложнее...
Зеленский сделал на самом деле крайне резкое заявление, это факт. Но адресатами этого заявления были вовсе не "все" – а те, кто уже и так оказывает Украине максимальную поддержку. Они точно не отвалятся. Отвалятся лишь те, кто на волне "обидок" получит шанс отмазаться от поддержки. Ну так подобные Украине и нахрен не нужны – нужны лишь стопроцентно надёжные союзники. А вот те, кто уже "впрягся по полной" – заявление точно услышали.

Что это было, "эпик фейл" или "эпик вин" – покажет ближайшее время. Пока всё склоняется ко второму варианту. Но будем посмотреть, конечно.

Во вторых Когда пришел Зеленский, Украина уже всем сильно поднадоела. Запад открыто говорил, у вас есть Минские соглашения, выполняйте их.
В четвертых про такую страну как Украина до 24 февраля мало кто на западе знал.
Ну, если совсем в общих чертах – то согласен, как-то так, да.

Зеленский неплохой актер, умело отыгрывающий сурового мрачного героя, которому даже побриться некогда. Его звездный час именно в этом.
Нет.
Как показала практика – далеко не только "актёр". Но и весьма неплохой психолог. Это гигантский плюс для политика. Чем, к счастью, Зеленский весьма умело и пользуется.

Но сравнивать его с Порошенко?
Запросто.
Если бы Порошенко обладал всеми талантами и умениями Зеленского – уже официального вторжения просто не случилось бы. И даже "ихтамнетов" смогли бы задавить вовремя.

А Зеля пришел на готовенькое.
Угу.
Охренеть просто "готовенькое" – так и не решённый предыдущим президентом территориальный конфликт (см. выше).

В-третьих, велика вероятность того, что при Порошенко Пыня просто побоялся бы нападать.
Эээ...
А что бы Порошенко сделал "этакого", если не секрет? В очередной раз призвал бы "оказать помощь"?

При Порошенко РФ не нападала исключительно потому, что в тот момент ещё не настолько припёрло устроить очередную "маленькую победоносную войнушку". Тут и просрались. В года правления Порошенко у Путина ещё и получилось бы, возможно. А сейчас уже отгребают в ответ по щщам, по полной.

В-четвертых, 24 февраля поменял все - западные голуби попрятались, воспарили ястребы.
Даже сегодня это крайне глупое заявление.

Конкретно в отношении РФ, уже даже после 2008 – "голубем" мог быть лишь последний идиот. Поэтому если кто и препятствовал более решительным действиям – в основном, это были "ссыкливые сомневающиеся ястребы" (часть из них отсохла после 2014, часть после 2022).

Это, конечно, если не путать западных "голубей" с западными же шакалами, популистами, и прочими жмотами.

Вы реально считаете европейцев такими идиотами?
Почему же "идиотами"?

Вовсе нет. Они всего лишь привыкли, что к ним то и дело обращаются за помощью – то одни, то другие. И практически всегда смиренно кланяются за всё поставленное, настолько же смиренно молча про всё непоставленное.

А тут вдруг лидер далеко не первой страны мира – едва ли не впервые смог выйти за рамки этих "негласных правил". И, внезапно, это сработало – как минимум, в наиболее развитых европейских странах и организациях. Они будто бы очнулись от спячки после такой "оплеухи". Плюс ещё и на еровпейских избирателей тоже действует – симпатии Украине зашкаливают (вспомните хотя бы одну войну за последние полвека, где было так же?).

А теперь вот сам определите, чья практика В ИТОГЕ оказалась более тонкой, умной и умелой – "нытьё" Порошенко или весьма зубастые "нападки" Зеленского...

Для вас нет.
Для меня да. Я с 2014го года подписан на несколько десятков людей (волонтеров и военных), поэтому знаю в подробностях, что творил Хомчак на посту НГШ.

Этого не расскажут позитивные ОПешные блогеры, не покажут в телемарафоне.
По этому конечно среднестатистический человек удивляется, почему кто-то критикует Зеленского - ведь он же не сбежал! И умеет так красиво выступать и просить оружие!

А если немного почитать другую информацию - то Зеленский со своим окружением с первых дней творили треш во всех направлениях жизни страны.
15.07.23 12:19
1 2

Порош создал нарыв, который рано ли поздно должен был лопнуть.Война шла все эти годы, а шоколадный на ней наживался
Знаете что, если говорить о нарыве, то на Майдане он случился. Была там вина Пороха? Как сказать...

А к власти он пришел тогда когда война уже была. И попытки её закончить он делал.
Но всякая наци-шушара мешала сильно, даже теракт устроила перед Верховной Радой.
Но уже одно то что это не был полномасштабный конфликт - уже хорошо.
15.07.23 11:35
4 0

Я просто не в силах себе представить, как от одного какого угодно видео обращения взрослые ответственые люди могут кардинально поменять свою позицию по такому вопросу, как военная поддержка другой страны.
а я могу. конечно не в тоталитарных государствах, где диктатору на всё плевать, а там где эти серьёзные люди чувствуют настроения в народе и стараются оставаться в струе
15.07.23 10:14
1 0

А в каком году Украину последний раз послали ее выполнять?
в 2022.
www.pnp.ru
статья написана за неделю до войны и упоминается, что даже тогда когда шольц и макрон уговаривали путю не начинать войну, они требовали от Украины их выполнения
15.07.23 10:12
0 1

Я просто не в силах себе представить, как от одного какого угодно видео обращения взрослые ответственые люди могут кардинально поменять свою позицию по такому вопросу, как военная поддержка другой страны.
15.07.23 09:12
0 2

Была предложена министром иностранных дел Германии Франком-Вальтером Штайнмайером в октябре 2015 года
А в каком году Украину последний раз послали ее выполнять?
15.07.23 08:59
0 0

20 мая 2019 года - инаугурация Зеленского.21 мая 2019 года - Зеленский назначает Хомчака начальником генштаба. Это как раз и был наш украинский Шойгу, который начал разваливать армию.Но когда союзникам стало очевидно, что дело идет к большой войне - они так сильно взяли Зеленского за яйца, что он назначил Залужного. За что союзникам огромное спасибо.
Неубедительно.
15.07.23 08:54
4 0

А в этом и состоит искусство политика - выполнять свои функции так чтобы избежать войны во вверенной тебе стране. Зеленский очевидно с этим не справился, а Порох - смог.
Порош создал нарыв, который рано ли поздно должен был лопнуть.
Война шла все эти годы, а шоколадный на ней наживался
15.07.23 08:52
3 1

- Шо?!
шо слышал.
Когда говорили Украина, в ответ было это часть россии? Даже Крым из-за бездарности турчинова и порошенко считался какой-то внутироссийской разборкой
15.07.23 08:49
6 0

20 мая 2019 года - инаугурация Зеленского.21 мая 2019 года - Зеленский назначает Хомчака начальником генштаба. Это как раз и был наш украинский Шойгу, который начал разваливать армию.Но когда союзникам стало очевидно, что дело идет к большой войне - они так сильно взяли Зеленского за яйца, что он назначил Залужного. За что союзникам огромное спасибо.Остался бы Хомчак НГШ - россия бы давно победила.Про остальную часть команды типа Ермака,
Баканова и прочий мусор думаю и говорить нечего.
Да да, тут уже говорили про гелетея который в обход Порошенко кинул украинские войска в илловайске.

А что Украина уже не самостоятельное государство, где другие страны решают кого назначить главкомом? И кто решал? Подруга путлера меркелиха или Байден обгадившийся в афгане?
15.07.23 08:45
0 2

А эта фраза, случайно, не при Зеленском уже прозвучала?
Из вики
Была предложена министром иностранных дел Германии Франком-Вальтером Штайнмайером в октябре 2015 года

Зеленский в 2015 году имел какую то должность?
15.07.23 08:40
2 1

20 мая 2019 года - инаугурация Зеленского.
21 мая 2019 года - Зеленский назначает Хомчака начальником генштаба. Это как раз и был наш украинский Шойгу, который начал разваливать армию.

Но когда союзникам стало очевидно, что дело идет к большой войне - они так сильно взяли Зеленского за яйца, что он назначил Залужного. За что союзникам огромное спасибо.
Остался бы Хомчак НГШ - россия бы давно победила.

Про остальную часть команды типа Ермака, Баканова и прочий мусор думаю и говорить нечего.
15.07.23 08:05
2 3

Запад открыто говорил, у вас есть Минские соглашения, выполняйте их. Формула Штайнмайера как раз из тех времен.
А эта фраза, случайно, не при Зеленском уже прозвучала?
15.07.23 07:40
1 1

Думаю, Вы полностью неправы по поводу «роли личности в истории».
Будь на месте Зеленского человек послабее, и мы бы имели правительство в изгнании, а Украины - частью России.
Но Зеленский не просто не улетел из Киева, он смог создать союз стран, поддерживающих Украину. Я видел, как одно его видеообращение в Японии поменяла отношение к Украине от никому неизвестной страны до «мы горячо поддерживаем и требуем от правительства предоставить максимум помощи».
И он это проделал с большим количеством стран.
Плюс, нынешняя верхушка власти - это его команда. Будь Зеленский Буратиной, то и в армии у него главными были бы эквиваленты Шойгу и Герасимова.
15.07.23 06:04
5 5

про такую страну как Украина до 24 февраля мало кто на западе знал
- Шо?!
15.07.23 02:20
0 2

В третьих при порошенко путен действительно бы возможно не напал, если бы шоколадный через кума и дальше бы торговал независимостью страны.
А в этом и состоит искусство политика - выполнять свои функции так чтобы избежать войны во вверенной тебе стране. Зеленский очевидно с этим не справился, а Порох - смог.
15.07.23 00:30
0 4

ну это уже немного слишком

Во вторых Когда пришел Зеленский, Украина уже всем сильно поднадоела. Запад открыто говорил, у вас есть Минские соглашения, выполняйте их. Формула Штайнмайера как раз из тех времен.
А Минские соглашения как раз "заслуга" порошенко, второй минск был в январе 2015, и порошенко ничего не смог сделать, чтобы за год войны хоть одна страна стала бы помогать Украине.
Зеленский смог. первый раммштайн был уже через 3 месяца, и обсуждали там не как откупиться от путена как в минске, а как помочь Украине. Неохотно, со скрипом, но под воздействием харизмы Зеленского это произошло.
В третьих при порошенко путен действительно бы возможно не напал, если бы шоколадный через кума и дальше бы торговал независимостью страны. по крайней мере пока бы не решил, что пора.
Но даже в случае нападения с порошенко был опыт - просто бы заключили очередной минск, если бы конечно порошенко сразу не сбежал , а я совсем не уверен, что он остался бы.
В четвертых про такую страну как Украина до 24 февраля мало кто на западе знал. Министрыв германии уже выясняли как будут работать с путенской марионеткой в киеве, тогдашняя министр обороны германии игнорировала письма из Украины , И только актерский талант Зеленского переломил ситуацию, То что порошенко гораздо слабее зеленского в умении влиять на массы, было продемонстрировано ещё тогда на стадионе
14.07.23 23:45
10 5

Зеленский неплохой актер, умело отыгрывающий сурового мрачного героя, которому даже побриться некогда. Его звездный час именно в этом.

Но сравнивать его с Порошенко?
Во-первых, у Пороха не было "восьми лет", он булаву держал пять, один срок.
Во-вторых, их стартовые условия были совершенно разные. Порошенко стал президентом, когда Украина была в полной жопе. Не было ничего - ни армии, ни денег, ни вменяемого госаппарата, ни внятной идеи. Минские были вынужденной мерой, чтобы тупо удержать статус-кво. Порошенко, конечно, допускал ошибки, но сделал феноменально много, чтобы Украина просто была, за что, естественно, его обосрали все кому не лень.
А Зеля пришел на готовенькое. В стране была армия, были деньги, была идеология. Украину уважали. Зеля поначалу создал хайп и поднял волну, его таланты лицедея и деньги Бени подкупили "мудрый нарид". А пгтом за три года умудрился со своими "квартальными клоунами" просрать практически все. Если бы не война, была велика вероятность импичмента и, может даже, тюремной баланды. Сейчас он, конечно, молодец. Но делать из него супергероя так себе идейка.
В-третьих, велика вероятность того, что при Порошенко Пыня просто побоялся бы нападать. Все говорит о том, что расчет был именно на то, что страна с президентом-клоуном, который доказал свою некомпетентность практически во всем, банально не сможет сопротивляться. А Зеля просто сбежит. С этими его мантрами - "просто перестать стрелять - договориться на середине - посмотреть в глаза Путину". Что за бред? Но он не сбег, за что ему честь и хвала.
К Порошенко такого легкомысленного отношения бы не было - с президентом-милитаристом и ярым русофобом с самого начала было бы все ясно: никакого Киева за три дня, будет жестокое мочилово.
В-четвертых, 24 февраля поменял все - западные голуби попрятались, воспарили ястребы. Потому будь булава даже у буратино, Украине бы помогали - особенно после Киева. Когда стало ясно, что страна сражается насмерть, а "вторая армия мира" сильно переоценена. Хотя Зеленский все таки делает много. Но его реальная роль в нынешних событиях, его реальные возможности в управлении страной станут известны сильно в будущем. Когда война закончится. Потому что очень сомнительно, что человек, который в мирное время не демонстрировал ничего вменяемого в качестве президента, вдруг стал гением во время войны.
Ну а Порох как минимум был бы не хуже. А с учетом его личности и профессионализма, скорее, и получше в плане выдавливания помощи. Хотя, на обложках журналов он бы так эффектно не смотрелся, это да.

омощь "такой же". На "улыбающихся и кланяющихся" все европейцы полным-полно насмотрелись за много лет. А
Вы реально считаете европейцев такими идиотами?

Я просто в а#уе. То есть вы серьезно считаете, что это слова Зеленского, а н объективная ситуация нападения России на Украину привела к оказанию нынешней помощи?! И что если бы на месте Зеленского был кто угодно ещё, лишь бы он не сдался, то это что то изменило бы?!!

Со всем уважением, но это бред.
Также со всем уважением – но это у вас сейчас бред.

Просто иметь проблему – мало. Надо ещё суметь донести суть этой проблемы – максимально грамотно и чётко, плюс максимально до большего количества адресатов.

Порошенко пытался восемь лет. Не смог. Зеленский смог всего за несколько месяцев. Конечно, обстоятельства нападения тут сыграли "в плюс" – однако, тот же Порошенко не смог бы воспользоваться даже этим. Зеленский смог – и нынешним, и прошлым, всё разом. И смог просто отлично.

если бы Зеленский вообще ничего не говорил по а только улыбался и кланялся, помощь Украине была бы ровно такой же, как сейчас.
Вот как раз в этом и ваша глупость.

Нет, ни разу не была бы помощь "такой же". На "улыбающихся и кланяющихся" все европейцы полным-полно насмотрелись за много лет. А вот на требующих чётко и нахрапом – ещё нет. Шикарный ход. Поставил бы памятник тому, кто придумал эту фишку.

Это было просто отлично и гениально. И, ЧСХ – даже работает.

Со всем уважением, но это бред
Это его Сказочного Д-а фирменный стиль.
14.07.23 21:11
7 1

Со всем уважением, но это бред. Личные условия Зеленского настолько не имеют значения, что это даже трудно сказать. Единственная причина того, что Порошенко ничего не давали, а Зеленскому дали все, только одна - 24 февраля. Их личности вообще никакого значения вне Украины не имеют. Более того, рискну сказать, что если бы Зеленский вообще ничего не говорил по а только улыбался и кланялся, помощь Украине была бы ровно такой же, как сейчас.

Да какой эпик вин.
Очень простой "эпик вин".

Если бы не личные (личные, Карл!!!) усилия Зеленского – сейчас Украина ни разу не была бы настолько "на слуху" на Западе. Такого эффекта пытался добиться ещё Порошенко – но не смог (в силу личных ограничений по ряду параметров). Зеленский смог – Украина уже давно в топах новостей.

Отрицать этот факт – буквально расписываться в собственной глупой слепоте...

Да какой эпик вин. Как тут кто то правильно заметил, что если бы вместо Зеленского был Буратино, ничего бы не изменилось. Только он меньше бы раздражал своей наглостью. Деньги дают не Зеленскому и даже не Украине. Деньги дают , чтобы остановить сумасшедшего диктатора. Нет задачи его победить, установить в России демократию или ещё что то такое. Задача только одна - чтобы можно было забыть про этот гвоздь в жопе и заняться другими делами.

Любарский хорошо и подробно все изложил. Даже Арестовича процитировал.

И про Зеленского тоже обьяснил, что есть разница между храбростью и наглостью.
Вообще у него на редкость взвешенные видео, без позерства и притягиванию фактов.
14.07.23 19:07
1 1

Даже Арестовича процитировал.
Он и "разгорячённый мозг Пионтковских" процитировал 😉
14.07.23 23:30
0 0

Не устаю повторять, что это всё отличные знаки.

Когда пропаганда начинает изобретать себе выдуманных "врагов" – это признак агрессивности режима.

Но вот когда пропаганда изо всех сил фантазирует себе выдуманных "союзников" – это уже один из важнейших признаков начала распада пропаганды и её режима.

Поэтому пусть будет больше "болгар" (и прочих). Чем больше их будет в новостях – тем сильнее агония режима. 🙂

Я смотрю тут набежало защитников бородатого мальчика в тактических трусиках.
Я хочу с вами сыграть в игру и задать вам вопросы.
Сколько бронежелетов купил мальчик в 2019-2022 году? Неправильный ответ. Правильный ответ 0 шт.
Сколько снарядов купил мальчик в 2019-2022 году? Неправильный ответ. Правильный ответ 0 шт.
Сколько ракет купил мальчик в 2019-2022 году? Неправильный ответ. Правильный ответ 0 шт.
Сколько танков купил мальчик в 2019-2022 году? Неправильный ответ. Правильный ответ 0 шт.
Сколько бронетранспортеров купил мальчик в 2019-2022 году? Неправильный ответ. Правильный ответ 0 шт.

И НАТа про это знает. И когда НАТа слышит в свой адрес "А че вы как ссыкуны? А ну взяли и взяли нас к себе", они немножко удивляются.

Мне все равно, что тут пишут подоляковские на зп, фанаты арестовича, русские либералы из-за границы. Я жил в Украине в 2004, в 2014 и войну встретил в 2022 тоже тут. Не нужно мне рассказывать, какой крутой небритый баритон в тактических трусиках. И НАТе не надо рассказывать, что им делать.
14.07.23 17:17
19 10

очень большая связь и необычная история
Наливай, рассказывай... )
17.07.23 02:33
0 0

там где то самолёты летали над дорогами?
А что, самолёты, летающие над дорогами, кого-то напугали бы в 2014 году?
16.07.23 11:19
0 0

Есть и такая теория, но вроде опровергли, митовские студенты сделали модель и она развалилась от фронтального удара и затонула вчетверо быстрее. Титаник не был автомобилем, не имел зон программируемой деформации.
До кучи никто не считал, сколько конечностей было бы поломано при фронтальном ударе.

Ошибка капитана был быстрый ход при недостаточной видимости.
15.07.23 14:11
0 1

"Не мирофф, не войнофф" (с) Троцкий
15.07.23 13:24
0 0

Не совсем так. Если бы айсберга послали на хер, то Титаник мог вполне остаться на плаву. Его погубили именно попытки уклониться от столкновения. Вместо пробоины в носу и нескольких затопленных отсеков получили дыру по всему борту, когда уже никакие переборки не спасали.
15.07.23 13:22
0 0

Безусловно, не он причина всего происходящего. Лодку качали давно и усердно.
15.07.23 12:52
0 0

Есть теория, что сбитый боинг сыграл против путена, привел к ультиматуму от сша. Отчего донбасс как бы завис...
15.07.23 12:42
0 0

Ну вооружение народа (свободное владение) можно было начать в 14 году. С тренировками, полевыми лагерями, закладками в лесах для партизанского движения. Это все недорого.

У запада просить тоже. Но больше физической и психологической готовности.
15.07.23 12:40
0 0

Он вообще не собирался воевать. Ровно как и с коррупцией, эволюция, не революция. Постепееное оздоровление общества и евроинтеграция. Это нормальный в принципе план, но игнорирование новостей с Донбасса, данных военных разведок запада... Это тоже нормальное поведение обычного человека.
15.07.23 12:36
0 0

Факт, как бы капитан Титаника не вел себя мужественно, вины с него это не снимает.
Айсберг просил подчиниться, айсберга послали на хер, изменить решение айсберга о мести не смог бы даже Иисус Христос. Единственный вариант избежать войны был только подчиниться. Если вкратце, впустить Пушилина и прочию шваль в Раду, в украинскую политику.
15.07.23 12:35
1 1

Факт, как бы капитан Титаника не вел себя мужественно, вины с него это не снимает.
15.07.23 12:31
0 0

ты не поверишь, но между моим ником и этой водкой очень большая связь и необычная история)
15.07.23 10:04
1 0

сколько танков произвели для ЗСУ за время президентства порошенко?а так же авианосцев, звезд смерти и прочего?
Я тебя верно понимаю, зеля такой же барыга и собрался воевать дорогами?
Хотя о чем это я, достаточно вспомнить закупку продуктов питания в армию по двойной цене. Черт хрипавый.
15.07.23 06:56
0 2

Я боюсь, что экслер меня забанит...
Но память о тебе останется!
15.07.23 02:25
0 1

Справедливости ради, никакая армия, созданная самой Украиной, не принесла бы никакой пользы. Прагматически на армию вообще ничего не надо было тратить. Только просить у запада.
15.07.23 00:40
1 1

Минскими соглашениями украина была поймана на крючек
А чего вы собственно ожидали?
Украина по факту проиграла ту военную компанию, её вооруженные силы были разбиты.
Скажите спасибо что ей тогда не поставили те условия, которые были поставлены 24.02.22.
И не малая заслуга в этом Петра Порошенко.
15.07.23 00:21
1 4

Ну поймите же, не было другого выбора. Путин например считает что его как раз надурили.
Когда путин открывает рот он врёт, или несет бред.
Минскими соглашениями украина была поймана на крючек, их невозможно было выполнить не введя русских агентов в верховную раду и не дав им права вето. чем же его надурили,
14.07.23 23:56
4 2

на 506 день полномасштабной войны писать такую херню - верх цинизма. Что же гражданские не разбежались в Виннице, Краматорске? Не разбегались в Харькове и Запорожье, Херсоне и Николаеве, это же так просто?
там где то самолёты летали над дорогами?
14.07.23 23:52
3 2

Сколько танков для ЗСУ произвели за время его президентства?
сколько танков произвели для ЗСУ за время президентства порошенко?
а так же авианосцев, звезд смерти и прочего?
14.07.23 23:50
3 2

Это все до первого выстрела. После него таких гаишников просто сразу кладут, и хорошо ещё если только их, а не толпу местных вокруг.
выстрела не было, у русских явно был приказ не нарываться. иначе бы просто проехали мимо. Но это и был основной принцип захвата крыма. он стал возможен только потому, что украинская власть не оказала никакого сопроптивления
14.07.23 23:48
0 1

Вопрос появился у меня. А рейтинги в Украине это штука надёжная или Владимир Зеленский узурпировал власть и контролирует опросы, подражая северным соседям?
Когда Зеленский стал президентом, его рейтинги зашкаливали, он был самым популярным политиком в истории страны. Потом они рухнули, потому что он и его товарищи просрали все, что могли и все, что не могли. Народный любимец обернулся "вислюком Апокалипсиса". Война его фактически спасла, иначе он мог закончить импичментом и пойти по пути Тимошенко или даже в Ростов. Сейчас он президент воюющей страны, которая внезапно делает это довольно успешно. И свою роль отыгрывает отлично. Потому и рейтинг большой, тем более все его оппоненты заключили пакт о политическом перемирии до конца войны. А вот когда все закончится, тогда... Будущее покажет.
14.07.23 22:53
1 3

Сколько танков для ЗСУ произвели за время его президентства?
Стало интересно, пошел искать, нашёл про танк "Оплот", украинского производства.
"В 2015 году производство танков было окончательно сорвано и не произведено ни одного экземпляра ни для нужд ВСУ, ни по контрактным обязательствам."

ru.wikipedia.org

Просто проблема в том что в 15ом Зеленский ещё плясал да шутил с 95м кварталом.
14.07.23 22:11
0 2

А так же забыли, что именно Зеленский установил нижнюю границу военного бюджета в 3%. при порошенко он был максимум 2,6%
Сколько танков для ЗСУ произвели за время его президентства?
14.07.23 22:03
1 0

на 506 день полномасштабной войны писать такую херню - верх цинизма. Что же гражданские не разбежались в Виннице, Краматорске? Не разбегались в Харькове и Запорожье, Херсоне и Николаеве, это же так просто?
А чего иного ты ждал от зебила?
Хотя скажем так, продолжать ехать в колоне сепаров - диагноз. Реально надо было просто пройти по колоне. Да и это ватное быдло, что останавливало колоны ЗСУ , а потом в гусеницы бревна пихало... Ну не знаю, у меня бы там беха даже не тормозила. Либо у нее был бы другой мехвод.
14.07.23 21:57
3 1

самолётами можно было остановить колонну, гражданские бы разбежались
на 506 день полномасштабной войны писать такую херню - верх цинизма. Что же гражданские не разбежались в Виннице, Краматорске? Не разбегались в Харькове и Запорожье, Херсоне и Николаеве, это же так просто?
14.07.23 21:30
1 3

Вероятно потому что разочаровались в "Армия, Мова, Вера"
И не очаровывались. Этот слоган придуман был под выборы, а концепция большинству и не была близка. Вот и пролетел. Стал бы разыгрывать пророссийскую карту, то может быть и получилось бы. Но это было невозможно - он стал заложником собственного образа.
14.07.23 21:28
3 3

Если говорить прямо, то большинство хотело замириться с Россией.И тут риторика Зеленского пришлась к месту.
Вероятно потому что разочаровались в "Армия, Мова, Вера", которое ещё и оказалось довольно таки не искренним, скорее лицемерным.

Я не знаю чего там с Порошенко и с Зеленским, не следил. Со стороны мне кажется, как поверхностное ощущение, что первый это продукт постсоветской Украины, а второй дитя современной. В правом полуфальшивом популизме Петра Порошенко я вижу много знакомых вещей.
14.07.23 21:24
2 0

Ну не получилось так не получилось, пошли завоевывать значит.
Скажем так, военной силой пытается добиться того чего добиваются другими способами.
14.07.23 21:23
0 0

Путин например считает что его как раз надурили.
Мне кажется что он считает что у него не получилось надурить. Ну не получилось так не получилось, пошли завоевывать значит.
14.07.23 21:17
1 0

Может быть народ за время каденции президента Порошенко узрел фальш в слогане?
Если говорить прямо, то большинство хотело замириться с Россией.
И тут риторика Зеленского пришлась к месту.
14.07.23 21:13
0 2

чтобы удержать крым не нужна была гигантская армия, достаточно было приказать военным выйти из гарнизонов и оказать сопротивление зелёным.
Это каким военным? Которые были местными этническими русскими, мечтавшими о российских зарплатах? Ага, они бы насопротивлялись.
14.07.23 21:09
2 3

Видел кадры тех дней, как один гаишник остановил и развернул русскую колонну. но таких было слишком мало
Это все до первого выстрела. После него таких гаишников просто сразу кладут, и хорошо ещё если только их, а не толпу местных вокруг.
14.07.23 21:07
1 0

нет, именно к порошенко, он строил из себя главкома, и в это время проводил парад в киеве.
Ладно, не будем спорить, все там хороши.
это просто как ответ на дипломатические способности порошенко, Обвёл его путлер как цыплёнка.
Ну поймите же, не было другого выбора. Путин например считает что его как раз надурили.
14.07.23 21:05
0 0

У народа память как у рыбки. Уже забыли и "будем шашлыки жарить" и "мы бы могли сделать больше армию, но будет не за что строить дороги". С другой стороны в этой ситуации народ так же пострадал, когда вместо слогана "армія, мова, віра" проголосовал за "договориться посредине".
забыли наверное. А так же забыли , что Украина была одной из беднейших стран Европы, с гигантской коррупцией. Сверх милитаризация была верным путём к банкротству на радость путлеру, тем более что оружие особо взять было негде.
А так же забыли, что именно Зеленский установил нижнюю границу военного бюджета в 3%. при порошенко он был максимум 2,6%
14.07.23 21:03
2 1

>> собственно страну профукал ещё турчинов, сдав без боя крым, порошенко, устроив доворняки с путлером и его шестерками.На тот момент Украина ничего не могла противопоставить России. Если бы Россия развернула свою военную машину они бы действительно были в бы Киеве за три дня. Турчинову и Порошенко досталась страна, где министром обороны был гражданин России, а армия в Украине все годы независимости финансировалась по остаточному принципу.Зеленскому же досталась совсем другая армия. Куда более подготовленная, по другому вооружённая и побывавшая в реальных боях.
захват крыма, как и захват гитлером рейнской области проходил по принципу - в бой не вступать, если окажут сопротивление отходить. чтобы удержать крым не нужна была гигантская армия, достаточно было приказать военным выйти из гарнизонов и оказать сопротивление зелёным. Видел кадры тех дней, как один гаишник остановил и развернул русскую колонну. но таких было слишком мало
14.07.23 20:58
1 1

Так там или авианалет или артобстрел лишь был возможен.Представляете как бы это выглядело? Кучи трупов гражданских, наверняка детей. Ясное дело на это никто не пошел.

самолётами можно было остановить колонну, гражданские бы разбежались. не сделали, поэтому кучи трупов ещё больше
Это явно конспирология. Хваленый Азов кстати благополучно сбежал оттуда.

Азов это вообще отдельная история. Когда Ахметов сообразил , что если Мариупольский порт будет в его "баронстве" он не сможет отгружать продукцию под украинским флагом, то вдруг в одну ночь откуда не возьмись появился Азов и в считанные часы освободил Мариуполь, а сепаратисты, которые ещё вчера держали блокпосты куда то исчезли. А обьяснение очень простое. До прихода Гиркина в донецк все сепаратисты подчинялись Ахметову, включая мэрию города, и даже Ходаковский был его человек, Когда понадобилось мариупольские сепаратисты в одну ночь переформировались в батальон Азов и передали Мариуполь украинским властям. А вот с донецком так не получилось, Гиркин в первый же день захватил управление городом.

То что про@бали заход с рф, та то к Гелетею и Хомчаку вопросы.

нет, именно к порошенко, он строил из себя главкома, и в это время проводил парад в киеве. Заход не про@бали , про него везде дня два кричали, но приказа отойти так и не поступило



Кого из критиков не спросишь никто лучшего варианта предложить не может.Видимо из-за того что его попросту не было.
это просто как ответ на дипломатические способности порошенко, Обвёл его путлер как цыплёнка.
14.07.23 20:51
4 1

Может быть народ за время каденции президента Порошенко узрел фальш в слогане? Ведь сам по себе слоган в карман не положить. Если люди видят рядом с красивым слоганом коррупционные скандалы, комплиментарные телефонные разговоры с типа как врагом, танцы с российскими реперами сына президента в Лондоне, может люди тупо не поверили в второй раз этому слогану? И переключились на "договоримся", которое конечно как показало время было провальной и наивной идеей, но хотя бы искренней. Попытался, так сказать. Всего лишь предположение со стороны, чур не кусаться.
14.07.23 20:34
2 4

>> собственно страну профукал ещё турчинов, сдав без боя крым, порошенко, устроив доворняки с путлером и его шестерками.
На тот момент Украина ничего не могла противопоставить России. Если бы Россия развернула свою военную машину они бы действительно были в бы Киеве за три дня. Турчинову и Порошенко досталась страна, где министром обороны был гражданин России, а армия в Украине все годы независимости финансировалась по остаточному принципу.
Зеленскому же досталась совсем другая армия. Куда более подготовленная, по другому вооружённая и побывавшая в реальных боях.
14.07.23 20:30
0 4

У народа память как у рыбки. Уже забыли и "будем шашлыки жарить" и "мы бы могли сделать больше армию, но будет не за что строить дороги".
С другой стороны в этой ситуации народ так же пострадал, когда вместо слогана "армія, мова, віра" проголосовал за "договориться посредине".
14.07.23 20:25
0 4

барыгой и его ботами
барыга
З зебілами чутка пізніше поговоримо
шашлички, курва
14.07.23 20:05
2 3

слабенький аргумент, при заходе штурмовиков, гражданские бы разбежались по обочинам.
Так там или авианалет или артобстрел лишь был возможен.
Представляете как бы это выглядело? Кучи трупов гражданских, наверняка детей. Ясное дело на это никто не пошел.
Илловайске сражались добробаты, от которых порошенко спешил избавиться.
Это явно конспирология. Хваленый Азов кстати благополучно сбежал оттуда.
То что про@бали заход с рф, та то к Гелетею и Хомчаку вопросы.
ну уж точно не кабальный мир. Война шла уже месяца три, не считая шума весной. Тут можно конечно спорить, какие ещё были варианты, но выбран был не лучший
Кого из критиков не спросишь никто лучшего варианта предложить не может.
Видимо из-за того что его попросту не было.
14.07.23 19:49
1 0

Я боюсь, что экслер меня забанит, если я тебя нахуй пошлю. Так и быть.
14.07.23 19:38
6 0

С Гиркиным согласен мутно. Но там есть аргументы что мол в колонне бежавших были гражданские и по ней из-за этого не ударили.
слабенький аргумент, при заходе штурмовиков, гражданские бы разбежались по обочинам. Террористы в принципе тоже, но разрозненно с ними можно было справиться

А Иловайск это военный просчет, причем тут Порошенко?
это не военный просчёт, в Илловайске сражались добробаты, от которых порошенко спешил избавиться. Ну и заодно положив регулярные войска. О входе орков было известно минимум за сутки, и никто не принял мер, парад был важнее.
А какие были варианты если ВСУ тогда уже по сути были не боеспособны?
ну уж точно не кабальный мир. Война шла уже месяца три, не считая шума весной. Тут можно конечно спорить, какие ещё были варианты, но выбран был не лучший
14.07.23 19:35
5 0

дипломатическая победа это обмен с гиркиным славянска на донецк? Или может предательство своих войск в илловайске?
С Гиркиным согласен мутно. Но там есть аргументы что мол в колонне бежавших были гражданские и по ней из-за этого не ударили.
А Иловайск это военный просчет, причем тут Порошенко?
минские соглашения, которые помогли путлеру оказаться на рамками конфликта, а Украине навязали нерешаемую проблему
А какие были варианты если ВСУ тогда уже по сути были не боеспособны?

С моряками да, он перемутил.
14.07.23 19:25
0 0

так что слухи лживые
Мне пока тоже так кажется. Но, буду справедлив, особо упорно не искал. Вероятно собеседники дадут другие ссылки. Ну или не дадут.
14.07.23 19:19
1 0

Зачем закрывать завод? Просто после испытаний опытных образцов можно зарезать бюджетирование производства предсерийной партии - перекинуть деньги на "Велике будівництво" - действительно отличных дорог, по которым российские силы вторжения в марте прошлого года летели как по маслу, до Киева, Харькова и Васильевки (последний город перед Запорожьем).
И больше нигде дороги не строили? И ВСУ не пользовались тем же дорогами , чтобы остановить орков?

А вот о закрытии бюджетирования завода пожалуйста ссылку, потому, как общая информация о военном бюджете говорит о обратном
14.07.23 19:19
6 2

И таки зарезал? Я ведь вообще ничего не нашел на запрос о Зеленском и заводе по производству Нептунов.
14.07.23 19:16
2 1

Те кто упрекают Порошенко в договорняках с путлером забывают о том что ситуация была безвыходная для Украины. И на самом деле это крупная дипломатическая победа Пороха.Как оно пошло далее это уже другой вопрос.
дипломатическая победа это обмен с гиркиным славянска на донецк? Или может предательство своих войск в илловайске?
Или всё же минские соглашения, которые помогли путлеру оказаться на рамками конфликта, а Украине навязали нерешаемую проблему, которая не могла не закончиться войной
А может отправка 20 моряков в плен к путлеру, с целью ввести военное положение и перенести выборы?
14.07.23 19:16
3 1

о закрытии Зеленским завода по производству ракет,
Зачем закрывать завод? Просто после испытаний опытных образцов можно зарезать бюджетирование производства предсерийной партии - перекинуть деньги на "Велике будівництво" - действительно отличных дорог, по которым российские силы вторжения в марте прошлого года летели как по маслу, до Киева, Харькова и Васильевки (последний город перед Запорожьем).
14.07.23 19:12
1 2

да зачем этот цирк с соцсетями? к мальчику в ноябре приезжал целый директор цру и говорил - ройте рвы и собирайте войска. а мальчик что, правильно, навал союзников паникерами и позвал украинцев на шашлыки. только вот из тех же украинцев и вышли по факту шашлыки...
и куда делись рвы которые копали ещё в 2014 года? Где забор яценюка?

а войска можно было собрать , на потеху путлеру .
Он бы просто подождал пару месяцев , пока бы экономика рухнула и зашел бы без боя. Ведь до войны помогать же никто бы не стал, а мобилизация штука очень дорогая

и почему это порохоботы не умеют посмотреть на шаг вперед и обладают памятью золотой рыбки?
14.07.23 19:05
3 6

Ходят слухи? А что-то конкретнее есть? Ну например суммы закупок, или доля ВВП на оборонку, во время Порошенко и Зеленского, чтобы сравнить. А то ну их, слухи эти.Вопрос без подвоха, я честно не знаю. Посмотрел в Вики, там там вроде всё ок с цифрами. Но Вики не всегда надёжная вещь
конкретно есть, в 2020 году военны бюджет вырос по сравнению с 2019 , сверстанным ещё при порошенко, в 2021 несколько упал, но всёравно был выше чем последний порошенковский. так что слухи лживые
14.07.23 18:58
4 1

Ходят слухи что крейсер "мацква" был потоплен ракетами которые производились при шоколадном барыге, а маленький гордый Зе закрыл их производство, возможно не было бы никакого маршброска до Киева, а гордиться зеленым только за то что он не сбежал это извините вообще днище. Воюет не он а народ Украины.
что опять же слухи распостраняемые барыгой и его ботами, потому как комплекс нептун был принят на вооружение летом 2021, а ракеты соответственно производились позже,

А вот чем был знаменит шоколадны барыга, так это бронекатерами, пробиваемыми из пулемета, которые он продавал государству со своей верфи по цене крейсера

собственно страну профукал ещё турчинов, сдав без боя крым, порошенко, устроив доворняки с путлером и его шестерками. Зеленскому приходится уже разгребать последствия, а они были неизбежны, и только пандемия отсрочила войну
Те кто упрекают Порошенко в договорняках с путлером забывают о том что ситуация была безвыходная для Украины. И на самом деле это крупная дипломатическая победа Пороха.
Как оно пошло далее это уже другой вопрос.
14.07.23 18:54
3 3

Чувак подмял под себя исполнительную, законодательную и судебные власти. Подмял телевизор своим "Единим марафоном" имени себя.
во время отечественной войны это единственно верное решение.
14.07.23 18:45
0 0

В принципе, Зе профукал свою страну. Он допустил это вторжение. И теперь бегает, пытается как-то исправить. По большому счету, Украина от оркостана совсем не далеко ушла. И по боеготовности армии, и по коррупции... Собственно, эти проблемы война очень заострила.
собственно страну профукал ещё турчинов, сдав без боя крым, порошенко, устроив доворняки с путлером и его шестерками.
Зеленскому приходится уже разгребать последствия, а они были неизбежны, и только пандемия отсрочила войну
14.07.23 18:44
3 2

В принципе, Зе профукал свою страну. Он допустил это вторжение. .
Вот это поворот!
14.07.23 18:43
0 4

В принципе, Зе профукал свою страну. Он допустил это вторжение. И теперь бегает, пытается как-то исправить. По большому счету, Украина от оркостана совсем не далеко ушла. И по боеготовности армии, и по коррупции... Собственно, эти проблемы война очень заострила.
14.07.23 18:38
12 2

Для вас это реально плохой вариант?! Неет, мы бы не приняли от Зеленского такой жертвы! Лучше то, что происходит сейчас...
Судя по всему, военные были готовы к сценарию полного вторжения, собственно потому (но не только) и сумели отбиться. Ну а сеять панику среди гражданского населения вероятно посчитали вредным. Были ли они правы или нет, нам уже никогда не узнать. Это сложное решение.
14.07.23 18:32
2 2

информация в открытом доступе. оборонные бюджеты в открытом доступе. гугл в помощь
Я собственно статью в Вики через Гугл нашёл. Думал может есть что-то поконкретнее. Но кажется нету.

2020 — запланировано, по официальным данным: 245,8 млрд гривен (5,4 % ВВП страны)

2016 — по предварительным расчётам, военный бюджет 2016 года планировали в размере не менее 100 млрд гривен (5 % ВВП)

Ну и ещё я не нашёл информации о закрытии Зеленским завода по производству ракет, которыми затопили "Москву". Тоже стало интересно, пошел искать и не нашёл.
14.07.23 18:20
1 1

Для вас это реально плохой вариант?! Неет, мы бы не приняли от Зеленского такой жертвы! Лучше то, что происходит сейчас...
Я не говорил, что это плохой вариант. Я говорил, что вы бы тогда гнали на Зеленского, что он вливает бабло в бесполезное ВСУ, а у нас коммуналка дорогая! То есть вам лишь бы ныть в интернетах, а повод вы себе сами придумаете.
14.07.23 18:19
3 3

да зачем этот цирк с соцсетями?
А ну то есть пруфов твоей честной позиции не будет. Я так и думал. Спустя полтора года войны появилось слишком много диванных "икспердов", которые на каждом углу орут "я знал что рашка нападет!", но при этом до 24.02 от них не было ни единого звука.
к мальчику в ноябре приезжал целый директор цру и говорил - ройте рвы и собирайте войска. а мальчик что, правильно, навал союзников паникерами и позвал украинцев на шашлыки. только вот из тех же украинцев и вышли по факту шашлыки...
Та же ситуация что и с "финансированием ВСУ": если бы Зеленский по твоему желанию сказал бы, что будет война, то началась бы паника, все бы разбежались нахрен, экономика накрылась бы медным тазом, а рашка, воспользовавшись этим хаосом реально захватила бы Киев за 3 дня и ты бы сидел в Польше и точно так же негодовал, что Зеленский создал панику и проиграл нам войну.
14.07.23 18:16
3 4

информация в открытом доступе. оборонные бюджеты в открытом доступе. гугл в помощь
14.07.23 18:14
1 2

путлер бы увидел, что ВСУ сильные и не напал. А ты бы в интернетах точно так же негодовал, что Зеленский потратил кучу денег
Для вас это реально плохой вариант?!
Неет, мы бы не приняли от Зеленского такой жертвы! Лучше то, что происходит сейчас...
14.07.23 18:10
0 3

да зачем этот цирк с соцсетями? к мальчику в ноябре приезжал целый директор цру и говорил - ройте рвы и собирайте войска. а мальчик что, правильно, навал союзников паникерами и позвал украинцев на шашлыки. только вот из тех же украинцев и вышли по факту шашлыки...
14.07.23 18:06
5 3

Ходят слухи что крейсер "мацква" был потоплен ракетами которые производились при шоколадном барыге, а маленький гордый Зе закрыл их производство, возможно не было бы никакого маршброска до Киева, а гордиться зеленым только за то что он не сбежал это извините вообще днище. Воюет не он а народ Украины.
Ходят слухи? А что-то конкретнее есть? Ну например суммы закупок, или доля ВВП на оборонку, во время Порошенко и Зеленского, чтобы сравнить. А то ну их, слухи эти.

Вопрос без подвоха, я честно не знаю. Посмотрел в Вики, там там вроде всё ок с цифрами. Но Вики не всегда надёжная вещь

еще нет. гражданское общество как бы мальчику не хотелось тут есть. не хотелось бы опять как с яныком... будем после победы посмотреть.
14.07.23 18:03
0 5

Он лидер воюющей страны как бы там ни было. И многие вопросы по нему как минимум заморожены.Если коротко то 24.02.22 в Украине война вытеснила политику.
Значит дело в единении нации, а не узурпаторстве власти или "альтернативно одаренном большинстве", как мне говорили недавно прям здесь мои собеседники из Украины. Я если честно, примерно так и думал. Ну и наверное плюс поведение украинского лидера во время войны, оно со стороны кажется очень достойным.
14.07.23 18:01
1 1

святая правда

Так ты же понимаешь как работает экономика? Это ограниченный ресурс. Ты должен выбирать на какие цели его тратить. Еще раз повторяю для недалеких: если бы потратили деньги на ВСУ, то не потратили бы на что-то другое нужное в стране. И без нападения рашки эти траты на ВСУ смотрелись бы как бессмысленное извращение. А, я напомню, до 24.02.22 даже мыслей ни у кого не было, что в 21 веке может быть полномасштабная война.
"Даже мыслей ни у кого не было" это ваще личное мнение, мы с 2014 года воюем, каждый на своем месте, кто то больше был вовлечен - кто то меньше, большинству похер, им и сейчас похер, на западной вон ни тревог ни прилетов, недвижимость постоянно растет в цене, общество неоднородно везде, они не сидят под ракетными ударами и у них своя жизнь, они даже могут не понимать почему их дети должны гибнуть за отморозков с донбасса которые позвали к себе россию, но у нас в Одессе после 2014 появилось очень много переселенцев, у меня есть даже подруга из Донецка, и она нифига не пророссийская, и если бы россии дали по зубам сразу выполняя будапештский меморандум то возможно сейчас бы в Донецке памятники Бандере открывали а не вот это вот все. Но маємо те шо маємо, лупаймо цю стіну.

Ходят слухи что крейсер "мацква" был потоплен ракетами которые производились при шоколадном барыге, а маленький гордый Зе закрыл их производство, возможно не было бы никакого маршброска до Киева, а гордиться зеленым только за то что он не сбежал это извините вообще днище. Воюет не он а народ Украины.
Так ты же понимаешь как работает экономика? Это ограниченный ресурс. Ты должен выбирать на какие цели его тратить.
Еще раз повторяю для недалеких: если бы потратили деньги на ВСУ, то не потратили бы на что-то другое нужное в стране. И без нападения рашки эти траты на ВСУ смотрелись бы как бессмысленное извращение.
А, я напомню, до 24.02.22 даже мыслей ни у кого не было, что в 21 веке может быть полномасштабная война в Европе.

Ну ок, я понял. Только мне кажется переобувание народа который разочарован избранной им же властью это позитивный момент. Ну или как минимум я был бы не против чтобы такие процессы происходили и с моими соотечественниками.

Ну и факт остаётся фактом, согласно опросам рейтинг его падает после года войны, но остаётся высоким, он сегодня самый популярный политик Украины.
kievvlast.com.ua

Украинские медиа не.знаю, если это ненадежное, поправьте меня.

Но вопрос, почему он сейчас то высокий такой?
Он лидер воюющей страны как бы там ни было. И многие вопросы по нему как минимум заморожены.
Если коротко то 24.02.22 в Украине война вытеснила политику.
14.07.23 17:52
0 8

А закупи Зеленский всё, что ты выше перечислил, путлер бы увидел, что ВСУ сильные и не напал. А ты бы в интернетах точно так же негодовал, что Зеленский потратил кучу денег на бесполезный металлолом, а в стране дороги с ямами и больницы в разрухе, подвесить его за яйца!Нет, ну ты конечно можешь прислать ссылку на свои сообщения в соцсетях\форумах до 24.02.22, где ты пытался всех убедить, что нужно усиливать ВСУ и что рашка точно нападет. Тогда я тебя частично смогу понять. Но опять же, с этой войной ошиблись многие авторитетные эксперты, поэтому я не вижу смысла катить все бочки на Зеленского конкретно в этом вопросе.
Ходят слухи что крейсер "мацква" был потоплен ракетами которые производились при шоколадном барыге, а маленький гордый Зе закрыл их производство, возможно не было бы никакого маршброска до Киева, а гордиться зеленым только за то что он не сбежал это извините вообще днище. Воюет не он а народ Украины.

Я ведь читал что рейтинг Зеленского до войны стремительно падал, значит рейтинги вряд-ли врут у них там. Но вопрос, почему он сейчас то высокий такой? Потому что действительно любят или потому что, как говорит наш украинский друг, "он подмял под себя всё"?
Стремительно падал потому что он нифига не сделал из того что наобещал своим зебилам, народ который за него топил настолько стремительно стал переобуваться что было смешно, а потом война, за рейтингами не слежу но возможно сейчас он вырос потому что у нас как бы война, и другого законно избранного президента у нас для вас нету, да и народу не до политических игрищ.

Мне все равно, что тут пишут подоляковские на зп, фанаты арестовича, русские либералы из-за границы. Я жил в Украине в 2004, в 2014 и войну встретил в 2022 тоже тут. Не нужно мне рассказывать, какой крутой небритый баритон в тактических трусиках. И НАТе не надо рассказывать, что им делать.
А закупи Зеленский всё, что ты выше перечислил, путлер бы увидел, что ВСУ сильные и не напал. А ты бы в интернетах точно так же негодовал, что Зеленский потратил кучу денег на бесполезный металлолом, а в стране дороги с ямами и больницы в разрухе, подвесить его за яйца!
Нет, ну ты конечно можешь прислать ссылку на свои сообщения в соцсетях\форумах до 24.02.22, где ты пытался всех убедить, что нужно усиливать ВСУ и что рашка точно нападет. Тогда я тебя частично смогу понять. Но опять же, с этой войной ошиблись многие авторитетные эксперты, поэтому я не вижу смысла катить все бочки на Зеленского конкретно в этом вопросе.
14.07.23 17:47
5 11

почему фикция? это реальность, большинство считало что порошенко наживается на войне и нужно просто перестать стрелять, а вовчик обещал что он быстро перетрет с хуйлом и все, народ в массе своей всегда ищет простых решений, иначе бы подпольные казино не процветали.
Я ведь читал что рейтинг Зеленского до войны стремительно падал, значит рейтинги вряд-ли врут у них там. Но вопрос, почему он сейчас то высокий такой? Потому что действительно любят или потому что, как говорит наш украинский друг, "он подмял под себя всё"?

Согласно этой теории, абсолютно все политики этой грешной планеты, начиная от Ким Чен Ира и заканчивая Джозефом Байденом, пришли к власти просто потому что большинство тупые? Я не могу уловить мысль, подскажите.

То есть довольно высокий рейтинг нынешнего украинского президента это фикция? Просто потому что большинство украинцев тупые бараны ?
и не большинство "украинцев", большинство людей. Любых. Сомалийцев, американцев, юпитерианцев наверное тоже)

Чувак подмял под себя исполнительную, законодательную и судебные власти. Подмял телевизор своим "Единим марафоном" имени себя.
Значит он узурпатор? Я то спорить с вами не стану, я понятия не имею чего там кипит в украинской политической жизни, но хотелось бы услышать четкий ответ.
14.07.23 17:35
4 0

То есть довольно высокий рейтинг нынешнего украинского президента это фикция? Просто потому что большинство украинцев тупые бараны ?
почему фикция? это реальность, большинство считало что порошенко наживается на войне и нужно просто перестать стрелять, а вовчик обещал что он быстро перетрет с хуйлом и все, народ в массе своей всегда ищет простых решений, иначе бы подпольные казино не процветали.

Чувак подмял под себя исполнительную, законодательную и судебные власти. Подмял телевизор своим "Единим марафоном" имени себя.
14.07.23 17:33
5 4

Это такой смешной вопрос.
Я бы скорее сказал что он наводящий, вполне возможно чуть чуть провокационный. Но совсем чуть чуть.
14.07.23 17:28
0 1

Думающих всегда меньшенство, это везде так, Украинцы не "богоизбранный" народ, альтернативно одаренных очень много )
То есть довольно высокий рейтинг нынешнего украинского президента это фикция? Просто потому что большинство украинцев тупые бараны ?

Вопрос появился у меня. А рейтинги в Украине это штука надёжная?
Это такой смешной вопрос.
14.07.23 17:25
5 0

Вопрос появился у меня. А рейтинги в Украине это штука надёжная или Владимир Зеленский узурпировал власть и контролирует опросы, подражая северным соседям?
Думающих всегда меньшенство, это везде так, Украинцы не "богоизбранный" народ, альтернативно одаренных очень много )

Вопрос появился у меня. А рейтинги в Украине это штука надёжная или Владимир Зеленский узурпировал власть и контролирует опросы, подражая северным соседям?
14.07.23 17:21
0 3

С удивлением обнаружил что вышло интервью Покровского у Козырева, а я его не видел.
Вдруг ещё кто-то не видел? Рекомендую послушать.

Тем временем я снова "в строю" (в запасе):
"Депутаты Госдумы приняли законопроект, повышающий предельный возраст пребывания в запасе рядовых и сержантов с 50 до 55 лет"
meduza.io
Скоро будет 60, как в Украине.
14.07.23 16:40
2 2

Тем временем я снова "в строю" (в запасе):
Ссылка не туда.
Правильная meduza.io
И ты не "в строю".
Поправки предполагают, что с 1 января 2024 года по 1 января 2028 года будет переходный период, во время которого граждан поэтапно станут переводить в отставку. Так, граждане, которым исполнится 50 лет в 2024 году, будут пребывать в запасе до 51 года, те, кому 50 будет в 2025 году, будут в запасе до 52 лет, и так далее.
Bug
14.07.23 17:15
0 1

Красавчики. Да еще и срок пребывания в мобилизационном резерве подняли сразу с 45 (возраст по 2 разряду) до 55 лет, чтобы два раза не вставать.

И все это поправками ко 2 чтению в законопроект, который вообще не про это. И в то время, когда все гудят по поводу закона о траснгендерах. Короче, все как мы любим, секретные операции, сумеречная борьба.

Даже не буду говорить, насколько выросла моя любовь к родному государству. Это такие вершины, которых не достичь простым смертным.
14.07.23 17:08
1 1

Оставалось еще два дня до срока, когда Швейк должен был
предстать перед призывной комиссией. За это время Швейк сделал
надлежащие приготовления: во-первых, послал пани Мюллерову
купить форменную фуражку, а во-вторых, одолжить у кондитера за
углом коляску, в которой тот когда-то вывозил подышать свежим
воздухом своего хромого хрыча-дедушку. Потом Швейк вспомнил,
что ему необходимы костыли. К счастью, кондитер сохранял как
семейную реликвию и костыли. Швейку недоставало еще только
букетика цветов, какие носят все рекруты. Пани Мюллерова
раздобыла ему и букет. Она сильно похудела за эти дни и, где
только ни появлялась, всюду плакала.
Итак, в тот памятный день пражские улицы были свидетелями
трогательного примера истинного патриотизма. Старуха толкала
перед собой коляску, в которой сидел мужчина в форменной
фуражке с блестящей кокардой и размахивал костылями. На его
пиджаке красовался пестрый букетик цветов. Человек этот, ни на
минуту не переставая, кричал на всю улицу: "На Белград! На
Белград!"
За ним валила толпа, которая образовалась из небольшой
кучки людей, собравшихся перед домом, откуда Швейк выехал на
войну. Швейк констатировал, что некоторые полицейские, стоящие
на перекрестках, отдали ему честь. На Вацлавской площади толпа
вокруг коляски со Швейком выросла в несколько сот человек, а на
углу Краковской улицы был избит какой-то бурш в корпорантской
шапочке, закричавший Швейку:
-- Heil! Nieder mit den Serben!/ Хайль! Долой сербов!
(нем.)/
На углу Водичковой улицы подоспевшая конная полиция
разогнала толпу. Когда Швейк доказал приставу, что должен
сегодня явиться в призывную комиссию, тот был несколько
разочарован и во избежание скандала приказал двум конным
полицейским проводить коляску со Швейком на Стршелецкий остров.
Обо всем происшедшем в "Пражской официальной газете" была
помещена следующая статья:

ПАТРИОТИЗМ КАЛЕКИ

Вчера днем на главных улицах Праги прохожие стали
очевидцами сцены, красноречиво свидетельствующей о том, что в
этот великий и серьезный момент сыны нашего народа также
способны дать блестящие примеры верности и преданности трону
нашего престарелого монарха. Казалось, что вернулись славные
времена греков и римлян, когда Муций Сцевола шел в бой,
невзирая на свою сожженную руку. Калека на костылях, которого
везла в коляске для больных его старая мать, вчера
продемонстрировал святое чувство патриотизма. Этот сын чешского
народа, несмотря на свой недуг, добровольно отправился на
войну, чтобы все свои силы и даже жизнь отдать за своего
императора. И то, что его призыв "На Белград!" встретил такой
живой отклик на пражских улицах, свидетельствует, что жители
Праги являют высокие образцы любви к отечеству и к царствующему
дому.

😹😹😹😹
14.07.23 16:59
4 0

news.sky.com
Премьер-министр Риши Сунак выступил против комментариев министра обороны, заявив, что Зеленский «неоднократно выражал благодарность за то, что мы сделали».

«Не в последнюю очередь в его невероятно трогательном обращении к парламенту в начале этого года», — добавил премьер-министр.

«Он сделал это снова, как делал бесчисленное количество раз, когда я встречал его, поэтому я знаю, что он и его люди невероятно благодарны за поддержку, которую оказала Великобритания, за прием, который мы оказали многим украинским семьям, а также за лидерство, которое мы показали себя на протяжении всего этого конфликта — часто первыми оказывали поддержку, будь то предоставление танков или дальнобойного оружия», — сказал он.

«Люди по всей Украине также борются за свою жизнь и свободу каждый божий день, и они платят за это ужасную цену, поэтому я полностью понимаю желание Владимира сделать все возможное, чтобы защитить свой народ и остановить эту войну.

«Мы продолжим оказывать ему необходимую поддержку».
14.07.23 16:37
0 8

И если Украина истечет кровью, следующими будут уже господа европейцы.
Мне кажется, что на этот счёт запад за последние полтора года уже расслабился и выдохнул.
Хехе. Тут по телевизору сказали, что на Западе как раз настолько обосрались, видя мощь российской армии, которая в одиночку сражается со всей НАТОй, да так, что и в Омерике уже снаряды все закончились, что как раз наоборот, и брать в себя Украину не будет и вообще, всячески склоняет Зе на переговоры с ПуZe. (И нет, я не придумываю, собственными ушами слышал.)

А если серьезно, тенденция какая-то несколько тревожная. И на фронте, и в тылах как-то пока все не сильно радужно. И результаты саммита тоже можно трактовать по-всякому, но в любом случае, триумфа что-то не не видно. А уж как наш телевизор все это преподносит под соусом "белые господа показали обезьянке ее место" - так прям все выглядит вообще как полная жопа.

Кстати, как я понял, британцам не сильно понравилось, как Зеленский ответил Уоллесу и их это несколько парит.

Будем, конечно, надеяться, что ситуация переломится, но пока поводов для оптимизма что-то не просматривается.
14.07.23 16:33
9 0

А какой может быть оптимизм тут вообще? Самое оптимистичное - линия фронта окончательно сформируется и встанет. Вялая дроно-артиллерийская война. Никто не готов нести кратные потери живой силы и техники. Это на годы.
14.07.23 18:55
2 1

Ну и просто «фото дня». Без слов.

Не отрицая того факта, что 24.02.2022 - это просто «zero IQ move», как говорят в велоспорте, пан Зе тоже так себе надмозг.

Подписал бы стамбульские соглашения и потом тихо спокойно полз бы в нато. Но нет, комплекс наполеона взял верх. Теперь все огребают - кто тихо, кто громко.

Я всё думал, что до моих друзей в Киеве «одесский военком» (тм) не доберется, но похоже, что нет. Один уже ушел со связи, попросив почистить всю историю общения с ним 😒
14.07.23 15:40
22 2

С точно такой же помощью от западных стран, как и при Зеленском.Оружие дают не Вове - а Украине. Будь на его месте манекен - Украину поддерживали бы точно так же. Если не еще больше, так как у манекена не было бы Ермака.
Нет. Без Зеленского Запад признал бы поражение Украины и сейчас бы это все была территория РФ с как-то идущей партизанской войной и террором со стороны властей РФ.
15.07.23 03:41
2 1

В марте 2014 года США дали Украине 1 миллиард долларов. Не дожидаясь выборов Порошенко. «Мятежникам», как ты, ватное рыло, их называешь. Просто финансовую помощь проще и быстрее оформить законодательно, чем военную
Зачем то называешь экономическую помощь военной? Наверное в силу собственной ватнорылости.
Наверное тебе пора идти по курсу русского корабля, ибо ты невменяем.
14.07.23 18:28
7 0

Это издание 2016 года, дятел.
Так, ты стал хамить, значит уже осознаешь что не прав.
Могу лишь повторить: "Всенародно избранный, всеми признанный Порошенко рулил страной, а не какие то мятежники", что верно как для 2016, так и для 2014 года.

И выше (для совсем тупых) ссылка на сайт американского правительства (state.gov). Где прямым текстом говорится, что военная помощь Украине оказывалась с 2014 года
Там указано только о помощи в разминировании и боевая медицинская помощь. В твоей странной голове это видимо равноценно HIMARS.
14.07.23 18:23
5 1

Вот видишь 2016 год. Какой сброшенный янукович?
В марте 2014 года США дали Украине 1 миллиард долларов. Не дожидаясь выборов Порошенко. «Мятежникам», как ты, ватное рыло, их называешь. Просто финансовую помощь проще и быстрее оформить законодательно, чем военную
14.07.23 18:04
0 6

Вот видишь 2016 год. Какой сброшенный янукович?
Это издание 2016 года, дятел. В котором описываются события 2014-го.

И выше (для совсем тупых) ссылка на сайт американского правительства (state.gov). Где прямым текстом говорится, что военная помощь Украине оказывалась с 2014 года
14.07.23 18:02
1 5

Последнее предложение. Military balance 2016
Вот видишь 2016 год. Какой сброшенный янукович? Всенародно избранный, всеми признанный Порошенко рулил страной, а не какие то мятежники.

Ты изначально написал дичь что мол подпиши Зе что то там, то его скинули. А западное оружие продолжало бы поступать как ни в чем не бывало. Как будто не Зе контролирует ВСУ, и как будто Зе подписал бы хоть что то не заручившись поддержкой того же Запада.
14.07.23 17:47
7 0

Так расскажи в чем же она заключалась.Что ты юлишь?

Since 2014, the United States has provided more than $44.1 billion in security assistance for training and equipment to help Ukraine preserve its territorial integrity, secure its borders, and improve interoperability with NATO.
www.state.gov

А также
Последнее предложение. Military balance 2016
14.07.23 17:33
0 4

то только не попросит вымышленный друг
По крайней мере, стало понятно, что в первую очередь обсуждало Хуйло на приеме у Повара - немедленное возобновление деятельности самого ценного российского медиаресурса, представители которого тут обильно по комментам бегают после некоторого затишья.
14.07.23 17:29
0 6

Написал «в целях безопасности, в первую очередь вашей»
Бггг, то есть пока вы переписывались, то опасности не было, а тут вдруг резко возникла, причем аж такая, что друг начал заботиться спасением тебя от твоих же спецслужб.
Давай я объясню. Распространение брехни про выдуманных украинских друзей тебе положено выполнять по роду деятельности, а вот делать брехню убедительной - это уже лишнее и не оплачивается.
В дальнейшем без деталей выступай, для их убедительного описания мозги нужны.
14.07.23 17:28
0 4

Военная помощь Украине в 2014 году была оказана.
Так расскажи в чем же она заключалась.
Что ты юлишь?
14.07.23 17:18
4 0

А я и не утверждаю что это вообще возможно.Это делаешь ты.Вот и давай обосновывай, а то походу ты начинаешь съезжать.
Военная помощь Украине в 2014 году была оказана. Хотя в этом же году президент Янукович был скинут. Вот и все обоснование
14.07.23 17:17
0 4

А я хотел бы, чтобы ты указал, по каким законным процедурам это было бы возможно за те 2 месяца
А я и не утверждаю что это вообще возможно.
Это делаешь ты.
Вот и давай обосновывай, а то походу ты начинаешь съезжать.
14.07.23 17:08
4 0

Я хотел чтобы ты указал как Запад оказывал военную помощь тем кто скинул Януковича.Давай, посмотрим как у тебя это получится.
А я хотел бы, чтобы ты указал, по каким законным процедурам это было бы возможно за те 2 месяца. Хотя у тебя это не получится, даже смотреть нечего
14.07.23 17:06
0 5

Я хотел чтобы ты указал как Запад оказывал военную помощь тем кто скинул Януковича.

Давай, посмотрим как у тебя это получится.
14.07.23 17:04
7 0

Так когда это произошло?
Во время «конфликта на Донбассе», который «не завершился аж до начала полномасштабной войны».
А ты что хотел, чтобы помощь передали за те два месяца, которые Украина была без президента? Даже после февральской агрессии потребовалось больше времени, чтобы она начала поступать.
На Западе невозможно сделать это одномоментно, таковы законы
14.07.23 17:01
0 6

Чего это я проспал? Передачу джавелинов и кучу другого военного оборудования и снаряжения?
НУ раз ты не спал, то расскажи когда это произошло?
14.07.23 16:57
6 0

Раз по вашему не было войны, то с чего вы сравниваете с нынешней ситуацией?Хотя на самом деле и война была и избранный Порошенко был, а ни одного патрона не передали. Конфликт на Донбассе и не завершился, аж до до начала полномасштабной войны. Вы всё проспали.
Чего это я проспал? Передачу джавелинов и кучу другого военного оборудования и снаряжения? Помощь в обучении военных? Нет, это ты все проспал.

«Ни одного патрона не передали». Ври, да не завирайся
14.07.23 16:55
0 6

А тогда что, полноценная война была, чтобы хаймарсы передавать? Всю необходимую политическую и финансовую помощь сменщики Януковича получили
Раз по вашему не было войны, то с чего вы сравниваете с нынешней ситуацией?

Хотя на самом деле и война была и избранный Порошенко был, а ни одного патрона не передали.

Конфликт на Донбассе и не завершился, аж до до начала полномасштабной войны. Вы всё проспали.
14.07.23 16:51
7 0

Вот причем тут Янукович? Вождям Майдана что ли тогда Наймарсы передавали?
А тогда что, полноценная война была, чтобы хаймарсы передавать? Всю необходимую политическую и финансовую помощь сменщики Януковича получили. В легитимности их Запад не сомневался. А если бы конфликт на Донбассе затянулся, то и военную помощь бы получили. Просто там все довольно быстро завершилось
14.07.23 16:46
0 6

Когда народ выкинул Януковича, Западу это нисколько не помешало в его поддержке пришедших к власти вместо него
Вот причем тут Янукович? Вождям Майдана что ли тогда Наймарсы передавали?
14.07.23 16:43
9 0

Оружие дают не Вове - а Украине. Будь на его месте манекен - Украину поддерживали бы точно так же.
Только при условии что Запад будет считать манекен легитимной заменой всенародно выбранного президента.
14.07.23 16:41
6 1

Конечно. Или вы думаете он осуществлял бы ту помощь, которую он сейчас осуществляет каким нибудь мятежникам?
Когда народ выкинул Януковича, Западу это нисколько не помешало в его поддержке пришедших к власти вместо него
14.07.23 16:40
1 8

А что, отсутствие Зеленского помешало бы Западу осуществить ту помощь, которую он предоставил с Зеленским?
Конечно. Или вы думаете он осуществлял бы ту помощь, которую он сейчас осуществляет каким нибудь мятежникам?
14.07.23 16:38
6 0

С точно такой же помощью от западных стран, как и при Зеленском.
Оружие дают не Вове - а Украине. Будь на его месте манекен - Украину поддерживали бы точно так же. Если не еще больше, так как у манекена не было бы Ермака.
14.07.23 16:36
4 5

И чем бы они это делали? Охотничьими ружьями?
А что, отсутствие Зеленского помешало бы Западу осуществить ту помощь, которую он предоставил с Зеленским?
14.07.23 16:36
0 6

Ну… кстати, разумно.
Наверное, соглашусь во многом.
Но сбросить наркомана - это нужен инструмент. Инструмент - это всу. Кому бы они в тот момент подчинились - вопрос. В тот момент ещё не было такого звериного состояния, как сейчас.
Сейчас просто ни один довод разума не сработает, обе стороны рвут друг другу глотки чисто на эмоциях, уже забыв с чего всё началось.
14.07.23 16:36
11 1

Зачем ему просить чистить историю на другой стороне?
Написал «в целях безопасности, в первую очередь вашей» 🤷‍♂️
Я хз в чем прикол, может думает, что у нас тут фсб мониторит всю переписку с военнослужащими с той стороны?
14.07.23 16:33
8 1

Зеленского бы просто выкинули и продолжили войну дальше.
И чем бы они это делали? Охотничьими ружьями?
14.07.23 16:33
9 1

Зачем ему просить чистить историю на другой стороне?
Что только не попросит вымышленный друг
14.07.23 16:31
1 6

Ну и просто «фото дня». Без слов. Не отрицая того факта, что 24.02.2022 - это просто «zero IQ move», как говорят в велоспорте, пан Зе тоже так себе надмозг. Подписал бы стамбульские соглашения и потом тихо спокойно полз бы в нато. Но нет, комплекс наполеона взял верх. Теперь все огребают - кто тихо, кто громко. Я всё думал, что до моих друзей в Киеве «одесский военком» (тм) не доберется, но похоже, что нет. Один уже ушел со связи, попросив почистить всю историю общения с ним 😒
Во-первых, кто бы в Украине стал бы выполнять эти стамбульские соглашения, даже если бы Зеленский их подписал? Зеленского бы просто выкинули и продолжили войну дальше. Во-вторых, сейчас позиция РФ хуже, чем в момент переговоров по соглашениям. В-третьих, эти соглашения подразумевали внеблоковый статус — в сторону какого НАТО полз бы Зеленский, если бы их подписал? В-четвертых, и в главных — Путин врет, как дышит. Он снова бы ударил, как только бы наступил для него удобный момент. Никакие соглашения с ним без военного поражения РФ силы не имеют
14.07.23 16:31
2 10

попросив почистить всю историю общения с ним
Зачем ему просить чистить историю на другой стороне?
14.07.23 16:30
0 2

Немецкие сми в трех словах
14.07.23 15:18
17 2

Фейковая обложка
Эх… чертовы иностранные сми 🙈
И тут подвели 😹
14.07.23 16:39
11 1

Фейковая обложка
DS^
14.07.23 15:41
0 8

А «эксперт» скот Риттер куда делся? Что-то давно не слышно его «экспертиз»
14.07.23 15:17
0 4

Польские сми в двух словах
14.07.23 15:13
20 2

Польские сми в двух словах
Российский през в одном рисунке. Кондом в кондоме, так сказать.
14.07.23 18:02
2 8

www.ukrinform.ua
Дмитрий Кулеба сказал в эфире телемарафона "Единые новости", комментируя ситуацию с "недостаточной благодарностью" Украины партнерам за оказанную военную помощь.

Глава украинской дипломатии отметил, что, по его мнению, это было «досадное недоразумение со стороны британского министра», и напомнил, что премьер-министр Британии публично сказал, что ценит благодарность Украины, которая регулярно озвучивается в разных форматах.

«Ни у кого нет оснований винить нас в какой-либо неблагодарности. Но правда заключается в том, что у нас, простите, война. И когда они меня спрашивают - и коллеги-министры, и журналисты иностранные - достаточно ли вам передали оружия, я говорю: «Оружия будет недостаточно ровно столько, сколько будет длиться наш путь до победы. Когда победим, тогда я скажу, спасибо, оружия было достаточно. Но пока идет борьба, оружия недостаточно». И это нормальная, честная позиция, отвечающая реальности. Поэтому на самом деле я не чувствую сентимента, что кто-то не ценит нашу благодарность, или мы как-то там недостаточно благодарим», - сказал глава МИД.

Он добавил, что на заседании Совета Украина-НАТО украинская делегация сидела рядом с британским в соответствии с рассадкой по алфавиту, как это принято в Альянсе для участников, а не гостей. По словам Кулебы, в зале заседаний у него и министра обороны Алексея Резникова имелись разговоры со своими британскими коллегами.

«Прямо там в зале я говорил с Джеймсом (Клеверли, министром иностранных дел Британии – ред.), и мы там кое о чем договорились политически, а Алексей (Резников – ред.) прямо там с Уоллесом (министром обороны Британии Беном Уоллесом – ред.). ) договорился об одном важном военном решении по оружию. Все нормально, все решения продолжают приниматься так, как надо… Мы очень благодарны каждому – и стране, которая дала один снаряд, и которая дала 100 тысяч снарядов, мы им всем благодарны», - заверил Дмитрий Кулеба.
14.07.23 14:54
1 7

Особенно восхитило название бара "Грустная беременная корова"

Твит Зеленского правильный. "Саркастичный" ответ на "Амазон" от Воллеса - нет, но лишь по форме. Явно импровизировал и получился старый квартальный уровень.

Политика делается комплексным набором средств и есть время для политеса, а есть время и для вынесения в публичную плоскость. Это отстаивание своих интересов, а интересы сейчас это десятки миллионов жизней украинцев. И единственный критерий - поможет это или нет. А постоянно оглядываться и одергивать: ой, а не разозлю ли я их, а я веди сам не без греха, а не обижу лих - такая рефлексия напуганной овечки и по жизни просто навредит, что уж говорить о политике. Где надо - раскататься в лепешку и мягкий коврик перед адресатами, где надо - нагрубить и нахамить, не мучая себя тем, что ты неблагодарный, не по Камычеку и у самого рыльце в пушку.

А возмущаться есть за что. Пипеточные поставки позволили России превратить Запорожскую и Херсонскую область в сплошное минное поле, сеть окопов и плотин, которые будут взрывать в случае отступления. Ну вот закончится рано или поздно контрнаступление и понятно, что полного освобождение территории точно не будет, пока что вопрос вообще стоит о преодолении первой линии укреплений. Сколько снова ждать? Судя по наконец-то обретающим очертаниям срокам поставок F-16 - до следующего лета. А кто его знает, что будет следующим летом?

Подход "жрите, что дают" тут совсем не подходит. У Запада есть задекларированные совместные с нами цели: победа над Россией и последующие гарантии совместной безопасности - именно совместной. Подтекст читается: украинцы жертвуют жизнями сколько нужно для победы, Запад дает оружия и денег, сколько нужно для победы. Мы будем официальной буферной зоной от Востока, а не неопределенностью.

И почти сразу же начинается шизофрения: в НАТО только после войны. То есть прямым текстом Путину: пока ты воюешь, Украины в НАТО не будет. И Путин - кто бы мог подумать - воюет! Медленная варка лягушки? И как она варится спустя полтора года? Сотни миллиардов долларов как текли, так и текут в российский бюджет, только теперь акцент сместился с Европы на Азию. Расшатывание изнутри? Ну так когда Пригожин пошел на Вы из Ростова в Москву, перепуганный Запад наперегонки начал звонить в Кремль, убеждая, что они тут ни при чём и строго-настрого запретив Киеву совершать активности, которые могли бы вызвать малейшие подозрение, что в пигожингейте замешан Запад. Такое вот желание развалить Россию изнутри, такие вот надежные руки Путина, которые предотвращают расползание ЯО по многим ненадежным - абсолютно никакого предотвращения захода пригожинцев в в/ч с ЯО - просто тот сам не захотел. Ох*енная ставка Запада на Путина. Собери армию в 2-3 тыс. чел. с бронёй и ПВО - и ЯО сразу расползается по рукам.

И чем дальше, тем сильнее накапливается разница между лучезарными улыбками официоза и реальными телодвижениями. Ну то есть как бы победить нужно, но России проиграть нельзя, чтобы вдруг вместо понятного всем Путина (ну, подумаешь, разок вторгся в другую страну и теперь целенаправленно стирает её лица земли, не имея возможности захватить полностью) не дай Бог не пришёл кто-то действительно непонятный. Уже вытащили из нафталина синофоба Лютвака, который радостно начал играть свою любимую пластинку: Россию нельзя не то, что разваливать, а вообще ослаблять, потому что они противовес Китаю в Азии. Всё больше проскакивают намёки, что на первое место выходит сценарий вывода нас с Путиным на переговоры с фиксацией текущей ситуации: обмен недеоккупированных территорий на членство в НАТО. И тут как у Слепакова: "а чё, бля, если нет?" Что тогда? Вот выйдем мы на суверенные границы? Путин или кто-то другой, скорее всего, более радикальный, ляжет на спинку и вскинет лапки кверху: "ой, сдаюсь, сдаюсь, только не бейте!" Да очень вряд ли. Война продолжится, просто на границе. Кстати, это означает, что российская армия с градами, минометами, солнцепеками и т.д. будет лупить на ВСУ уже со своей международно признанной территории. А мы, напоминаю, ставим подписи под тем, что не будем использовать западное оружие по международно признанной границе. И что тогда? Тем более, что для Калибров, Кинжалов, X-101 и Шахедов границ не существует.

Какой сценарий включит Запад, если Путин или его преемник либо вообще не выйдут на желаемые нам переговоры после удачного контрнаступления? Останутся ровно все те же самые требования: демилитаризация и нейтральный статус? Если я это понимаю, то Белый Дом и Брюссель тем более. И в ОП понимают, что Белый дом и Брюссель понимают, что Путин может-то и не согласиться на мир, даже если выбить россиян со всей территории Украины. А учитывая, что Запад пока понимает войну, что против 11 футболистов можно выпустить 5 раз по 2 футболиста, а не сразу 11, то полное освобождение пока выглядит крайне маловероятным. И начинает проглядывать запасной сценарий: медленно варить нас, чтобы сами согласились на мир с потерей территорий, а членство НАТО из послевоенной константы превращается в предмет торга.

Вот Зеленский и подвскрыл этот гнойничек сливного сценария, спрятавшийся за шкурочкой улыбчивых заверений, что с нами твердо до победного конца. Вывести на свет эти телодвижения, как выводят на свет нежелательные сепаратные переговоры. Нам отстаивать свои интересы и одергивать себя самобичеванием, что мол, неблагодарные и сами во многом виноваты - глупо.
14.07.23 13:30
9 21

Вот ядерный Казахстан, Ичкерия, Татарстан - могут напрягать запад.
14.07.23 19:46
1 0

Дядя, ты дурак?
А ведь ядерным оружием угрожаем не мы, а вы, росияне...
14.07.23 19:38
2 2

14.07.23 19:37
1 6

Китай существенно ослабнет, если прирастет северными территориями. Да и ЯО у них есть. Вот ядерный Казахстан, Ичкерия, Татарстан - могут напрягать запад.
14.07.23 19:17
1 1

Похоже, позиция "после нас хоть потоп" все же активно побеждает.
У меня аналогичные мысли уже давно.
Но! Справедливости ради, лично у меня нет понимания как так можно хитрожопо извернуться, чтобы одновременно жестко наказать/свергнуть путлера и при этом не дать Китаю усилиться за счет территорий\ресурсов рашки. Как это проконтролировать и урегулировать?
14.07.23 17:35
0 0

Подход "жрите, что дают" тут совсем не подходит. У Запада есть задекларированные совместные с нами цели: победа над Россией и последующие гарантии совместной безопасности
Месяца 3 назад я очень скептически относился к тем спикерам, которые прогнозировали, что США и Европа в конечном итоге не позволят Украине победить и сосредоточат усилия на замораживании конфликта и сохранении Путина у власти. Сейчас склоняюсь к мысли, что я был не прав в своем скепсисе.
Похоже, позиция "после нас хоть потоп" все же активно побеждает. В том смысле, что для текущего западного истеблишмента важнее, чтобы в России не случилось никаких потрясений во время их правления, а что там дальше будет с Путиным, Россией, Украиной — да гори оно синим пламенем, стерпится-слюбится как-нибудь. Тот факт, что Путин все равно рано или поздно окочурится и что-то придется решать, никого не беспокоит, так как при текущей медицине это горизонт 15+ лет.
Хочется верить, что эта позиция поменяется и придет какое-то осознание, что кончать с текущей Россией надо сейчас, а не через 15-20-30-40 лет, когда она превратится в неизвестно что под покровительством Китая. Но это наши примитивные желания, куда нам до великих стратегов из Белого дома...
14.07.23 17:26
1 3

На самом деле это личное дело западных стран - помочь Украине не проиграть сейчас.
Или через 5-10 лет воевать с рашистами уже самим.
Из чего мы делаем вывод, что Западу ВЫГОДНО поставлять вооружение Украине сейчас и чтобы ВСУ платило кровью, а не их граждане через 5-10 лет.
Тогда к чему вообще все эти споры? Украине реально ВСЕ ДОЛЖНЫ поставлять достаточно вооружения. Иначе они выглядят как идиоты с принципом "отморожу уши назло маме".
14.07.23 16:52
1 6

Я раньше этот договор даже не дочитывала до конца - уже нарушение собственного слова со стороны рф было неприемлемо, возмущение перекрывало возможность читать и понимать текст дальше. Плохо, когда эмоции побеждают.
14.07.23 16:44
1 1

Именно так, вы все правильно понимаете.
В соответствии с этим документом ни одна страна-подписант не обязана оказывать Украине реальную помощь. Только через немощное ООН.

Но люди понапридумывали себе, что Украине все должны.

На самом деле это личное дело западных стран - помочь Украине не проиграть сейчас.
Или через 5-10 лет воевать с рашистами уже самим.

Хорошо что западные партнеры выбрали первый вариант.
Украине фантастически повезло, что в США не Трамп, а во Франции не Ле Пен.
14.07.23 16:29
2 2

Он просто очень "Бриллиантовую руку" любит.
14.07.23 15:50
0 1

Если я правильно понимаю, все, что было обещано, написано вот в этом документе:
treaties.un.org
Обещали не нападать сами и добиваться действий совбеза ООН по оказанию помощи Украине в случае ядерной угрозы. Больше ничего.
Получается, что сейчас даже США и Британия вообще ничего не должны.
Может быть, есть ещё какие-то договоры?
14.07.23 15:49
0 4

Дядя, ты дурак?
14.07.23 14:10
14 8

14.07.23 14:06
5 10

14.07.23 14:05
6 11

14.07.23 14:04
6 11

Ты манипулируешь. Тебя спрашивают о декларировании победы над россией, а ты выдаешь условия вступления в нато.
И кто тут клоун?
14.07.23 14:01
14 6

Так где тут декларирование победы НАТО над Россией?
О, клоун пытается подменить исходный текст. Ты цитировал "задекларированные совместные с нами цели: победа над Россией", я тебе дал слова главы НАТО про победу над Россией для членства в НАТО. Декларация.
14.07.23 13:52
5 7

Вот Зеленский и подвскрыл этот гнойничек сливного сценария, спрятавшийся за шкурочкой улыбчивых заверений, что с нами твердо до победного конца
А то они сами этого не знали. А поведение Зеленского совершенно непонятно чем может помочь Украине. Объяснить Западу то, что он и сам прекрасно знает - что никакая победа над Россией даже типа "границ 91 года", не говоря о чем прочем, невозможна и не нужна нынешнему Западу?
14.07.23 13:45
12 5

Запада есть задекларированные совместные с нами цели: победа над Россией
Нет такой цели у Запада.
14.07.23 13:42
10 4

Это отстаивание своих интересов, а интересы сейчас это десятки миллионов жизней украинцев.
Правильно, только это интересы Украины, а не НАТО, США или кого-то еще.
14.07.23 13:41
11 4

Так где тут декларирование победы НАТО над Россией?
Из выложенного тобой видно лишь что Украине не светит быть в НАТО до некоей победы.
14.07.23 13:40
12 5

Я один раз поработаю для тебя Гуглом, дальше сам.

Столтенберг: победа Украины в войне является условием для обсуждения ее членства в НАТО

Условием для любого содержательного обсуждения членства Украины в НАТО является ее победа в войне над Россией.

Об этом сообщает РБК-Украина со ссылкой на заявление генерального секретаря НАТО Йенса Столтенберга в ходе пресс-конференции.
14.07.23 13:35
3 10

У Запада есть задекларированные совместные с нами цели: победа над Россией
А где такое Западом задекларировано?
14.07.23 13:33
14 3

сдается мне, что таких "журналистов" скоро начнут ловить и отправлять на родину. впрочем Европе на них наплевать, это всего лишь способ поддержки внутренней пр-повестки, что "не все так однозначно". причем ведь эта имитация и не работает, потому как в отсутствие выборов это не работает. а данные "опросов" можно нарисовать любые, точнее, подогнать под заранее спущенные проценты.
14.07.23 13:29
0 2

Любители Путина из Европы за деньги должны любить его внутри РФ бесплатно
Действительно, в речку пока не надо. А на костылях или коляске им будет значительно удобнее его любить. А потом уже в кацапии и в речку могут.
14.07.23 20:09
1 0

это слишком гуманно. Любители Путина из Европы за деньги должны любить его внутри РФ бесплатно, ибо тут звизлдецкая конкуренция "любителей". которым эти гастролеры не упали.
14.07.23 14:45
1 3

сдается мне, что таких "журналистов" скоро начнут ловить и отправлять на родину
Значительно надежней ловить и отправлять в травматологию. Или в речку. В речку даже лучше.
14.07.23 13:46
3 3

В чем смысл смещать акцент с реальной ситуации на саммите НАТО на какую-то блогерку? Типа это всё выдумано и нет никакого конфликта? Так есть. Демонстрация того, что мы тоже можем помалёху манипулировать? А зачем это? Никому эта блогерка, как показывают комментарии, не интересна.
14.07.23 13:17
4 5

Почему нет?
Не то говоришь потому что.
14.07.23 12:59
1 0

Честно говоря, совершенно непонятно на сто Зеленский и украинцы рассчииывали с самого начала. Ну не могут Украину принять в НАТО прямо сейчас. Совершенно нереально.
В принципе, есть два варианта.
1) Украину принимают в НАТО сразу после войны. Но это случится, если Россия будет разгромлена и Украина вернёт себе все, включая Крым. Кто бы что не говорил, шансы ничтожны.
2) после заключения мира и освобождения своих территорий (без Крыма и, возможно, ЛДНР
тотесть по состоянию до 24 февраля), Украина получает статус MNNA , как Япония и ЮК. На территории Украины появляются базы войск НАТО и США, возможно, с ЯО. Это станет гарантией того, что Россия снова не нападёт. Самый наглядный аналог, ситуация с Южной Кореей после завершения корейской войны. Со временем Украина становится полноценным членом Альянса.
14.07.23 12:33
15 6

На новую атаку сил уже не будет. Война и началась-то только потому, что Путин был уверен в быстром успехе, подобном Крымскому. Но что-то пошло не так, украинцы оказались крепче, чем ожидалось, а российская армия - слабее. И, главное, Зеленский не убежал в первый же день за границу, чего ждали все, а остался в Киеве и воодушевил нацию на сопротивление. Собственно, это его единственная заслуга, как президента, пожалуй. Хотя и очень важная.
я не говорю завтра. лет 10 -20 рашисты восстановят запасы, ослабят санкции, а в Украине будет рана на одну треть границы , которая не позволит развиваться, тогда и нападут, если не поспешат
14.07.23 19:25
0 1

А какая мотивация у РФ заключить мир по варианту 2?
14.07.23 19:22
0 0

На территории ЮВ тоже были американские войска. Много.
И?
14.07.23 15:27
0 0

Вроде официальные лица просили просто конкретные сроки вступления.
ну им и ответили: "в 6 часов вечера после войны"
14.07.23 14:32
0 0

Не будет Северная Корея /Южная Корея. Это будет означать только Минск 3. Очередная передышка перед атакой.Лучше вспомнить северный и Южный Вьетнам, это куда ближе
Не территории ЮК американские войска. Если в Украине будут базы НАТО, о каком нападении России пойдёт речь?
14.07.23 13:50
0 0

А после смены власти в РФ решиться вопрос и с крымом и с ОРДЛО
Уже сколько раз менялась власть с 1945 года, а Южные Курилы японцам так и не отдали.
14.07.23 13:36
7 2

именно так и будет. А после смены власти в РФ решиться вопрос и с крымом и с ОРДЛО.
если бы в кремле были мозги, то статус Крыма можно было зафиксить с Порошенко. да и Зеленским, пожалуй. Серьезный дисконт на углеводороды сроком лет на 50 и вуаля. и главное, дербанить бабло по серым схемам с двух сторон можно было бы невозюранно продолжить.
14.07.23 13:31
1 2

Не будет Северная Корея /Южная Корея. Это будет означать только Минск 3. Очередная передышка перед атакой.Лучше вспомнить северный и Южный Вьетнам, это куда ближе
На новую атаку сил уже не будет. Война и началась-то только потому, что Путин был уверен в быстром успехе, подобном Крымскому. Но что-то пошло не так, украинцы оказались крепче, чем ожидалось, а российская армия - слабее. И, главное, Зеленский не убежал в первый же день за границу, чего ждали все, а остался в Киеве и воодушевил нацию на сопротивление. Собственно, это его единственная заслуга, как президента, пожалуй. Хотя и очень важная.
14.07.23 13:26
5 1

Лучше вспомнить северный и Южный Вьетнам, это куда ближе
Ну и чем лучше? Это же значительно менее аналогично.
Или вы рассматриваете рф в роли северного Вьетнама?
14.07.23 13:08
7 0

Не будет Северная Корея /Южная Корея. Это будет означать только Минск 3. Очередная передышка перед атакой.

Лучше вспомнить северный и Южный Вьетнам, это куда ближе
14.07.23 13:05
0 5

Если Украине удастся освободить все территории, это будет означать, что Россия больше неспособна нападать, независимо от статусов, договоров, и т.п. Но, вопрос в том, действительно ли Украине это удастся. Пока, ситуация, к сожалению, выглядит патовой. Будем надеяться, что контрнаступление в конечном итоге завершится удачно для Украины. Если нет, то наиболее вероятный вариант - Сев. Корея/Южн. Корея.
14.07.23 12:47
4 4

А что, кто-то рассчитывал на вступление прямо сейчас? Вроде официальные лица просили просто конкретные сроки вступления.
14.07.23 12:47
0 10

Ну справедливости ради Уоллес сказал, что Украина могла бы и в более вежливой форме требовать вооружения и чаще благодарить (за точность не поручусь, но смысл такой).
Хотя по большему счёту и Британия и США единственные кто что-то должны Украине, потому что именно они обещаниями выманили у нас ЯО.
Также Вашингтон пост опубликовал статью где было написано, что американцам не очень понравились твиты Зеленского.
Так что журналистка вполне может быть рассказывает что-то близкое к правде.
Всё это в целом укладывается в картину, когда посоле в Германии откровенно оскорблял немецких политиков.
14.07.23 11:48
3 14

Все верно, с тем небольшим исключением, что у России есть ЯО. А у Ирана и массы других стран в подобных конфликтах не было. То, что сейчас происходит, ок имеет прецедентов в истории. Первый раз идёт полномасштабная война ядерной диктатуры с группой стран демократии.
Я в вышенаписанном подразумевал только сценарии конвенциональной войны. Все-таки применение ядерного оружия несет высокие риски и для применяющего. Там будут совсем другие варианты развития событий. Но вариант, что Запад не хочет быстрой безоговорочной победы Украины из-за возможного ядерного удара РФ тоже имеет вероятность, хотя и небольшую. Ведь реагировать придется, и это означает прямое вступление Запада в войну
14.07.23 23:28
0 1

Все верно, с тем небольшим исключением, что у России есть ЯО. А у Ирана и массы других стран в подобных конфликтах не было. То, что сейчас происходит, ок имеет прецедентов в истории. Первый раз идёт полномасштабная война ядерной диктатуры с группой стран демократии.
14.07.23 20:53
1 1

Этот документ имеет ровно ту же ценность, что и словесные обещания. И это много раз уже объясняли. Что никто никому ничего не обещал, а выразили намерения.
14.07.23 20:50
2 3

>>Ну детский сад. Наподобие российских плачей, как их обманула злая НАТА про нерасширение на восток.
У меня только один вопрос, вы идиот и действительно не понимаете разницу между договорённостью, которая существует только на словах Пу и документам, который подписали США, Россия и Британия?
Я уверен, что эти бляди подкупили Кравчука, чтобы тот подписал бумажку. Но даже эта бумажка, это обязательства, на который и США и Британия тупо начхали.
14.07.23 20:38
2 1

Они боятся проигрыша РФ, поэтому не хотят выигрыша Украины.
Они не боятся проигрыша РФ, они его просто не видят. Там ведь не дураки сидят, возможно, некоторые эксперты просчитали все сценарии, и пришли к выводу, что при практически любом размере западной помощи Украине при текущем характере войны быстрая победа Украины маловероятна. Вон, ирано-иракская война 8 лет длилась, и закончилась ничьей.
А это означает (при правильности подобных выкладок), что результат войны будет один, что сейчас, что через несколько лет. Разница лишь в размере сожженных ресурсов и ущербе для экономики.

Поэтому, наверняка на Западе будут набирать вес политические силы, выступающие за переговоры. Причем с каждым следующим днем войны они будут все более значимыми.

С другой стороны, сторонники военного «дожимания» России тоже никуда не денутся. Какие из этих сил победят, сейчас однозначно сказать трудно. Очень многое зависит от настроений западного электората. Которым свойственно довольно быстро меняться. Причем причины изменений могут быть даже не связаны с Украиной. Какая-нибудь очередная экономическая рецессия. Или ковид. И все, победа Украины уходит на второй план
14.07.23 16:06
5 1

людей которые ежедневно погибают.
Они хотят чтобы это поскорее закончилось
Ну, то есть, они хотят, чтобы поскорее закончилось то, что люди ежедневно погибают. По-моему, совершенно естественное желание.
14.07.23 16:01
4 1

США и Европа сознательно тормозят, чтобы поскорее Украина согласилась идти на переговоры любой ценой. Им плевать на потерю территорий, на людей которые ежедневно погибают. Они хотят чтобы это поскорее закончилось, хотят газ снова дешевый и подьем экономики...
Они боятся проигрыша РФ, поэтому не хотят выигрыша Украины
Вы чего, правда этого раньше не знали?
14.07.23 13:49
13 3

Британия и США единственные кто что-то должны Украине, потому что именно они обещаниями выманили у нас ЯО
Ну детский сад. Наподобие российских плачей, как их обманула злая НАТА про нерасширение на восток. И тут злые дяди пришли и обманули дите невинное!
14.07.23 13:48
13 3

Мельник абсолютно правильно нагнетал ситуацию в Германии.
Пока политики стран, которые отобрали у Украины ЯО (и безопасность), взамен пообещав вписаться, сейчас жуют сопли пока в Украине тысячами люди гибнут на фронте.
Все больше склоняюсь последнее время к мысли что США и Европа сознательно тормозят, чтобы поскорее Украина согласилась идти на переговоры любой ценой. Им плевать на потерю территорий, на людей которые ежедневно погибают. Они хотят чтобы это поскорее закончилось, хотят газ снова дешевый и подьем экономики. В то время как Украина истекает кровью.
Они боятся проигрыша РФ, поэтому не хотят выигрыша Украины.
14.07.23 13:32
4 10

www.washingtonpost.com

Если Байден - республиканец, то да, республиканцам.
14.07.23 13:17
0 1

Учитывая что судя по инсайдам именно Великобритания в лице Джонсона сподвигла принять роковое решение на выход из переговоров, то вполне понятна эмоциональная реакция Зеленского на высокомерие английского чиновника.
14.07.23 12:14
12 0

американцам
республиканцам. Друг-республиканец считает, что Украине до НАТО надо ждать лет 50, как Финляндии. И очень скептически относился к передаче любого оружия.
14.07.23 12:11
1 3

Дык по факту все правильно. Начать быковать на союзников, а потом получить по рогам от Уоллеса - э то на быть кем? Правильно, тупым наополеончиком.
14.07.23 11:45
30 5

>> За какой болт содержать бонбу, а, защитник хрипатого мальчика в тактических штанишках?
Ту дурачок? В какой момент я стал защитником этого мудака, который собирался жарить шашлыки?
То, что Зеленский мудак не делает меньшими мудаками США и Британию.

>> Украина за 30 лет продала оружия на 3 миллиарда долларов.
Может в том числе потому что была уверена, что мы ж подписали меморандум, нам США, Россия и Британия гарантировали ненападение. Кругом страны НАТО, кто на нас нападёт?
14.07.23 20:40
0 1

это не тяжелое состояние, это звездная болезнь вперемешку с комплексом наполеона
14.07.23 15:24
5 2

кто говорит про лобызал? обычной благодарности и небыкования вполне достаточно.
14.07.23 15:22
5 1

Политик - это не психотерапевт и не родственник. Ему плевать на состояние собеседника.
14.07.23 14:12
8 6

Конечно, эти уроды всего-то дали десятки миллиардов долларов и тысячи единиц оружия. Они издеваются, что ли? Где триллион долларов и все арсеналы США и НАТО, переданные Украине?
Никто не требует отдать всё, что есть, потому что Зеленский так решил. Он требует дать ровно столько, сколько нужно для военной победы. А дают значительно меньше.
14.07.23 13:57
4 9

Лично на вас хорошо влияет наглость и хамство собеседника? Наверное сразу же располагает к нему и вызывает желание помочь?
Если у меня есть мозги и я понимаю ситуацию, то я не буду воспринимать тяжелое состояние собеседника как наглость и хамство.
14.07.23 13:52
4 7

Может наоборот как раз такая грубость и работает на этих зажравшихся ленивых ссыкунов?
Конечно, эти уроды всего-то дали десятки миллиардов долларов и тысячи единиц оружия. Они издеваются, что ли? Где триллион долларов и все арсеналы США и НАТО, переданные Украине?
14.07.23 13:51
9 7

Лично на вас хорошо влияет наглость и хамство собеседника?
Наверное сразу же располагает к нему и вызывает желание помочь?
14.07.23 13:29
7 4

Дык по факту все правильно. Начать быковать на союзников, а потом получить по рогам от Уоллеса - э то на быть кем? Правильно, тупым наополеончиком.
А у тебя есть гарантии, что если бы Зеленский лобызал пятки союзникам, то оружие выдавали бы быстрее и больше? Может наоборот как раз такая грубость и работает на этих зажравшихся ленивых ссыкунов?
14.07.23 12:54
3 13

Херовая методичка. Украина за 30 лет продала оружия на 3 миллиарда долларов. А вот если бы у нас осталась бонба ,то мы бы ух, мы бы как шкваркнули, да? Давай вспомни 90-ые, сраку в экономике, веерные отключеня света. Если тебе больше 40 щас, в чем я сомневаюсь. За какой болт содержать бонбу, а, защитник хрипатого мальчика в тактических штанишках?
14.07.23 12:01
22 4

Уоллесу бы молчать. Ведь именно Британия и США выманили из Украины ЯО.
А теперь торгуются дать самолёты или не дать, и какие ракеты давать.
Да и беженцев Британия не торопится принимать.
Получается, что страны, которые не должны ничего Украине дают ей куда больше оружия чем США и Британия, которые должны.
14.07.23 11:56
8 15

Зеленский, конечно, тот ещё фрукт. И политиком его можно назвать с большой натяжкой. И часто он несёт пургу. И без помощи Запада Украина войну бы уже проиграла.

Но! Запад платит деньгами, а Украина кровью. Потерю денег можно пережить, с кровью уже сложнее. И если Украина истечет кровью, следующими будут уже господа европейцы. Им об этом надо думать. И действовать соответственно. Не Украина обязана Западу. И если они не хотят уже в недалёком будущем умыться уже своей кровью, то должны платить и побольше.

Зеля им просто об этом напоминает, только и всего.
14.07.23 11:18
14 30

И как же будет выглядеть это нападение, которому по вашим словам лишь Украина препятствует?
Массированный удар стратегических ракет вместе с тактическими по ПРО в Польше. Ну он же идиот! Это маловероятный сценарий. А тот, что был изначально, прозрачен и примитивен, как мысль идиота - оккупировав Украину, Беларусь и Молдову мобилизовать там мясо по максимуму и рвануть катком до линии НАТО 1997 года. "Вы.не хотели нас слушать, послушайте же теперь" (с) вопил фальцетом злобный карлик-имбецил, скрючившись над чемоданом в позе орла.
15.07.23 18:37
1 0

Как страшно.Причем тут Сербия с Кишиневом, речь о Франции и Германии.
Для начала
14.07.23 21:49
1 0

Как страшно.
Причем тут Сербия с Кишиневом, речь о Франции и Германии.
14.07.23 19:59
2 0

И как же будет выглядеть это нападение, которому по вашим словам лишь Украина препятствует?
Для начала разместят ЯО поближе к западным границам. Частично - в Беларуси, например.
Немножко отодвинут Литву от Польши, километров на 70-80, для удобства поездок в Калининград.
Разместят в Сербии ограниченный контингент для защиты братушек от злого Запада.
Построят под Кишинёвом современный аэропорт, способный принимать и выпускать Ту-95 по весу и длине полосы, и рядом разместят десантную дивизию для обеспечения этого аэропорта...
14.07.23 19:21
2 2

Вот за что мне перестал нравиться Порошенко, так это подленькие выпады против Зеленского
C точностью до наоборот. Стоит лишь пересмотреть позорные "дебаты", где Порох пытался цивилизованно поговорить с быкующим зе.
А последний потом изрядно отыгрался на Порошенко, открывая бесконечные, ничем не завершающиеся уголовные дела - Свинарчуки, Роттердам+, пленки Деркача, "убил брата", Липецкая фабрика...
Порох никогда бы не отказался от имущественных претензий за Крым - $135 млрд. на минуточку. Не была бы остановлена ракетная программа - были бы у нас РК "Вільха" и "Грім". А также не прекращено производство ПК "Нептун", которым вполне можно было бы утопить не одну "москву". ТРО бы создавали не перед войной, а еще в 2020 как было предусмотрено.
О таможне - вранье. С таможней стало нормально работать, без вымогательства и затягивания растаможки. Это не мое мнение, а людей, не один десяток лет проработавших в этой системе.
При Порошенко запустили систему публичных госзакупок Прозорро. А при Зе ее живо начали обходить, как это было, например, с законом ремонта дорог и аэропортов...
Не было бы засилья ФСБшников, кумовьев, квартальцев и прочих непрофессионалов во власти, пример - тот же Баканов.
При Зе расформировали авиаразведку, разминировали Чонгар, остановили реформу питания и обеспечения военных жильем, сократили медиков...
Генерала Марченко, который сидел по сфабрикованному делу, а ныне воюет - его броники ушли в армию, где подтвердили свое качество.
При Порохе нагнули в суде всесильный Газпром, а Нафтогаз вдруг - внезапно! - вышел в прибыль!
Порох со своим фондом, особо не афишируя, продолжает обеспечивать армию - фактически за свой счет, выбивает контракты и финансирование за рубежом.
Это только то, что вспомнил вот просто сейчас. Томос, безвизовый режим с ЕС я даже не упоминаю - это полностьб заслуга Петра Алексеевича. А претензий к Зеленскому - километровый список.
Порох - не идеал и не супер-президент, но при нем Украина получила реальный шанс стать европейской державой.
14.07.23 18:46
1 4

Как же изящно ты прыгаешь с темы "запад и россия договорятся" на тему зеленского и границ.
А почему бы и нет, коли маю час та натхнення.
Начнут с Сувалкского коридора и будут внимательно следить за глубокой обеспокоенностью запада.
Надеюсь теперь ты прикалываешься.
14.07.23 17:37
8 0

Не веришь в рассказы Зеленского о выходе на границы 91 года?
Как же изящно ты прыгаешь с темы "запад и россия договорятся" на тему зеленского и границ. 😄

И как же будет выглядеть это нападение
Начнут с Сувалкского коридора и будут внимательно следить за глубокой обеспокоенностью запада.
14.07.23 17:24
0 6

Как? Россия нападет на Францию и Германию? Ну вы вот правда так думаете? И не надо говорить "про Украину тоже так говорили". Украина, как и Белоруссия, и Литва с Эстонией - это другое дело. Это СССР.
Понятное дело, что на данный момент "вторая армия мира" максимум способна напасть только на коровник в Украине.
Но ведь мы же не будем уподобляться недальновидным политикам-идиотам на Западе, правда? Если сейчас вся рашка увидит, что можно брать все что угодно грубой силой и что можно безнаказанно нарушать все международные законы, то в будущем, сделав работу над ошибками и реформировав армию, однозначно захочет устроить Западу настоящую войну.
14.07.23 16:38
2 7

нападет на Францию и Германию
Легко.
И как же будет выглядеть это нападение, которому по вашим словам лишь Украина препятствует?
14.07.23 14:25
13 3

нападет на Францию и Германию
Легко. В Кремле сидит больной на голову идиот, чьи приказы выполняются.
P.S. Свои мысли о Зеленском оставлю при себе. Он законно избранный Президент Украины, страны, на которую вероломно, зверски и подло напала моя срана в лице её армии и её убогого народца-коллективного садиста и выродка.
14.07.23 14:03
4 10

Запад платит деньгами, а Украина кровью.
Деньги - это на самом деле тоже кровь.
И если Украина истечет кровью, следующими будут уже господа европейцы
Как? Россия нападет на Францию и Германию? Ну вы вот правда так думаете? И не надо говорить "про Украину тоже так говорили". Украина, как и Белоруссия, и Литва с Эстонией - это другое дело. Это СССР.
14.07.23 13:54
13 5

Вот за что мне перестал нравиться Порошенко, так это подленькие выпады против Зеленского. Что во время выборной гонки, что сейчас во время войны.
А насчёт коломойского. А может стоит вспомнить, что именно благодаря коломойскому весной 2014 орки не захватили всю донецкую область. Именно тогда его добробаты прогнали сепаратистов ахметова. Именно он заправлял весной 2014 технику ВСУ. И только когда Порошенко отжал приват, у коломойского начались проблемы с властями. Впрочем не у него одного. Саакашвили Порошенко тоже выжал из страны, когда тот слишком близко подобрался к коррупционным схемам на одесской таможне
14.07.23 13:01
6 8

Зеленский мне не нравится из-за своего популизма и за его действия против Порошенко (зачастую очень мелочные и нелепые). Ну и иза его связей с Коломойским.

Однако во время войны Зе ведёт себя очень даже на уровне. Да, актерствует, но в такой период это оправданно. Непонятно, кто на самом деле сейчас руководит Украиной, скорее всего, это "коллективный разум", но свою функцию Лица Государства и главного толкача-снабженца Зеленский вполне отыгрывает. А то, что его заносит иногда... Ну, бывает, никто не железный.
14.07.23 12:17
1 16

Как ранее - уже не будет никогда.
Не веришь в рассказы Зеленского о выходе на границы 91 года?
14.07.23 12:08
18 1

но сейчас под компанией русскоязычного очернения, о чём в статье и идёт речь.
Никогда такого не было, и вот опять
14.07.23 12:07
0 3

Они просто возьмут и договорятся.
Неужели отдадут Польшу и часть Германии? Или они ТАК далеко не думают?

Как и ранее было.
Как ранее - уже не будет никогда.
14.07.23 12:07
1 18

Ёпта, простите мою латынь, за последние 500 дней я столько пурги услышал от мировых лидеров... Давайте по делам судить.
Пу отсижевается в бункерах, прячется за двойников и сваливает при приближении повара.
Зеленский - ровно наоборот, достоин уважения, но сейчас под компанией русскоязычного очернения, о чём в статье и идёт речь.
14.07.23 11:48
8 11

Мне кажется, что на этот счёт запад за последние полтора года уже расслабился и выдохнул.
это они зря. 😒
14.07.23 11:34
0 9

Вы не поверите, но политиком в любые времена мог стать практически кто угодно. Даже на высоком уровне, не говоря о том, что в своем городке/общине вы тоже можете претендовать на должность какую-нибудь. А чем не политика - решать, как поддерживать и улучшать свой город? Это я вообще, Зеленского не оправдываю - может другой на его месте вел бы себя более благопристойно, так сказать, но он - артист, поэтому действует где-то на эмоциях, где-то на актерской игре.
14.07.23 11:24
1 1

И если Украина истечет кровью, следующими будут уже господа европейцы.
Мне кажется, что на этот счёт запад за последние полтора года уже расслабился и выдохнул.
14.07.23 11:23
1 10

И если они не хотят уже в недалёком будущем умыться уже своей кровью, то должны платить и побольше.
Они просто возьмут и договорятся. Как и ранее было.
14.07.23 11:22
14 3

К сожалению можно констатировать что определенные личностные качества мешают Зеленскому быть качественным политиком.
14.07.23 10:51
23 6

Лука политик от бога...
14.07.23 22:43
2 0

Как и ожидалось – внятных ответов нет, только попытки оскорблений.
Ответы на что?
Мы с тобой в дискуссию пока не вступали.
Не хватало чтобы я своего президента черти с кем из-за поребрика обсуждал.

Сказочный Утырок тут только ты.
Как и ожидалось – внятных ответов нет, только попытки оскорблений. Просто эталонный кремлебот (это даже не вспоминая про все прошлые "заслуги" по восхвалению мобиков РФ)... 🙂

Сказочный Утырок тут только ты.
Если тебя корежит только от одного упоминания Украины, то лопни уже. Меньше орковаты будет на планете.

Потребляй её дальше эту пропаганду.
Лично вашу пропаганду про "Зеленский просто бесполезное чмо" и про "РФ запросто захватит всю Украину мобилизацией" – потребляйте уж сам как-нибудь.

А мы тут в Украине
Эй, Зебр, который Пыльный!
Вот один из тех самых "типа-украинцев", про которых я тебе говорю. Но это ведь я у тебя якобы "враг", а не эти вот утырки, разумеется... 😁

К сожалению (точнее, к счастью))), можно констатировать, что определённые личностные качества Зеленского стоят просто костью в горле российской пропаганды – ничем подобным ответить российская пропаганда просто не в состоянии, даже если очень-очень захочет... 🙂
Потребляй её дальше эту пропаганду.
А мы тут в Украине сами со своим президентом разберемся.

Я записан в ЗСУ..
Ох ты боже, он записан...Не смеши мои тапки, воевать нужно, а не записи делать.
14.07.23 20:02
7 0

К сожалению можно констатировать что определенные личностные качества мешают Зеленскому быть качественным политиком.
К сожалению (точнее, к счастью))), можно констатировать, что определённые личностные качества Зеленского стоят просто костью в горле российской пропаганды – ничем подобным ответить российская пропаганда просто не в состоянии, даже если очень-очень захочет... 🙂

Выводи. Когда в ВСУ запишешься?
Я записан в ЗСУ.
И документ имею.
14.07.23 19:09
2 3

Зачем?Мне в Украине нравится.Здесь я дома.Вот только паразитов руских вывести нужно.
Выводи. Когда в ВСУ запишешься?
14.07.23 13:58
15 5

Лука политик от бога, лучший из всех постсоветских лидеров именно по таланту. Но при этом диктатор и сволочь - это совместимо.
14.07.23 13:55
7 4

это ты про отъезд из Украины?
Зачем?
Мне в Украине нравится.
Здесь я дома.
Вот только паразитов руских вывести нужно.
14.07.23 13:24
6 10

Будем снисходительны.
14.07.23 12:07
8 0

Опеределенные?) Мвахаха
14.07.23 12:02
7 1

найдём выход.
это ты про отъезд из Украины?
так мало у кого есть такая возможность.
14.07.23 11:36
14 2

пока война в Украине выборов не будет
сколько там той войны...
найдём выход.
14.07.23 11:33
2 2

пока война в Украине выборов не будет
14.07.23 11:29
8 1

все политики -- люди. Поэтому им положено регулярно переизбираться. И еще есть институты и сдержки-противовесы (должны быть, по крайней мере).
14.07.23 11:26
1 7

Ну, если Беларусь не будет напрямую вовлечена в войну и сохранит хотя бы формальную независимость, политику Луки можно будет признать успешной.
14.07.23 11:21
5 4

То ли дело хуйло.просто образец политика.Или бацька.
Батька да, мерзкий, но политик качественный, бесспорно. Народу только от этого толку немного.
14.07.23 11:14
7 3

То ли дело хуйло.
просто образец политика.
Или бацька.
14.07.23 11:08
8 14

The Washington Post, 11 июля 2023 г.
Zelensky slams NATO ‘absurd’ for omitting a timeline for Ukraine to join
Members of the U.S. delegation were furious with Zelensky’s tweet, according to an official familiar with the situation who spoke on the condition of anonymity because of the sensitive diplomatic considerations.
Члены делегации США были в ярости от твита Зеленского, согласно информации от официального лица, знакомого с ситуацией, кто сообщил об этом с условием сохранения анонимности из дипломатических соображений.

The New York Times, 12 июля 2023 г.
Despite Successes at NATO Summit, Divisions Remain
He (Zelensky) posted a furious Twitter message on Tuesday when confronted with the draft language of the communiqué that infuriated the Americans, a NATO-country official said.
Он (Зеленский) опубликовал критический твит во вторник, в котором он выразил несогласие с итоговым решением, чем привел в ярость американскую делегацию, сообщило официальное лицо одной из стран НАТО.
14.07.23 10:38
16 6

Члены делегации США были в ярости от твита Зеленского,
что то это мне напоминает? вот если бы болгары или читатели чуньхуанского вечтника.
Что то The Washington Post все больше смахивает на РИА
14.07.23 14:36
0 4

Оу, у пригожинкских троллей наконец-то новый хозяин! Петя-ссылка снова в деле, манипулирует дурачками пионтковского!
14.07.23 12:15
5 6

Какой ужас. Но поставки вооружений продолжили и дальше.
14.07.23 11:27
1 6

draft language of the communiqué
Зеленский работет на внутреннюю аудиторию. И вообще, Трампа забыли, что ли?
14.07.23 11:27
0 2

В РИА "Новости" рассказали
Дальше читать не стал.
14.07.23 10:31
3 10

в каждой шутке есть дуля шутки:

www.independent.co.uk
14.07.23 10:30
0 9

Недовольство недостаточной благодарностью присутствовало как бы. Фраза "Мы не доставка Амазон" вчера (или позавчера?) где только не мусировалась.
Не особо следила что кто сказал, но я так понимаю, это была фраза Уоллеса.

Какие-то взаимные недовольства там точно были, ну а уж преподнести мож но и так и этак.
14.07.23 10:29
1 9

Может, имеют в виду, что украинское "спасибо", в отличие от росийского, "не булькает"?
вышлите им горилки.
14.07.23 14:38
1 0

Там потом долгие оговорки "мы понимаем, что это праведная война, путин-хуйло, и проч."
14.07.23 11:28
0 2

Ну вот например. Слово "благодарность" повторяется 10 раз в статье.
Может, имеют в виду, что украинское "спасибо", в отличие от росийского, "не булькает"?

Сколько там германских политиков к росийской сиське было прикладено в своё время?
С британским потише, но там и традиции отличаются.
14.07.23 11:04
5 6

Ну вот например. Слово "благодарность" повторяется 10 раз в статье.
14.07.23 10:37
1 3

"Испанские блогеры были шокированы поведением Зеленского на саммите НАТО! Подробнее"
14.07.23 10:28
3 8

Слабо в стиле ВК заголовок написать?
Слабо. Для этого надо быть настоящим красовским, например.

"Испанские блогеры были шокированы поведением Зеленского на саммите НАТО! Подробнее"
Слабо в стиле ВК заголовок написать?
lleo.me
14.07.23 11:28
1 1

Ну и все, назвать меня известным испанским журналистом Алехандро Экслеровьесом и цитировать в РИА "Новости"! Почему
Ну, зачем останавливаться на очевидном?

Добавим: "также, известный кинокритик Катц" э-э... как "Бублик" по-испански? "Гневно осудил поведение президента Зеленского... "

Бублик же кинокритик? И известен, по крайней мере, среди здешней аудитории?
14.07.23 10:23
0 0

Кинокритик Churros Redondos
Señor Gato Bagel y Churros-Redondos, попрошу. Домовая аристократия, она такая.
14.07.23 12:11
0 5

Кинокритик Churros Redondos
14.07.23 10:35
1 2

www.aftonbladet.se Доля правды в статье этой "журналистки" все-таки есть. Странно, конечно, упрекать президента страны в том, что его больше интересует судьба собственной страны, чем НАТО. Ну и про примадонну конечно зря.
Ule
14.07.23 10:21
2 3

Многие украинцы возмутились стилем общения Зеленского на саммите.

Ответ Зеленского Уоллесу, что он может говорить спасибо хоть каждое утро - классическое хамство.
14.07.23 10:17
21 13

Вы в этой перебранке показали себя крайне нехорошо. Где мог, минусовал.
Минусовать – ваше право.

Однако же, конкретно с этим товарисчем – у меня довольно долгая история переписок. И вот раньше, до войны – он, почему-то, ни разу не позволил себе свинства назвать меня якобы "путинистом" или "пророссийским" (ибо не было ни поводов, ни даже фантазия товарисча тогда ещё не работала настолько воспалённо).
А сейчас вот просто тупо крышу вообще переклинило – обзывает "путинистами" вообще всех, кто всего лишь не согласен с его личным (ЛИЧНЫМ!!!) мнением и взглядом на события. Даже тех, кто целиком и полностью за Украину. Исключительно за эту вот тупую "куриную слепоту" – и отгребает от меня, и уже не в первый раз. Именно это и бесит.

Можете минусовать, можете плюсовать – ваше право, повторю. Но надеюсь на понимание и хоть чуточку здравого смысла.

который даже по союзникам палит из своего тупого ржавого обреза.
Упаси боже от таких союзников. Вы в этой перебранке показали себя крайне нехорошо. Где мог, минусовал. Может, что-то пропустил.

Позиция Украины - она в целом понятна, но неудивительно, что «дай нам то, дай нам это» - немного выводит европейских политиков из себя.
А меня выводит из себя ваше непонимание. Запад фактически ведёт прокси-войну против сформировавшегося на востоке криминально-фашистского монстра (похоже, такого коктейля в таких масштабах в мире ещё не было). Ведёт руками и телами украинцев. И уже это требует ради простого прагматизма, не говоря уже об элементарной порядочности, изо всех сил снабжать Украину всем необходимым.

И это ещё кроме того, что кое-кто из этих стран вписался гарантами в своё время. И мы помним, как эти жуки извивались, ползая по толковым словарям, пытаясь доказать, что значение формулировки надо понимать не так, когда оказалось, что гаранты из них, как из говна пуля.
17.07.23 10:03
0 0

Было очевидно, что одна страна-гарант собирается напасть.
Чо, правда? Даладна?
То-то здесь поминают толпы экспертов (западных, Карл!) которые утверждали, что не-не-не, Путин не нападёт, ему это невыгодно.
17.07.23 09:57
0 0

А как быть, если агрессию совершает страна-гарант?
Уже одно это должно было заставить остальных гарантов впрячься и привлечь других. Потому что сломаны сами основы принципов договорённости, соглашений и соответствующих документов. Насрали на них, проще говоря. И кое-кто на Западе предпочитает размазывать это по лицу, определяя толщину слоя.
17.07.23 09:53
0 0

Пыльный Зебр - Сказочный Добролюб счет 16-3
Кароч, вас обоих ##

дуєлянт тьі мамкин
Это ты про себя просто, дурак. Сам себе выдумал якобы "врага" – сам теперь против своего выдуманного "врага" и якобы "воюешь" (видать, больше не с кем пока воевать-то)...

Короче...
Твоя шиза – твоя шиза, имеешь право. Только вот на меня этой своей шизой не брызгай, пожалуйста. А ежели вдруг хватит наглости брызнуть – доказательства приводи (условия озвучены выше).

А то развелось вас тут таких тупых балаболов немеряно. У каждого тупые эмоции впереди мозгов.

Никогда не думал,
Єто похоже.
Чувак. я уже сказал - дальше - без меня. Я не буду пачкать об тебя свое хорошее настроение ни сейчас, ни в будущем, дуєлянт тьі мамкин ))

А потому, что тьі неумньій манипулятор, неадекватньій спорщик
Эээ...
Нет уж, прости теперь, дружище...

В чём же якобы "манипуляции"? В чём же якобы "неадекватность"? Понимаешь, этак и я мог про тебя про тебя просто тупо в лужу пёрнуть, что якобы "неадекватный манипулятор" – и свалить в закат.

Но со мной такая херня не работает. Либо конкретные случаи якобы "манипуляций" и якобы "неадекватности" (тут есть ссылки на комментарии, даже подсказка тебе!))) – либо неадекват тут лишь один (и это ты со своими бредовыми наскоками, как понимаешь).

Условия озвучены. Сможешь допрыгнуть?
Задаю этот вопрос всем российским троллям. Никто не смог. Никогда не думал, что придётся задавать его тебе. Но ты сам напросился. И ты не сможешь.

P.S. Ещё раз, для тупых.
Мои комментарии открыты. Если хотя бы один идиот найдёт там за все несколько лет хоть одно слово "за Россию" и "против "Украины" – тому точно суперприз!!! Сможешь, дурак сплошной???
Для себя повтори. Я считаю тебя мудаком не потому, что тьі за єрєфию. Нет. А потому, что тьі неумньій манипулятор, неадекватньій спорщик (но, намного скучней Портоса) и брехло. О том, что тьі за єрєфию - я не говорил (за "хороших узких" - да).
Впрочем, дальше - без меня.
Слишком хорошее у меня сегодня настроение, чтоб об тебя его пачкать.

Я считаю, что тьі неумньій брехливьій мудак.
А я считаю, что ты просто упоротый и контуженный на всю свою скудную башку дебил – который даже по союзникам палит из своего тупого ржавого обреза. Ибо думать не обучен – обучен только "палить".

Достаточно понятно объяснил, а, "воЕн" херов???

P.S. Ещё раз, для тупых.
Мои комментарии открыты. Если хотя бы один идиот найдёт там за все несколько лет хоть одно слово "за Россию" и "против Украины" – тому точно суперприз!!! Сможешь, дурак сплошной???

Ой! А по какому договору эта страна-гарант-агрессор своим высокоточным оружием и прочим миротворческим арсеналом разрушает Украину?
А зачем ты мне вчера шапочку распустил…
14.07.23 19:33
3 0

…но гибель гражданских и военньіх, которьім сообщили "мьі с вами будем столько, сколько нужно. но мьі не амазон" - немного вьіводит из себя.МиГ-29 - нихера не ШтормШедоу, но их передачи ждали немало, хотя тут даже учить никого не надо.
А с чего вы взяли, что мир что-то Украине должен? Всё это - добровольная помощь.

Якобы "украинцы". Поэтому твой, бро
Пошел на хер.
Просто вспомнил наш давний спор.
у нас нет спора. Я считаю, что тьі неумньій брехливьій мудак.
и даже извиниться мозгов не хватает
Перед тобой? Но я не испьітьіваю перед тобой виньі. Ну же, до.....б. немного логики. С какого хрена мне извиняться?

Во-вторьіх - с хера ли он МОЙ?
А тут несколько таких. Якобы "украинцы". Поэтому твой, бро.

Тьі только за єтим и зашел? Ну, вали дальше, делов-то.
Нет, не только за этим. Просто вспомнил наш давний спор. Но ты действительно можешь валить дальше – если ничего более осмысленного ответить не в состоянии (и даже извиниться мозгов не хватает).

Но это ТВОЙ укро-ватник, бро.
Ну, во-первьіх - тамбовский волк тебе бро.
Во-вторьіх - с хера ли он МОЙ?
А меня опять можешь обвинить хрен знает в чём. Мне пох, я привык. ))
Тьі только за єтим и зашел? Ну, вали дальше, делов-то.

В целом - результат скорее плюс, чем минус.
Согласен.
Но это ТВОЙ укро-ватник, бро. Сам с ним разбирайся. А меня опять можешь обвинить хрен знает в чём. Мне пох, я привык. ))

Зеленский со второго дня своего избрания разваливал обороноспособность страны.
Угу. Оно и видно. ВС РФ подтверждают – оборона развалена вусмерть, уже пять раз взяли Киев...

Этот меморандум - просто бумажка.
Напомню, что эта "просто бумажка" – кроме всего прочего, дала Украине гарантии дальнейшей военной помощи от всех подписантов. То бишь, всё, что было ранее – но плюс новые поставки.

А кто хочет – тот позже присоединится и/или увеличит поставки.

Это всё читается именно так.

По этому по факту получается, что Украине никто ничего не должен.
С хера ли вдруг? См. выше.

политика - это именно умение не формулировать четко, до каких пор и что?
Так и представил урок в неком 5б.
- Иванов, ты дурак?
- Нет, Марьиванна. Мне сказали, что я политик.
14.07.23 17:29
0 5

Ой! А по какому договору эта страна-гарант-агрессор своим высокоточным оружием и прочим миротворческим арсеналом разрушает Украину?
14.07.23 17:25
1 2

С выводами у тебя просто отлично.Одна из стран-гарантов должна. И очень, очень много.
Согласно какому документу или договору?
14.07.23 17:00
1 1

Было очевидно, что одна страна-гарант собирается напасть.
Это ты прочитал в документах, и сделал выводы?
Украине никто ничего не должен.
С выводами у тебя просто отлично.
Одна из стран-гарантов должна. И очень, очень много.
14.07.23 15:46
1 2

Позиция Украины - она в целом понятна, но неудивительно, что «дай нам то, дай нам это» - немного выводит европейских политиков из себя.
Позиция людей утверждающих "Мьі с вами", но "дальнобой (авиация, танки, нужное подчеркнуть) - єто очень сложно, долго и подождите немного" - она в целом понятна, но гибель гражданских и военньіх, которьім сообщили "мьі с вами будем столько, сколько нужно. но мьі не амазон" - немного вьіводит из себя.
МиГ-29 - нихера не ШтормШедоу, но их передачи ждали немало, хотя тут даже учить никого не надо.

Вы так говорите, как будто политик такого ранга может позволить себе срываться на союзников, дающих деньги и оружие, даже если он сам живет в аду на земле.
Во-первьіх - может. Хотели президента с человеческим лицом - вот он. (Кстати, єто один из немногих плюсов избрания Зеленского, которьій я вижу. Я бьіл противником его избрания.)
Вам не кажется, что тот факт, что Уолесс уже вьіступил с пояснением СВОИХ слов - говорит о том, что право на то, что вьі назвали "сорваться" признаю не только я?

Вы не считаете, что политика - это именно умение не формулировать четко, до каких пор и что?
О, бляха, жив, курилка!
Как оно, в землянке жить?
Я считаю, что политика - єто:
"...Полі́тика (від грец. πολιτική — діяльність самоуправління у полісі (місті-державі), а надалі — «мистецтво управління» державою і суспільством) — діяльність з вирішення питань життя суспільства чи певної його частини. Цілеспрямована діяльність, пов'язана з ухваленням відповідальних рішень у галузі взаємовідносин між різними суспільними групами, державами й народами, пов'язана із боротьбою за здобуття або утримання державної влади, як знаряддя регулювання і формування цих стосунків. Політика є управлінською діяльністю стратегічного рівня щодо внутрішніх та зовнішніх правових стосунків і взаємодій. Це такі інструменти і методи, як дипломатія, торгівля, міграційна політика, співпраця в глобальних проєктах та міжнародна співпраця, наукові та освітні проєкти, силова (військова) конкуренція та політичні, економічні та військові союзи тощо..." Можешь полную статью почитать, но определение я привел.
Что касается моего, сугубо личного мнения - то нет. Я не считаю, что во время войньі, занимая определенную сторону, имеет смьісл юлить в формулировках при общении с союзником.

что Зеленский сейчас может где-то сорваться. Его позиция не в безопасной Европе на постоянных обсуждениях и заседаниях.
Вы так говорите, как будто политик такого ранга может позволить себе срываться на союзников, дающих деньги и оружие, даже если он сам живет в аду на земле.
14.07.23 14:00
7 5

Но или "мьі вместе, так давайте что-то делать - вот список". Или давайте четко сформулируем, до каких пор "мьі вместе"
Вы не считаете, что политика - это именно умение не формулировать четко, до каких пор и что?

Ой, как же я обожаю все эти жаления бедных и несчастных западных политиков. Бедненькие, годами сидели на кремлевских подачках и подсаживали свою экономику на российские энергоресурсы.
Это уже другой вопрос. И не везде экономика была подсажена на российские энергоресурсы.
14.07.23 13:16
3 0

В UK и в большинстве стран EU уровень жизни за последние пару лет серьёзно упал.
А этим "фактом" уже возмутились болгаро-китайцы? Если нет - то не считается.
14.07.23 13:00
3 10

Это - не хамство. В конце концов EU, UK и US поставляют в Украину вооружение, а не наоборот. В UK и в большинстве стран EU уровень жизни за последние пару лет серьёзно упал. И политикам приходится думать не только о помощи Украине, но и о том, как живут простые испанцы, французы и англичане. А живут они сейчас не очень хорошо. Бюджеты стран - они не резиновые, и налогоплательщики на следующих выборах припомнят политикам все расходы.
Ой, как же я обожаю все эти жаления бедных и несчастных западных политиков. Бедненькие, годами сидели на кремлевских подачках и подсаживали свою экономику на российские энергоресурсы. Но виноваты теперь украинцы.
14.07.23 12:59
4 16

Кстати, странно, что слова Уоллеса "мьі не "Амазон" в контексте вьісокой политики вам не приходит в голову назвать хамством, хотя єто оно и есть.
Это - не хамство. В конце концов EU, UK и US поставляют в Украину вооружение, а не наоборот. В UK и в большинстве стран EU уровень жизни за последние пару лет серьёзно упал. И политикам приходится думать не только о помощи Украине, но и о том, как живут простые испанцы, французы и англичане. А живут они сейчас не очень хорошо. Бюджеты стран - они не резиновые, и налогоплательщики на следующих выборах припомнят политикам все расходы.

Позиция Украины - она в целом понятна, но неудивительно, что «дай нам то, дай нам это» - немного выводит европейских политиков из себя.

Нет чтоб консолидироваться вокруг лидера в трудную минуту как в России - раскрывают свои холопские пасти на вождя! Неслыханно!
Ну, кстати, тоже да. Тут у многих єрєфян моск (или что там) ломается именно на том что, ОКАЗЬІВАЕТСЯ, президенту в шляпу можно напихать, буквально, чего угодно и за что угодно )))

Многие украинцы возмутились стилем общения Зеленского на саммите.
Нет чтоб консолидироваться вокруг лидера в трудную минуту как в России - раскрывают свои холопские пасти на вождя! Неслыханно!
14.07.23 12:12
1 6

А Зеленскому надо было готовиться к войне, а не разваливать ЗСУ и МО с первых дней своего президенства.
Та хто ж спорит. Но "надо бьіло" - очень непрактичная конструкция в абсолютно любьіх реалиях.
Есть вот так, как есть сейчас.
И тогда, или "мьі вместе с Украиной" и тогда наливайте, ребята.
Или "мьі не Амазон", но тогда, у вас на границах появляется государство-конченьій ублюдок (ну, бо Украина существовать перестала бьі, не оказьівай она сопротивления).
Посему, пилюля Зеленскому по окнчании войньі - єто, в том числе и моя задача.
А поставки оружия и прочий "амазон" - задача тех, кто за єто взялся.
(И будучи честньім - я не очень верю в готовность ВС некоторьіх стран НАТО к реальной войне с кацапией. Кроме ядерной. Тут да. Существование єрєфии с момента первого пуска будет исчисляться в минутах, ну, может, в десятках минут).
Шаги ПДЧ для вступления в НАТО выполнены не были.
Отдельно интересно бьіло бьі почитать о ПДЧ для Украиньі.
Которого не существовало.

А Зеленскому надо было готовиться к войне, а не разваливать ЗСУ и МО с первых дней своего президенства.
Утверждение уровня "нужно немедленно выделить миллиарды долларов на борьбу с глобальным потеплением, которое может будет, а может и нет, а может пошел ты".
14.07.23 11:41
0 13

Да, вот такой вот я умный. Умею читать документы и делать выводы.

Украине никто ничего не должен.

П.С. А Зеленскому надо было готовиться к войне, а не разваливать ЗСУ и МО с первых дней своего президенства. Было очевидно, что одна страна-гарант собирается напасть.
14.07.23 11:32
17 6

"Кстати, странно, что слова Уоллеса "мьі не "Амазон" в контексте вьісокой политики вам не приходит в голову назвать хамством, хотя єто оно и есть."

Зеленский со второго дня своего избрания разваливал обороноспособность страны.
Про борьбу с коррупцией и говорить смешно.
Шаги ПДЧ для вступления в НАТО выполнены не были.
А теперь он пытается переложить ответственность на других театрально вопрошая: "Байден, почему мы не в НАТО?"

Понятно что союзников эта клоунада уже достала.
Поэтому меня удивляет, что сорвался пока только один Уоллес.

А многие, в том числе воюющие в рядах ЗСУ - возмутились поведением Уоллеса.
Многоплюс

Многие украинцы возмутились стилем общения Зеленского на саммите.
А многие, в том числе воюющие в рядах ЗСУ - возмутились поведением Уоллеса.
14.07.23 11:17
4 24

Ты такой умный. А как быть, если агрессию совершает страна-гарант?
"Все, дело стран-гарантов закончено"
14.07.23 11:05
0 15

Почитайте пожалуйста Будапештский меморандум.
Перечитал давно вдоль и поперек и в курсе. Консультации бьіли проведеньі. По их результатам взялись за поставки оружия. Уже хорошо, хоть и со скрипом. Но. Громкие слова про "лендлиз" и "мьі вместе с Украиной" - єто прекрасно. ПВО, дальнобойку, авиацию (даже МиГ-29, которьіе некоторьіе страньі БЬІЛИ ГОТОВЬІ отдать "вотпрямсейчас") вьіпрашивать приходится, ну очень подолгу. ДА, без всяких шуток и сарказма все или почти все искренне благодарньі за помощь. Но или "мьі вместе, так давайте что-то делать - вот список". Или давайте четко сформулируем, до каких пор "мьі вместе". Поскольку, наряду с довольно положительньіми моментами - там "консультации".
Кстати, странно, что слова Уоллеса "мьі не "Амазон" в контексте вьісокой политики вам не приходит в голову назвать хамством, хотя єто оно и есть.

Поставляют оружие Украине, а не Зеленскому лично.
Это понятно. Украина же не может что-то сказать, у неё рта нет. Приходится сейчас Зеленскому.
Я вовсе не поклонник Зеленского. Но я своё мнение о нем и свои претензии сейчас засунул подальше.
И мне совсем не удивительно, что Зеленский сейчас может где-то сорваться. Его позиция не в безопасной Европе на постоянных обсуждениях и заседаниях.
14.07.23 11:02
1 17

По этому по факту получается, что Украине никто ничего не должен.И это просто какое-то чудо, что в руководстве ведущих западных стран на этот момент оказались вменяемые люди, готовые нам помогать по полной программе.
Ну вы так говорите как-будто поставить на место зарвавшегося путлера нужно только Украине, а остальных стран это никак не касается.
И я бы не стал называть вменяемыми тех, кто жалуется, что им тяжело было 11 часов лететь в личном бизнес джете, в то время как на фронте без поставок вооружений гибнут солдаты ВСУ.
14.07.23 11:00
4 14

В Германии признали, что не могут «по-настоящему» помочь Украине.

25 февраля 2022 15:00

Вице-канцлер, Министр по делам экономики и защиты климата ФРГ Роберт Хабек признал, что Германия на данный момент по-настоящему не может оказать помощь Украине
Такое мнение он выразил в четверг в интервью телеканалу ZDF, информирует ТАСС.
«Мы не можем реально помочь Украине», − признал Хабек. При этом он выразил понимание разочарованием Киева из-за позиции федерального правительства Германии. Более раннее введение санкций или поставки оружия Украине, по мнению министра, не имели бы никакого значения.

Вместе с тем, Хабек утверждал, что Россия выйдет из этой ситуации проигравшей стороной, поскольку «Запад полностью отвернется от РФ с экономической точки зрения».

Президент РФ Владимир Путин в четверг утром заявил, что в ответ на обращение руководителей республик Донбасса принял решение о проведении специальной военной операции. Российский лидер подчеркнул, что в планы Москвы не входит оккупация украинских территорий. Минобороны РФ сообщило, что российские военные не наносят удары по городам Украины, высокоточными средствами выводится из строя военная инфраструктура. Гражданскому населению ничего не угрожает, заверили в ведомстве.
14.07.23 10:58
1 7

Поставляют оружие Украине, а не Зеленскому лично.
И хамскими выходками эти поставки не увеличить.
14.07.23 10:44
24 4

"От, на минуточку, гарантов Будапештского меморандума, в том числе."

Почитайте пожалуйста Будапештский меморандум.

Согласно п.4: "В случае агрессии страны-гаранты обязуются добиваться незамедлительных действий Совета Безопасности ООН по оказанию помощи Украине как государству-участнику Договора о нераспространении ядерного оружия, не обладающему ядерным оружием, в случае если Украина станет жертвой акта агрессии"
На этом все! Там нет обязательств поставлять оружие, учить солдат, давать деньги и поддерживать Украину различными способами.
Этот меморандум - просто бумажка.
ООН выразила обеспокоенность? Выразила! Все, дело стран-гарантов закончено, далее должна разбираться ООН.

По этому по факту получается, что Украине никто ничего не должен.
И это просто какое-то чудо, что в руководстве ведущих западных стран на этот момент оказались вменяемые люди, готовые нам помогать по полной программе.

Многие украинцы возмутились стилем общения Зеленского на саммите.
Уважаемый Пыльный Зебр верно говорит, что а многие - НЕ возмутились.
Тут еще, знаете ли, какой момент. Одно дело поставлять за свой счёт вооружение (чему Украина конечно бесконечно благодарна), спорить по этому поводу и постоянно согласовывать, и совсем другое дело- драться этим вооружением и истекать кровью. Это как-бы две совсем разных позиции.
И мне не удивительно, что стили общения у этих двух позиций временами могут быть разные.
14.07.23 10:40
1 25

Многие украинцы возмутились стилем общения Зеленского на саммите.

Ответ Зеленского Уоллесу, что он может говорить спасибо хоть каждое утро - классическое хамство.
А многие - НЕ возмутились. Поскольку уверения в "мьі будем с Украиной столько, сколько понадобится" не равно своевременньім поставкам всякой интересной шняги типа дальнобойной артиллерии. ПВО и авиации. От, на минуточку, гарантов Будапештского меморандума, в том числе.
Для понимания: до начала вторжения я категорически не приветствовал избрание Зеленского. Сейчас я свои претензии задвигаю в дальний угол до победьі, а после - будет видно. Для того же понимания: борьба с коррупцией - святое и я всячески за, и прекрасно понимаю наличие такого требования к моей стране. Но шанс для НАТО показать реальное единство именно в Вильнюсе бьіл (и, нет, єто не принятие Украиньі в НАТО "вотпрямсейчас", как бьі мне єтого ни хотелось). Так что, вместе с искренней благодарностью в адрес союзников (действительно, хоть каждое утро) я испьітьіваю чувство глубокого неудовлетворения ну очень размьітьіми формулировками. И, да. В целом - результат скорее плюс, чем минус.

> Ну и все, назвать меня известным испанским журналистом Алехандро Экслеровьесом и цитировать в РИА "Новости"! Почему нет?

Cмотри, допросишься, процитируют.
14.07.23 10:15
0 6

Не подсказывай им
14.07.23 10:07
0 0

Испанские пенсионеры - это сила!
Ой...
14.07.23 10:07
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 276
авто 446
видео 4032
вино 360
еда 503
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1584
попы 194
СМИ 2776
софт 935
США 136
шоу 6