Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Они просто - законченные скоты
28.02.2025 23:15
14971
Комментарии (378)
Очевидно, что Трамп позвал президента Зеленского в Белый дом не для того, чтобы подписать это соглашение о редкоземельных металлах, о которых он талдычил последние пару недель, а исключительно для того, чтобы унизить Зеленского перед камерами. Он и Вэнса для этого на встречу позвал: Вэнс у него всегда выступает эдаким ручным бульдогом, который по команде "фас" бросается рвать того, на кого Трамп укажет.
Все это было спланировано, все было разыграно как по нотам. Зеленский держался до последнего и пытался этим двум скотам - президенту США и вице-президенту США - объяснить совершенно очевидные вещи, но они его позвали не для того, чтобы он им что-то объяснял.
Это был предельно омерзительный спектакль, который эта парочка - Трамп с Вэнсом - разыграла для всего мира.
В Мордоре по этому поводу все ссутся от восторга, начиная от Путина и заканчивая последней Машей Захаровой.
В Европе подавляющее большинство в ужасе, потому что они теперь совсем хорошо понимают, с кем имеют дело - ну так и надо уже от озабоченностей, эмоций и прочей херни начинать переходить к делу. Теперь каких-то сомнений в том, с чем весь мир имеет дело, быть уже просто не может. Мало им было Путина - теперь еще вот это существо со своими клевретами стоит во главе США.
И мы все имеем то, что имеем. Маємо, що маємо.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Давайте называть вещи своими именами
Зеленского порвали и выпотрошили.
А потом погнали ...... тряпками как провинившегося кота.
Зеленского порвали и выпотрошили.
А потом погнали ...... тряпками как провинившегося кота.
Трамписты: мы хотим, чтобы умирали только украинцы, а русские солдаты нет.
Для мира надо отдать Запорожье и Херсон? А потом Харьков и Одессу?
Для мира надо отдать Запорожье и Херсон? А потом Харьков и Одессу?
У меня есть пара знакомых американских трампистов, при встрече спрошу, что они думают.
Трамписты: мы хотим, чтобы умирали только украинцы, а русские солдаты нет.Для мира надо отдать Запорожье и Херсон? А потом Харьков и Одессу?
Алекс,
ты полное видео пресс-конференции - на 52 минуты, смотрел?
Там близко не было никакой "подставы" и "попытки унизить Зеленского".
Трамп был подчеркнуто любезен, вышел встретить его - честь, не оказанная президенту Франции, хвалил Зеленского, много раз хвалил мужество украинских солдат, сочувственно рассматривал фото пленных, говорил, что поставки оружия Украине продолжатся, и он лично гарантирует безопасность Украины.
И вдруг, Зеленский, на ровном месте, обрушился на ответ Вэнса польскому журналисту, ответ, вообще не предназначенный Зеленскому.
Поляк сказал: "Во время Холодной войны мы вас боготворили, а теперь вы равноудалены от Путина и Зеленского". Вэнс ответил: "Что лучше - когда Байден говорил угрозами, но в реальности не делал ничего, чтобы остановить Россию, или сейчас, когда президент говорит языком дипломатии, но остановит Россию и войну"?
Это ответ для внутренней американской политики, Зеленский должен был сидеть молча и улыбаться.
Вдруг, ни с того ни с сего, Зеленский обратился к Вэнсу и в прямом эфире обрушился на этот стратегический подход администрации Трампа, ещё и обвинив того что и в его первую каденцию война в Украине все-равно шла, несмотря на дипломатию.
Отсюда ругань в прямом эфире начала накручиваться, хотя Трамп первое время молчал, а потом пытался успокоить страсти.
Так что - нет, сам Володимер, всё сам, своими ручками.
Он не хотел подписывать эту "сделку"- и это хорошо было видно по его раздражённому, недовольному лицу с первой минуты пресс-конференции,
Да, скотство Трампа в том, что он принципиально поставил себя в позу арбитра, равно-удаленного и от Зеленского, и от Путина. Но такова тактика Трампа, и он объяснил, что на его взгляд, это единственная возможность остановить войну - иные методы пробовали за 3 года многократно, но ничего не получилось.
Зеленский мог "взять это" как отправную точку, втянуть Трампа в дела Украины, заинтересовать его эк. выгодами "сделки", - а там бы и оружие, а глядишь, и джи-ай для охраны рудников подтянулись бы. Но Зе решил, что ему "надо всё и сразу". А Трамп на такое не согласен.
И Трамп говорит это последовательно с 2023 года, поэтому Зе отлично знает, что таков подход Трампа - тогда зачем приехал?!
Чтобы устроить скандал в прямом эфире, сорвать сделку и грозящее его просроченной власти перемирие, и улететь домой в выгодном ему статусе жертвы?
ты полное видео пресс-конференции - на 52 минуты, смотрел?
Там близко не было никакой "подставы" и "попытки унизить Зеленского".
Трамп был подчеркнуто любезен, вышел встретить его - честь, не оказанная президенту Франции, хвалил Зеленского, много раз хвалил мужество украинских солдат, сочувственно рассматривал фото пленных, говорил, что поставки оружия Украине продолжатся, и он лично гарантирует безопасность Украины.
И вдруг, Зеленский, на ровном месте, обрушился на ответ Вэнса польскому журналисту, ответ, вообще не предназначенный Зеленскому.
Поляк сказал: "Во время Холодной войны мы вас боготворили, а теперь вы равноудалены от Путина и Зеленского". Вэнс ответил: "Что лучше - когда Байден говорил угрозами, но в реальности не делал ничего, чтобы остановить Россию, или сейчас, когда президент говорит языком дипломатии, но остановит Россию и войну"?
Это ответ для внутренней американской политики, Зеленский должен был сидеть молча и улыбаться.
Вдруг, ни с того ни с сего, Зеленский обратился к Вэнсу и в прямом эфире обрушился на этот стратегический подход администрации Трампа, ещё и обвинив того что и в его первую каденцию война в Украине все-равно шла, несмотря на дипломатию.
Отсюда ругань в прямом эфире начала накручиваться, хотя Трамп первое время молчал, а потом пытался успокоить страсти.
Так что - нет, сам Володимер, всё сам, своими ручками.
Он не хотел подписывать эту "сделку"- и это хорошо было видно по его раздражённому, недовольному лицу с первой минуты пресс-конференции,
Да, скотство Трампа в том, что он принципиально поставил себя в позу арбитра, равно-удаленного и от Зеленского, и от Путина. Но такова тактика Трампа, и он объяснил, что на его взгляд, это единственная возможность остановить войну - иные методы пробовали за 3 года многократно, но ничего не получилось.
Зеленский мог "взять это" как отправную точку, втянуть Трампа в дела Украины, заинтересовать его эк. выгодами "сделки", - а там бы и оружие, а глядишь, и джи-ай для охраны рудников подтянулись бы. Но Зе решил, что ему "надо всё и сразу". А Трамп на такое не согласен.
И Трамп говорит это последовательно с 2023 года, поэтому Зе отлично знает, что таков подход Трампа - тогда зачем приехал?!
Чтобы устроить скандал в прямом эфире, сорвать сделку и грозящее его просроченной власти перемирие, и улететь домой в выгодном ему статусе жертвы?
Я смотрел полное видео. Вполне допускаю, что подставы (типа полного сценария) не было. Но было большое желание Трампа изменить «картину мира» на «оба виноваты, но Зеленский - больше». Когда Зеленский попытался вернуть Трампа к действительности,
Ты тоже "пытаешься вернуть к действительности" своего старшего бизнес-партнера, от которого ты зависишь - прямо в микрофон на ритуальной пресс-конференции в честь заключения контракта?
Я не знаю, может есть такая практика в переговорах?
ЗЫ:
что Трамп - наглая, аморальная скотина, и просто дегенерат, я пишу здесь (на форуме) с 2016 года, в этом меня не надо убеждать.
Я смотрел полное видео. Вполне допускаю, что подставы (типа полного сценария) не было. Но было большое желание Трампа изменить «картину мира» на «оба виноваты, но Зеленский - больше». Когда Зеленский попытался вернуть Трампа к действительности, то влез Винс и стал уже нападать на Зеленского лично, к чему присоединился и Трамп. Вдвоем они заткнули его и закончили встречу.
Метод заключения сделок Трампа тоже понятен - унизить другую сторону по максимуму и заставить ее подписать сделку, когда она полностью подчинилась. Возможно, Зеленский согласился бы с этой ролью, если бы в этой сделке было что-то для защиты Украины, но, похоже, там ничего этого не было,
Метод заключения сделок Трампа тоже понятен - унизить другую сторону по максимуму и заставить ее подписать сделку, когда она полностью подчинилась. Возможно, Зеленский согласился бы с этой ролью, если бы в этой сделке было что-то для защиты Украины, но, похоже, там ничего этого не было,
Ни слова не выкинуть! Когда же они все сдохнут !
Маємо те, що маємо.
Чуть поправлю, тьіскать
Чуть поправлю, тьіскать
Но ощущение дежа вю со стадионом осталось. Только Зеленский теперь был с другой стороны.
У меня такое ощущение, что никто не смотрел сначала, а в нем все дело.
Вступительная часть - Трамп рассказывает, что сделка будет хорошей "big commitment from the US" превозносит украинских солдат, генералов, украинский народ и лично Зеленского, но "it is enough", надо остановить это, смерти солдат.(в этот момент Зеленский перестает кивать)
И направить деньги не на убийства, а на восстановление.
Никакой провокации я не вижу.
Зеленский реально в ответ ни слова доброго хозяину не говорит, кроме спасибо за приглашение. Первым же предложением он давай требовать гарантий и ссылаться на "our children". И прямо против того, что говорит Трамп об окончании, заявляет "we want to continue, we want support". Дальше интересно -
Я понимаю, что Европа собирается делать, теперь хочу узнать насчет того, что Штаты будут делать опираясь на вашу позицию остановить Путина, который есть убийца и террорист. Together we can stop him! - Трамп фигеет, потому что это как бы протокольная встреча перед камерами, а его уже обвиняют в переговорах с террористом именем безвинных детей и требуют занять сторону Зеленского, а не судьи. И, говорит, никаких компромиссов с
убийцей. Трамп тихо(пока что) офигивает. В Америке так просто не принято, он думает, что приехал дикарь без малейшего понимания этикета.
Здесь Зеленский без перехода начинает предлагать Трампу купить украинские дроны, тот мрачнеет. Зеленский тут же снова возвращается к детям, на этот раз украденным и фотографиям. Трам продолжает фигеть. Его пытаются представить сторонником зла.
Ну и кто тут провоцирует свару? В принципе, все последующее уже следствие этого.
Дальше когда Трампа спрашивают о гарантиях безопасности он говорит постойте, это процесс. давайте сперва перестанем стрелять. За прошлую неделю погибли 2000 человек. Люди гибнут, пока мы спорим.
Зеленский просто с нифига говорит вот ты, Трамп сказал, что европейцы дали меньше американцев, так ты ошибаешься. Тот все еще держит себя в руках и говорит, ОК.
Когда Трамп затем говорит подумайте о родителях солдат, Зеленский перебивает и говорит - а они первыми начали. Когда Трамп говорит, что города сносятся до основания, Зеленский
снове перебивает и говорит, что в Украине вообще все ок, приезжай увидишь, это все путингская пропаганда.
Вопрос говорит в том, чтобы Трамп заставил Путина вывести войска. Трамп становится мрачнее тучи, поняв, что никакого мира, никаких компромиссов Зеленский не хочет.
Это был неизбежный конфликт - Трамп хочет роль peacemaker и остановки войны сразу и компромисса, Зеленский хочет Трампа на своей стороне, больше оружия, росийские активы. С этого момента понятно что они не смогут договориться.
Вступительная часть - Трамп рассказывает, что сделка будет хорошей "big commitment from the US" превозносит украинских солдат, генералов, украинский народ и лично Зеленского, но "it is enough", надо остановить это, смерти солдат.(в этот момент Зеленский перестает кивать)
И направить деньги не на убийства, а на восстановление.
Никакой провокации я не вижу.
Зеленский реально в ответ ни слова доброго хозяину не говорит, кроме спасибо за приглашение. Первым же предложением он давай требовать гарантий и ссылаться на "our children". И прямо против того, что говорит Трамп об окончании, заявляет "we want to continue, we want support". Дальше интересно -
Я понимаю, что Европа собирается делать, теперь хочу узнать насчет того, что Штаты будут делать опираясь на вашу позицию остановить Путина, который есть убийца и террорист. Together we can stop him! - Трамп фигеет, потому что это как бы протокольная встреча перед камерами, а его уже обвиняют в переговорах с террористом именем безвинных детей и требуют занять сторону Зеленского, а не судьи. И, говорит, никаких компромиссов с
убийцей. Трамп тихо(пока что) офигивает. В Америке так просто не принято, он думает, что приехал дикарь без малейшего понимания этикета.
Здесь Зеленский без перехода начинает предлагать Трампу купить украинские дроны, тот мрачнеет. Зеленский тут же снова возвращается к детям, на этот раз украденным и фотографиям. Трам продолжает фигеть. Его пытаются представить сторонником зла.
Ну и кто тут провоцирует свару? В принципе, все последующее уже следствие этого.
Дальше когда Трампа спрашивают о гарантиях безопасности он говорит постойте, это процесс. давайте сперва перестанем стрелять. За прошлую неделю погибли 2000 человек. Люди гибнут, пока мы спорим.
Зеленский просто с нифига говорит вот ты, Трамп сказал, что европейцы дали меньше американцев, так ты ошибаешься. Тот все еще держит себя в руках и говорит, ОК.
Когда Трамп затем говорит подумайте о родителях солдат, Зеленский перебивает и говорит - а они первыми начали. Когда Трамп говорит, что города сносятся до основания, Зеленский
снове перебивает и говорит, что в Украине вообще все ок, приезжай увидишь, это все путингская пропаганда.
Вопрос говорит в том, чтобы Трамп заставил Путина вывести войска. Трамп становится мрачнее тучи, поняв, что никакого мира, никаких компромиссов Зеленский не хочет.
Это был неизбежный конфликт - Трамп хочет роль peacemaker и остановки войны сразу и компромисса, Зеленский хочет Трампа на своей стороне, больше оружия, росийские активы. С этого момента понятно что они не смогут договориться.
Поклонники Зеленского и продолжения войны - тупы и недальновидны, живут исключительно на эмоциях. Сегодня Зеленский дал им эмоцию и приглушил разум. Что заговорят, когда завтра прилетят Х-и на города без американского ПыПыО? Дальше сегодняшнего дня не видят. Как сериал-жвачку смотрят на войну не думая о том, что будет завтра.
или это твоя самодеятельность?
П.С. если что, я не его избиратель, но иного нет
Я вижу ты уже пошел в пеший эротический поход? В верном направлении топаешь.
Я, наоборот, уверен, что все прошло по гениальному сценарию Зеленского.
Но обычно такие свары развиваются в живой динамике общения. Что да - Зе прибыл на взводе, у него лицо дергалось от раздражения, и он закономерно взорвался
Зачем тогда ездил?
Нет человека в мире, который бы выиграл от того, что президент США имеет на него личную обиду.
Я вижу ты уже пошел в пеший эротический поход? В верном направлении топаешь.
Именно приехал дикарь без малейшего понимания этикета. Дикарь наглый и нахрапистый, привыкший быковать и требовать, обвинять и требовать, хамить и требовать. Да только Овальный кабинет - не сцена укр. эстрады 2000-х. Потому и был вышвырнут в назидание потомству.
Подпиши он соглашение - продал бы Родину. А так - кто может ему предъявить за героическую позу? Теперь либо Трамп продолжит давать вооружения, чтобы не допустить второго Афганистана у станет посмешищем и поссорится с Путиным, либо перестанет и станет козлом отпущения, а Зеленский останется весь в белом.
Кроме того, на Трампа и так было мало надежды, а теперь можно сказать Европе - впрягайтесь по-полной, видите как меня Трамп обидел, вы же не такие?
В качестве исключения для лахтеныша одноразово - Пакистан
Северная Корея? а.. так мы превращаем Украину в Северную Корею с трудовыми лагерями и обязательными пропагандистскими каналами в телевизоре?
С чего бы? Вот вы берете кредит и даете гарантию - свою квартиру. Это что значит, что банк слабейший и жертва? Ну и так никто и не ответил, что такое за зверь эти 100% гарантии, которых хочет Зеленский.
Друзья, но я не хочу далее спорить. Если вам нравится такая Америка, ну или вы просто латентный тайный избиратель Владимира Владимировича, ну зачем я буду стараться сказать что это мрак? Дональд Трамп был бы мудаком если бы просто сказал "на Зеленского обида из за старых дел, где эта Украина и что с ней вообще пофиг, пускай русские делают с ними что хотят", но хотя бы честным. Но Дональд Трамп не может быть даже мудаком честным, его функция звиздеть, звиздеть и звиздеть. Ему необходимо быть лживым мудаком. До Путина конечно далеко, у того 25 лет стажа, но старается в поте лица.
Тю, гарантии даются обычно слабой стороне, жертве. Какие гарантии хочет Москва? Чтобы её не бомбили? Ну ну.
Ну и так никто и не ответил, что такое за зверь эти 100% гарантии, которых хочет Зеленский.
Но...А как же Северная Корея?Она же...
В Америке так просто не принято, он думает, что приехал дикарь без малейшего понимания этикета.
Да только Овальный кабинет - не сцена укр. эстрады 2000-х. Потому и был вышвырнут в назидание потомству.
Методички таки завезли, несмотрья на выходной
Но...
А как же Северная Корея?
Она же...
А как же Северная Корея?
Она же...
Идиоты, мечтающие об ядерном оружии - это идиоты в квадрате. Нищей, разрушенной стране, с вымирающим населением где взять деньги на разработку, производство, содержание?
А что за гарантии? Типа вступление в НАТО или о чем реалистичном речь?
Ну, может вернуть ньюки и средства доставки. Либо заменить однотипными
Как бы наоброт, если ты даешь гарантии одной стороне, то ты принимаешь ее сторону и миротворцем быть не можешь, правильно? Либо, как минимум, аналогичные гарантии должна дать Украина. А они как выглядят? Разговор о гарантиях тупиковый. Их нет, это фикция. Даже ЯО не гарантия.
Теоретически если ты хочешь выступить миротворцем то должен, конечно.
Разговор о гарантиях тупиковый. Их нет, это фикция. Даже ЯО не гарантия.
Украина хочет гарантий. Он рыжая мразь ничего не гарантирует
"Он рыжая мразь ничего не гарантирует"А должен? На каком основании?
А если нет, что делать будете? Жаловаться с фотками перед камерами, взывая к совести? Не работает, вчера уже видели. Права нет больше. Договоров нет. Справедливости нет. Возврат к старым добрым армиям и коалициям - есть.
Ну, может вернуть ньюки и средства доставки. Либо заменить однотипными
"Он рыжая мразь ничего не гарантирует"
А должен? На каком основании?
А должен? На каком основании?
Украина хочет гарантий. Он рыжая мразь ничего не гарантирует
Зеленский тоже начинал с перестать стрелять. Только Путин его не послушал. С чего бы Путину отказываться от своих целей, если Трамп давит только на Украину.
К делу переходить давно пора. Еще в 2014 надо было переходить к делу.
Но сначала надо же выработать регламент, создать комиссию назначить председателя и замов, потом подкомиссии создать, устроить несколько встреч и визитов, выразить озабоченность. Провести форум и саммит - никому, кроме "Евроньюс" не нужные.
Политическая импотенция - вот как это называется. Три года прошло, еще столько же будет длиться пустопорожняя говорильня.
Но сначала надо же выработать регламент, создать комиссию назначить председателя и замов, потом подкомиссии создать, устроить несколько встреч и визитов, выразить озабоченность. Провести форум и саммит - никому, кроме "Евроньюс" не нужные.
Политическая импотенция - вот как это называется. Три года прошло, еще столько же будет длиться пустопорожняя говорильня.
Меня печально забавляют люди которые искренне или не очень верят и продвигают со вчерашнего дня версию что Владимир Путин перестал бы убивать уже чуть ли не сегодня, всё что нужно было это поклониться и подписать любую хрень которую ему бы всунули.
Штош. Держим в уме основные идеи Трампа и исходя из этого анализируем. Основные идеи - разрушить Дип Стейт в штатах и в мире (это по сути все леваки-глобалисты, международная бюрократия и большинство международных организаций типа ООН, НАТО и ЕС, ага). На ближайшие 5-10 лет штатам закрыться на собственном континенте и заняться собственным развитием, пока мир, лишившись мирового полицейского погрузится в кровавую кашу. А потом, обновленным и усиленным приплыть изза океана, всех победить\помирить и забрать себе весь мир еще лет на 50-100, ну как уже было в 44-45.
Исходя из этого у него все получилось - по сути теперь с рф должна воевать Европа и Украина. Из Европы воеваки поняно какие. Теперь они максимально войну будут затягивать, попутно ударно пытаясь создать свою армию. Как вариант - бежать к туркам, это я снова таки 2 года назад говорил что они - одни из немногих в Европе имеющие полноценную армию и собственное оружие.
Ну а на самой пресс конференции, Зе мог быть и получше - это ж его среда - публичные выступления, да и в политике уже давно. Например, я бы (при всем своем знании английского) говорил на укр, через переводчика - это бы сразу сделало невозможным балаган (надо ж успевать переводить) так что Венс гавкал бы впустую, а заодно это давало бы время подготовить ответы (он то понимает что ему говорят, а потом еще 20 сек типа перевод слушает, заодно обдумывая ответы). Кароч, дипломатически - не впечатлил, давил на эмоции (которых у Трампа нет), давил на его дружбу с хуйлом (а зачем, опять же чтоб вызвать эмоции, ну вызвал - легче стало?)
"Что произошло у Зеленского с Трампом? То же что происходит у него на любой пресс конференции где задают неудобные вопросы и критикуют. "Выйды розбыйныку" на мировом уровне." Длительное пребывание в теплой ванне и отсутствие опыта жОстких дебатов. А вот Эрдоган умеет молчать, глотать, улыбаться, кланяться. А потом давать таких п..ды когда ему построили газопровод, АЭС, экономику. Лидер и дипломат. А этот...как был болтуном, так и остался
Исходя из этого у него все получилось - по сути теперь с рф должна воевать Европа и Украина. Из Европы воеваки поняно какие. Теперь они максимально войну будут затягивать, попутно ударно пытаясь создать свою армию. Как вариант - бежать к туркам, это я снова таки 2 года назад говорил что они - одни из немногих в Европе имеющие полноценную армию и собственное оружие.
Ну а на самой пресс конференции, Зе мог быть и получше - это ж его среда - публичные выступления, да и в политике уже давно. Например, я бы (при всем своем знании английского) говорил на укр, через переводчика - это бы сразу сделало невозможным балаган (надо ж успевать переводить) так что Венс гавкал бы впустую, а заодно это давало бы время подготовить ответы (он то понимает что ему говорят, а потом еще 20 сек типа перевод слушает, заодно обдумывая ответы). Кароч, дипломатически - не впечатлил, давил на эмоции (которых у Трампа нет), давил на его дружбу с хуйлом (а зачем, опять же чтоб вызвать эмоции, ну вызвал - легче стало?)
"Что произошло у Зеленского с Трампом? То же что происходит у него на любой пресс конференции где задают неудобные вопросы и критикуют. "Выйды розбыйныку" на мировом уровне." Длительное пребывание в теплой ванне и отсутствие опыта жОстких дебатов. А вот Эрдоган умеет молчать, глотать, улыбаться, кланяться. А потом давать таких п..ды когда ему построили газопровод, АЭС, экономику. Лидер и дипломат. А этот...как был болтуном, так и остался
Ну и каких уступок от Путина добился Трамп? Зачем Украине платить Трампу, чтобы заключить мир на условиях России?
Горькое и тяжелое чувство. Трамп хотел разрушить эту сделку и он прекрасно добился поставленного результата. Если Зеленский хотел в этом помешать американскому президенту, то его усилия не были заметны. Он был ведомым, попался на все провокации и полностью отыграл по сценарию Трампа.
Не знаю... поведение Трампа замечательно читалось и по предварительным заявлениям, и по формату встречи 2х1, и по переговорам в присутствии журналистов без предварительной встречи. Тот путь, по которому пошел украинский президент, к успеху привести не мог. Возможно никакие действия Зеленского не могли привести к подписанию договора, но не видно было даже попытки.
P.S. Ну или Зеленский тоже не хотел сделки, тогда снимаю шляпу, сыграно было великолепно
Не знаю... поведение Трампа замечательно читалось и по предварительным заявлениям, и по формату встречи 2х1, и по переговорам в присутствии журналистов без предварительной встречи. Тот путь, по которому пошел украинский президент, к успеху привести не мог. Возможно никакие действия Зеленского не могли привести к подписанию договора, но не видно было даже попытки.
P.S. Ну или Зеленский тоже не хотел сделки, тогда снимаю шляпу, сыграно было великолепно
и решил обсудить на пресс конференции?
Скорее, Зеленский надеялся на некое дополнение к соглашению.
Скорее, Зеленский надеялся на некое дополнение к соглашению. Сам документ о продаже руды вряд ли можно назвать документом о заключении мира.
Трамп показал, что ничего, кроме выкручивания рук, у него нет.
Трамп показал, что ничего, кроме выкручивания рук, у него нет.
Если обе стороны не хотели сделки, то зачем вообще договариваться о встрече и проводить её?
Если обе стороны не хотели сделки, то зачем вообще договариваться о встрече и проводить её?
Но Бритва Оккама на стороне версии "Зеленский решил, что знает как очаровать и переубедить Трампа" 😒
Показать, какие они крутые. Стрелку забить.
Если обе стороны не хотели сделки, то зачем вообще договариваться о встрече и проводить её?
Человек, оказавшийся в джунглях среди стада бабуинов!
Зеленскому желаю сил, терпения и мужества! Хотя, последнего ему уж точно не занимать!
Трамп уже вошел в историю как самый тупорылый презик США!
Зеленский, как самый несгибаемый!
Трамп - животное!
Зеленский - человек!
Человек победит.
Зеленскому желаю сил, терпения и мужества! Хотя, последнего ему уж точно не занимать!
Трамп уже вошел в историю как самый тупорылый презик США!
Зеленский, как самый несгибаемый!
Трамп - животное!
Зеленский - человек!
Человек победит.
Человек победит.
Зеленский прекрасно понимает, что Трамп сливает Украину, причем даже не на уровне заморозки конфликта, а вообще сдает её Пуйлу целиком. Вопрос был лишь в том, в какой форме Трамп унизит Зеленского лично и украинцев в целом перед этим сливом. И Зеленский сделал ход конём — не дал Трампу себя унизить, попутно ещё раз всем показав, какое гнильё сидит нынче в Овальном кабинете.
К сожалению, прогнозы по Украине самые мрачные — ей не выстоять. США лобзаются с Пуйлом, Европа слаба, и в ней тоже присутствуют трампистско-путинские инфильтранты в виде Орбана и ему подобных. Единственный вариант — пойти на поклон к Си и предложить ему стать гарантом и представиться миру истинным миротворем. Думаю, его это может заинтересовать, тем более что Пуйло уже собрался поменять "китайских партнёров" обратно на американских, и товарищу Си такой кидок может не понравиться. С другой стороны Си тоже может слить Украину в обмен на Тайвань.
К сожалению, прогнозы по Украине самые мрачные — ей не выстоять. США лобзаются с Пуйлом, Европа слаба, и в ней тоже присутствуют трампистско-путинские инфильтранты в виде Орбана и ему подобных. Единственный вариант — пойти на поклон к Си и предложить ему стать гарантом и представиться миру истинным миротворем. Думаю, его это может заинтересовать, тем более что Пуйло уже собрался поменять "китайских партнёров" обратно на американских, и товарищу Си такой кидок может не понравиться. С другой стороны Си тоже может слить Украину в обмен на Тайвань.
Всем тем, кто сейчас говорит о том, что Зеленский поступил как-то неправильно, и что Украина теперь погибнет, хотя у меня и нет уверенности в том, что ей удастся выстоять, можно ответить словами одного индейского вождя, который в одиночку бросился на врага, несмотря на внезапность нападения и численное превосходство противника. Тем, кто пытался его остановить, вождь сказал так: "Да, врагов больше, и они убьют меня. Но люди сложат обо мне песни, и вы все, кто сейчас бежит и спасает себя, вы всю оставшуюся жизнь будете горько сожалеть о том, что не погибли сегодня вместе со мной".
А можно каждый
"Единственный критерий верности теории - практика". Были серьезные попытки устранить Зе? Не по его рассказам, а по фактам? Были ракеты по Банковой?Вот и ответ.
Мне очерь активно пытались рассказать умники вроде вас за что мне стоит умирать. Но я свою войну выиграл, а они пусть умирают за что хотят
об этом, надо полагать, вам лично сообщили Бёрнс и Путин (через Нарышкина)?
Были серьезные попытки устранить Зе? Не по его рассказам, а по фактам? Были ракеты по Банковой?
Вот и ответ.
Мне очерь активно пытались рассказать умники вроде вас за что мне стоит умирать. Но я свою войну выиграл, а они пусть умирают за что хотят
Иди и умри, чего ждешь?
погибнуть за правое дело не постыдно. А как вы хотели? Есть вещи, за которые надо драться и умирать.
что Зеленский до сих пор жив только потому, что Бёрнс в ноябре 2021 г. договорился с Путиным (через Нарышкина), что особа Зеленского (и Путина) неприкосновенна.
"погибнуть за правое дело не постыдно. А как вы хотели?"А можно каждый сам решит стОит ли ему умирать и за что? Или вы уже умерли?
И не надо быть гением для того, чтобы понять
"погибнуть за правое дело не постыдно. А как вы хотели?"
А можно каждый сам решит стОит ли ему умирать и за что? Или вы уже умерли?
А можно каждый сам решит стОит ли ему умирать и за что? Или вы уже умерли?
Вождь не погибнет, а свалит в Швейцарию за Нобелевкой и к заранее припасённому свечному заводику - мемуары писать "Как я в одной майке сражался за Украину". Погибать сотнями тысяч он предоставит, по привычке, 50-летним мужикам, держащим из последних сил фронт.
Проблема в том что вождь погибнет не один, а положит с собой сотни тысяч соплеменников.
Погибать сотнями тысяч он предоставит, по привычке, 50-летним мужикам, держащим из последних сил фронт.
Тут вспоминается классическое:
"You have bled with Wallace, now bled with me".
Ну и конечно:
Aye, fight and you may die. Run and you'll live -- at least a while. And dying in your beds many years from now, would you be willing to trade all the days from this day to that for one chance, just one chance to come back here and tell our enemies that they may take our lives, but they'll never take our freedom!!!
"You have bled with Wallace, now bled with me".
Ну и конечно:
Aye, fight and you may die. Run and you'll live -- at least a while. And dying in your beds many years from now, would you be willing to trade all the days from this day to that for one chance, just one chance to come back here and tell our enemies that they may take our lives, but they'll never take our freedom!!!
Проблема в том что вождь погибнет не один, а положит с собой сотни тысяч соплеменников.
Проблема в том что вождь погибнет не один, а положит с собой сотни тысяч соплеменников.
Всем тем, кто сейчас говорит о том, что Зеленский поступил как-то неправильно, и что Украина теперь погибнет, хотя у меня и нет уверенности в том, что ей удастся выстоять, можно ответить словами одного индейского вождя, который в одиночку бросился на врага, несмотря на внезапность нападения и численное превосходство противника. Тем, кто пытался его остановить, вождь сказал так: "Да, врагов больше, и они убьют меня. Но люди сложат обо мне песни, и вы все, кто сейчас бежит и спасает себя, вы всю оставшуюся жизнь будете горько сожалеть о том, что не погибли сегодня вместе со мной".
Они просто - законченные скоты
Все это было спланировано, все было спровоцировано как по нотам
Ждём, чем ответит олигархи незалежной.
В субботу работаешь?
Сколько же повылазило этих "с обеих сторон".Похоже, действительно, подняли всех.
Ну так, по тревоге.
Причем с обоих сторон.
Похоже, действительно, подняли всех.
У сильного всегда бессильный виноват:
Тому в Истории мы тьму примеров слышим,
Но мы Истории не пишем
Тому в Истории мы тьму примеров слышим,
Но мы Истории не пишем
Трамп прояснил свой план - создание государства-марионетки ((российской) на территории всей Украины. По пунктам:
1. Прекращение огня
2. Выборы президента, причем включая голоса всех украинцев на территории, оккупированной РФ и внутри РФ. Таких Украинцев окажется неожиданно много.
3. Новый президент (который будет 100% прокремлевский) отдаст четыре области в состав РФ, а на остальной территории будет полная поддержка РФ, типа Беларуси.
1. Прекращение огня
2. Выборы президента, причем включая голоса всех украинцев на территории, оккупированной РФ и внутри РФ. Таких Украинцев окажется неожиданно много.
3. Новый президент (который будет 100% прокремлевский) отдаст четыре области в состав РФ, а на остальной территории будет полная поддержка РФ, типа Беларуси.
Государственный секретарь США Марко Рубио заявил, что президент Украины Владимир Зеленский должен извиниться после того, как его встреча с президентом Дональдом Трампом в Овальном кабинете обернулась, по словам Рубио, «фиаско».
Зеленский отказался извиняться перед Трампом после напряженной встречи в Овальном кабинете.
Зеленский отказался извиняться перед Трампом после напряженной встречи в Овальном кабинете.
За это время от него услышали что-то кроме спичей о том, что бог послал Америке Трампа с его гениальностью?
Он является Госсекретарем (то есть главой дипломатического ведомства США) меньше полутора месяцев.
Государственный секретарь США Марко Рубио заявил, что президент Украины Владимир Зеленский должен извиниться после того, как его встреча с президентом Дональдом Трампом в Овальном кабинете обернулась, по словам Рубио, «фиаско».Зеленский отказался извиняться перед Трампом после напряженной встречи в Овальном кабинете.
Рубио заявил, что президент Украины Владимир Зеленский должен извиниться
Кадыровспик во всей красе.
Какое же днище.
Это тот камрад, при котором США потрясли мир непрекращающейся чередой неожиданных дипломатических успехов, прорывов и соглашений?
Государственный секретарь США Марко Рубио
Скоро узнаем основной ответ на основной вопрос - почём Трамп продал Украину путину
Скоро узнаем основной ответ на основной вопрос - почём Трамп продал Украину путину
Скоро узнаем основной ответ на основной вопрос - почём Трамп продал Украину путину
Если бы Зеленский выдержал бы словесную атаку, то Трамп просто бы начал кидать в него пирожные или просто плюнул бы в него.
Было бы что угодно потому что задача была унизить Зеленского и выйти на финальную фразу - "Россия хочет мира, а Зеленский хочет войны". И закрыть все программы помощи Украине.
Поэтому обсуждения что сделал/не сделал/должен был сделать Зеленский - они бессмысленны.
Всё что сейчас происходит дело рук Трампа и только Трампа. Все остальные это статисты в его спектакле "закончу войну за 24 часа".
Это всё омерзительно. Трамп=Путин
Было бы что угодно потому что задача была унизить Зеленского и выйти на финальную фразу - "Россия хочет мира, а Зеленский хочет войны". И закрыть все программы помощи Украине.
Поэтому обсуждения что сделал/не сделал/должен был сделать Зеленский - они бессмысленны.
Всё что сейчас происходит дело рук Трампа и только Трампа. Все остальные это статисты в его спектакле "закончу войну за 24 часа".
Это всё омерзительно. Трамп=Путин
трампутинисты - вот новое название их сторонников
И специально для Трампа - тхуйло.
Трамп=Путин
Ну ведь у Трампа нет и не было никакого внятного плана окончанию войны. Трампу нужен был "козел" на которого можно было бы сволить всю ответственность, и он выбрал Зеленского, поскольку Путин являлся частью его демагогии. Были бы эти переговоры, или бы не были, отказался бы Зеленский от визита, это не играет никакой роли. К сожалению.
И как заставить путлера перестать стрелять?
Путя уже обозначил в качестве стартового условия сдачу Херсона и Запорожья.
И сказал, что не перестанет стрелять пока всё не получит.
После чего можно устроить концерт как вчера и опять идти на Одессу, уже не имея Днепра в качестве преграды
Путя уже обозначил в качестве стартового условия сдачу Херсона и Запорожья.
И сказал, что не перестанет стрелять пока всё не получит.
После чего можно устроить концерт как вчера и опять идти на Одессу, уже не имея Днепра в качестве преграды
Ну ведь у Трампа нет и не было никакого внятного плана окончанию войны.
Корейский вариант был бы теоретически возможен, если бы не было внешнего завоевателя и оккупанта, а была та самая гражданская война с дамбить бамбас.
В Вашем представление о планах Трампа есть дыра: причем бы здесь было соглашение о редкоземельных рудах? Почему оно вдруг стало центральным?
Корейский вариант
ведь у Трампа нет и не было никакого внятного плана окончанию войны. Трампу нужен был "козел" на которого можно было бы сволить всю ответственность,ве
Похоже, трампу не особо нужны редкоземельные металлы. Но ему как воздух нужны величие, слава, постоянное внимание к собственной персоне и новые пышные титулы. Сейчас он очень хочет пополнить свою коллекцию титулом "Дональда-миротворца" - суперэффективного переговорщика, который сумел сделать то, что никому больше не под силу: предотвратить Третью мировую войну.
Чтобы заполучить вожделенный титул, есть два пути: а) давить на путина и б) давить на Зеленского. Поскольку первый путь сложный и опасный, трамп пошёл по второму, который несравнимо проще, безопаснее и дешевле.
Смысл сообщения, который трамп и его хамоватый прихвостень пытались передать Зеленскому в присутствии прессы: "Ты тут никто, закрой свой рот, не возражай и делай, что трамп говорит. Соглашайся с ним во всём, выполняй его требования, подписывай мировую - и демонстрируй подчинение, унижайся, унижайся. Штаа? Не хочешь унижаться? Пошёл вон."
"Быть благодарным" по трампу, означает "заткнуться и подчиниться трампу".
"Проявить неуважение к американскому народу" означает "ослушаться трампа и посметь ему перечить".
Чтобы заполучить вожделенный титул, есть два пути: а) давить на путина и б) давить на Зеленского. Поскольку первый путь сложный и опасный, трамп пошёл по второму, который несравнимо проще, безопаснее и дешевле.
Смысл сообщения, который трамп и его хамоватый прихвостень пытались передать Зеленскому в присутствии прессы: "Ты тут никто, закрой свой рот, не возражай и делай, что трамп говорит. Соглашайся с ним во всём, выполняй его требования, подписывай мировую - и демонстрируй подчинение, унижайся, унижайся. Штаа? Не хочешь унижаться? Пошёл вон."
"Быть благодарным" по трампу, означает "заткнуться и подчиниться трампу".
"Проявить неуважение к американскому народу" означает "ослушаться трампа и посметь ему перечить".
Случилось то, что случилось.
У меня 2 вопроса:
1. Украина продержится ещё 4 года без помощи США?
2. У Евросоюза достаточно ресурсов, чтобы прямо сейчас, а не через несколько лет, когда восстановится оборонная промышленность, помогать украинцам самостоятельно?
Если ответ на оба вопроса «да», то Зеленский молодец, а если «нет», то это дипломатическая катастрофа для украинцев.
У меня 2 вопроса:
1. Украина продержится ещё 4 года без помощи США?
2. У Евросоюза достаточно ресурсов, чтобы прямо сейчас, а не через несколько лет, когда восстановится оборонная промышленность, помогать украинцам самостоятельно?
Если ответ на оба вопроса «да», то Зеленский молодец, а если «нет», то это дипломатическая катастрофа для украинцев.
Объявить всеобщую и мобилизовать подходящих? Когда страна в опасности это так работает, обычно.
Полтора года - подъёмный срок, если Европа окажет необходимую помощь и Украина решит вопрос с мобилизацией.
Полтора года - подъёмный срок, если Европа окажет необходимую помощь и Украина решит вопрос с мобилизацией.
Тогда зачем Зеленский вообще поехал в Штаты?
Помощи США не предполагается ни при каком раскладе, как выяснилось. Посмотрите интервью с Трампом после переговоров. Он четко сказал, что для заключения мира надо лишить Украину поддержки, а Зеленский этого не хочет, потому что хочет воевать. Т.е. его мир через силу - это через силу РФ.
Ну это не рокет сайнс, там их очень много не надо, так как одна подорванная мина это минус один юнит. То есть их нужен миллион максимум всего. Думаю найдут, не химарс.
Ключевое это мобильные РЭБы, дроны на оптоволокне, копеечные дальнобойные БПЛА ну и мины. Все это достаточно просто в производстве и не требует много денег (и даже не поставляется США).
Правильно сказали про 2 года.
Вообще сейчас война перестроилась. Ключевое это мобильные РЭБы, дроны на оптоволокне, копеечные дальнобойные БПЛА ну и мины. Все это достаточно просто в производстве и не требует много денег (и даже не поставляется США). В условиях РЭБов вроде как что российские УМПК, что американские HIMARS уже не особо эффективны.
То есть сейчас именно военная помощь от США не критична. Старлинк чисто из бизнес соображений никто не отключит, так как ее поляки оплатили.
В принципе как по мне шаг логичный, так можно мобилизовать ЕС и протянуть полтора года до выборов в Конгресс. А тогда будет и мобилизованная Европа и возродившиеся демократы.
Вообще сейчас война перестроилась. Ключевое это мобильные РЭБы, дроны на оптоволокне, копеечные дальнобойные БПЛА ну и мины. Все это достаточно просто в производстве и не требует много денег (и даже не поставляется США). В условиях РЭБов вроде как что российские УМПК, что американские HIMARS уже не особо эффективны.
То есть сейчас именно военная помощь от США не критична. Старлинк чисто из бизнес соображений никто не отключит, так как ее поляки оплатили.
В принципе как по мне шаг логичный, так можно мобилизовать ЕС и протянуть полтора года до выборов в Конгресс. А тогда будет и мобилизованная Европа и возродившиеся демократы.
2 года. до выборов в конгресс.
а на вопросы ответ не знает никто, слишком много переменных. но можно вспомнить как нам давали максимум недели против российской армии, а тем временем идет 4й год. и начиналось все без хаймарсов/бредли/леопардов/абрамсов/петриотов/ф16/миражей и т.д.
а на вопросы ответ не знает никто, слишком много переменных. но можно вспомнить как нам давали максимум недели против российской армии, а тем временем идет 4й год. и начиналось все без хаймарсов/бредли/леопардов/абрамсов/петриотов/ф16/миражей и т.д.
Случилось то, что случилось. У меня 2 вопроса:1. Украина продержится ещё 4 года без помощи США?2. У Евросоюза достаточно ресурсов, чтобы прямо сейчас, а не через несколько лет, когда восстановится оборонная промышленность, помогать украинцам самостоятельно?Если ответ на оба вопроса «да», то Зеленский молодец, а если «нет», то это дипломатическая катастрофа для украинцев.
Артиллерия по-прежнему остается королем сражений в Российско-Украинской войне.
Forbes.com, 16 июля 2024 г.
Лично я, как обычный обыватель, в бытовом плане, меняю все накопленные доллары на евро.
И знаю, что не ошибусь...
И знаю, что не ошибусь...
Лично я, как обычный обыватель, в бытовом плане, меняю все накопленные доллары на евро.И знаю, что не ошибусь...
Цель политика Зеленского добиться нужного для Украины результата.
На встрече с Трампом Зеленский результата не добился.
Зеленскому нужно было в самом начале акцентированно поблагодарить США за помощь. Зеленский этого не сделал. Тем самым дав Вэнсу повод обвинить Зеленского в неуважении.
Трамп политик сильно беспокоящийся о своем имидже и Зеленский должен был это учитывать.
Соглашение с США по добыче редкоземельных металлов – само по себе было бы гарантией безопасности Украины. Так как делает США материально заинтересованными в победе Украины.
Нужно было Зеленскому соглашаться на эту сделку, а не требовать от Трампа помощи за спасибо.
На встрече с Трампом Зеленский результата не добился.
Зеленскому нужно было в самом начале акцентированно поблагодарить США за помощь. Зеленский этого не сделал. Тем самым дав Вэнсу повод обвинить Зеленского в неуважении.
Трамп политик сильно беспокоящийся о своем имидже и Зеленский должен был это учитывать.
Соглашение с США по добыче редкоземельных металлов – само по себе было бы гарантией безопасности Украины. Так как делает США материально заинтересованными в победе Украины.
Нужно было Зеленскому соглашаться на эту сделку, а не требовать от Трампа помощи за спасибо.
Добился он результата. Но обратного.
"Так как делает США материально заинтересованными в победе Украины."
Эта фраза уже лоснится от её постоянного использования.
Внесите изменения в методичку штоли. Или просто транспорант повесьте, что стесняться, сегодня действительно на вашей стороне праздник. Только помните - это подгон от трампа, а он как известно мудак и трепло полное. Сегодня вам подыграл, завтра с китайцами целоваться полезет (у него мозгов так мало что возможно их не хватит на осознание того что Китай это не путин, Китай его может крепко нахер послать).
Вообщем радуйтесь пока.
Эта фраза уже лоснится от её постоянного использования.
Внесите изменения в методичку штоли. Или просто транспорант повесьте, что стесняться, сегодня действительно на вашей стороне праздник. Только помните - это подгон от трампа, а он как известно мудак и трепло полное. Сегодня вам подыграл, завтра с китайцами целоваться полезет (у него мозгов так мало что возможно их не хватит на осознание того что Китай это не путин, Китай его может крепко нахер послать).
Вообщем радуйтесь пока.
Соглашение с США по добыче редкоземельных металлов – само по себе было бы гарантией безопасности Украины.
"Президент США Дональд Трамп и президент Афганистана Ашраф Гани в четверг поддержали идею разработки американскими компаниями запасов редкоземельных минералов в Афганистане, несмотря на серьёзные препятствия для промышленной добычи в стране."
само по себе было бы гарантией безопасности Украины.
The president of the United States is a coward.
Who is Vladimir Putin's puppet.
The vice president of the United States is a pogue and a coward.
Who is Donald Trump's puppet.
And so what we just witnessed was a meeting in the Oval Office between two cowardly puppets and a hero. And whether you voted for these puppets or not, just as an American, as a fellow American, it's just embarrassing
that the only hero in the Oval Office, the only decent human being,
for that matter, is the Ukrainian.
...
But the idea that Vance and Trump, who are literally sucking up to a dictator, who want Putin apparently to win this war, the idea that they would criticize Biden, I mean, that's, you know, that's real rich.
Who is Vladimir Putin's puppet.
The vice president of the United States is a pogue and a coward.
Who is Donald Trump's puppet.
And so what we just witnessed was a meeting in the Oval Office between two cowardly puppets and a hero. And whether you voted for these puppets or not, just as an American, as a fellow American, it's just embarrassing
that the only hero in the Oval Office, the only decent human being,
for that matter, is the Ukrainian.
...
But the idea that Vance and Trump, who are literally sucking up to a dictator, who want Putin apparently to win this war, the idea that they would criticize Biden, I mean, that's, you know, that's real rich.
Президент Соединённых Штатов — трус.
Он марионетка Владимира Путина.
Вице-президент Соединённых Штатов — подхалим и трус.
Он марионетка Дональда Трампа.
И то, что мы только что видели, — это встреча в Овальном кабинете между двумя трусливыми марионетками и героем. И независимо от того, голосовали вы за этих марионеток или нет, просто как американец, как соотечественник, это просто унизительно,
что единственный герой в Овальном кабинете, единственный достойный человек,
вообще-то, — это украинец.
...
Но идея о том, что Вэнс и Трамп, которые буквально подлизываются к диктатору, которые, судя по всему, хотят, чтобы Путин выиграл эту войну, идея о том, что они будут критиковать Байдена... Это, знаете ли, просто верх наглости.
Он марионетка Владимира Путина.
Вице-президент Соединённых Штатов — подхалим и трус.
Он марионетка Дональда Трампа.
И то, что мы только что видели, — это встреча в Овальном кабинете между двумя трусливыми марионетками и героем. И независимо от того, голосовали вы за этих марионеток или нет, просто как американец, как соотечественник, это просто унизительно,
что единственный герой в Овальном кабинете, единственный достойный человек,
вообще-то, — это украинец.
...
Но идея о том, что Вэнс и Трамп, которые буквально подлизываются к диктатору, которые, судя по всему, хотят, чтобы Путин выиграл эту войну, идея о том, что они будут критиковать Байдена... Это, знаете ли, просто верх наглости.
По поводу одежды, мне кажется, что страна с таким количеством дизайнеров, выбрав для себя милитари стайл до конца войны и видя, что война затягивается на годы, могла бы разработать для встреч на высшем уровне какой-то более подходящую одежду. И Зе, и Ермак и другие украинские чиновники иногда появляются в рубашках защитного цвета. Рубашка на футболку или пуловер на рубашку смотрелись бы более выгодно и давали бы президенту больше уверенности в себе. Когда ты вынужден на чужом языке в чужой стране защищаться от двух долбо...в, от которых зависит выживание твоей страны, то неподходящая одежда не добавляет тебе уверенности в себе. Этот свитер - худшее, что Зе надевал за последние три года, имхо. Даже в футболке он смотрится на порядок лучше.
Погоди, сейчас, после такого позора, надо дать время.
Даже мне, в прошлом стороннику Зеленского, невозможно принять то, что только что произошло.
Даже мне, в прошлом стороннику Зеленского, невозможно принять то, что только что произошло.
По поводу одежды, мне кажется
Предательство Америки
Визит президента Владимира Зеленского в Вашингтон завершился ожидаемой (по крайней мере, мною) дипломатической и политической победой Украины и лично Зеленского. Он сохранил за собой поддержку демократической половины Америки, Канады и Европы, и угробил (будем надеяться, что теперь уже окончательно, и с этим вопросом к нему не будут больше приставать) надежды Трампа и всех его сторонников на сдачу Украины Путину.
На самом деле сегодня в Вашингтоне произошло нечто большее. Зеленский окончательно похоронил "мирный план" Путина-Трампа еще даже до встречи Трампа с Путиным, которая должна была состояться по результатам вашингтонских переговоров Трампа с Зеленским и которая, я думаю, теперь уже не состоится, потому что "мирный план" Путина-Трампа провален и докладывать мировой общественности на этой встрече будет нечего, разве что о снятии американских санкций с России.
К сожалению, об Америке, как о союзнике и партнере на ближайшие четыре года, следует забыть, как если бы ее еще не открыли. У Америки теперь новый партнер и союзник – Путин. Именно это подтвердил сегодня Зеленскому Трамп: Америка выходит из игры, разве что эта игра ведется на условиях и по правилам Путина.
С визитом в Вашингтон или без него, Украина всё равно не получила бы от Трампа ни доллара военной и экономической помощи. По крайней мере, теперь об этом окончательно объявлено администрацией Трампа. Это, безусловно, упрощает положение Украины, так как нет ничего более опасного, чем тщетные надежды в военное время. Украина в этой войне будет далее полагаться на себя и на помощь союзников без участия США. Расплачиваться за предательство Трампа очень скоро придется всей Америке.
Юрий Фельштинский
На самом деле сегодня в Вашингтоне произошло нечто большее. Зеленский окончательно похоронил "мирный план" Путина-Трампа еще даже до встречи Трампа с Путиным, которая должна была состояться по результатам вашингтонских переговоров Трампа с Зеленским и которая, я думаю, теперь уже не состоится, потому что "мирный план" Путина-Трампа провален и докладывать мировой общественности на этой встрече будет нечего, разве что о снятии американских санкций с России.
К сожалению, об Америке, как о союзнике и партнере на ближайшие четыре года, следует забыть, как если бы ее еще не открыли. У Америки теперь новый партнер и союзник – Путин. Именно это подтвердил сегодня Зеленскому Трамп: Америка выходит из игры, разве что эта игра ведется на условиях и по правилам Путина.
С визитом в Вашингтон или без него, Украина всё равно не получила бы от Трампа ни доллара военной и экономической помощи. По крайней мере, теперь об этом окончательно объявлено администрацией Трампа. Это, безусловно, упрощает положение Украины, так как нет ничего более опасного, чем тщетные надежды в военное время. Украина в этой войне будет далее полагаться на себя и на помощь союзников без участия США. Расплачиваться за предательство Трампа очень скоро придется всей Америке.
Юрий Фельштинский
Нет у Путина никакого мирного плана.
они как будут забирать? военным путем? войска свои в Украину направят?
они как будут забирать? военным путем? войска свои в Украину направят?
мирный план" Путина-Трампа
Это все прекрасно, но если сейчас Штаты начнут забирать то что уже дали, положение Украины еще упростится?!
Верховный представитель Европейского Союза по иностранным делам и политике безопасности Кая Каллас сообщила в X/Twitter, что Евросоюз усилит поддержку Украины и намекнула, что Евросоюз должен стать лидером свободного мира.
Стивен Кольбер про сторонников Трампа:
“Они заказали суп из дерьма, а потом жалуются официанту, что в их супе плавает говно“
“Они заказали суп из дерьма, а потом жалуются официанту, что в их супе плавает говно“
Разве жалуются?
Разве жалуются? Вроде бы нахваливают...
Трамп не хочет заморачиваться с безумным Цахесом, который недавно озвучил через лошадь требования четырех областей целиком. И он решил надавить на Зеленского. Но я уже более 15 лет знаю, что Донни слушает только себя и свои хочухи и каждый раз набивает на этом шишки.
Это была западня. Зеленский это понял и сделал все, чтобы уйти от этого. Того же мнения Пастухов:
Трамп был предсказуем и не произнес ни одного слова, которое уже не было бы произнесено раньше.
Зеленский повел себя для неподготовленного наблюдателя непредсказуемо, но в действительности совершенно предсказуемо для тех, кто понимает правила игры.
Через каких-то десять минут за закрытыми дверями Зеленскому должны были сделать предложение, от которого он бы не смог отказаться. Он решил не совершать ошибку и не входить в комнату.
Зеленский был настроен на срыв переговоров, и он их сорвал. Если бы игра в шахматы ограничивалась одним ходом, он, безусловно, был бы чемпионом мира, потому что это по-настоящему чемпионский ход. Но он не ведет к миру. Он ведет к продолжению войны.
А на войне как на войне: чтобы воевать, нужны снаряды, патроны и еще много чего. У Зеленского их нет. Зато есть у Трампа. Как говорил мой мудрый врач: «Никогда не ссорься с человеком, который собирает твой парашют».
Если, конечно, у тебя нет запасного парашюта. Зеленский считает, что Европа снабдит его запасным парашютом. Дай Бог, чтобы он не ошибся, потому что это именно тот случай, когда ошибка хуже, чем преступление.
В. Пастухов
Пастухов сам себе перечит. Если это была ловушка, а на это очень похоже, то выбора не было и вместо парашюта в любом случае была бы сумка с тряпками.
Донни нельзя верить на слово. Это король лжецов. Джакомоне I. И цвет волос подходит. Он прекрасно все помнит, но лгать для него как дышать, даже по мелочи. Режиссеры брали у него подпись, чтобы он потом не орал: "я не так просил ставить свет/миксировать звук!" и пр. Но если бы он был ещё и хоть немного умен. Ему очень не нравится Зеленский, но в данной ситуации вместо Зеленского может прийти только военный, который просто, без всяких выкрутасов скажет "нет" трамповым замкам из песка "тут мы добываем то и се, но ваша безопасность меня не чешет".
Это была западня. Зеленский это понял и сделал все, чтобы уйти от этого. Того же мнения Пастухов:
Трамп был предсказуем и не произнес ни одного слова, которое уже не было бы произнесено раньше.
Зеленский повел себя для неподготовленного наблюдателя непредсказуемо, но в действительности совершенно предсказуемо для тех, кто понимает правила игры.
Через каких-то десять минут за закрытыми дверями Зеленскому должны были сделать предложение, от которого он бы не смог отказаться. Он решил не совершать ошибку и не входить в комнату.
Зеленский был настроен на срыв переговоров, и он их сорвал. Если бы игра в шахматы ограничивалась одним ходом, он, безусловно, был бы чемпионом мира, потому что это по-настоящему чемпионский ход. Но он не ведет к миру. Он ведет к продолжению войны.
А на войне как на войне: чтобы воевать, нужны снаряды, патроны и еще много чего. У Зеленского их нет. Зато есть у Трампа. Как говорил мой мудрый врач: «Никогда не ссорься с человеком, который собирает твой парашют».
Если, конечно, у тебя нет запасного парашюта. Зеленский считает, что Европа снабдит его запасным парашютом. Дай Бог, чтобы он не ошибся, потому что это именно тот случай, когда ошибка хуже, чем преступление.
В. Пастухов
Пастухов сам себе перечит. Если это была ловушка, а на это очень похоже, то выбора не было и вместо парашюта в любом случае была бы сумка с тряпками.
Донни нельзя верить на слово. Это король лжецов. Джакомоне I. И цвет волос подходит. Он прекрасно все помнит, но лгать для него как дышать, даже по мелочи. Режиссеры брали у него подпись, чтобы он потом не орал: "я не так просил ставить свет/миксировать звук!" и пр. Но если бы он был ещё и хоть немного умен. Ему очень не нравится Зеленский, но в данной ситуации вместо Зеленского может прийти только военный, который просто, без всяких выкрутасов скажет "нет" трамповым замкам из песка "тут мы добываем то и се, но ваша безопасность меня не чешет".
Имел "счастье" быть в техническом обеспечении съемок его шоу. Все это сам видел.
Он сидел на красивом матрасе и не видел, как я лежу.
Да не читай. Имел "счастье" быть в техническом обеспечении съемок его шоу. Все это сам видел. Но тогда он был в разы вменяемее.
Но я уже более 15 лет знаю
NBC News: Госдеп США остановил инициативу по поддержке энергосистемы Украины
Госдеп США прекратил 28 февраля 2025 г. реализацию проекта Агентства США по международному развитию (USAID) по возобновлению (восстановлению) энергосети Украины после военных атак РФ.
...
На основе документа, полученного NBC News, Государственный департамент также приказал прекратить программу, направленную на реформирование финансового сектора.
На картинке - карикатура в британской газете The Times от ноября 2024 г.
Госдеп США прекратил 28 февраля 2025 г. реализацию проекта Агентства США по международному развитию (USAID) по возобновлению (восстановлению) энергосети Украины после военных атак РФ.
...
На основе документа, полученного NBC News, Государственный департамент также приказал прекратить программу, направленную на реформирование финансового сектора.
На картинке - карикатура в британской газете The Times от ноября 2024 г.
Отличная карикатура, спасибо. Она очень точно отображает уровень понимания как карикатуристом, так и автором поста, ситуации в украинской энергетике - сейчас и в предыдущие годы войны. Три года назад примерно в эти же дни у меня в Бучанском районе пропала электроэнергия - россиянская сволочь пыталась окружать Киев, были прилеты по сетям и трансформаторам, а ремонтировать их было смертельно опасно. Когда сволочь выгнали, отдельные районы в Киевской области сидели без электрики до мая 2023-го. Два года назад в это же время прекратился четырехмесячный период регулярных блекаутов (ноябрь 2022, декабрь 2022, январь-февраль 2023). Россиянская сволочь пыталась выбить украинскую энергетику и целенаправленно обстреливала трансформаторные подстанции и электростанции дронами и крылатыми ракетами. И вот началась весна 2025 года. Энергетика работала стабильно всю зиму, газоснабжение работало стабильно всю зиму, отопление работало стабильно всю зиму. Вот такой план стойкости Зеленского. Жаль, нельзя ритуально искупать этого карикатуриста в бочке дерьма - в назидание.
То есть ни одна из названных дат не соответствует действительности, верно? 7 февраля решение Трампа, это единственное число, о котором можно говорить. И попытка представить прекращение поддержки следствием вчерашних переговоров - либо заблуждение, либо манипуляция.
где именно в статье это упоминается?Трамп заявил о ликвидации USAID 7 февраля. И это все, финита, помощь прекратилась.
было на этой неделе, то есть 24-28 февраля 2025 г.
Трамп заявил о ликвидации USAID 7 февраля. И это все, финита, помощь прекратилась.
USAID
Ну главное что блогеры без денег остались.
Поздравляю, сбрехавши. Прекратил 7 февраля. В статье, на которую ты дал ссылку, 28 - это дата написания.
Госдеп США прекратил 28 февраля 2025 г.
Прекратил 7 февраля. В статье, на которую ты дал ссылку, 28 - это дата написания.
Дипломатии время настало.
Я Зеленского к нам пригласил.
Он был должен нам дать минералы,
Но в обмен много он попросил.
Я про мир ему сладкие речи —
Мол, война долго длится, увы.
Ну, а он: «нам должны обеспечить
Безопасность с Европою вы».
Не поймёшь ты, чувак, главной сути,
Хоть ты вроде и не идиот:
Вот отдашь минералы — и Путин
Ни за что больше не нападёт.
Ну, а он продолжает Россию
Поливать беспричинно дерьмом.
Да мы поняли, блин, не тупые,
Но ведь к миру мы так не придём.
Но Зеленский упорно бормочет,
Что не лох он, а типа крутой.
По-хорошему, видно, не хочет,
Спорит с Вэнсом и даже со мной.
Что ж, тогда будет всё по-плохому:
Раз перечить осмелился ты,
Убирайся из Белого Дома.
Нашей сделке в итоге кранты.
Карта бита твоя, лох позорный.
Без меня ты, Зеленский, никто.
Пусть вас мочит Россия упорно —
Чай, дотумкаешь, дурик, за что.
На альянсы с прибором кладу я.
Вам понять надлежит, господа —
Ни на чьей стороне не стою я,
Я за мир во всём мире всегда.
Я Зеленского к нам пригласил.
Он был должен нам дать минералы,
Но в обмен много он попросил.
Я про мир ему сладкие речи —
Мол, война долго длится, увы.
Ну, а он: «нам должны обеспечить
Безопасность с Европою вы».
Не поймёшь ты, чувак, главной сути,
Хоть ты вроде и не идиот:
Вот отдашь минералы — и Путин
Ни за что больше не нападёт.
Ну, а он продолжает Россию
Поливать беспричинно дерьмом.
Да мы поняли, блин, не тупые,
Но ведь к миру мы так не придём.
Но Зеленский упорно бормочет,
Что не лох он, а типа крутой.
По-хорошему, видно, не хочет,
Спорит с Вэнсом и даже со мной.
Что ж, тогда будет всё по-плохому:
Раз перечить осмелился ты,
Убирайся из Белого Дома.
Нашей сделке в итоге кранты.
Карта бита твоя, лох позорный.
Без меня ты, Зеленский, никто.
Пусть вас мочит Россия упорно —
Чай, дотумкаешь, дурик, за что.
На альянсы с прибором кладу я.
Вам понять надлежит, господа —
Ни на чьей стороне не стою я,
Я за мир во всём мире всегда.
Разочарован тем, что многим здесь нужно погуглить, что означает термин victim blaming.
Мда, от "we stand with Ukraine" до "ты не просишь с уважением" всего за два месяца.
Сколько осталось до того как мы услышим "хрюкающие подсвинки"?
Сколько осталось до того как мы услышим "хрюкающие подсвинки"?
Требовалось не просить с уважением, а благодарить с уважением. Просить ничего нельзя в любом случае.
Мда, от "we stand with Ukraine" до "ты не просишь с уважением" всего за два месяца.Сколько осталось до того как мы услышим "хрюкающие подсвинки"?
Единственное в чём можно "упрекнуть" Зеленского, так это в том, что он сдержался и публично не дал Трампистанскому императору по морде.
Чудны дела твои... Претензии, условно, к человеку, которого чудом не зарезал бандит, за то, что он неправильно просит милиционера о помощи. А милиционер, рассердившись на такое неуважение, теперь поможет... бандиту!
На фото - Реакция посла Украины в США Оксаны Маркаровой на спор Зеленского и Трампа.
ей? Ее респы просили отозвать, Зеленский не отозвал. Много она нарасхлебывает?
Теперь ей придется проводить большую часть работ по расхлебыванию всех последствий встречи Зеленского и Трампа.
Ну и?
На фото - Реакция посла Украины в США Оксаны Маркаровой на спор Зеленского и Трампа.
Жги ещё
Трамп позвал президента Зеленского в Белый дом не для того, чтобы подписать это соглашение о редкоземельных металлах, о которых он талдычил последние пару недель, а исключительно для того, чтобы унизить Зеленского перед камерами.
Он и Вэнса для этого на встречу позвал: Вэнс у него всегда выступает эдаким ручным бульдогом, который по команде "фас" бросается рвать того, на кого Трамп укажет.
Он и Вэнса для этого на встречу позвал: Вэнс у него всегда выступает эдаким ручным бульдогом, который по команде "фас" бросается рвать того, на кого Трамп укажет.
Отрывок из сериала "Джон Адамс", когда Бенджамин Франклин говорит Джону Адамсу:
Хороший дипломат, мистер Адамс, наблюдает много, действует мало и говорит мягко.
На что Джон Адамс отвечает ему:
Я не надену добровольно цепи Франции, пока я борюсь, чтобы сбросить цепи Великобритании.
Бенджамин Франклин договорился c Францией о значительной военной помощи с ее стороны для борьбы за независимость 13 американских колоний от Великобритании. Скорее всего, без помощи Франции сторонники независимости потерпели бы поражение. Многие в 13 американских колониях были против отделения от Великобритании, включая родного сына Бенджамина Франклина.
Хороший дипломат, мистер Адамс, наблюдает много, действует мало и говорит мягко.
На что Джон Адамс отвечает ему:
Я не надену добровольно цепи Франции, пока я борюсь, чтобы сбросить цепи Великобритании.
Бенджамин Франклин договорился c Францией о значительной военной помощи с ее стороны для борьбы за независимость 13 американских колоний от Великобритании. Скорее всего, без помощи Франции сторонники независимости потерпели бы поражение. Многие в 13 американских колониях были против отделения от Великобритании, включая родного сына Бенджамина Франклина.
Короче, почитал расшифровку разговора. Там все трое хороши. Зеленский тоже ведет себя... не сильно дипломатично. Как-то странно называть вице-президента США "джей ди", когда он тебя называет "господин президент". Вот это "а вы были в Украине?" напомнило "где вы были восемь лет"... В целом сложилось впечатление, что все трое - те еще дипломаты, во всех смыслах этого слова.
слова про диктатора Трамп вроде взял назад.
Ну, извинииииите..."
слова про диктатора Трамп вроде взял назад.
слова про диктатора Трамп вроде взял назад.
Делааа...
слова про диктатора Трамп вроде взял назад.
слова про диктатора Трамп вроде взял назад.
Только есть один вопрос. А переговоры с Путиным в таком же формате возможны? Чтобы онлайн и с повышением тональности?
Не взял а сделал вид что не было или с головой непорядок уже совсем.
слова про диктатора Трамп вроде взял назад.
Короче, почитал расшифровку разговора. Там все трое хороши. Зеленский тоже ведет себя... не сильно дипломатично. Как-то странно называть вице-президента США "джей ди", когда он тебя называет "господин президент". Вот это "а вы были в Украине?" напомнило "где вы были восемь лет"... В целом сложилось впечатление, что все трое - те еще дипломаты, во всех смыслах этого слова.
У Z-пропагандонов теперь разрыв шаблона, непонятно как продолжать топить за то, что у Украины нет никакой своей политики, а Зеленский - заместитель Трампа по украинскому вопросу...
Зашит на работе был пару дней и пропустил всё абсолютно, пока обычно в десять раз менее политизированная жена за ужином не спросила, видел ли я пресс конференцию. И я посмотрел!
Трамп - поступил полностью непрофессионально в том, что абсолютно не просчитал своего оппонента. Amateur hour. Он думал, что имеет дело с политиком, приехавшем говорить о мире, говорим, жмём руки, много раз благодарим Трампа и рассказывает насколько мир всем нужен, а все вопросы про детали посылаются далеко, типа ещё много работы. Вместо этого он дал Зеленскому говорить самому на английском без переводчика, не договорившись изначально о том, что можно что нельзя говорить.
Зеленский - Начал при журналистах
а. объяснять почему Путину нельзя верить
б. обсуждать гарантии мира
Ничего глупее придумать за Зеленского нельзя. Если ты не хотел мира, мог спустить на тормозах за кулисами. Получил бы закулисный же гнев Трампа, но Европа имела бы возможность оплачивать американское оружие. Если Европа не хочет в одиночку брать на себя расходы за Украину, то Зеленский не просто самоубийца, но и убийца всей страны, так что думаю европейцы какие-то гарантии ему дали. Вместо этого Зеленский решил на публике начать переговоры и в итоге я абсолютно не удивлюсь, если теперь Трамп даже продавать оружие будет с огромными препонами и задержками. Закроет лавочку вряд ли, но особенно при Зеленском президенте препоны будут мама не горюй
Трамп - поступил полностью непрофессионально в том, что абсолютно не просчитал своего оппонента. Amateur hour. Он думал, что имеет дело с политиком, приехавшем говорить о мире, говорим, жмём руки, много раз благодарим Трампа и рассказывает насколько мир всем нужен, а все вопросы про детали посылаются далеко, типа ещё много работы. Вместо этого он дал Зеленскому говорить самому на английском без переводчика, не договорившись изначально о том, что можно что нельзя говорить.
Зеленский - Начал при журналистах
а. объяснять почему Путину нельзя верить
б. обсуждать гарантии мира
Ничего глупее придумать за Зеленского нельзя. Если ты не хотел мира, мог спустить на тормозах за кулисами. Получил бы закулисный же гнев Трампа, но Европа имела бы возможность оплачивать американское оружие. Если Европа не хочет в одиночку брать на себя расходы за Украину, то Зеленский не просто самоубийца, но и убийца всей страны, так что думаю европейцы какие-то гарантии ему дали. Вместо этого Зеленский решил на публике начать переговоры и в итоге я абсолютно не удивлюсь, если теперь Трамп даже продавать оружие будет с огромными препонами и задержками. Закроет лавочку вряд ли, но особенно при Зеленском президенте препоны будут мама не горюй
А у вас проблема с пониманием что это значимая помощь? И кстати если бы не Трамп со своей командой уродов которые блокировали помощь далее как раз когда Украина наступала и побеждала кто знает, может и этого хватило бы.
Вы и на работе так же?
Целуем в жопу еще и делаем минет публично.
Да, представьте себе часть моей семьи и друзей сейчас на фронте. Среди них есть погибшие и раненые. Но как бы ни было тяжело никто из них не согласен на перемирие на условиях путина.
Давали овердофига (вместе с Европой 250 миллиардов), для того чтобы не протянуть ноги. У вас с пониманием этого проблема?
Ну и вообще если смотреть на прокси войны времен холодной войны то это очень весомая помощь. Просто с такой помощью воевать надо долго.
Вдруг пришёл Трамп
Вы такой умный. Объясните мне, глупому, почему при журналистах это нельзя было делать? Они не догадывались, что путину верить нельзя? Или что Украина захочет гарантий?
Что, безусловно, требует напора, усердия и немного ума
Даже если придется сражаться "голыми руками", как по сути было в 2022, мы продолжим это делать.
Вы такой умный.
Что, безусловно, требует напора, усердия и немного ума.
Очень даже много. Кстати у Трампа можете спросить а то шиза какая-то. То овердофига денег то жалкие подачки.
Интересно, а ничего что это вопрос трактовки и можно большинство вещей представить подобным образом?
П.С. Это ещё один камень в огород тех, кто сравнивает 2022-2024 с помощью во второй мировой. Там американцы отдавали последнее (у них в начале войны вообще ничего не было), а англичане поставляли свои танки по ленд лизу же в СССР, когда у них у самих этих танков были крохи и они воевали. Почитайте, прозреете на тему того, как воюют, когда хотят, чтобы союзники победили
Это вы похоже до сих пор не понимаете что такое оборонительная война. Когда на вас нападают у вас ровно 2 выбора: сдаться или сражаться. Варианта отдать кошелек/руку/ногу и от вас отстанут попросту нет, это максимум отложит ваше поражение на какой-то срок. Да есть шанс, что за эти дополнительные часы вам придет помощь или вы соберетесь с силами и отобьетесь, но надеяться на него нельзя. Вариант с жертвой в обмен на время мы уже проходили(минские договора), теперь же мы выбираем сражаться за свою жизнь, за свою землю и за свои идеалы. Даже если придется сражаться "голыми руками", как по сути было в 2022, мы продолжим это делать.
Что он выбивал?
Украине давали не протянуть ноги, покупая её кровью продолжения жизни, как будто Путина не существует.
То что масса украинцев этого не понимает, меня больше не удивляет.
С точки зрения трампонутых безусловно. Почему-то 3 года Зеленский выбивал то о чем даже думать вначале не могли, даже сам солнцеподобный Трамп назвал его самым эффективным торговцем а тут пришел Барсук и разоблачил разом.
Да, вы выживаете исключительно благодаря ему, в ближайший год-два.
В 100 раз более зависимый от Трампа Зеленский приехал непонятно зачем
Целуем в жопу еще и делаем минет публично.
Полная чушь потому что Европа по полной программе прочувствовала на себе Трампа и мне вообще непонятно как поведение Зеленского это меняет. Ведь и Макрон и Стармер тоже перебивали Трампа на его вопиющую чушь про суммы. Поэтому скорее самоубийство в глазах трампонутых которые ничего не решают в плане Европы.
С Зеленским теперь даже союзники ничего сложного и спорного обсуждать не будут.
Вы такой умный. Объясните мне, глупому, почему при журналистах это нельзя было делать? Они не догадывались, что путину верить нельзя? Или что Украина захочет гарантий?
Начал при журналистах
а. объяснять почему Путину нельзя верить
б. обсуждать гарантии мира
много раз благодарим Трампа
Если Европа не хочет в одиночку брать на себя расходы за Украину, то Зеленский не просто самоубийца, но и убийца всей страны,
yigal_levin:
Зеленский в интервью Fox News заявил, что он не может изменить отношение украинцев к русским, так как те — убийцы. "Путин и русские — наши враги", обозначил украинский лидер.
Зеленский в интервью Fox News заявил, что он не может изменить отношение украинцев к русским, так как те — убийцы. "Путин и русские — наши враги", обозначил украинский лидер.
Концепцию врага изучал Карл Шмитт. Следуя ему, единство нации — это не просто противостояние врагам. Суверенитет — это то, когда ты сам определяешь, кто враг, а кто нет.
Если лидер государства не может сам определить, кто является врагом, то он делегирует возможность определить это за него.
В овальном кабинете фактически был тест на суверенитет Украины. Трамп и Венс предлагали Зеленскому отказаться от борьбы, то есть капитулировать.
Борьба же является основополагающей в политическом концепте "друг-враг". Когда Трамп говорит: "Если бы я, то войны бы не было", он снимает субъектность с Украины, так как он заявляет, что решает, кто друг, а кто враг (если нет врага, то нет и войны, — л-логика).
И именно это Трамп снова повторил уже после зарубы в овальном кабинете, мол, Путин хочет мира, а Зеленский хочет драться. По Шмитту, в политической плоскости дерутся только с врагами.
С соперниками, например, ведут научные, экономические, культурные противостояния, но не с врагами. Враг — тот, кто должен быть уничтожен (а он в свою очередь хочет уничтожить тебя).
И вот затем, когда Зеленский приходит в студию Fox News, он прямо обозначает: Путин и русские — враги для Украины и украинцев. Это проявление суверенитета.
То есть идея Трампа о мире, пока Украина не делегирует ему право определять, кто друг, а кто враг, является политическим тупиком.
Американцы это все прекрасно знают, чай не мальчики, и Шмитта изучали, и не только, и именно поэтому буквально видят в Зеленском препятствие своим планам.
Напомню, это желание остановить войну на условиях России для ее же спасения, пока все это не перешло в лютое "трение".
"Трение" (friction) — это уже концепт старика Клаузевица (куда же без него), когда борьба между врагами становится ничем не контролируемым устремлением к крайности, по итогу ведущим к слепой ненависти и истреблению друг друга.
Причем не просто неконтролируемым, а такому развитию событий, когда процесс образования "искр" от "трения" начинает воздействовать в первую очередь на того, кто войну начал и не желает ее заканчивать.
Процесс "трения" приводит в итоге к схлопыванию конфликта на самом источнике его начала.
Простыми словами — война всегда возвращается в дом того, кто ее начал, причем с намного большим масштабом, разогретым годами "трения".
Американцы хотят это как-то остановить, да, ценой Украины и украинцев, но остановить.
Только есть нюанс: останавливаться или нет — решать украинскому солдату, а не президенту США.
И именно это отмечает Зеленский на Fox News, заявляя: "Я не могу сказать своим людям: Остановитесь. Никто не остановится, потому что все боятся, что завтра Путин вернется".
Если лидер государства не может сам определить, кто является врагом, то он делегирует возможность определить это за него.
В овальном кабинете фактически был тест на суверенитет Украины. Трамп и Венс предлагали Зеленскому отказаться от борьбы, то есть капитулировать.
Борьба же является основополагающей в политическом концепте "друг-враг". Когда Трамп говорит: "Если бы я, то войны бы не было", он снимает субъектность с Украины, так как он заявляет, что решает, кто друг, а кто враг (если нет врага, то нет и войны, — л-логика).
И именно это Трамп снова повторил уже после зарубы в овальном кабинете, мол, Путин хочет мира, а Зеленский хочет драться. По Шмитту, в политической плоскости дерутся только с врагами.
С соперниками, например, ведут научные, экономические, культурные противостояния, но не с врагами. Враг — тот, кто должен быть уничтожен (а он в свою очередь хочет уничтожить тебя).
И вот затем, когда Зеленский приходит в студию Fox News, он прямо обозначает: Путин и русские — враги для Украины и украинцев. Это проявление суверенитета.
То есть идея Трампа о мире, пока Украина не делегирует ему право определять, кто друг, а кто враг, является политическим тупиком.
Американцы это все прекрасно знают, чай не мальчики, и Шмитта изучали, и не только, и именно поэтому буквально видят в Зеленском препятствие своим планам.
Напомню, это желание остановить войну на условиях России для ее же спасения, пока все это не перешло в лютое "трение".
"Трение" (friction) — это уже концепт старика Клаузевица (куда же без него), когда борьба между врагами становится ничем не контролируемым устремлением к крайности, по итогу ведущим к слепой ненависти и истреблению друг друга.
Причем не просто неконтролируемым, а такому развитию событий, когда процесс образования "искр" от "трения" начинает воздействовать в первую очередь на того, кто войну начал и не желает ее заканчивать.
Процесс "трения" приводит в итоге к схлопыванию конфликта на самом источнике его начала.
Простыми словами — война всегда возвращается в дом того, кто ее начал, причем с намного большим масштабом, разогретым годами "трения".
Американцы хотят это как-то остановить, да, ценой Украины и украинцев, но остановить.
Только есть нюанс: останавливаться или нет — решать украинскому солдату, а не президенту США.
И именно это отмечает Зеленский на Fox News, заявляя: "Я не могу сказать своим людям: Остановитесь. Никто не остановится, потому что все боятся, что завтра Путин вернется".
поддержка вам будет гораздо больше и в США и в Европе, если прекращение огня нарушит Россия? Что вы теряете?
Ракетами, танками, бомбами, снарядами и даже руским военным кораблём.
Этого недостаточно?
Одиннадцать лет назад аннексировали Крым и вторглись в Луганскую и Донецкую область.
Тоже мало?
Заявление Трампа что пыня его уважает и потому никогда больше не нападет гарантиями не является.
Американцы уже один раз обманули Украину в 1994, второй раз номер не прокатит.
Американцы уже один раз обманули Украину в 1994, второй раз номер не прокатит.
Можно. Примерный текст стамбульских соглашений публичен. Заявления путина и лаврова тоже. Захотите найдете и почитаете.
Трамп хочет прекращения огня, чтобы он мог сказать "я обещал и сделал!" и получить нобелевку мира, после этого ему насрать продолжиться война или нет.
Трамп хочет прекращения огня, чтобы он мог сказать "я обещал и сделал!" и получить нобелевку мира, после этого ему насрать продолжиться война или нет.
Вы действительно не понимаете, что поддержка вам будет гораздо больше и в США и в Европе, если прекращение огня нарушит Россия? Что вы теряете?
можно почитать об этой капитуляции?
отдать напавшему врагу четверть страны - это не капитуляция?
отдать напавшему врагу четверть страны - это не капитуляция?
П.С. Я даже не спорю, что оговоренные вами проценты территорий это то, что вы уже потеряли. Может хоть часть этого можно вернуть в обмен на снятие санкций с России, возврат 300 миллиардов и так далее.
Можно. Примерный текст стамбульских соглашений публичен. Заявления путина и лаврова тоже. Захотите найдете и почитаете.
Трамп хочет прекращения огня, чтобы он мог сказать "я обещал и сделал!" и получить нобелевку мира, после этого ему насрать продолжиться война или нет.
Трамп хочет прекращения огня, чтобы он мог сказать "я обещал и сделал!" и получить нобелевку мира, после этого ему насрать продолжиться война или нет.
можно почитать об этой капитуляции?
В интересах Украины подписывать мир не на условиях пыни
Если вы собираетесь подписывать мир, то риторика о том, что они враг - смешна. А если вы не собираетесь, объясните это Трампу за закрытыми дверьми и обсудите, как с такой позицией получить что возможно по максимуму. Но это если вы политик, а не детсадовец
В интересах Украины подписывать мир не на условиях пыни(это капитуляция) и не без гарантий от союзников. Заявление Трампа что пыня его уважает и потому никогда больше не нападет гарантиями не является.
Американцы уже один раз обманули Украину в 1994, второй раз номер не прокатит.
Американцы уже один раз обманули Украину в 1994, второй раз номер не прокатит.
в сегодняшней ситуации враг русские или не враг,
на самом деле, пообщавшись с украинцами на форуме, я понял, что никакого ни мира ни перемирия они, в большинстве своём, сейчас не приемлют. И это абсолютно объяснимо и нормально. В дополнение к этому, их СМИ накачали какими то абсолютно беспочвенными ожиданиями помощи, которая никак не оговорена ни сроками ни размером. В итоге Зеленский стал заложником этой ситуации. Будь он умнее и сильнее, как лидер, попытался бы объяснить что в сегодняшней ситуации враг русские или не враг, в интересах Украины подписывать мир. Он не смог или не захотел, не важно.
П.С. Интересно в этом контексте то, что на днях на встрече с Трампом сказал Макрон. Что мол, часть 300 миллиардов рассматриваются, как залог в счёт заёмов Европы для Украины и что после войны надо будет решать, как этими деньгами распорядиться. То есть, главное не Украине получить по максимуму территории, а ещё и торговаться за бабки. Трамп смеялся
П.С. Интересно в этом контексте то, что на днях на встрече с Трампом сказал Макрон. Что мол, часть 300 миллиардов рассматриваются, как залог в счёт заёмов Европы для Украины и что после войны надо будет решать, как этими деньгами распорядиться. То есть, главное не Украине получить по максимуму территории, а ещё и торговаться за бабки. Трамп смеялся
Интересно, аж жуть. Вот я все понимаю, но когда , люди вроде бы о двух глазах смотрят на черный лист и половина говорит - белое, то я не понимаю. Ситуация, как ее видит все прогрессивное человечество - проста и очевидна. Америка должна Украине и заодно Европе по гроб жизни и платить мы должны много и быстро, желательно, еще бы наши воиска воевать бы пришли. Из техаской глубинки реднекам видится немного по другому. Должник приехал к кредитору и вместо отдачи долга стал учить жизни, хамить и требовать еще и сразу. И теперь прогрессивное человечество называет кредитора скотиной. Вот такая аберрация зрения.
Отутюжил славно. Честь и хвала!
Ну подыграю вам и приму как есть, без возражений. Только остаются нюансики. Не хотите бесплатно помогать, OK не вопрос. Все, новое оружие покупайте и нас не трогайте с попрошайством, мы уходим и все тут. Но зачем быть такими мудаками что:1. Просить платить за то что не было оговорено напрямую оплачивать деньгами2. Завышать суммы в разы3. Оскорблять и угрожать4. Все это на фоне ручканья с Путиным. Зачем вести себя как полные и конченые мудаки? Вам? Это вы лезете сюда и получаете постоянно и лезете снова вместо того чтобы уйти в Truth Social где правильные люди где не украинцы и не поганые леваки. Не мой.
П.С. Откуда вы, если Зеленский не ваш президент, если не секрет
Нет, прежде всего потому что есть сравнения и результаты. Есть Южный Вьетнам и сама война в которую США вбухали столько что дошли до кризиса (в совокупности с другими факторами), бомб было сброшено больше чем в ВМВ на Германию и потеряно 9 тыс. летательных аппаратов. Далее если отбросить по мелочи Ирак в который вбухали немеряно и конечно Афганистан который рассыпался в момент. Украина на этом фоне копейки и бьется по полной. Ну а вы просто с поразительным дубовым упорством даже в таких вопросах продолжаете гнуть эту линию. И опять же Трамповская шиза какая-то. То выше вы спорите о том что помощь была значительна то значит уцепились за то что копейки.
Вьетнам, куда США ввязались с подачи Франции. Ирак, где США бились за Кувейтские нефтяные поля и БВ (во всяком случае в первую Иракскую). Афганистан, где окопался главный на тот момент враг США.
И Украина, где интересов США по сравнению с европейцами - ноль.
когда , люди вроде бы о двух глазах смотрят на черный лист и половина говорит - белое, то я не понимаю. Ситуация, как ее видит все прогрессивное человечество - проста и очевидна.
Так и с человечеством. Приграничные с совком части Европы более-менее беспокоятся, у них еще и дедовы рассказы свежи о прелестях коммунизма. А обывателю западной Европы уже в целом чхать, ему важнее там цена на энергоносители, которая если упадет - так он и возрадуется, безотносительно каким способом это случилось. А уж не-европейские страны об Украине и подавно парятся не больше, чем Вы о бардаке в Судане и страдающем тамошнем населении.
Во-вторых, все зависит от точки зрения. Вот Вы как прогрессивный человек наверняка имеете эмпатию к бедным, недоедающим, нездоровым. И вроде бы для Вас очевидно, что им надо помогать: "белый лист". Но вот Вы начинаете им помогать, даете деньги, работу, социал. А потом глядь - лист-то уже "черный": они сидят у Вас на шее, пришпоривают и размножаются как кролики. При этом Вы в своем районе уже прикидываете - гулять ли в темное время и одному. И в этот момент начинаете думать: "того ли прогресса я хотел, помогая униженным и оскорбленным?"
Есть Южный Вьетнам и сама война в которую США вбухали столько что дошли до кризиса (в совокупности с другими факторами), бомб было сброшено больше чем в ВМВ на Германию и потеряно 9 тыс. летательных аппаратов.
Нго Динь Зьем и его младший брат Нго Динь Ню были убиты в результате военного переворота, организованного генералом Зыонг Ван Минем. Все лояльные Зьему высшие военные были изолированы или убиты за сутки до его гибели. 2 ноября 1963 г. по возвращении с вечерней церковной службы 62-летний президент был захвачен путчистами и убит выстрелом в затылок.
После рассекречивания американской стороной в 1975 году ряда ранее закрытых материалов, стало известно, что сотрудники ЦРУ были в достаточной степени информированы, чтобы предотвратить заговор и убийство Зьема, но посчитали это нецелесообразным. Был ли организатор переворота агентом американских спецслужб, достоверно установлено не было.
После рассекречивания американской стороной в 1975 году ряда ранее закрытых материалов, стало известно, что сотрудники ЦРУ были в достаточной степени информированы, чтобы предотвратить заговор и убийство Зьема, но посчитали это нецелесообразным. Был ли организатор переворота агентом американских спецслужб, достоверно установлено не было.
Американские представители по тайным каналам связались с готовившими государственный переворот южновьетнамскими генералами. 1 ноября 1963 года Нго Динь Зьем был лишён власти и на следующий день убит вместе со своим братом.
Сменившая Зьема военная хунта оказалась политически нестабильной. На протяжении следующих полутора лет в Сайгоне раз в несколько месяцев происходил очередной переворот. Южновьетнамская армия оказалась вовлечена в политическую борьбу, что позволило партизанам НФОЮВ расширять подконтрольные им территории.
Сменившая Зьема военная хунта оказалась политически нестабильной. На протяжении следующих полутора лет в Сайгоне раз в несколько месяцев происходил очередной переворот. Южновьетнамская армия оказалась вовлечена в политическую борьбу, что позволило партизанам НФОЮВ расширять подконтрольные им территории.
Покажи, где ты себя трогал, когда придумывал формулировки.
Хорошая фраза, нужно запомнить)
Просто чтобы до вас дошло, ибо историю вы похоже не учили, американцы открыли Ленд Лиз весной 1941 года. После того, как Германия захватила пол Европы: Чехословакия, Франция, Польша, Голландия, Дания и Норвегия.
The United States provided military aid to the United Kingdom before the Lend-Lease Act of 1941.
Before Lend-Lease
Destroyers
In September 1940, President Franklin D. Roosevelt gave 50 destroyers to the British to help protect their convoys.
Cash-and-carry
Before the Neutrality Act of 1939, Roosevelt allowed the sale of military supplies to Britain and France on a cash-and-carry basis. This meant that they had to pay for the supplies in cash and transport them on their own ships.
Atlantic Charter
Roosevelt and Winston Churchill met off the coast of Newfoundland and created the Atlantic Charter. This declaration raised the morale of the British public and tied the United States closer to Great Britain.
мы должны много и быстро, желательно, еще бы наши воиска
И США вполне могли оказаться один на один с Осью
Ну типа, захеджировать риски.
Удачи, чо
Ну так верни что должен, должничок.
Потому что у вас ничего нет и копейки эти не ваши.
Украина на этом фоне копейки и бьется по полной.
Ну а вы просто с поразительным дубовым упорством даже в таких вопросах продолжаете гнуть эту линию. И опять же Трамповская шиза какая-то. То выше вы спорите о том что помощь была значительна то значит уцепились за то что копейки.
Так выгода для всех нормальных людей очевидна - ослабление противника, причем невероятно эффективно, за относительные копейки.
США вкладывались в европейскую войну абсолютно непропорционально своим нуждам. Почему европейцы её вели так, как вели, я прекрасно понимаю. Почему её так вели США, не понимаю, ибо уже больше полутора лет ясно, что союзникам США такая война по душе. И европейцы и украинская элита, отлично устроены. Одни деньги экономят, другие наваривают. И только американцы тратят и на свою оборону и на Украину. Их это достало
1. Просить платить за то что не было оговорено напрямую оплачивать деньгами
2. Завышать суммы в разы
3. Оскорблять и угрожать
4. Все это на фоне ручканья с Путиным.
Зачем вести себя как полные и конченые мудаки?
А вы решили вынести в очередной раз мозг мне. Не надо.
Зеленский ваш президент,
я не буду повторять то, что писал здесь уже несколько недель, надоело. США вкладывались в европейскую войну абсолютно непропорционально своим нуждам. Почему европейцы её вели так, как вели, я прекрасно понимаю. Почему её так вели США, не понимаю, ибо уже больше полутора лет ясно, что союзникам США такая война по душе. И европейцы и украинская элита, отлично устроены. Одни деньги экономят, другие наваривают. И только американцы тратят и на свою оборону и на Украину. Их это достало, Зеленский им приехал вынести мозг, что они не правы. А вы решили вынести в очередной раз мозг мне. Не надо. Зеленский ваш президент, вам и хлебать полной ложкой
Вы с ума сошли. Какая вторая мировая, вы о чём?
Я даже не говорю, что американцы никому ничего не должны.
всё равно не понимаю, как вы сравниваете войну в Украине со второй мировой.
Я могу в целом согласиться что сравнение с ВМВ в этом плане не самое удачное и скорее посередине между прокси войнами холодной войны и ВМВ потому что все-таки война в центре Европы с перспективами доминирования РФ, разрушения миропорядка и распространение ЯО как следствие это не то что Вьетнам или Афган.
Ну так Америка выгоду и получала - большая часть выделенных денег пошла в ее же экономику на обновление их же парка оружия. Но в любом случае деньги и поставки выделялись и по всем документам декларировались как ПОМОЩЬ, а не как КРЕДИТ.
Нельзя дать денег на благотворительность, а через 3 года прийти и сказать верните мне их и сверху еще накиньте 100%.
Нельзя дать денег на благотворительность, а через 3 года прийти и сказать верните мне их и сверху еще накиньте 100%.
Ситуация как в во вторую мировую, где обе стороны должны друг другу.
Просто чтобы до вас дошло, ибо историю вы похоже не учили, американцы открыли Ленд Лиз весной 1941 года. После того, как Германия захватила пол Европы: Чехословакия, Франция, Польша, Голландия, Дания и Норвегия. Это навскидку по памяти, возможно было больше. Британия уже истекала кровью и ленд лиз предназначался ей, ибо она уже была на пределе. И США вполне могли оказаться один на один с Осью, в случае падения Британии и удачной политической игры Сталина.
То что вы думаете, что сегодня ситуация хоть как-то близка с точки зрения американцев к той, объясняет поведение Зеленского, если он думает так же.
Бесплатно только крэк дают, да и то , только первый раз, ну еще сыр в мышеловке. А Америка никогда, никому ничего бесплатно не давала, это противоречит всем устоям и религиозным и житейским. Она не всегда, получала выгоду,это правда, но при давании всегда выгоду имела ввиду.
Кстати какой к черту долг когда все давали бесплатно?
‐--------
Бесплатно только крэк дают, да и то , только первый раз, ну еще сыр в мышеловке. А Америка никогда, никому ничего бесплатно не давала, это противоречит всем устоям и религиозным и житейским. Она не всегда, получала выгоду,это правда, но при давании всегда выгоду имела ввиду.
‐--------
Бесплатно только крэк дают, да и то , только первый раз, ну еще сыр в мышеловке. А Америка никогда, никому ничего бесплатно не давала, это противоречит всем устоям и религиозным и житейским. Она не всегда, получала выгоду,это правда, но при давании всегда выгоду имела ввиду.
Не надо по этим идиотским крайностям. Ситуация как в во вторую мировую, где обе стороны должны друг другу. Беда в том что у США связь и выгоды от остального мира (за счет чего они настолько поднялись) сложнее чем уровень взаимоотношения обычного барыги и должника. Именно через это США могут потерять все так же как и Вова Путин со своими безумными хотелками. И именно это не могут понять тупорылые которые дальше взаимоотношения барыга - должник понять ничего не в состоянии. Да даже в больших корпорациях с постоянными клиентами строятся аккуратные отношения вплоть до скидок а может иногда и списания каких-то сумм. Тут приходит мурло и орет всем гоните бабки. Гарантированный путь к разорению и проблемам вокруг для всех.
Ну а у реднека проблема не только что он любит так передернуть но и еще видит кругом хамство если нет вылизывания уровня (сразу видно селф мейд мен, моральная проститутка) Вэнса.
Кстати какой к черту долг когда все давали бесплатно? Какими надо быть мудилами чтобы дать бесплатно а потом сказать что вы должны, да еще раза в четыре больше чем реально?
А давайте тогда посчитаем сколько там техники было новой а сколько побитой, раз уж все считать. Там окажется тогда что реальная сумма в 8 раз меньше чем то что озвучивает Трамп.
Ну а у реднека проблема не только что он любит так передернуть но и еще видит кругом хамство если нет вылизывания уровня (сразу видно селф мейд мен, моральная проститутка) Вэнса.
Кстати какой к черту долг когда все давали бесплатно? Какими надо быть мудилами чтобы дать бесплатно а потом сказать что вы должны, да еще раза в четыре больше чем реально?
А давайте тогда посчитаем сколько там техники было новой а сколько побитой, раз уж все считать. Там окажется тогда что реальная сумма в 8 раз меньше чем то что озвучивает Трамп.
Просто позорище, никогда не видел такого.
И даже после всего произошедшего здесь в комментариях находятся люди, готовые защищать Трампа. И вроде даже не боты. Чудно́.
Посмотрите видео -один Зеленский весь в белом на этой встрече?
Что нужно было делать Зеленскому? Говорить на камеру только то, что было опубликовано в первом пресс-релизе после этого скандала: спасибо Америке и президенту Трампу. И больше ничего.
Не защищать Трампа, а говорить, что Зеленский вел себя как криворожский гопник, а не как президент страны. Сейчас все пикейные жилеты несколько дней пошумят про справедливость и про то, какой Зеленский молодец а Трамп козел. Но в сухом остатке получим урезание или полную отмену помощи Украины от США и развал фронта.
Что нужно было делать Зеленскому? Говорить на камеру только то, что было опубликовано в первом пресс-релизе после этого скандала: спасибо Америке и президенту Трампу. И больше ничего.
Что нужно было делать Зеленскому? Говорить на камеру только то, что было опубликовано в первом пресс-релизе после этого скандала: спасибо Америке и президенту Трампу. И больше ничего.
Нет конечно. Журналисты тоже себя ведут как люди. Животных всего два.
Посмотрите видео -один Зеленский весь в белом на этой встрече?
Они просто - законченные скоты
Когда в твой дом полетят в 5 утра неожиданно ракеты как в мой, я посмотрю, как ты запоешь.
Зеленский приехал к союзнику, а союзник такой говорит: "нихрена, я теперь не за тебя, а просто посредник. я теперь хочу чтобы ты простил путина, который убивает твоих граждан и разрушает твою страну, я хочу чтобы вы отдали мне ваши ресурсы. и нет я не дам вам никаких гарантий кроме того что путин так меня уважает, что больше нападать не будет. а кстати к вашему врагу у меня никаких требований вообще нет".
Трамп думал что все ему будут лизать задницу и ценой Украины он себе Нобелевку получит, а оказалось не так.
Трамп думал что все ему будут лизать задницу и ценой Украины он себе Нобелевку получит, а оказалось не так.
Короче помощь была бесплатной. Потом пришел мудак и решил что за это надо взять деньги и еще завысить в разы. Ну и интересно, США управляются одним человеком? То есть Байден такой диктатор был который грабил страну? При том что Трамп объявил вообще войну государству вместе со своим опричником а не ошибкам одного Байдена.
Америка не союзник Украины. Просто по определению, не союзник.
До этого была.
Ну да, "не союзники" поставляют вооружения на миллиарды баксов и вводят экономические санкции против врага. То что нет юридического союзного договора(как с Израилем), не значит что США для нас не были союзником при Байдене.
Зеленский приехал к союзнику
Байден вообще ничего уже не знал, в следующие 4 года мы много узнаем о его состоянии. Ему эти 100 миллиардов до лампы, его не для этого выбирали. Трампа выбрали считать деньги, он этим и занимается. Украина ему по барабану. Либо помирить всех и он в шоколаде, либо не помирить и заставить европейцев платить, и он в шоколаде. В остальном война в Украине ему неинтересна. Предпочительнее вариант 1, но приемлем и вариант 2. А здесь приезжает какой-то хмырь из Жмеринки и начинает ему на общей пресс конференции выговаривать, что Трамп "не понимает". Тот понимает, что его интересует, вот и всё
Ну и интересно, США управляются одним человеком? То есть Байден такой диктатор был который грабил страну? При том что Трамп объявил вообще войну государству вместе со своим опричником а не ошибкам одного Байдена.
Какие суммы требовал Байден?
что было бесплатно, вам расскажет Макрон. Дал ссылку выше, не хочу размножать
Да и вообще должны за то что было бесплатно.
Зеленский приехал к союзнику, а союзник такой говорит: "нихрена, я теперь не за тебя, а просто посредник. я теперь хочу чтобы ты простил путина, который убивает твоих граждан и разрушает твою страну, я хочу чтобы вы отдали мне ваши ресурсы. и нет я не дам вам никаких гарантий кроме того что путин так меня уважает, что больше нападать не будет. а кстати к вашему врагу у меня никаких требований вообще нет".
Такого рода встречи подготавливаются заранее. Несколько недель или даже месяцев помощники и референты бегают между договаривающимися сторонами, улаживая все детали и утрясая вопросы и ответы. Потому что перед камерами должно быть взаимопонимание, улыбчивость и успех. Или все тихо отменяется. То, что Трамп ее провел - это позорный прокол с его стороны.
Встреча проходила на территории Трампа и по его инициативе. Ему нужно было только выслушать Рубио. Последний влип, конечно, и смотреть на него печально. Знающий, умный человек, и попал как кур во щи.
Вчера на бывшем твиттере был целый парад глав европейских государств, поддержавших Зелинского.
Вчера на бывшем твиттере был целый парад глав европейских государств, поддержавших Зелинского.
иными словами, дурак с инициативой.Блестящая характеристика успешного бизьнесьмена и великого переговорщика
Это была встреча двух президентов. Зря вы так о президенте США. Да и Зеленский, признаться, до кардинала не дотягивает.
Парируй с улыбкой. Будь готов к 3-4 сценариям как минимум. Не переходи на личности. Критикуй идею, а не человека.
Галантерейщик нахамил кардиналу. Но дурак и тупица тут кардинал.
А если он и тупица, так покажи ему, кто здесь умный. У кого интеллект. Парируй с улыбкой. Будь готов к 3-4 сценариям как минимум. Не переходи на личности. Критикуй идею, а не человека. Это ж не хреном по роялю.
А если он и тупица, так покажи ему, кто здесь умный. У кого интеллект. Парируй с улыбкой. Будь готов к 3-4 сценариям как минимум. Не переходи на личности. Критикуй идею, а не человека. Это ж не хреном по роялю.
он слишком деятельный и не вникает в детали.
Блестящая характеристика успешного бизьнесьмена и великого переговорщика
То, что Трамп ее провел - это позорный прокол с его стороны.
П.С. У Трампа такие фиаско и были и будут, он слишком деятельный и не вникает в детали. Но этого легко было избежать
Зеленский не нашел ничего лучше, как нахамить Венсу и Трампу перед камерами во время одной из самых важных встреч в его жизни и крайне важной для миллионов украинцев. Это напоминает неадекватность уровня Майкла Скотта из Офиса на собрании акционеров. Да, они [каждый может вставить], но это политика. Досмотреть видео до конца я не смог.
в Украину сейчас самолеты не летают
А вы прилетайте в Варшаву, а от туда удобный автобус аж-но до Киева едет. И не дорого. Дату приезда сообщите - я тоже в Киев тогда подтянусь. Очень любопытно посмотреть на любителя родины из Лос-Анжелеса.
Не мечи бисер.
Или приезжай ко мне с Лос Анджелес
По-моему наоборот несколько трампистов пытаются отполировать говно. Получается не очень. Без шансов. И чего вы тут стараетесь? Айда на Truth Social.
да не тратьте время на это..
В отличие от тебя ты, кусок ....
есть тут несколько известных персонажиев и одна персонажка - ходят и всех поливают дерьмом, вот и все ихнее предназначение в жизни
Я тебе уже сказал где я нахожусь.
Ты в упор не можешь понять что несовпадающее с тобой мнение
Кстати, с тех пор как тебе в первый раз стало не о чем со мной разговаривать ты настрочил мне уже десять ответов.
Без проблем. Если по делам придётся в лахту после войны заехать - встретимся, всё лично тебе... расскажу. Именно в лицо, да. Если, конечно, тебя свои же до этого... не поговорят. )))
Я уже сказал, если приедешь к нам я готов лично встретиться. И повтори мне в лицо все что здесь наговорил.
То что в Украине тебя не дождутся это уже ясно.
И где же находится твоя "Калифорния" из который ты туда поездом собирался?
Лети сюда, от нас ходит удобный автобус.
Лети сюда, от нас ходит удобный автобус.
Мне кстати плевать где ты. У меня нет ни времени ни желания рассматривать чужие профайлы или анализировать IP. То что ты никогда не жил в Украине и так ясно было а больше мне ничего не интересно.
даже не в куре что в Украину сейчас самолеты не летают.
Лети сюда, от нас ходит удобный автобус.
Рацпредложение: я советую тебе самому лично приехать к своим друзьям в Киев и рассказать им, что ты тут сам несёшь. Они тебе и без меня... "расскажут", что о тебе думают.
Это минус два билета на самолёт выйдет, обратный тебе уже не понадобится.
Это минус два билета на самолёт выйдет, обратный тебе уже не понадобится.
Спасибо сейчас обновлю профайл
Я должен тебя вычислять?
На, я тебе дам ещё о чём поговорить тогда.
Приезжай в Киев к моим друзьям и скажи что думаешь обо мне и том что происходит.
Это минус два билета на самолёт выйдет, обратный тебе уже не понадобится.
Я тебе сказал, я готов тебе оплатить билеты чтобы ты приехал в Киев защитить Украину. Вступить в ряды ВСУ например
Безнадежные проекты не берешь говоришь? Походу твое самое честное сообщение на этом форуме. Для тебя Украина за которую ты типа топишь просто безнадежный проект.
Мне нравится как у тебя подгорает, но обещаю, что это ещё не предел. Вычисли меня по айпи, воен.
Я тебе сказал, я готов тебе оплатить билеты чтобы ты приехал в Киев защитить Украину. Вступить в ряды ВСУ например, там реально очень людей не хватает. Украинцы они такие нехорошие прячутся воевать не хотят но все люди слабые, правда? Но ведь ты настоящий воин, ты не такой, ты собой заткнешь любую дырку! Так давай. Мы тебе и хорошую часть организуем и проезд и все как положено. Может медаль заработаешь и будет чем реально гордиться в жизни а не постами на форуме.. Ну ты это как? Пиши, я реально готов помочь если хочешь помочь моей исторической родине.
P.S. А...... ты пока я это писал успел добавить значит. Безнадежные проекты не берешь говоришь? Походу твое самое честное сообщение на этом форуме. Для тебя Украина за которую ты типа топишь просто безнадежный проект. Тебе просто на форуме покрасоваться да время убить. Защитничек ты наш.
Мне нравится как у тебя подгорает, но обещаю, что это ещё не предел.
Вычисли меня по айпи, воен.
Если ты ещё сквозь забрызганный слюной монитор хоть что-то видишь, то прочитай вот это: нет. Я безнадёжные проекты не беру.
Или приезжай ко мне с Лос Анджелес, лично с тобой встречусь
Ты кусок.. хоть неделю в Украине прожило чтобы меня украинца по рождению чему-то учить?
Да вообще ужас, вот на вашего вождя смотрите - сердце наверное радуется ?) никаких тебе возражений , все улыбаются ... те кто не улыбаются - давно всех поубивали )
В отличие от тебя ты, кусок .... , я прожил много лет в Киеве. Спасибо сейчас обновлю профайл а ты ..... варись дальше в своем ....... Омерзительное ...... живущее на форуме и наслаждающееся поливанием грязью. Мне даже приятно если за тебя забанят, ты просто ....... Приезжай в Киев к моим друзьям и скажи что думаешь обо мне и том что происходит. Слабо? Помочь с поездкой? Я билеты готов оплатить. Ты же готов поддерживать Украину не только на расстоянии правда? Ты же готов когда каждый день города атакуют дроны и ракеты? А может ты хочешь в Покровск? У меня оттудова знакомые эвакуировались но ты поедь посмотри как там их дом, ты же на форуме смелый мне напоминать что у меня в профайле верно?
Ты кусок.. хоть неделю в Украине прожило чтобы меня украинца по рождению чему-то учить? Ты грязное ...
Или приезжай ко мне с Лос Анджелес, лично с тобой встречусь и скажи что обо мне думаешь ок? А побоксировать ну по мужски норм? Я не боксер вообще и единоборствами не занимался никогда но я не против. А ты? Готов? Только не нужно приезжать и лебезить что то ж форум а то реальная жизнь, ты главное давай приезжай и будь собой!
Ты кусок.. хоть неделю в Украине прожило чтобы меня украинца по рождению чему-то учить? Ты грязное ...
Или приезжай ко мне с Лос Анджелес, лично с тобой встречусь и скажи что обо мне думаешь ок? А побоксировать ну по мужски норм? Я не боксер вообще и единоборствами не занимался никогда но я не против. А ты? Готов? Только не нужно приезжать и лебезить что то ж форум а то реальная жизнь, ты главное давай приезжай и будь собой!
Зеленский не нашел ничего лучше, как нахамить Венсу и Трампу перед камерами во время одной из самых важных встреч в его жизни и крайне важной для миллионов украинцев. Это напоминает неадекватность уровня Майкла Скотта из Офиса на собрании акционеров. Да, они [каждый может вставить], но это политика. Досмотреть видео до конца я не смог.
Зеленский не нашел ничего лучше, как нахамить Венсу и Трампу
Трамп сказал, как он видит конфликт и мир:
Зеленскому предложено перестать воевать и перестать просить оружие. Трамп хочет не давать оружие, чтобы Зеленский не чувствовал, что он может продолжать войну.
В целом, как считает Трамп, если Украина перестанет воевать, война закончится и наступит мир.
Зеленскому предложено перестать воевать и перестать просить оружие. Трамп хочет не давать оружие, чтобы Зеленский не чувствовал, что он может продолжать войну.
В целом, как считает Трамп, если Украина перестанет воевать, война закончится и наступит мир.
Великий геополитик и гениальный геостратег, видимо, имел в виду - "если Украина перестанет существовать". Ну, да, тогда наступит мир. Путино-трамповский.
Зеленскому предложено перестать воевать
"he's gonna stop the fighting", "if he only ends the bloodshed".
"he" - это о Зеленском.
А что о Путине? "Он умный и хитрый". Фсё.
Не, несколько дней назад на вопрос "а что Путин уступит в процессе переговоров?", ответ от Т. был очень полный: "что-то уступит. Или не уступит."
Теперь Фсё.
С хорошим переводом
С хорошим переводом
Теперь, когда американская политика заключается в том, чтобы быть злобным антигегемоном, европейцам предстоит сделать выбор. Слабость Маска-Трампа предполагает, что европейцы выберут собственную слабость. Европейцы по своей привычке предпочтут наблюдать за Маском-Трампом и надеяться, что каким-то образом появится что-то лучшее. Этот путь ведет к катастрофе. Если Европейский союз хочет выжить, и если Украина хочет выжить, 2025 год должен стать годом, когда европейцы возьмут на себя ответственность за свои собственные интересы. О том, каким должен быть этот год для Европы: подробнее мы узнаем позже.
Тимоти Снайдер, Мюнхен, 2025.
Тимоти Снайдер, Мюнхен, 2025.
Сделано должно быть всё из перечисленного вами и тогда, через пару лет Европа может стать в военном деле самодостаточно. Через пару лет путём огромных капиталовложений. Капиталовложений ГОРАЗДО больших, чем те, на которые Европа пошла в начале войны, при массовой поддержке своего населения и имея США с такой же позицией. Ну-ну
Ну да, это момент истины для Европы. Либо европейцы покажут ещё что-то, кроме болтовни и глубокой озабоченности. Либо они все утопят в болтовне, и Пыпе, и китайцам станет окончательно ясно - Европа сдохла, и мир у их ног.
Что могут показать европейцы? Резкое увеличение расходов на оборону - раз. Военные бюджеты со следующего года должны стать рекордными. Возможно, возврат к призывной системе - два. Поставки Украине ещё большего числа оружия - например, немецкие Таурусы. Кратное производство боеприпасов, и для себя, и для Украины. Если перемирие будет подписано - отправка миротворческих войск с правом открывать огонь. Введение серьезных наказаний для компаний, нарушающих санкции - а то куча примеров, как Россия получает технику и материалы для войны с помощью западных компаний, не несущих за это никакой ответственности.
Подавление пророссийских элементов внутри Европы, вплоть до лишения ВНЖ или даже гражданства и высылку в Россию. Возможно, конфискация путинских миллиардов.
Если хотя бы часть будет сделано, можно сказать, что Европа готова отвечать на вызовы. Если все уйдет в публичную поддержку и некоторые подачки, то цена Европе и их усилиям - дерьмо.
Что могут показать европейцы? Резкое увеличение расходов на оборону - раз. Военные бюджеты со следующего года должны стать рекордными. Возможно, возврат к призывной системе - два. Поставки Украине ещё большего числа оружия - например, немецкие Таурусы. Кратное производство боеприпасов, и для себя, и для Украины. Если перемирие будет подписано - отправка миротворческих войск с правом открывать огонь. Введение серьезных наказаний для компаний, нарушающих санкции - а то куча примеров, как Россия получает технику и материалы для войны с помощью западных компаний, не несущих за это никакой ответственности.
Подавление пророссийских элементов внутри Европы, вплоть до лишения ВНЖ или даже гражданства и высылку в Россию. Возможно, конфискация путинских миллиардов.
Если хотя бы часть будет сделано, можно сказать, что Европа готова отвечать на вызовы. Если все уйдет в публичную поддержку и некоторые подачки, то цена Европе и их усилиям - дерьмо.
Очевидно, что Трамп позвал президента Зеленского в Белый дом не для того, чтобы подписать это соглашение о редкоземельных металлах, о которых он талдычил последние пару недель, а исключительно для того, чтобы унизить Зеленского перед камерами
Перед тем, как посмотреть видео, попадались другие комментарии в том же духе, и я уже думал, что там был натуральный армагеддон - Зеленского демонстративно унижали и отчитывали перед камерами, не давая раскрыть рта. Но ничего подобного не увидел, напротив - Вова долго грузил о том, что с Россией дипломатия не работает (и вряд ли это было уместно в короткой встрече перед камерами, и как минимум Трампа это явно раздражало). Делал неуместные замечания и даже вступил в пререкания с каким ни на есть, но всё же американским президентом. И, между прочим, он мог бы хоть в Белый дом надеть нормальный костюм с галстуком, а не валять дурака с этим патриотическим свитерком? Уже попадались замечания от дипломатов, что подобные прикиды - это неуважение.
Так что, при всей антипатии к оранжевому дедуле и Вэнсу, я считаю, что Зеленский провалил встречу. Не потому, что сказал что-то неправильно, а потому, что сказал не так и не в то время. Да, Трамп, как обычно, нёс чушь, а рассуждениям Вэнса о дипломатии грош цена, но препираться с ними не следовало - наоборот, важно было по возможности сгладить углы. В конце концов, от этих двоих ничего другого и не ожидалось, да и Украина их интересует постольку-поскольку. А задача дипломата - выгадать максимум из того, что есть, или хотя бы не испортить отношения окончательно. Но из Вовы дипломат, как из 95-го квартала балет.
он мог бы хоть в Белый дом надеть нормальный костюм
Кстати, Вы в пикейном жилете о ней пишете или в казуальном прикиде?)
я тоже считаю, что прикид Зеленского вообще ни при чём. Его поза, мимика, весь конфронтационный body language со скрещенными руками дело другое, а прикид, ну так у каждого своя фишка
Вот сейчас у нас такой национальный наряд. А так ты просто балабол.
Кстати угадай кто на фото?
Кстати угадай кто на фото?
С этой "дубиной" приходится иметь дело игрокам и посильнее Украины и Зеленского, и пока что результат у всех примерно одинаковый. Бенефиты от всей той дичи что он - Трамп творит сейчас имеет только Путин, а в более длительной переспективе Китай. Так что чем раньше этого зазнавшегося еблана опустят на землю тем лучше будет для всего мира.
Претензии про костюм удивляют.
Если бы Зеленский одел шаровары и кунтуш, да с булавой, это был бы национальный наряд, как у тех же арабов и африканцев. А так...
Так что может проблема не в наряде Зеленского, а в том что Трамп земли под ногами не чуствует.
Ну вон к Трампу Макрон с Стармером в кocтюмах приезжали, а толку? Все равно он нес дичь и никого не слушал.
А ну еще сказал что ЕС создан чтобы нахлобучивать США, после чего заявил про 25% пошлины для товаров из ЕС в ближайшее время.
Так что может проблема не в наряде Зеленского, а в том что Трамп земли под ногами не чуствует.
p.s. Костюмы такие костюмы.
А ну еще сказал что ЕС создан чтобы нахлобучивать США, после чего заявил про 25% пошлины для товаров из ЕС в ближайшее время.
Так что может проблема не в наряде Зеленского, а в том что Трамп земли под ногами не чуствует.
p.s. Костюмы такие костюмы.
все знают что Зеленский выбрал этот дресс код
Афанасий, на таких встречах нет мелочей.
Афанасий, на таких встречах нет мелочей. А типичный пример скота вы найдёте в зеркале. )
Я не могу согласиться со всем написанным но задача лидера страны реально думать не о словах а о жизнях и не кивать что "а другие не лучше". Это не твое дело, у тебя твой народ. Чего ты сегодня добился?
Они просто - законченные скоты
он мог бы хоть в Белый дом надеть нормальный костюм с галстуком
Претензии про костюм удивляют. Ну то есть все знают что Зеленский выбрал этот дресс код, и тут внезапно приехать в костюмчике - это бред.
Более того глядя на то в чем ходит по Белому Дому Маск, все претензии про костюмы начинают попахивать нарративами.
Более того глядя на то в чем ходит по Белому Дому Маск, все претензии про костюмы начинают попахивать нарративами.
Поймите, сегодня у Зеленского был шанс спасти Украину, как государство, и вдобавок тысячи человеческих жизней. Он этим шансом не воспользовался. Чудак он, а не президент
У вас сзади торчит рука Путина.
сегодня у Зеленского был шанс спасти Украину
Да и позвали его больше ради того, чтобы мистер Трамп после встречи сказал бы репортерам: "видали, как я прекратил войну? Одним росчерком, как и обещал". При этом мистера Трампа вряд ли волнует то, что там реально происходит и происходило бы после этого росчерка.
И обозлился Трамп по той же причине: в этот день фамилия Зеленский должна была стать синонимом выражения "Трамп - успешный карточный игрок, переговорщик, миротворец и кул гай, все говорят ему спасибо". Вместо этого стала эвфемизмом для "Вэнс - сука", и "мистер Трамп опять облажался с предвыборными обещаниями".
Вроде не торчит, засунута на всю длину.
Путина. У него такая же позиция. Все сдали бы с первого дня и вообще не было бы крови.
Скорее Трампа 😄
Поймите, сегодня у Зеленского был шанс спасти Украину, как государство, и вдобавок тысячи человеческих жизней. Он этим шансом не воспользовался. Чудак он, а не президент
Сейчас уже нарисовался вариант Трампа довольно четко, и он его сегодня подтвердил: Украина должна стать марионеточным государством РФ, только такой мир возможен.н Все остальные варианты, с точки зрения Трампа, несбыточные мечты. Он это подтвердил сегодня и в ответах журналистам во Флориде.
сегодня у Зеленского был шанс спасти Украину
Поймите, сегодня у Зеленского был шанс спасти Украину, как государство, и вдобавок тысячи человеческих жизней. Он этим шансом не воспользовался. Чудак он, а не президент
Он этим шансом не воспользовался.
сегодня у Зеленского был шанс спасти Украину
Как?
Ассоциативное...
duckduckgo.com
duckduckgo.com
В Мордоре по этому поводу все ссутся от восторга
Маємо, що маємо.
Маємо те, що маємо
Що маємо, те маємо
Скотство, безусловно.
Очевидно, что ничего не очевидно, но выглядит, что всё пошло страшно не по плану и вместо обычной конференции с вежливыми речами и ответами на вопросы журналистов президент Зеленский ввязался в перепалку с Диджеем Вэнсом, за которого вступился Джи Трамп и пошло-поехало. Такие перепалки нужно было держать при себе до момента ухода журналистов, и затем уже низвергать весь гнев Господень на головы несчастных американцев.
Что за дичь? переговоры всегда - при взаимопонимании сторон. Но то не переговоры.
Excuse moi, сии трампы не обучены дипломатии. Он из династии борделесодержателей. Простительно это или нет, но он вот такой, из борделя вырощенный.
Трамп провел множество жестких переговоров. Не на камеры. На камеры он часто проигрывал даже дебаты на выборах. На камеры в Белом Доме с ним еще так не общались. Это разное.
но выглядит, что всё пошло страшно не по плану
И вы как будто не замечаете, что на этой встрече "случайно и не по плану" было публично подтверждено то, что уже продвигали много раз Орбан, множество республиканцев и сам Трамп: якобы недоговороспособность Зеленского. Какое совпадение.
Сцена, в которой президент США докапывается "пояснить за шмот", наверное, не имеет аналогов.
Вице президент. Президентом Вэнс станет, если с Трампом что-то случится
Алекс Вы не правы. Я уважаю Вас за страстную позицию но если бы Вы просто посмотрели внимательно и в оригинале ПОЛНУЮ запись из Белого Дома (около 50 минут) Вы бы увидели были там провокации или нет. Никто его не провоцировал. Они играли на свою публику а он начал их поучать на камеры. Сразу после встречи ему сказали прямо "у тебя вечером интервью, извинись и приходи опять". Он опять на интервью делает вид что ничего не понял. Ты политик или кто? Политик должен не правильные вещи говорить а договариваться ради жизни тысяч людей.
Алекс, Ваших друзей гоняют по ТЦК (военкоматы) в нарушение закона? Ваших друзей бросают на передовую? Если да то может Вам важнее их жизнь а не красивые слова? Правильные они или нет..
Алекс, Ваших друзей гоняют по ТЦК (военкоматы) в нарушение закона? Ваших друзей бросают на передовую? Если да то может Вам важнее их жизнь а не красивые слова? Правильные они или нет..
я думаю о конкретно гибнущих каждый день украинцах
Только про это все z-тники забывают вспоминать...
И кто виноват? Зеленский или Путин?
больше чем США никто не дал.
Да помощь США была существенной и важной. Зе и не только не раз благодарили американцев за нее. Но эта помощь никак не связана с Трампом. Да можно было и в этот раз дополнительно поблагодарить американцев, но не думаю что это бы устроило Трампа.
Реальная ошибка Зе в этой встрече всего одна - он говорил не через переводчика, что позволило мудакам перевести разговор в эмоциональное русло и не дать времени обдумывать и формулировать ответы.
хер этому имбецилу поперек ибала, а не премию.
Речь не столько о переговорах а о поддержке которой больше чем США никто не дал. Сорвать переговоры значит поставить поддержку под вопрос. Если Вы считаете что ее все равно нет то вообще не о чем спорить, Европа все даст и зачем нервничать здесь..
Очередное свалившее ссылко про Украину. Зассал, свалил? Так хоть держи рот на замке!
А теперь что?
сложные но рабочие переговоры о помощи, поддержке и так далее.
Очередное свалившее ссылко про Украину. Зассал, свалил? Так хоть держи рот на замке!
Что Украине больше всего и нужно.
Кстати а во время переговоров украинцы не гибли бы что ли? Тем более что россияне ясно дали понять что прекращения огня от них не дождешься.
Мне не сильно интересно кому что хочется, я думаю о конкретно гибнущих каждый день украинцах и будущем Украины как государства. И пожалуйста не нужно за нас беспокоиться если Вы не гражданин США. Мы о себе сам позаботимся, если мы сделали ошибку с выбором Президента, мы тоже ее исправим, давайте каждый будет заботиться о своем государстве в первую очередь и его интересах и его лидерах.
Если бы Зеленский подписал договор (если он приехал значит цель была подписывать, верно?) то продолжались бы сложные но рабочие переговоры о помощи, поддержке и так далее. Что Украине больше всего и нужно. А теперь что?
Трампу очень хочется Нобелевскую премию мира. Очень-очень. Этот самовлюбленный болван и, как сказал о нем Марк Солонин,- необучаемый идиот пытается получить маленькую победоносную победу. Здесь и сейчас. Чтобы было что показать. Как в том фильме: "Шемаханская (т.е., Байден) не смогла, а я щас сделаю!" Вот, с Газой что-то не очень пока получается. Не отселяются оттуда хамасовцы почему-то. И до обещанного Трампом курорта не ближе, чем Маску до Марса. Ага,- вот же Украина! "А я щас сделаю!" - Но нет. Тоже не вышло. В общем, пока в активе только "Американский залив", да и то только на американских же картах... Вот поэтому они на пару с Вэнсом и бесятся... А в долгую они играть и не любят, и не очень-то умеют. Умишко не то...
Никто ничего НЕ гарантировал - ни раньше, ни сейчас -ни НАТО ни чего
Вот из текущего интервью написал журналист The New York Times "At the end of his interview on Fox News, President Volodymyr Zelensky of Ukraine said he wished President Trump was more supportive of Ukraine instead of him trying to play the role of the mediator. He reiterated that Russia started the conflict by invading Ukraine. “I want really him to be more at our side,” Zelensky says."
После этого можно тушить свет. "Я ХОТЕЛ БЫ чтобы Трамп был не посредником а большей поддержкой..." Трамп такой какой есть и точка. Ты либо договариваешься с ним или нет РАДИ СВОЕЙ СТРАНЫ. Это самое страшное что я сегодня прочитал на самом деле. Президент Украины искренне считает что он что-то хочет и ему что-то должны. А если нет то он наверное будет надеяться что так будет. А пока не будет тот что? На этом форуме и других напишут миллионы постов в поддержку Украины? Это поможет? Точно? Ты иди и договаривайся ради своего народа а если лидер другой страны не такой как ты хочешь то это жизнь такая, оно всегда так, твоя задача делать все ради своих людей или ты не очень хороший лидер.
После этого можно тушить свет. "Я ХОТЕЛ БЫ чтобы Трамп был не посредником а большей поддержкой..." Трамп такой какой есть и точка. Ты либо договариваешься с ним или нет РАДИ СВОЕЙ СТРАНЫ. Это самое страшное что я сегодня прочитал на самом деле. Президент Украины искренне считает что он что-то хочет и ему что-то должны. А если нет то он наверное будет надеяться что так будет. А пока не будет тот что? На этом форуме и других напишут миллионы постов в поддержку Украины? Это поможет? Точно? Ты иди и договаривайся ради своего народа а если лидер другой страны не такой как ты хочешь то это жизнь такая, оно всегда так, твоя задача делать все ради своих людей или ты не очень хороший лидер.
Никто ничего НЕ гарантировал - ни раньше, ни сейчас -ни НАТО ни чего
Вы видео смотрели?
Вы видео смотрели?
если действительно все было готово к подписанию
Да, так и выглядело,
не говоря про то что надо иметь переводчика,
про одежду, поблагодарить Американцев за 120 млрд помощи и пр.
повторюсь
если действительно все было готово к подписанию, и во многом благодаря Зеленскому это сорвалось - то это стоит жизни десяткам тысяч Украинцев и Зеленского надо четвертовать за это.
Если все заранее было так задумано и они планировали соскачить со сделки - то тут ничего не поделаешь
не говоря про то что надо иметь переводчика,
про одежду, поблагодарить Американцев за 120 млрд помощи и пр.
повторюсь
если действительно все было готово к подписанию, и во многом благодаря Зеленскому это сорвалось - то это стоит жизни десяткам тысяч Украинцев и Зеленского надо четвертовать за это.
Если все заранее было так задумано и они планировали соскачить со сделки - то тут ничего не поделаешь
Ребята, Вы оба правы но ближе к реальности. Президенту США много чего важно, остановить кровопролитие безусловно важно тоже но у него еще большой список приоритетов. Украина не его страна, в мире хватает и других проблем.
По поводу позиции Зеленского я знаю его позицию, как для обычного украинца все валидно, но чтобы договориться с Трампом это не поможет. После такой катастрофы как сегодня нужно прогибаться или с тобой больше не будут говорить РАЗВЕ ЧТО ты что-то предложишь что будет выгодно Трампу и США. Зеленский должен решить что ему важнее, правильные слова под камеры или смерти многих тысяч людей каждую неделю когда ресурсов не хватает и главный помощник может прекратить помощь. Ты либо прогибаешься и получаешь что нужно для людей или находишь помощь в другом месте. Иначе ты плохой лидер страны.
По поводу позиции Зеленского я знаю его позицию, как для обычного украинца все валидно, но чтобы договориться с Трампом это не поможет. После такой катастрофы как сегодня нужно прогибаться или с тобой больше не будут говорить РАЗВЕ ЧТО ты что-то предложишь что будет выгодно Трампу и США. Зеленский должен решить что ему важнее, правильные слова под камеры или смерти многих тысяч людей каждую неделю когда ресурсов не хватает и главный помощник может прекратить помощь. Ты либо прогибаешься и получаешь что нужно для людей или находишь помощь в другом месте. Иначе ты плохой лидер страны.
Он опять на интервью делает вид что ничего не понял.
Если бы Трампу действительно было важно остановить кровопролитие, это все бы не имело никакого значения.
Штаты превращаются в фашистское дерьмо
Не думаю, что было спланировано.
Я не очень понимаю зачем под конец конференции Зеленский принялся учить Вэнса. Выглядело странно - как нарушение протокола встречи такого плана. Такое невозможно предугадать заранее.
Надо было общаться через переводчика - возможно прошло бы более гладко.
Ну а эти двое мудаков не упустили шанс отыграться.
Я не очень понимаю зачем под конец конференции Зеленский принялся учить Вэнса. Выглядело странно - как нарушение протокола встречи такого плана. Такое невозможно предугадать заранее.
Надо было общаться через переводчика - возможно прошло бы более гладко.
Ну а эти двое мудаков не упустили шанс отыграться.
Это в каком протоколе заместитель имеет право вмешиваться в разговор двух президентов, перебивать их и тем более читать нотации?
В овальном офисе перед камерами все улыбаются и говорят друг другу спасибо. Попытка прочитать лекцию ВП не входит в этот формат. Это должно делаться за закрытыми дверями.
Выглядело странно - как нарушение протокола встречи такого плана.
Это был предельно омерзительный спектакль, который эта парочка - Трамп с Вэнсом - разыграла для всего мира.
Вопрос только - зачем Зеленский подставился? Говорилось, что для подписания соглашения он не нужен. Неужто всего, что говорилось и делалось Трампом, Венсом и Маском за последние две недели, было недостаточно, чтобы просчитать такой расклад?
Вот поэтому, в том числе, я в 2019 году хотел, чтобы у власти были профессионалы.
Маємо, що маємо.
Зеленский в интервью ФОКС
"Мне сказали, что подписание договора будет первым шагом к гарантиям безопастности, как оказалось про гарантии никто и не знал"
"Мне сказали, что подписание договора будет первым шагом к гарантиям безопастности, как оказалось про гарантии никто и не знал"
Молодец Зеленский! Так держаться, это надо иметь железные нервы просто. С Республиканской Партией Фашистов все должно бьть уже ясно даже для самых конченных идиотов.
Теперь мяч на стороне Европы. Мои надежды на UK, Францию, Германию, Канаду, все скандинавские и прибалтийские страны, Польшу, Румынию и Турцию. Уж они то все должны понимать, что сейчас вершатся их судьбы, а не только судьба Украины.
Теперь мяч на стороне Европы. Мои надежды на UK, Францию, Германию, Канаду, все скандинавские и прибалтийские страны, Польшу, Румынию и Турцию. Уж они то все должны понимать, что сейчас вершатся их судьбы, а не только судьба Украины.
Мои надежды на UK,
И Чехию тоже!
Ээээээ....
Мои надежды на UK, Францию, Германию, Канаду, все скандинавские и прибалтийские страны, Польшу, Румынию и Турцию.
Трамп опять заявил что требует немедленного прекращения огня. Но бомбит то шахедами по Харькову прямо сейчас не Зеленский, а хуйло. Это от хуйла зависит прекратит он огнь по Украине или нет. Что будет, когда Трамп увидит что хуйло кровожадное невменяемо умеющее только срать в чемодан и изрыгать бомбонедержание по Украине? Хуйло полное недоговороспособное животное и высшее руководство США в попытках остановить войну это рано или поздно увидит. И что тогда? Просто умоет руки и скажет, что до Штатов далеко - сами разбирайтесь?
Это которая "вторая армия в мире"? Ха-ха.
Кстати, я эту сторону упомянул в перечислении, вы невнимательно читаете.
Кстати, я эту сторону упомянул в перечислении, вы невнимательно читаете.
она и близко таковой не является.
И теперь две самые большие страны в мире - управляются больными на всю башку нарциссами социопатами
Ну или Трумп реально завербован КГБ во времена заката совка.
Три.
Ещё один между теми двумя бегает.
Ещё один между теми двумя бегает.
Вы слишком много мыслей приписываете пустому ореху. Там два таракана всего: "я велик" и "всех кто мне мешает таковым выглядить - мочить".
Да все он прекрасно видит , просто его это устраивает ..
Ну или Трумп реально завербован КГБ во времена заката совка.
Да все он прекрасно видит , просто его это устраивает ..
Для него вообще в идеале бы все устроить в США , как устроил хуйло в РФ , а потом можно сво против канады объявлять, мексики ....
В США пришло к власти настоящее чудовище , точная копия хуйла ....
И теперь две самые большие страны в мире - управляются больными на всю башку нарциссами социопатами ..И миру что то однозначно придется с этим делать , пока весь мировой порядок окончательно не полетел к чертям ...
Для него вообще в идеале бы все устроить в США , как устроил хуйло в РФ , а потом можно сво против канады объявлять, мексики ....
В США пришло к власти настоящее чудовище , точная копия хуйла ....
И теперь две самые большие страны в мире - управляются больными на всю башку нарциссами социопатами ..И миру что то однозначно придется с этим делать , пока весь мировой порядок окончательно не полетел к чертям ...
Трамп опять заявил что требует немедленного прекращения огня.
Что будет, когда Трамп увидит что хуйло кровожадное невменяемо умеющее только срать в чемодан и изрыгать бомбонедержание по Украине?
Миролюбивое хуйло шарашит по больнице в Харькове. Но плохой - Зе.
Ах, да, это ж будующий аттракцион для гостей (по мнению некоторых безголовых мудаков).
Ах, да, это ж будующий аттракцион для гостей (по мнению некоторых безголовых мудаков).
Рыжий мудак только что заявил что "putin wants the peace ,but - zelenski not " , в это же время дико желающий мира пу..., простите - хуйло - гвоздит шахедами по харькову (((((((..вот только что..
Остановите планету , я сойду ...
Остановите планету , я сойду ...
Коммандование США приказало своим "кибервойскам" прекратить все операции в отношении России
пока "обс"
Источники есть?
Но поразительно какой же жополиз Вэнс и какой путь пройден в плане моральной проституции. И пожалуйста не трогайте конвенциональных проституток когда обсуждаете подобное говно. Любая адекватная куртизанка, не говоря о хороших, ангел и носитель ценностей (привлекательность) по сравнению с таким говном.
Куртизанки всего лишь продают тело и показное внимание клиенту. Вэнс продал душу.
Но поразительно какой же жополиз Вэнс и какой путь пройден в плане моральной проституции. И пожалуйста не трогайте конвенциональных проституток когда обсуждаете подобное говно. Любая адекватная куртизанка, не говоря о хороших, ангел и носитель ценностей (привлекательность) по сравнению с таким говном.
Если бы в наличии была только эта одна ссора то можно было бы списать на случайность.
Но! Трамп постоянно нахваливает Путина и ругает Зеленского, назначает откровенно пророссийских людей на ключевые должности, идут переговоры про работу посольств. Так может это была не случайность?
Но! Трамп постоянно нахваливает Путина и ругает Зеленского, назначает откровенно пророссийских людей на ключевые должности, идут переговоры про работу посольств. Так может это была не случайность?
Там обращение к нации намечается: сво на канаду, видно друг посоветовал...
Там обращение к нации намечается: сво на канаду, видно друг посоветовал...
Надеюсь, что Европа соберётся и будет продолжать поддержку без США. Других вариантов нет.
как-то вот с 2022 года одного бомжа ничего не лишили
Надеюсь, что Европа соберётся и будет продолжать поддержку без США. Других вариантов нет.
Интересно, если Европа окончательно поругается с США, чью сторону Мелони выберет?
нему присоединился второй
"Там Дамоклов Народ уже ворота выламывает." (с) Иван Матвеев. Ахиллес и Черепаха
Тут есть две проблемы. И у проблем есть имена: Фицо и Орбан. Нужно что-то делать с правом одной страны ветировать коллективные решения всего ЕС.
Звучит просто, но как-то вот с 2022 года одного бомжа ничего не лишили и с осени 2023 к нему присоединился второй. Точно такой же правопопулист, только словацкого разлива.
Двух бомжей оставить без социалки и все решиться само собой
Надеюсь, что Европа соберётся и будет продолжать поддержку без США. Других вариантов нет.
Тут есть две проблемы. И у проблем есть имена: Фицо и Орбан. Нужно что-то делать с правом одной страны ветировать коллективные решения всего ЕС.
Тут есть две проблемы. И у проблем есть имена: Фицо и Орбан. Нужно что-то делать с правом одной страны ветировать коллективные решения всего ЕС.
Теги
Информация
