Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Однажды в Техасе
37-летняя Хезер Уоллес со своими тремя сыновьями Эйденом, Лиамом и Декланом
В издании Independent рассказывают совершенно дикую историю о 37-летней Хезер Уоллес из Техаса, которая потеряла дом и работу плюс ей грозила тюрьма - и все за то, что она попросила своего восьмилетнего сына дойти до дома самостоятельно по тихому району, где он обычно один преспокойно гуляет и катается на велосипеде.
Подробности.
Мать троих детей 37-летняя Хезер Уоллес - квалифицированный педагог и терапевт по детскому сну. Кошмар в ее жизни начался в октябре прошлого года, когда ее старший сын, восьмилетний Эйден, устроил истерику, пока она ехала домой с тренировки по каратэ с младшими братьями Лиамом и Декланом. Она попросила Эйдена выйти из машины и пройти короткое расстояние обратно пешком через район с тротуарами и небольшим движением, который он хорошо знал и где часто катался на велосипеде без присмотра.
Она открыла дверь, он вышел и пошел домой. Женщина, живущая в квартале от их дома, заметила Эйдена и позвонила в полицию.
На вызов приехали две патрульные машины, и через несколько минут сотрудники полицейского управления Вако постучали в дверь и долго расспрашивали женщину на крыльце, пока Эйден, которого они подобрали, оставался на заднем сиденье машины.
Офицер начал ей рассказывать о похищении несовершеннолетних, которые случаются в центре города Вако, находящегося вдали от их тихого жилого района.
Офицер задавал ей всякие вопросы по поводу того, почему в доме не убрано, потом поинтересовался, разрешит ли она своим детям снова ходить домой пешком после того, как ей рассказали о похищениях детей, после чего ее арестовали, надели наручники за спиной и посадили на заднее сиденье патрульной машины, за чем наблюдали трое ее детей.
Затем прибыл сотрудник техасской службы защиты детей и стал допрашивать ее о родительских привычках, пока она находилась в наручниках на заднем сиденье машины.
Примерно через три часа после того, как полиция появилась на пороге ее дома, ее отвезли в тюрьму округа Макленнан и предъявили обвинения в создании угрозы для ребенка, что является преступлением второй степени и влечет за собой обязательное тюремное заключение сроком на два года.
На следующий день ее освободили под залог.
После ее освобождения служба опеки заставила родителей согласиться с планом безопасности, согласно которому им нельзя было оставаться с детьми наедине.
Г-жа Уоллес рассказала The Independent, что бабушки детей по очереди оставались ночевать в их доме в течение следующих двух недель, пока приказ не был отменен.
Она наняла адвоката, который сказал ей, что в случае обвинения ей грозит как минимум два года тюрьмы, а может быть, и до 20 лет.
В итоге она согласилась признать себя виновной и прошла программу исправительных работ, которая включала 65 часов работы в центре для детей младшего возраста. Ей было запрещено находиться там в будние дни, когда там были дети, и вместо этого она работала по выходным, выполняя обязанности уборщицы и помогая разрабатывать школьную программу.
Женщине также приходилось проходить выборочное тестирование на наркотики, и она была вынуждена оставлять своих детей одних, чтобы ездить в центры тестирования.
Из-за обвинения в создании угрозы для детей она была вынуждена уволиться из консалтинговой компании по педиатрическому лечению сном, где работала раньше, и она не может найти работу в качестве учителя.
Под влиянием угрозы о том, что они могут потерять своих детей, оба родителя обратились к психотерапевту, что стало дополнительными расходами после того, как их доход и так сократился вдвое.
Из-за финансовых трудностей семье пришлось продать свой дом, и сейчас они живут в арендованном дуплексе неподалеку. Они надеются со временем построить дом на приобретенном ими участке площадью в один акр, где трое мальчиков смогут гулять на свежем воздухе.
Какая-то совершенно чудовищная история, на мой взгляд.
В Испании запрещено отпускать куда-то одних детей до 12 лет. Имеется в виду, что если вы ребенка 10-11 лет отправите одного школу, и кто-то это заметит и куда-то доложит, у вас будут неприятности. При этом многие дети из домов, находящихся рядом со школой, ходят в школу и из школы самостоятельно.
Детям до 12 лет не запрещено гулять по району, где они живут, и, например, кататься там на велосипеде. Подобным же образом можно домотаться до ребенка, гуляющего рядом со своим домом, правильно? Почему оставили ребенка одного? Наручники, суд, тюрьма, продажа дома, детей в приют. Все же для защиты детей, правильно?
Какое щастие, что сыну уже намного больше, и его даже недавно оставили одного на несколько часов с целыми пятью магазинами и еще какой-то металлической дурой производства Кольт Индастриз...
И потом - во всех текстах про воспитание, говорится, что манипуляция "я тебя брошу" - является очень вредным для психики ребёнка, ибо родитель для ребёнка - это гарант безопасности, а подобная манипуляция подрывает веру в этот гарант. А тут не просто манипуляция - а реальное действие!!
В любом случае, решают родители (оставлять одного / отправлять в школу одного и т.д.), но если что-то случится, то они и будут отвечать как оставившие ребенка в опасности.
Юридически, родители отвечают за ребенка до его совершеннолетия.
Не поленился - полез читать (австралийские) законы. Детей, как уже написали, и оставлять самих можно и гулять самим можно (другое дело, что родители за них, естесственно, в ответе до достижения совершеннолетия), фотографировать находясь в общественном месте можно что угодно и кого угодно и так далее.
Любителей "не пущать и запрещать" везде полно, а в последнее время они вообще кажется почкованием размножаются, но это не значит что все что они говорят - правда.
- Здрасьте.
- Меня зовут блаблабла, я из органов опеки.
-
- Поступило сообщение, что ребёнок оставлен без присмотра, плещется в бассейне (он у нас прямо под окнами был), шумит.
- Случается. А нельзя?
- Нууу... Ваша соседка (показывает на окно напротив, где жила сертифицированно малахольная бабуся) жаловалась. Боится, не абьюзят ли здесь кого.
-
- Да, я уже вижу. Извините. Всего хорошего.
Понятно, что хорошо на эту тему ёрничать после четверти века. В моменте новоприбывшим нам было как-то неуютно. Потом поняли, что ну вот так здесь бывает.
Даёт возможность всем читающим понять, что теперь-то у Вас уже "дорого-богато"
Рады за Вас. Рады.
Вот у Вас ребенок (гордо) «ходил и ходит» в школу один.
А в Киеве (Харькове, Чернигове, откуда Вы там, не важно) отпустили бы?
А почему?
А машины в Киеве не мешают одиноко приходящим детям?
А «отпустить ребенка одного» зависит от чего?
- Закона? (Как с масками: во Франции обязывают в школах маски - пусть носит, в Швейцарии не обязывают - ну, «у нас» вот так, не обязывают, значит по Франции без маски заразится, а «у нас» - нет, логично же! И графики сверхсмертности в Швеции зашкаливают, и дети там - как мухи. но пока «у нас» маски в школе не обязательны, то я своего ребенка заставлять не буду, это ж только в Бельгии заражаются, а «у нас» - нет… )
- «Потому что все так»?
Или ОТ ЧЕГО?
То есть в Дитликоне или Рюмланге (каком-нибудь) ребенок в 5 лет - «да пусть ходит, что с ним сделается-то», а в Одессе (какой-нибудь) - «отвезу в школу и заберу (да еще и припаркуюсь на тротуаре, а где ж еще)»? Или КАК? В Киеве в пять лет пусть сам ходит? (А что Закон говорит?)
Или - нет, маленький, нельзя самому, вдруг что случится? Или КАК?
То есть у Вас отношение к ребенку меняется (зависит) от того как … ЧТО?
Хотите высказаться - выскажитесь по сути.
А «ух ты, увидел “chingachgook” - давай на всякий случай минус поставлю, я ж - из «прогрессивного большинства» - это смешно даже, право слово…
Разумеется, от окружающей действительности многое зависит. Удивительно, правда? Антивирусные меры - нет, ибо вирус везде одинаковый, плюс-минус. А "отпустить ребёнка одного" зависит от множества факторов. Взрослый вроде дядя, а вопросы детсадовские задаёшь.
Тут кто-то говорил, что плюсом быстрее выразить согласие, чем писать. Ну, возможно.
А вот минус, соответственно, выражает несогласие. Но несогласие есть отличная точка зрения. Но КАКАЯ она - просто по минусу не определишь.
Вот я задал конкретные вопросы. И минусы на них как бы не отвечают 😄
Поэтому и говорю: хотите высказаться - ну выскажитесь по существу.
А просто поставить безымянный минус, ну ... ставьте, Но это это дает?
Если потом в Швейцарии тоже заставят - то Вы с этим согласитесь (ну так же правительство сказало).
Но ведь у Вас даже нет оправдания, что раньше у Вас, например, не было достаточно информации. Вы же знали, что вирус примерно одинаковый везде, что в соседней Франции - заботятся о детях, и заставляют их весь день сидеть в масках.
Почему же Вы не предприняли упреждающие меры и не заставили своего ребёнка в школе сидеть в маске?
А многие тут как раз так и рассуждают. И мне они всегда казались (и кажутся) лицемерами.
Если потом в Швейцарии тоже заставят - то Вы с этим согласитесь (ну так же правительство сказало).
Но ведь у Вас даже нет оправдания, что раньше у Вас, например, не было достаточно информации. Вы же знали, что вирус примерно одинаковый везде, что в соседней Франции - заботятся о детях, и заставляют их весь день сидеть в масках.
Почему же Вы не предприняли упреждающие меры и не заставили своего ребёнка в школе сидеть в маске?
тут некто написал вчера в 21:48 по Парижу
quote
(Да, напоминаю: используя слово "женщина" как оскорбление, ты всего лишь выпячиваешь свою сущность, ничего больше.)
unquote
Ну вот замените "женщина" на "ты" и получите мой комментарий на Ваше хамство
(Но, реально, повеселили 😄)) Я прям представил, что все люди - как люди, а Вы - один такой герой в маске 😄))) на рабочих совещаниях 😄))
От всей души спасибо за пар минут смеха!
Больше писать не интересно 😄
Берегите себя! ( и прям вот реально впечатлен тем, что бережёте окружающих от себя путём маски!)
От всей души спасибо за пар минут смеха!
Никакого героизма. Просто болеть не хочу. Желание защитить кого-либо от себя у меня давно отпало - примерно с появлением вакцин и нормальных масок. Всё, как любят либертарианцы: моё дело - защитить меня. А на остальных наплевать.
А вот твой ответ показателен. Как только обсуждение пошло не в ту струю, которая была удобна тебе, началось гыгыканье с ворохом смайликов.
Полицейские не набросились на мамашу, а пытались поговорить. Что им сказала мамаша, что оказалась в машине в наручниках? То что просто не приняла предупреждения для этого явно мало.
Понял, учту. Извините спешу, дети голодные.
А хочешь покачать права, зови адвоката.
зато может менять пол - если ему это вбили в голову его пинковолосые учителя леваки,
если родитель не согласен, то их лишают родительских прав согласно новому биллу в Калифорнии (AB 760: Gender identity affirmation)
Ребенок не может быть БРОШЕН на улице В КАЧЕСТВЕ НАКАЗАНИЯ.
Находиться на улице… ну…
Я не читал все комментарии, не знаю, написала ли тут некая швейцарка о том что «к нас дети ходят в школу одни с 4-х лет и никого это не тревожит».
Но это не ее заслуга, а просто в Швейцарии такие обычаи.
Но, уверяю вас, когда после пермита С вдруг захотите «по праву» просить гражданство Гельвеции, то неравнодушные соседи СТОЛЬКО расскажут полиции и про ваше неспокойное поведение вечерами, и про «беспризорных» детей (которые к тому же иногда ну ОЧЕНЬ шумят), и про то, как вечером 4 февраля 2019 года вы, собирая рассыпавшиеся продукты из пакета при выгрузке багажника машины, не «грюцнули» должным образом, а просто пробурчали что-то неразборчиво Фрау Циглер, которая проходила мимо (в 100 метрах по противоположному тротуару)…
В очередной раз …
(В том, что ты умеешь на минус давить, я не сомневался - а вот как с фактами быть?)
Но… таки да 😄)
И думать
И оставьте детей в покое с вашими прононсами, драг квинами, gender fluid, they /them /zis и пр.
Взрослыми делайте что хотите..
Не ваш сын случайно ?
пока почитайте билл, потом раскажите, что поняли, если не поняли, умные люди вам разъяснят
до свидания
(Да, напоминаю: используя слово "женщина" как оскорбление, ты всего лишь выпячиваешь свою сущность, ничего больше.)
2) ребенок - человек, но маленький. На улице он беззащитен как от сверстников, так и от всяких извращенцев.
3) методы воспитания не должны применять тактику: я тебя высажу в вертолета в горах с одеялом и банкой консервов, а потом вернусь через неделю, чтоб у тебя было время подумать над своим поведением.
3) у взрослого всегда больше возможностей, власти и силы. Пользоваться этим может только слабый и неуверенный в себе, гопник, иными словами.
4) «бдительные неравнодушные соседи» - отдельная история. В основном - говнюки. Но в одном случае из тысячи могут реальном поточи тому, кто в беде.
Но как бы то ни было: детей нельзя воспитывать с позиции силы.
Предвосхищу вопросы: да, есть, и не один
(Да еще и живут в разных странах)
5). Родители имеют право воспитывать своего ребенка как они хотят. Нет у них обязательства быть сильными и уверенными в себе. Сдавать экзамен на право иметь ребенка тоже не должны.
Дети рождаются по своей воле.
Это - решение родителей. А значит - и их ответственность.
Дай в глаз (или оскорби, унизь) того, кто в три раза сильнее?
Да? А почему нет?
Ребенок просто потому что родился ДОЛЖЕН что-то своим родителям, которые могут его «воспитывать» КАК ХОТЯТ?
Серьезно?
А прививку можно не ставить?
Кто тут решает чего можно чего нельзя? Где граница?
Наорать сильно - нельзя
В угол ставить нельзя
Надо разбираться и договариваться.
Вы на работе тоже на всех орете (потому что - начальник) или на Вас орут (потому что Вы - подчинённый)? *
Это норма?
Типичная проекция отношений "поставлю в угол".
Прививки делать надо по графику.
Я, хоть и считаю её идиотской и бесполезной, сделал аж три Файзера (правда для того, чтоб иметь возможность ездить через границы, но потом все равно два раза болел). А всякие обязательные прививки детям от менингита, кори и так далее - тоже, конечно, делали (но в отличие от ковидной прививки бесполезными эти не считаю)
Решает каждый за себя. Но я твёрдо убежден, что у родителей гораздо больше обязанностей, чем прав. Ребёнок - не собственность.
*Или вы, вероятно, : "я на удаленке ВСЮ ЖИЗНЬ и весь такой сам себе хозяин и ни от кого не завишу" 😄)
Но ни разу не говорил, что "высажу". Для меня это из серии "отдам плохому дяде".
Всегда старался и стараюсь пресекать истерики в самом начале. Давно заметил, что если ребёнок что-то требует, то надо или сразу делать или не делать уже совсем. Потому что сказать "нет", а после того как он орал 20 минут все равно сделать как он хотел - так он и будет все время орать и все дольше.
Поэтому выбрал другую тактику - сразу договариваться а каких-то условиях или предлагать заманчивую альтернативу.
Если уже реально истерика и ребёнок не воспринимает доводы, то высаживать или угрожать высаживанием - никогда.
Останавливались и повторял мантру "давай ты проорешься, потом поговорим и поедем дальше"
Нет возможности остановиться - повторяю её же на ходу 😄
Истерика - только пережидать сохраняя спокойствие и говоря тихим голосом. Очень сложно сдерживаться, это правда 😄)) Но, поверьте, работает. И на мой взгляд лучше, чем пугать или угрожать.
Вот где детишки то в беде, на самом деле. Предоставлены сами себе и опасному окружению 100% времени. Но вот тут то социальным службам, полиции и «добропорядочным гражданам» все по барабану, почему-то. Это как бы параллельный мир, который они предпочитают не замечать и не реагировать на него. В отличие от «неправильной» мамаши в относительно благополучном районе (с которой бороться легко и приятно).
Лицемерненько, я считаю
(вспомните сериал «Прослушка»)
Сериалы, мною приведенные, абсолютно не фантастические в плане описания среды, в которой происходит действие. И американцы их снимали про американцев, а не про русских. Если я не прав, пусть знакомые с реалиями США более близко меня поправят
Про «Прослушку», например, человек с этого форума писал, что на реалии Балтимора очень похоже
Но за ссылку на канал спасибо.
К тому же, он скорее подтверждает мое мнение. Что социальные службы и полиция включатся в первую очередь там, где им не напряжно. Зато на полную катушку
А там, где «включатель отвалится», просто у полиции ресурсов недостаточно, очевидно. И это проблема
И еще социальные службы упоминались, кстати. Они то чем заняты? Тоже бандитов ловят? Или таки просто боятся сунуться в подобные места?
Ну даже не знаю, что является более яркой иллюстрацией «делать нечего». Не факт, что ревущего, кстати
Говорю же, лицемерненько
То, что эта тётенька в итоге пострадала не совсем заслуженно (и уж точно не соразмерно содеянному) - дело ясное. Но, как видно из фактов, она тоже не совсем без греха.
Из-за финансовых трудностей семье пришлось продать свой дом, и сейчас они живут в арендованном дуплексе неподалеку»
Ну и как, увеличилось благополучие детей в результате беспокойства жителей и полиции в рассматриваемом случае?
В третий раз напишу — лицемерненько. Формально молодцы, по факту — лучше бы не лезли с такой заботой. Особенно той дуры касается, которая полицию вызвала. Но и полиция тоже не подвела
Что, кстати, позволяет сделать парадоксальный вывод, что маньяки-педофилы в гетто не водятся. А водятся исключительно в благополучных районах. Ну, тут неравнодушной общественности виднее. Она, видимо, что-то знает по этому поводу. Возможно, про себя
По-любому лучше, чем в Совке было.
Вспоминаю. В городе миллионнике родители меня одного отправляли в детский сад. Метров 800 примерно.
Или, например, подростком лет в 10-11 попал в спортлагерь, где было прикольно организовано купание детей (спортивный профиль был совсем не плавание): не дай б-г перекупаться на 10 секунд больше! Обещали галеры до конца смены. Но зато за безопасностью на воде мало следили, тони сколько хочешь.
Но это не тот случай. Эта Уоллес - явно неадекватная женщина и с детьми ей работать противопоказано.
А тираниям очень выгодно, чтобы люди боялись и чтобы всегда нашелся "другой угол", с которого их можно было прессануть.
Люди бывают людьми - то есть и лучше, и хуже, чем о них свысока думают другие люди.
И не стоит считать всех из гетто "биомусором".
Поясните?
Типа «пиндосы, что с них взять, какую бейсболку не наденут»?
Или есть для удовлетворения другая причина?
Мне прям интересно стало.
Поясните?
По уровню интеллекта они примерно на уровне "бабок Путина" - только с другого бока.
представьте себе, идете вы по улице, останавливается машина, из нее выходит зареванный ребенок (про истерику никто не отрицает), дверь закрывается и машина уезжает.
полицию вызвали совершенно закономерно, ну и последствия даже если с перебором - но все равно совершенно предсказуемые.
Давно интересовал вопрос, с какого возраста можно их оставлять одних.
Строгих правил нет. Родители сами решают. Есть дети, которые в десять лет могут сами справиться. А есть такие, которые и в 13 беспомощны.
Возраст и время не регламентированы. Но родители несут ответственность.
ЗЫ
Германия
Проблема в том, что это - серая территория и "служба защиты детей" делает все что ей заблагорассудится, совершенно не сковывая себя поправками к конституции, в том что касается предьявления обвинения, процессуальными нюансами и прочим. А это - реальный беспредел.
Но некоторые 21-летние разнесут жилье похлеще, чем они же в 12 лет)
Лишь бы руки не порезали.
Несколько лет назад мне приходилось иметь дело с этой самой службой защиты детей, когда моя жена ненадолго оставила дочь играть одну в детском ресторане, и тоже полиция, которую кто-то вызвал, вела себя на мой взгляд несколько неадекватно, но впрочем никого не арестовали. Возможно, сказалось то, что к моменту приезда полиции дочь была уже с её братом (взрослым).
Ну, нам пришлось несколько раз встретиться с представителями этой службы, которые, надо заметить, вели себя вполне корректно, мы выразили сожаление о случившемся, обещали так больше не делать, но при этом настаивали, что ребёнок ни в один момент времени не был в какой-либо опасности.
Через пару недель прислали письмо, что наше дело закрыто.
В случае Хезер Уоллас остаётся неясным, почему было открыто уголовное дело (и не закрыто сразу же судом). Возможно, злобность местной полиции, возможно, особенности техасских законов, возможно, какие-то детали, которые остались за кадром.
И да, к сожалению, есть некоторые профессии, для которых признание вины по подобному делу это фатально. Случись подобное скажем со мной, было бы скорее всего всем пофигу. А тут, не повезло. Но впрочем, как я понял, есть шанс через адвоката убрать (expunge) это признание, и тогда Хезер сможет снова работать с детьми.
Хоть бы они где-то встретились и канселировали друг дружку, что ли.
Короче, вы выбрали не тот случай, чтобы гневно (но совершенно безосновательно) тут кого-то обличать.
Разуемеется, это строго ИМХО, у меня нет никаких доказательств моему утверждению и я злобно экстраполирую одно общество на весь прогрессивный мир.
Очень зависит от того, насколько далеко ребенок живёт от садика и насколько опасные дороги ему нужно переходить. Естественно, ответственность за дорогу лежит на родителях.
Но вообще-то есть и другая точка зрения. А именно: мать намеренно оставила малолетнего ребенка одного в чужом районе. Именно такие дети часто становятся жертвами преступников или просто пропадают. И мать не жертва, а преступник, была наказана и в следующий раз не высадит ребенка из машины (надеюсь), а история послужит уроком для других мамаш, проявляющих насилие в отношении детей.
| и ребенок, похоже, неплохо знал район.
Как это противоречит: "Именно такие (одинокие) дети часто становятся жертвами преступников или просто пропадают."?
Дорогу знаю, секс люблю..."
Видимо проблем в деле защиты детей так мало, что чиновьечими аппарату приходится искать хоть какие-то и делать и мухи слона, разрушая жизнь тех о ком они должны заботится.
Поэтому как и в случае с ментами встает диллема - или позволить им все, и пускай страдают невиновные (в том числе и дети) ради лишнего процента детей, который возможно можно будет спасти, или действовать строго в рамках закона, но тогда этот лишний процент может проскользнуть мимо.
Потеpпевший: Занимаюсь споpтом, бегу. Вдpуг откуда ни возьмись, эта тумбочка…
Свидетель: Сижу, я значит, в тумбочке…
Такие надменные и хищные физиономии сделались, как будто джек-пот сейчас сорвали, план по преступникам на месяц закрыт. И попробуй в свое оправдание лепетать, что у тебя вообще-то не каждый день вот так всё.
😀 😀 😀
С чего они вообще к вам пришли?
п.с. я смотрю 777 уже ниже написал пример
"Есть в графском парке черный пруд, там лилии цветут... Обоих в омут, и конец"
Там всю инспекцию можно на корм ракам отправить.
And all the men and women merely players»
И коты тоже:
Германия. Папа возле лифта что-то выговаривает сыну. Старому немцу показалось, что он сына материт, по русски, ибо семья русская. Позвонил в ведомство по детям. Те пришли, стучат в квартиру. Папа глянул в глазок, подумал что мормоны денег хотят и не стал ни отвечать, ни говорить. В квартире тишина. Потоптавшись без толку около часа эта пара детзащитников вызвала полицию. Ибо дите в опасности. Полицейские не стали кричать «полиция», а тоже звонили и стучали, в результате были отцом проигнорированы (в этот раз он в глазок не посмотрел). Полиция выбивает дверь. Папа - израильтянин, по-русски не говорит, оказал, что называется сопротивление, ибо не ожидал.
Слава богу тут приходит «русская» мама. Все живы, но! Полиция валит на детзащитников и за дверь платить отказывается. Те валят на пенсионера. Тот тоже по-русски не говорит, как выяснилось.
Соцработники увидели, что дома кто-то есть, но не открывает. Ребёнок, по поводу которого поступил сигнал, молчит. Поступили, как должны были сделать - вызвали полицай. Может даже ждали. Из квартиры никто не выходил (если соцработники дожидались приезда полицай, то и держали дверь в поле зрения). Полицейские звонят, никто не открывает. Тут орать "Polizei! Öffne die Tür!" как-то не принято, максимум в домофон скажут, мол, мы из полиции.
Полицейские совершенно разумно и правильно взламывает дверь. Человек внутри, который предположительно совершает что-то нехорошее с ребёнком, вместо того, чтобы всё-таки попытаться объясниться, пусть на английском или даже на иврите, сопротивляется задержанию.
Удивительно, что при подобном раскладе папа отделался лёгким испугом.
Молодец пенсионер.
Молодцы соцработники.
Молодцы полицейские.
Молодец мама, разрулившая ситуацию.
И папа ни капли не молодец.
На подобные случаи я бы воспользовался Haftpflichtversicherung, но не уверен, что сработало бы.
На полицию отреагировать был обязан, но эти два балбеса ни себя не обозначили, ни даже со свидетелем не поговорили сами.
Полицейским в данном случае не надо никого опрашивать - вызвавший не обязан дожидаться полиции. И полицейские при этом не должны медлить - потому что если над ребёнком совершается насилие, то "ну мы обойдём район, всех расспросим" - запредельно тупо.
Я так и не понял, что дедок должен был рассказать, что не рассказал по телефону Реттунгсдинсту? И что при этом должны были сделать полицейские?
Типа приезжают полицейские на сигнал: "Ор на ребёнка, возможно насилие, возможный злоумышленник точно дома, но не открывает, возможно с ребёнком что-то плохое", распрашивают деда, который повторяет им то же самое, они так почешут репу и отправятся восвояси? Типа "убьют, тогда и приходите"?
….
Полицейские совершенно разумно и правильно взламывают
Ломать дверь в тут никакого права не было, а уж назвать это «разумным»….
Нафантазировали уже с три короба. Узбагойтесь.
Где в данной цепочке "надеть на себя наручники и встать раком" я не вижу.
Читатель, еклмн
Нафантазировал я что вижу из вашего рассказа и из кое-каких знаний о жизни в Германии.
Есть концепция RAS - reasonable articulable suspicion: резонное подозрение (о том, что совершается преступление), которое можно выразить словами.
То есть если за дверью слышны крики и грохот бьющейся посуды то словами можно выразить, что возможно речь идет о процессе семейного насилия. Когда кто-то кричит из-за двери "помогите" - и подавно.
Так вот, в этом контексте, тишина из-за за двери НЕ указывает на возможное нарушение закона. Ну вот совершенно никак. Это уже будет называться "спинным мозгом чувствую" (gut feeling)и специально чтобы не допускать злоупотреблений по части спинного мозга (а он такой, сцуко, чувствительный) и было принято понятие articulable - то что можно выразить словами.
Полицейские не отрицали, что просто звонили и не додумались крикнуть «откройте, полиция», как должны были в данном случае.
1. Пишут, что мать отправила ребенка прогуляться за полмили от дома. Однако, дальше пишут, что патруль, который подобрал ребенка, постучался к ней только через 15 минут. То есть мать не просто 8-летку отправила прогуляться, но и как бы не очень волновалась, что его довольно долго нет.
2. Пишут, что мать предупредили об опасности похищений детей, но на прямой вопрос полицейских "будете еще ребенка одного выгонять из машины?" - она ответила "не знаю" (весьма недалекого ума женщина, кмк)
3. По дороге ребенка таки поймала чужая женщина (которая и настучала полиции). И хотя пишут, что она живет в нескольких домах по соседству, эта женщина не знала ребенка и не знала эту Хизер. Она остановила ребенка и расспросила, где он живет, а потом вызвала копов. Она не стала удерживать ребенка (не дура, а то бы сама огребла). Но вот воспитание ребенка 8 лет на тему "не разговаривать с незнакомыми людьми" - отсутствовало.
То есть копы, конечно, перегнули палку, но и женщина тоже весьма и весьма странная.
Классика же. 15 минут для упрямого восьмителнего ребенка, который принциаипльано не хочет признавать свою вину, это ерунда.
Полмили, то есть 800 метров, ребенок и будет идти минут 15 если неспешно.
Или это кенийская семья?
Ну и опять же, ребенок мог банально не видеть какой-то угрозы от этой заботливой соседки, а элементарная вежливость учит нас отвечать людям на заданный вопрос.
Полмили, то есть 800 метров, ребенок и будет идти минут 15 если неспешно.
Второе. Текст писала журналистка, которая в последующих заметках явно заняла позицию в поддержку женщины. Поэтому я склонен не доверять утверждению ни про полмили, ни про 15 минут. Обычно в таких деталях обвиняемые врут, причем почему-то всегда в свою пользу.
Если б я в детстве жил в концлагере типа "30 минут, за хлебом бегом марш!", я бы и через год не появился бы....
Впрочем, всему всегда есть разумное объяснение. На планете 8 млрд людей, и каждому нужно доказать что он не бесполезен.
В данном конкретном случае, вангую, сотрудники этого ювенального бухенвальда знали что в их бесполезной синекурие грядёт сокращение. Отсюда из всплеск кипучей деятельности по любому, даже настолько идиотскому, поводу.
Вы не берёте в расчёт что система принятия решения у ребёнка несколько отличается от взрослого. Злоумышленнику, особенно знающему что он делает, очень легко уговорить ребёнка который пошёл на контакт.
Я понимаю, мы воспитаны в другое время и в другой стране. Но для понимания что можно, а что нельзя лучше почитайте Джона Дугласа. У него есть много всего про похищения детей.
Если у ребёнка стоит чёткий блок на какое-либо действие, то попытка заставить его совершить это действие (хоть по минимуму хоть как) с вероятностью 90% вызовет истерику. Он банально начнёт орать.
Тут всего несколько слов, понять нетрудно, если читать то что написано, а не то что додумывается.
Вот вам и причина вызова.
Да и блок к этому времени уже не работает, так как в этом возрасте ребенку в силу обстоятельств уже приходится самостоятельно контактировать с малознакомыми взрослыми.
Тут всего несколько слов, понять нетрудно, если читать то что написано, а не то что додумывается.
На велике же можно кататься?
Или видел её привозящей детей к школе, куда сам ходит.
Взрослые часто не обращают внимания на чужих детей, не запоминают их.
Джон Дуглас был основателем отдела профайлинга (он не так называется, но чтоб было понятно о чем я). И он писал, что при похищении детей самую большую опасность представляют не стрёмные личности в тонированых пикапах как в кино.
Сначала идут родители, потом родственкики, потом соседи и друзья. То есть те, кто обычно знаком ребенку, не вызовет в нем страха или подозрений. Таким людям похитить его гораздо легче. И такие похищения составляют чуть ли не большинство случаев.
Я конечно понимаю что исключение бывают, но опыт говорит что ваше "пфф" в общем случае - неправильное. 😄
Сколько денег потратило государство чтобы получить такой вывод? 😉
С другой стороны, когда ребёнок пропал, вы ещё не можете сказать (бывает что долго не можете сказать) это потерявшийся ребёнок или это киднеппинг.
Собственно именно это и пытались сделать копы, и что не поняла мамаша.
В штатах? Ребёнок в школе в штатах видит часто родители других детей? Да ещё и общаетеся с ними?
Бугагак.
В более старшем возрасте это просто делается чуть сложнее.
"I still didn't know it was illegal and I said, 'I don't know,'" says Wallace. "That's when the cop replied, 'Okay, I'm going to have to arrest you.'"
Бугагак.
Нет, они детей по одному к школе привозят и ночью, чтобы не пересекаться.
Это не Марсель, Митя.
Техас пошёл дальше и предлагает отсидеть за будущие преступления? Отменно. Трамп прав, в Техасе нужна стена. Но не там, где он думает.
Так же и здесь. Гулять не запрещено, но высаживать ребенка из машины где попало - создание угрозы.
Вы хоть понимаете что пытаетесь доказать? Я поясню. Вот дитё гуляет по улице Маразма от дома №13, где его угораздило жить, до памятника Кринжу и обратно. Всё хорошо. Угроза не создаётся. А вот его родитель сажает дома в машину, везёт до памятника Кринжу, высаживает и говорит идти домой. Тадааам! Угроза создана.
Тут или что-то ещё в истории, причём ключевое, не рассказано, или две стены этому штату. Одной отгородить от себя мир, ап вторую...
Во втором случае - это ненадлежащее исполнение родительских обязанностей или создание угрозы. Это как раз способ хранения вполне себе разрешенных предметов. Тут уж им на местах виднее как это трактуется и как наказывается.
Наказывается даже если ничего не произошло.
Во-первых ребёнок сам создаёт себе таким образом угрозу и ему грозит до 20 лет.
Во-вторых ребёнок сам решает что ему можно гулять в принципе, и в частности - когда ему можно гулять.
Вам какое из них больше нравится? 😉
Если вы и правда хотите дальше что-то серьёзно обсуждать, вам придётся объяснить и доказать разницу уровней опасности быть похищеным у ребёнка, которого высадили из машины чтоб он шел домой, и того же самого ребёнка который идёт там же и в то же время потому что просто гуляет.
И я это сделал. Спасибо за внимание 😄
За руку с неизвестным дядей уходили ВСЕ.
Просто всем было пофиг.
А это - это помесь "я собираюсь" и "быть должен". Типо как рашистский гаишник - сам придумал нарушение, сам его определил, сам вынес постановление, сам же и осуществил наказание. Свидетель, следователь, гособвинитель, присяжные, судья и пристав в одной жирной красной роже. Праздник правосудия.
Это, скорее, "я буду должен", кмк.
А это - это помесь "я собираюсь" и "быть должен".
ps. Мы помним, что это двойной пересказ, да? Это вполне может быть глупость не полицейского, а журналистки.
И самое потрясающее это реакция.
Зацените.
www.kiro7.com
Это болезнь, к сожалению. Общество сумасшедших.
Но если серьёзно, реакция убила.
Её родичи, друзья, коллеги в один рассказывают, какая она была замечательная мать, дочь, сестра, педагог. Гордость и радость.
Людии! Она задушила четырех маленьких детей, убила даже собаку и потом подожгла дом. Она монстр! Но нет, она замечательная! И все с таким пиететом!
Всякое бывает среди людей, но...
Глядя на некоторых американцев (слишком многих, увы), даже не знаешь, кто хуже, они или русские.
Скорее, это два полюса эбанутости.
Однако. Родные ничего не замечали. Коллеги ничего не замечали. Она педагог, получала премии как лучший учитель, судьи раз за разом отдавали ей детей при разводе. И вдруг - бах! Но больше всего поразило, что никто (включая бабушку с дедушкой) ничего не говорят о детях. Если она такая замечательная мама и великий педагог с хрена ли просто лишила своих детей возможно самим принять решение? Насколько я понял из ряда статей, бывшие мужья судились с ней за право опеки на основании того, что алименты она тратила не на детей. И, судя по ее действиям, обвинения были обосноваными и опека могла перейти к ее бывшим. Потому она просто решила - ее дети/ее собственность. Как и собака, и дом. Пусть все исчезнет. Потому что ОНА не может ошибаться.
На месте прокуратуры я бы еще всю ее семью проверил, да и коллег - педагогов заодно. Судя по всему там просто гнездо неадекватов.
www.consultant.ru
www.consultant.ru
www.consultant.ru
Как видите, там слова "забота" и "содержание". Вам понятно, что если бы мать нанимала нянечку или репетирора, то это было бы тратой на заботу и содержание? Ну так вот, если она сама выступает в этих ролях, то и деньги полагаются ей. Никаких заявлений насчет того, будто деньги должны тратится строго на детей, нет. Опять же, если она платит счета за электричество-воду, необходимые и детям тоже, то как вы это предлагаете делить?
Проблема в том, что даже матери-алкоголички зачастую умудряются заботится больше о своих детях, чем преуспевающий отец, который детей видит только по постановлению суда и ничего о них не знает, что и демонстрируется в суде.
Крайность.
Вот поэтому, руководствуясь вашей логикой, шовинистической, женщинам всегда детей и оставляют. Каким бы не был мужчина.
И да, я про Россию исключительно. Наши особенности.
Но поскольку вам это не понятно и для вас бывшая жена на всю жизнь обязана вам прислуживать, если вам так захотелось, то судьи решают вместо вас.
Реальность говорит о другом: очень редкий отец рвется позаботиться о своем ребенке, даже если мать заметно отлынивает. В той же России - один из более полутора сотен, по статистике. Остальные если и подают в суд, то с отношением "да за что ей деньги платить, забота о детях - ее женская обязанность, а не мужское дело!"
Ваша трактовка алиментов на ребёнка как «зарплаты» матери за выполнение своих прямых обязанностей, которые мать и так обязана выполнять, и попытки купить на них шубку, туфельки и платьице могут очень не понравиться судье.
Так вы могли бы составить подробную таблиц расходов на ребенка? С учетом отчислений на ремонт, амортизацию машины, точно вычислить, сколько бензина было потрачено?
Отлично защитили, че.
Любое, даже хорошее, начинание можно довести до абсурда в любой стране.
Тут ретивые полицаи, как бы защищающие ребенка. Исполнители на местах, так сказать.
В другом случае такая внимательность могла бы спасти ребенка, в данном случае превратила в кошмар жизнь семьи.
Это если журналистами не пропущены важные подробности.
У нас тут очень частая история. Подозреваю, что в селах и на удалении от Москвы/Питера даже не видят в этом ничего плохого. Ну там курение при детях уже как мелочи жизни.
A spokesperson for the Texas Department of Family and Protective Services said in a statement to The Independent they were unable to comment on specific cases under state law.
Так как никаких комментариев со стороны властей нет, то сложно судить со стороны.
С другой стороны, многочисленные случаи игнора сложных ситуаций в семьях со стороны полиции, тоже не вдохновляют. Примеров поведения "вот когда убьют, тогда и приходите" достаточно, причем некоторые буквально смертью и заканчивались. Хорошо, что в данном случае не так.
Свалка радиозавода, ЖД ветка (правда там движения практически не было), парочка брошенных кораблей, свалка текстильного завода... А вот через дорогу мы не бегали, нам родители не разрешали.
Горка - это были последние метров сто, но она была реально крутая.
Да, что я рассказывать буду, можете поехать да посмотреть, этот холмик никуда не делся.
Ехать сюда.
Горочка там неплохая, что-то около 20м набора, вполне прилично, особенно для детей.
Но это сама горочка. Я жил значительно ниже, там и до нее подниматься хватало.
Зато со школы идти (или бежать) было одно удовольствие. Там еще газовая труба дорогу загораживала, с нее надо было с разбегу запрыгнуть, пройти по ней несколько метров, потом продолжать путь. Но это в сухую погоду. В слякоть до трубы добраться было практически невозможно, приходилось идти аж до любезно провешенного через эту трубу мостика.
А, ладно, таких историй у всех полный мешок, так что замолкну.
>Большинство людей "сдохнет" уже на пятом этаже,
Есть такая традиция - пятиэтажки строить без лифтов. Большинство не сдыхает.
Досих пор помню, куча 1500микроренген фонила
Хотя, естественно, не исключено, что жители звонили туда каждый раз, увидев на улице малолетку.
Только конечно если не выяснятся какие то серьезно отягощающие факты.
Копы офигели от такого тупизма и арестовали ее прямо там. Неспроста ее потом полгода на наркотики проверяли, видимо ее слова были не совсем адекватны.
Еще нюанс - она ребенка не просто отправила погулять, но и не очень его ждала обратно. Все же его не было довольно долго, для расстояния в полмили.
То есть там либо она врет про полмили, либо врет про 15 минут. Плюс по дороге его сцапала чужая незнакомая женщина, которая и вызвала копов (а могла и похитить, да).
Так за что её арестовали?
Ребенку не запрещено сидеть одному в машине, однако оставить ребенка в машине на парковке под солнцем и пойти в магазин нельзя - это именно создание угрозы.
Ребенку не запрещено в доме брать всякое в руки на кухне, но оставлять в свободном доступе бутылки с уксусной эссенцией - это создание угрозы.
Дело не в том, что можно, а что нельзя. Мамаша не осознавала опасность своего поведения для ребенка.
Кстати, эта история ноября 2022 года...
Вода вокруг, никуда не денутся.
Проголодаются - сами домой вернутся.
Вспомнил где я шлялся в свои 8 лет...
- Дорогу запомнил?
- Да.
- Вот и ходи сам, не маленький.
А чуваку из соседнего дома не повезло -- играл на ЖД путях и его сбил поезд. Хоронили всей школой. Учительница в первом классе нам рассказывала, что такое морг, и что там холодно, чтобы сбитый мальчик "не испортился". Другому пацану оторвало два пальца жиглетом, он пальцы собрал и принес в госпиталь. Пришили.
Короче, это все интересно вспоминать, но мог бы время с большей пользой провести. Плавание там и пр. Или в более позднем возрасте радио кружок. А фигушки. Только ракетостроение, пары ацетона и шкурение.
Лошадка, везущая хворосту воз..."
Очень надеюсь, что на тот свет раньше времени не вызовут... 🙄
- Дорогу запомнил?
- Да.
- Вот и ходи сам, не маленький.
К ужину не опаздывай."
И ещё кое-что. Недавно один из солистов "Чай вдвоём" признался, что в детстве, когда он с друзьями шатался по какому-то пустырю, их поймал и сексуально надругался над ними какой-то маньяк. А про сколько подобных случаев не говорят?
Но продукты ошибки выжившего выпячивают грудь и хорохорятся: "Да мы в своё время! А эти — тьфу!"
Это как с укусом клещём. Да, вирус энцефалита постепенно распространяется. Но в любой момент есть районы, в которых в общей популяции клещей носителей вируса считанные проценты. И вот десять человек после укуса наплюют на профилактику. У девяти ничего не будет, и они будут посмеиваться "Страшилки всё это. Нас зря пугают." А десятому достанется энцефалитный клещ. И он если не загнётся, останется инвалидом с поражённой ЦНС.
Это, как русская рулетка, просто там шанс фиксированный, 1/6. А здесь по-всякому бывает.
Хотите — играйте. Но выпендриваться не надо.
Тоже маи ходил, но там недалеко было, минут 5 пешком, дорогу переходить один раз уже перед школой.
(Своего на такое же расстояние уже водил до не помню какого класса: машин и идиотов стало больше.)
К ужину
В больнице не был - руку в травмпункте залатали, а уколы в поликлинике делали.
На любви к кошкам инцидент не сказался 😍 😻
Говорю же: играть в игру — ваше право. Уничижать тех, кто играть не хочет и следует предписаниям (а у нас в Челябинской области антиклещевая пропаганда достаточно интенсивна) — нет.
У нас в области в прошлом году 6 смертей, более 90 человек заболели, что тоже не сахар.