Адрес для входа в РФ: exler.world

Очередной наброс Human Rights Watch

31.01.2023 16:23  15786   Комментарии (250)

Полезные - для террористов всех стран - идиоты из организации Human Rights Watch выпустили очередное расследование, которое вновь подтвердило страшные зверства вооруженных сил Украины на территории Украины: оказывается, ВСУ использовало противопехотные мины, от которых могло страдать и мирное население - "Ukraine: Banned Landmines Harm Civilians".

HRW требует немедленного расследования ВСУ в отношении этих вопиющих случаев и твердо заявляет, что ВСУ должны немедленно прекратить эту практику.

Там огромный доклад (контора пишет, служба идет), вот сокращенный перевод, самая суть.

(Киев, 31 января 2023 г.) - Украина должна расследовать очевидное использование ее военными тысяч противопехотных мин, выпущенных ракетами по восточному городу Изюм и его окрестностям, когда российские войска оккупировали этот район, заявила сегодня Хьюман Райтс Вотч.

Human Rights Watch задокументировала многочисленные случаи, когда ракеты с противопехотными минами ПФМ, также называемые "минами-бабочками" или "минами-лепестками", были выпущены по оккупированным Россией территориям вблизи российских военных объектов. Украина является государством-участником Договора о запрещении мин 1997 года, который запрещает любое использование противопехотных мин.

С момента полномасштабного вторжения в Украину 24 февраля 2022 года российские войска применяют противопехотные мины во многих районах Украины, включая мины-ловушки, активируемые жертвами. Хьюман Райтс Вотч ранее опубликовала три отчета, документирующих использование российскими войсками противопехотных мин в Украине в 2022 году.

"Украинские силы, по-видимому, широко разбросали наземные мины в районе Изюма, что привело к жертвам среди гражданского населения и представляет собой постоянный риск", - сказал Стив Гус, директор отдела вооружений Human Rights Watch. "Российские войска неоднократно использовали противопехотные мины и совершали зверства по всей стране, но это не оправдывает использование Украиной этого запрещенного оружия".

В то время как большинство типов противопехотных мин устанавливаются вручную, противопехотные мины ПФМ, используемые в Изюме и вокруг него, срабатывают только при разбрасывании самолетами, ракетами и артиллерией или при стрельбе из специальных транспортных средств или пусковых установок. Использование противопехотных мин нарушает международное гуманитарное право, поскольку они не могут различать гражданских лиц и комбатантов. Неразорвавшиеся мины приводят к перемещению населения, препятствуют доставке гуманитарной помощи и мешают сельскохозяйственной деятельности.

Human Rights Watch провела исследование в Изюмском районе с 19 сентября по 9 октября, опросив более 100 человек, включая свидетелей применения наземных мин, жертв наземных мин, сотрудников служб быстрого реагирования, врачей и украинских саперов. Все опрошенные заявили, что видели мины на земле, знали кого-то, кто был ранен на мине, или были предупреждены об их наличии во время российской оккупации Изюма.

Human Rights Watch задокументировала применение мин ПФМ в девяти различных районах города Изюм и его окрестностей и подтвердила 11 жертв среди гражданского населения от этих мин.

Более 100 жителей Изюма и окрестностей рассказали, что российские войска или оккупационные власти расклеивали и распространяли листовки, предупреждающие о минной опасности. Они также убрали мины с общественных территорий и частной собственности гражданских лиц и вывезли некоторых пострадавших от мин в Россию для получения медицинской помощи - действия, несовместимые с ответственностью за установку мин.

...

23 ноября Министерство обороны предоставило письменный ответ, в котором говорилось, что военные соблюдают свои международные обязательства, включая запрет на использование любых противопехотных мин, но не затрагивались вопросы о применении мин ПФМ в Изюме и вокруг него, отмечалось, что "информация о видах оружия, используемого Украиной... не подлежит комментированию до окончания войны".

P.S. Еще один любопытный штришок. В докладе первоначально была вот такая карта - с Крымом в составе России. Потом они ее убрали. И чего убрали-то? И без карты хорошо понятно, кто они такие и у кого на подсосе находятся, защитники прав, my ass.

Комментарии 250

«Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов» (с)
Любые международные организации со временем вырождаются в собрание торгующих брендом бюрократов-карьеристов-коррупционеров. Кто им заносит, тот их и танцует.
02.02.23 10:00
0 0

некоторых фактов»
Многих фактов. Многих!
03.02.23 19:41
0 0

Это не доклад HRW, а прямо сценарий для фильма о коварных преступниках украинцах и хорошей русской армии. Почитать, плакать хочется, как русский солдатик дал турникет, потом когда в больнице не было мест переправили вертолётом в Россию. А коварные укры засыпали минами город даже 10 сентября, даже как добрые русские уже отступили. Чтоб самим подрываться?
01.02.23 15:30
1 5

Так шедевр пропаганды! У Алекса приведен не точный перевод этого: "More than 100 residents of Izium and the surrounding area said that Russian forces or occupation authorities posted and distributed flyers to warn of the landmine danger. They also cleared landmines from public areas and civilians’ private property and took some mine victims to Russia for medical care – actions inconsistent with being responsible for laying the mines." Эта часть "actions inconsistent with being responsible for laying the mines."
Более 100 жителей Изюма и окрестностей рассказали, что российские войска или оккупационные власти расклеивали и распространяли листовки, предупреждающие о минной опасности. Они также убрали мины с общественных территорий и частной собственности гражданских лиц и вывезли некоторых пострадавших от мин в Россию для получения медицинской помощи. Эти действия нелогичны/несовместимы c тем что они ответственны за установку мин. Смысл : Рос армия и окупационные власти такие хорошие, писали таблички, помогали раненным что подтверждает, что не они ставили эти мины.
01.02.23 14:07
1 4

Вспомнился анекдот
"- А у Рабиновича дочь проститутка!
- Так у него же сын
- Ну я информацию к размышлению дал".
01.02.23 07:45
1 16

Ахаха, именно этот пример привел, отвечая на коммент ниже, при том, что твой не читал.

Видимо, на поверхности. Хотя предпочту "great minds think alike*.
01.02.23 09:44
0 2

great minds think alike
Это так. Но эффект толпы имеет гораздо более широкое распространение...

Я смотрю, на этот пост прям набиг ботов-минусаторов...
01.02.23 07:27
1 6

Я смотрю, на этот пост прям набиг ботов-минусаторов...
Есть чёткий критерий - если даже caffein получает под комментариями плюсы - это точно боты.
01.02.23 07:46
0 16

Им бы еще обьяснить - как получилось, что мины находили исключительно на земле и никогда - на крышах, балконах, деревьях. И даже на тропинках и газонах не находили - а исключительно по обочинам асфальтированных улиц.
01.02.23 06:09
0 5

Посмотри картинки с установщиком этих мин.
01.02.23 12:15
1 1

Ткнул в ссылку. Кто бы сомневался. Разумеется, сайт заблокирован. Путинский режим всегда так делает с теми, кто "на подсосе". AI там всякие, или Новая газета. Exler.ru опять же. А также куча украинских источников.
Вполне возможно, что Украина использует такие мины. Так же как и кассетные боеприпасы. Россия тоже их использует. О чем в отчете написано. Но на это Алекс внимания не обратил. Как и на прочие "очевидные" для него слова, типа слова "оккупация". Но эти слова совсем не очевидны для российского обывателя. Поэтому его старательно ограждают от тех, кто "на подсосе" и размещает неправильные карты.
Если Алекс всячески поносит Россию, то он, конечно, "на подсосе" у международного заговора. Кто бы сомневался. Как и те выродки, которые живя на территории РФ, тоже поносят Великого Вождя.
Можно вывезти человека и совка, труднее вывезти совок из человека. Видимо создатели "Могилы светлячков" "на подсосе" у японских империалистов и реваншистов. А те, кто расследовал бомбежки Дрездена или факты мародерства советской армии, - фашисты. Да-да
01.02.23 06:03
21 18

01.02.23 07:24
2 5

Объясните, почему такие "ужасные зверства хунты" по странному стечению обстоятельств наблюдаются лишь на оккупированных или ранее оккупированных территориях? Почему там, где у "хунты" был и есть максимальный доступ, например, на границе с РБ от Житомирской области и на запад, никто не разбрасывает противопехотные мины, несмотря на довольно высокую вероятность вторжения, да и чтобы просто не шастали различные недоброжелатели, но есть минные поля с четко обозначенными проходами в них (таблички на украинском и английском языках) ?
01.02.23 07:31
0 14

Путинский режим
Не путинский, а российский. А в остальном, если вы так считаете...
01.02.23 07:32
2 7

Табличка будет для тупых вроде меня?
А то полное ощущение что читаю передовицу "Правды"
01.02.23 07:41
0 8

Вполне возможно, что Украина использует такие мины.
Типа я информацию к размышлению дал, а дальше сами?
Можно и продолжить: вполне возможно что Украина убивает своих же граждан, вполне возможно что Украина ест детей, вполне возможно что Украины не существует. Возможно же? Вполне.
01.02.23 07:43
0 11

Вполне возможно, что Украина бомбила свои жилые дома и торговые центры, когда, по непонятному стечению обстоятельств, на нее нападала армия роисси. Seems legit.
01.02.23 09:49
0 5

Разумеется, сайт заблокирован.
А зачем "путинскому режиму" было бы надо, чтобы этот сайт был доступен россиян, если его задача - ИПСО на территории западных стран?
AI там всякие, или Новая газета. Exler.ru опять же. А также куча украинских источников.
Вы тёплое с мягким не путайте.
01.02.23 11:12
0 3

Сказать-то что хотел, о светлоликий эльф в белом пальто?
01.02.23 11:18
0 2

А зачем "путинскому режиму" было бы надо, чтобы этот сайт был доступен россиян, если его задача - ИПСО на территории западных стран?
Затем, что россияне могут туда зайти, чтобы прочитать про зверства украинских военных. И обнаружат, что 95% материалов про преступления российской армии. Начиная, собственно, с вторжения. У них могут возникнуть неудобные вопросы.
А вот западным читателям не заблокируешь. Им надо объяснить, что все материалы подложные. А то, что антироссийских больше, так у США денег больше, понятно. На это и работает Алекс. Да и вообще "все не так однозначно" и любой журналист и любая международная организация непременно "на подсосе". Не у Путина, так у госдепа.
01.02.23 23:05
2 0

По прочтению всего написанного, неутешительно вспомнилось, как таки сильна в человеческих существах тяга к лицемерию и двоемыслию.
31.01.23 23:54
23 5

Не расстраивайтесь, тут всегда так было 😄
01.02.23 14:14
2 1

По прочтению всего написанного, неутешительно вспомнилось, как таки сильна в человеческих существах тяга к лицемерию и двоемыслию.
И здесь таких персонажей целых 6 (5+1).
02.02.23 07:57
1 1

OFF Маленькая но хорошая новость

В Росбанке рассказали о нежелании Китая работать с банками под санкциями

«У российского бизнеса, особенно задействованного во внешнеэкономической деятельности, сложилось немножечко ошибочное впечатление, что, грубо говоря, китайская банковская система и китайский корпоративных сектор будет стоять чуть ли не в очереди за тем, как бы помочь россиянам. А по факту после 24 февраля (день начала российской специальной военной операции на Украине. — РБК) мы столкнулись с тем, с чем столкнулись»
Об этом рассказал на конференции «Коммерсанта» «Российский финансовый рынок перед лицом глобальных вызовов. Итоги и прогнозы» вице-президент Росбанка Александр Рахманин
31.01.23 21:56
5 13

Ну ты погляди! Аж двоим не понравилось что Китай не помогает России обходить санкции...
31.01.23 23:13
2 7

Аж двоим не понравилось что Китай не помогает России обходить санкции...
Китай не помогает России обходить санкции или Россия говорит что Китай не помогает России обходить санкции?
Кроме слов очередного россиянина (кстати - напрямую участвующего в финансировании режима и войны) есть ещё товары, которые прекрасно идут в обе стороны.

Китай не помогает России обходить санкции или Россия говорит
Выше ссылка на полный текст. Так намного яснее

Видела видео свидетельства того, что мины появились во время наступления России и обстрела российской армией перед нападением на украинские территории. Они были выложены на ютюбе и снабжены датами с локализацией. Если у России есть подобные доказательства со свеженькими минами, то где они?
Выглядит обычным для Российского государства обвинением противоположной стороны в своих преступлениях.
Уже писала здесь и еще раз повторю: Россия технологически не такая отсталая страна, чтобы быть неспособной предоставить снимки и видео.
31.01.23 21:28
4 21

Уже писала здесь и еще раз повторю: Россия технологически не такая отсталая страна, чтобы быть неспособной предоставить снимки и видео.
Легко.
В Санкт-Петербурге местные власти отремонтировали ямы при помощи графического редактора Photoshop, сообщает 24 канал.
31.01.23 21:57
2 12

Видела видео свидетельства того, что мины появились во время наступления России и обстрела российской армией перед нападением на украинские территории. .
Видел видео с этими минами летом 2022 года в городе Донецке.
31.01.23 23:49
20 2

Эти мины есть у России, но не у украинцев.
vot-tak.tv
01.02.23 08:52
3 2

nv.ua
t.me

С 2010 года международная Конвенция по кассетным боеприпасам запрещает использование таких снарядов. После подписания документа Украина занялась утилизацией запасов «Лепестка». К Конвенции присоединились 119 стран, однако крупнейших производителей боеприпасов — России, США и Китая — среди них нет.
vot-tak.tv

Легко.В Санкт-Петербурге местные власти отремонтировали ямы при помощи графического редактора Photoshop, сообщает 24 канал.
Ну ведь с фотошопом справились. А уж фотки снять - легко.
01.02.23 08:58
2 3

То есть русня херячила и по Донецку, находящемуся 8+ лет под их оккупацией?

Ну что сказать, мрази, но ничего нового.

Не может же так быть, что ты утверждаешь, что это были ЗСУ, правда? Ну, те самые мины, которые утилизированы 10+ лет назад и использование которых не принесло бы Украине ничего, кроме колоссальных репутационных потерь, не решила ни одной из боевых задач.
01.02.23 11:41
2 4

Мины решают задачу остановки продвижения противника на местности.
Но под микроскопом, в который нас рассматривают, факт такого применения моментально поднял бы вой до небес.
01.02.23 12:12
2 2

Не в данном случае и не при таком применении. Да, быстрая установка минных полей при позиционной войне - заманчивая штука (впрочем, не настолько заманчивая, чтобы даже думать в эту сторону, если тебе не пофиг международные отношения).

Но тут совсем не то, не туда и не так. А вот русня с удовольствием херячит. Причём, факты херячанья именно в районе Изюма, именно по мирняку, были зафиксированы и задокументированы как в Изюме, так и вообще по Харьковщине.

Но для ХРВ это "опять эта проклятая неизвестность, всей правды не узнаем, стопудова это Украина because fuck you"
01.02.23 12:43
2 4

Эти мины есть у России, но не у украинцев.vot-tak.tv
Эти мины есть у всех.
02.02.23 10:46
1 1

Как то не нахожу эту контору hrw на youcontrol. Она в Украине зарегистрирована?
31.01.23 20:48
0 6

Украина никогда не применяла мин, никогда не нарушала конвенций и всегда придерживается ведения правил войны. Иначе б Украине никто и ржавой рогатки не дал бы, не то, что современные танки и самолёты.
Сплетни пропутинских базарных баб, на каком бы языке он говорили обсуждать нет смысла.

О правах человека и их практической реализации поговорим тогда когда:
- все оккупанты вышибаются с территории Украины,
-военные преступники предстают перед судом с обвинением ведения войны геноцидного типа, с целью полного уничтожения украинцев как нации,
- правопреемник рф начнет выплачивать репатриации согласно плана на восстановление уничтоженных городов и сел, компенсации погибшим и пострадавшим.

В этом будет новая мораль и практическая реализация прав человека.
31.01.23 20:33
26 26

Украина никогда не применяла мин, никогда не нарушала конвенций и всегда придерживается ведения правил войны.
Ой да ладно. Много где накосячили, много где поступали по понятиям, а не по закону, но рф перекрыла всё это и сделала несущественным - на данный момет.
31.01.23 23:10
1 11

Война это не боксерский поединок в белых перчатках и с рефери. Любое действие, которое ведет к поражению агрессора и выигрышу жервы - оправдано. Ибо обороняться это правильно. Неправильно - инициировать насилие.
01.02.23 02:10
6 11

Ой да ладно. Много где накосячили, много где поступали по понятиям, а не по закону, но рф перекрыла всё это и сделала несущественным - на данный момет.
Вопрос. Сейчас точно лучшее время для подобных вбросов?
На фоне продолжение войны геноцидного типа? Разве сложно понять природу данного ИПСо на фоне передачи Украине самолётов и ракет повышенной дальности? К чему флуд? Ясный пень за один только юг нужно головы отрывать. И что это меняет в текущей ситуации?
И ещё раз повторюсь - действия ВСУ находятся под очень плотным наблюдением. Как украинских так и западных наблюдателей.
01.02.23 06:57
0 10

Сейчас точно лучшее время для подобных вбросов?
Вы поо это:
Украина никогда не применяла мин, никогда не нарушала конвенций и всегда придерживается ведения правил войны
Как по мне, это просто черный анти-пиар. Вы утверждаете то, чего в принципе не может быть, ни в одной стране и ни в одной войне. Всегда будут нарушения, те или иные.

Вы же, утверждая очевидно неверное, ставите под сомнения действия ВСУ в целом.
01.02.23 14:11
2 1

Вы поо это: Как по мне, это просто черный анти-пиар. Вы утверждаете то, чего в принципе не может быть, ни в одной стране и ни в одной войне. Всегда будут нарушения, те или иные.Вы же, утверждая очевидно неверное, ставите под сомнения действия ВСУ в целом.
Возможно, после войны, в приватной беседе можно было бы что то вспомнить. Возможно.

Но сейчас - война. Причем критическая ее фаза. Ей не видно краю. Враг напрягает все силы, применяет ИПСО, которые по вреду не хуже крылатых ракет.
Потому ответ простой - какие ваши доказательства? Оформлены ли они согласно норм
международного права? Нет? Тогда и разговора нет. Ценность их не больше чем публикации в аргументах и фактах. Или в блоге . Соберите доказательства. Да это займет не год и не два. Но ничего. Мы никуда не спешим.

А работать на поле и по правилам врага, который поставил цель массовое уничтожение людей по национальному признаку - это не ко мне.
01.02.23 19:44
0 2

Возможно, после войны, в приватной беседе можно было бы что то вспомнить. Возможно.
Но сейчас - война... ...Потому ответ простой - какие ваши доказательства?
Двоемыслие во всей красе.
01.02.23 22:31
3 0

Двоемыслие во всей красе.
Мы быстро учимся.
02.02.23 07:30
0 0

Мы быстро учимся.
Да, плохое перенимается в первую очередь очень многими, для этого необязательно быть россиянином.
02.02.23 07:45
1 0

Уйтыбожечки, еще одни бесполезные мудаки вылезли хз откуда, обожрались галюциногенных грибов и высрали свои фантазии на всеобщее обозрение.
31.01.23 20:20
25 14

Здесь более глобальный вопрос. Украина это частный случай.
Примерно так: означает ли тот факт, что некто ведёт себя по отношению к вам аморально то что с вас снимаются моральные ограничения.
Любопытно, что большинство комментаторов считают что да и что фразой «он первый начал» можно оправдать что угодно.

Мне ближе идея, что джентельмен называет кошку кошкой даже если споткнулся об нее и упал.
31.01.23 20:08
21 25

Мне ближе идея, что джентельмен называет кошку кошкой даже если споткнулся об нее и упал.
Достаточно посмотреть на нынешнее состояние российской оппозиции, чтобы увидеть, к чему привела эта идея. Так и помрут джентльменами. Кто-то в эмиграции, кто-то доживая жизнь жизнь премудрым джентльменским пескарем на родине, а кому-то может и не повезти в различных вариациях от кичи до кувалды.
31.01.23 20:27
4 19

Отчасти Вы правы. Но это правота абстрактная. Простой пример. Вторая мировая. Разве Америка, Британия, не говоря уж о Ссср всю войну вели себя по-рыцарски? Нет, всякое было, в том числе совершенно омерзительные и подлые поступки. Что поделаешь, в бархатных перчатках не выиграешь войну против настоящих монстров. Придется запачкаться.
Так и здесь. О нарушениях будут спорить историки. Сейчас, задача победить врага, имеющего много преимуществ, и цена неудачи, - гибель страны и народа. Потому, с учетом того, что Россия плюет на все правила войны, Украина имеет моральное право прибегать к разным методам для победы.
31.01.23 20:46
5 17

Это, разумеется, очень благородно, да. Но весь опыт войн за всю историю человечества показывает, что благородством ты бешеного зверя (гыгыгы) не победишь.
31.01.23 20:56
3 13

Достаточно посмотреть на нынешнее состояние российской оппозиции
О, а вот опять специалист по российской внутренней политике говорит своё веские слово.
Напомните, когда ждать выдвижения Руцкого на роль подставного лидера оппозиции?
31.01.23 21:29
15 1

Мне ближе идея, что джентельмен называет кошку кошкой даже если споткнулся об нее и упал.
На уровне кошек прекрасно работает.
Вот когда начнут убивать тебя и твоих родных, друзей, просто соседей, просто сограждан. Тут сразу возникнет вопрос: будешь ты джентльменом, если всеми доступными тебе аморальными способами прекратишь это? Или продолжишь называть кошку кошкой и гордиться этим?
31.01.23 22:12
1 16

Нет, тут нет глобального вопроса. Только локальный. Использованы ли эти мины Украиной (как и для чего - хез, но в принципе) и не пытается ли очередная правозащитная организация плеснуть говна на вентилятор?

А вот эти слезы ребенка и прочая толстоевщина никому не интересны. Что можно, а что нельзя расписано в конвенциях. Если есть свидетельства и доказательства - виновные должны быть наказаны в соответствии, опять-таки соответственными ведомствами.
31.01.23 23:24
0 5

всеми доступными тебе аморальными способами прекратишь
Вот тут и разница. В вашем примере:
Если ты устранишь преступника из пистолета, тебя оправдают,
если устранишь из нелегального пистолета, тебя оправдают по статье убийство и не оправдают за незаконное хранение.
А если взорвёшь весь квартал вместе с убийцей, то и совсем не оправдают.
01.02.23 00:06
4 3

Разве я написал иначе? Плохой поступок есть плохой поступок и то что другой тоже это делает оправданием не является.
01.02.23 03:57
7 1

И за эти аморальные поступки сейчас и ссср и Англию и сша осуждают. И за приказы оборонять города до последнего солдата, и за бомдежкк Дрездена и за атомную бомбу и за бомбардировку Токио.
01.02.23 03:59
7 2

А может и не надо? Может лучше погибнуть оставшись благородным чем победить став олицетворением зла ?
01.02.23 04:04
8 0

Может лучше погибнуть
А вы, простите, с какой стороны будете? Если с украинской, то ладно, хотя многие с вами не согласятся. А если из-за поребрика (почему-то мне кажется, что именно так), то у меня нет слов. Сами погибайте, хоть благородно, хоть в дерьме, но у себя там. А командовать нам, как именно погибнуть - это перебор.
01.02.23 06:43
2 10

А если взорвёшь весь квартал вместе с убийцей
Если убийца наполнил весь квартал баллонами с ОВ, которые можно уничтожить взрывом, и собирается отравить систему водоснабжения города, то не всё так однозначно.
01.02.23 07:48
1 3

Прикол в том, что обвинение кого-то без соответствующих достаточно веских оснований - это именно то самое плеснуть говна. И тут пофиг, подтвердится или нет. Отчёт есть, вон ссылка. Сухой остаток - "у Рабиновича дочь - проститутка", и не важно, есть ли у того вообще дети.

Ну серьёзно, я не вижу как нормальному вменяемому человеку в данном вопросе не видно говноедства ХРВ.
Есть у тебя подозрения? Пожалуйста, собери свидетельства, дающие основания предполагать. Это не суд, тут необязательна строгая процедура, но тем не менее просто языком трепать тоже не стоит. После появления веских оснований - клепать уже этот отчёт, передавая материалы по инстанциям.

Тут же обычная кампания очернения, с "не все однозначно", "обе стороны одинаковые" и прочим очень даже знакомым и попахивающим ватой нарративом.
01.02.23 09:30
2 4

И за эти аморальные поступки сейчас и ссср и Англию и сша осуждают.
А тогда аплодировали. Китайцы вон по поводу Хиросимы просили повторить.

Я не против, чтобы через полвека Украину осудили все собратья по Евросоюзу за то что в далёком 2023 жестоко вела себя с тем, что тогда было российской федерацией. И чтобы мы точно так же не каялись, как сейчас никто не особо сокрушается ни по Дрездену, ни по Берлину, ни по Токио.
01.02.23 09:35
1 3

Давай, я ещё атомную бомбу сброшу на город - для большей уверенности? А ещё лучше - две.
01.02.23 11:21
0 0

Я вижу, что ты не понимаешь разницы между "вор у вора дубинку украл" и "Штирлиц выкрал планы немцев".
Или ещё краше - "наши разведчики взяли языка". Налицо похищение людей, возможно, с нанесением травм.
01.02.23 11:30
1 2

«Язык» это военный человек. Военные воюют друг с другом. Сознательное убийство гражданских, не связанных с войной (не подпольщиков, не партизан) это преступдение. Если возьмут случайного мирного жителя как языка и запытают это будет неправильно.
01.02.23 11:48
0 1

Так есть же отчёт, там есть свидетельства. Довольно много.
01.02.23 11:49
2 1

Да тут и ещё один "любопытный" вопрос вылез: "А вы, простите, с какой стороны будете?".
То есть, предполагается, что оценка одного и того же действия/мнения зависит не от самого действия/мнения, а от личности сделавшего/сказавшего 😄))
01.02.23 14:22
0 2

Открою тайну. Не только злобные эсэсовцы и гестаповцы пытали мирное население. Но и славные советские партизаны. Увы.
И славные советские диверсанты убивали сотни мирных граждан. Увы.
Я так понял, что похищение карт и планов ты одобряешь? А убийство Штирлицем агента кактамего (гражданского и не партизана) тоже?
01.02.23 19:28
0 1

большинство комментаторов считают что да и что фразой «он первый начал» можно оправдать что угодно.
Оправдать - нет. Объяснить - да. Понять не означает простить.
01.02.23 22:34
0 1

Собственно, опасение, что ваш противник поступит с вами так же и есть сдерживающий фактор против скатывания во все большие зверства. Если этого опасения нет, то зачем себя сдерживать?
02.02.23 10:05
0 1

Мораль и целесообразность не всегда коррелируют.
02.02.23 16:08
0 0

Вай вай, как неудобно получилось. Перед хуйман райтс воч очень стыдно
31.01.23 20:00
7 0

Перед хуйман райтс воч
Перед часами Хуймана-Райтса? Это другое название Часов судного дня?
02.02.23 07:51
0 0

Как-то это выглядит довольно лицемерно - обвинять одну сторону в применении мин, и не обвинять другую только потому, что вторая сторона не подписывала договор о минах.

Типа, им можно потому-что они не захотели отказываться, а вам - нельзя, мы вас осуждаем!
31.01.23 19:05
14 12

Ссылки на отчеты о нарушениях России в обсуждаемом докладе.
www.hrw.org
www.hrw.org
31.01.23 19:16
0 12

Нормальненько. Мины - это нарушение. А то что агрессия и счет убитым возможно на сотни тысяч пошел - это не преступление. Ага.
31.01.23 19:25
19 8

А то что агрессия и счет убитым возможно на сотни тысяч пошел - это не преступление
А из чего вы сделали такой вывод? Я что-то на эту тему сказал или HRW?
31.01.23 20:15
0 11

Нет, это не в ваш адрес, разумеется, а в адрес этой говноконторы. Которой насрать на сотни тысяч убитых, если эта говноконтора согласна с методами убийства. Потому что не слышал я от них претензий иных, кроме как по ограниченому применению мин, которые неизвестно убили ли там кого.
31.01.23 20:59
13 8

Потому что не слышал я от них претензий иных, кроме как по ограниченому применению мин, которые неизвестно убили ли там кого.
Вы пропустили первые две фразы по этому поводу на их основной странице посвященной этой войне
"On February 24, 2022 Russia commenced a full-scale military invasion of Ukraine, conducting attacks that have caused civilian deaths and injuries, and damage to civilian buildings, including hospitals, schools, and homes. There have been indiscriminate attacks in violation of the laws of war that may amount to war crimes."
31.01.23 21:20
0 10

Update: Human Rights Watch welcomes Ukraine’s commitment to thoroughly analyze the below report on antipersonnel landmines, as announced in a statement by the Ministry of Foreign Affairs on January 31. We hope that the government will carry out a prompt, thorough, and impartial investigation into our findings. We welcome further dialogue with the Ukrainian authorities on this issue.

Для тех, кто не читал полностью отчет: там в основном упоминается Изюм, написаны конкретные факты, с конкретными локациями.

Russian forces also controlled territory around Izium for the duration of the occupation from which they would have been able to fire rocket artillery from a minimum of 10 kilometers away and into areas occupied by its forces and Ukrainian civilians. However, a scenario in which Russia, repeatedly over the course of five months, used antipersonnel landmines against its own troops and across territory it hoped to control permanently is highly unlikely.

В основном, HRW озабочена, что гражданские могут пострадать. Но, непонятно, вот, например, к Мариуполе погибло (по разным оценкам) 10-30 тыс. жителей (а возможно, что и больше) от типа "легальных" вооружений - просто от артиллерии и бомбежек. По этому поводу HWR не переживает, а по поводу мин переживает. Как это называется?
31.01.23 19:00
10 22

Как это называется?
*лядство
31.01.23 19:01
3 23

По этому поводу HWR не переживает, а по поводу мин переживает. Как это называется?
whataboutism

Ачотакого (пер.)

Ачотакого (пер.)
Точнее, "какнасчётизм",

По этому поводу HWR не переживает
www.google.com
01.02.23 07:48
0 0

Как это называется?
Все вокруг в дерьме, и только я весь в белом.
01.02.23 10:11
0 0

Сделаем отчет о расследовании на самом высоком уровне и направим HWR.
31.01.23 18:51
0 5

В письменном виде указать им курс фашистского крейсера?
31.01.23 19:01
2 6

HWR
"HRW".

Да чо уж там, сразу в Спортлото или Лигу Наций 😄
01.02.23 14:23
0 0

Жаль такие организации не судятся с блогерами за клевету. Было бы очень показательно взять парочку блогеров за одно место и в суде под клятвой предложить обосновать свои заявления. Было бы очень показательно.
31.01.23 18:41
27 13

Они бы для начала свои предъявы обосновать попробовали.
31.01.23 18:56
6 13

Жаль такие организации не судятся с блогерами за клевету.
Клеветы в заметке Алекса я не вижу, а вижу лишь выражение личного мнения.
Думаю, суд не найдет в факте публикации этой заметки состава преступления.

Клевета там как минимум это: "идиоты из организации".
Но если суд "правильный", то может и "не найти", с этим не спорю 😄

Ну, как же вы все не понимаете?!
Надо как-то доказывать всем смысл собственного существования? - Надо.
Ну, так проще, резонанснее и гораздо безопаснее пинать тех, кто и так соблюдает правила и не сможет просто дать в рыло.
Гораздо проще бороться "за равноправие женщин" в Британии или Франции, чем поднимать тему, скажем, женского обрезания (идиотский термин, genital mutilation - вот правильный) или принудительных браков с 6-летними девочками где-то в мусульманских странах. Не все ж такие смелые, как Charlie Hebdo.
Гораздо проще пинать Украину, которая, истекая кровью, защищает себя от неминуемой и полной гибели, воюя против спятившего агрессора. Поди скажи кривое слово против плешивого педофила - так и "новичок" с полонием выпить придется.

Короче.

Война показала полную импотенцию, бессмысленность, а то и откровенный вред очень многих международных организаций. Все эти ООН, ОБСЕ, МАГАТЭ, "международные правозащитники",- ну, какая от них польза? что они реально могут сделать, чтобы предотвратить подобные войны? - А ничего. Они все - пустое место. Бюрократы, жирующие на чужие деньги (сами-то они ничего, кроме акустических волн весьма низкого качества не производят).
31.01.23 18:36
21 28

Именно так и есть.

Куча бестолковых защитников того, что в защите не нуждается.
31.01.23 18:58
7 14

При всей моей антипатии к западным либералам, в данном случае HRW просто делают свою работу. Их задача защищать права людей, нарушаемые правительствами и их институтами.
Противопехотные мины такого типа запрещены? Да. Украина подписала конвенцию о запрете? Да. Значит, не имеет права нарушать, даже в условиях оборонительной войны.

Другое дело, должны быть железные докозательства вины именно Украины. А здесь какие-то слухи. Причем, ряд со слов российской стороны.
31.01.23 18:25
13 34

докозательства
"доказательства"

"доказательства"
Проверочное слова "коза" же?

Проверочное слова "коза" же?
А не "казан"? 😄

Проверочное слова "коза" же?
"Козел" лучше.
31.01.23 18:43
1 1

"доказательства"
Какие Ваши докозательства?

Козни казаков!
31.01.23 20:12
0 0

При всей моей антипатии к западным либералам, в данном случае HRW просто делают свою работу. Их задача защищать права людей, нарушаемые правительствами и их институтами. Противопехотные мины такого типа запрещены? Да. Украина подписала конвенцию о запрете? Да. Значит, не имеет права нарушать, даже в условиях оборонительной войны.Другое дело, должны быть железные докозательства вины именно Украины. А здесь какие-то слухи. Причем, ряд со слов российской стороны.
Украина никогда не применяла мины, и никогда не нарушала конвенции по правам человека. У нас тут ведь не великая РФ, которая вертела всех и вся. Тут проверяющих от всех международных организаций как блох на собаке. Это украинские пленные теряют по 50 к потому что попробовали б те подстилки с красного креста поехать в ту же Оленовку. Им бы быстро зубы напильником поправили специально обученные люди.
31.01.23 22:38
10 13

Перестань уже коммисарить, не на митинге.
Human Rights Watch опровергает твои утверждения.
31.01.23 23:39
20 4

Закусывай, пьянь
01.02.23 07:07
4 8

"козни"
01.02.23 11:35
0 0

Если на правозащитников гонят обе стороны конфликта, то это хорошие, годные правозащитники. Это конечно если они не придумывают в обе стороны всякий бред 😄
31.01.23 18:11
12 21

Давайте, действительно, закроем все неправительственные организации и прессу заодно.
Этот доклад тоже написан идиотами?
Дело военных решать боевые задачи. Дело борцов за права человека давить и на военных в том числе, чтобы воевали "гуманнее" или воевали меньше. Работа такая. Они же не о том, кто прав, кто виноват в конфликте.
Ну а у кого-то работа посещаемость и engagement пользователей повышать. Жаль, что такие посты нас на комментарии и вдохновляют.
31.01.23 18:11
9 43

давить и на военных в том числе, чтобы воевали "гуманнее" или воевали меньше.
Как вы себе это представляете? Солдат в окопе должен думать как сохранить себе жизнь, жизнь своим побратимам, думать как ликвидировать противника и еще при этом держать в голове права человека и гуманное поведение? Вы серьезно?
31.01.23 18:20
21 10

А чем вы объясняете разницу в поведении армии России и Украины? Почему одна себя ведет заметно хуже по отношению к пленным, гражданскому населению, чем другая?
Вам не кажется, что это хотя бы отчасти связано с дисциплиной, поведением командования, лучшим применением оружия и другими неврожденными факторами?
Большая часть "претензий", которые обсуждают не относятся к действиям, когда жизнь субъекта обвиненного в "нарушениях" в опасности. Речь в основном идет о преднамеренных действиях.
Вполне возможно, что лучшей практической альтернативы использованию мин в описанной ситуации не было. Но если никто мне это не ставит на вид, то, возможно, я просто не буду рассматривать другие варианты решения проблемы в будущем.
31.01.23 19:05
1 11

Как вы себе это представляете? Солдат в окопе должен думать как сохранить себе жизнь, жизнь своим побратимам, думать как ликвидировать противника и еще при этом держать в голове права человека и гуманное поведение? Вы серьезно?
Вы будете смеяться, но все именно так. И именно это и учитывается в первую очередь и претензий к действиям солдат в окопе даже у говноправозащитников не бывает. Претензии бывают к расстрелу мирного населения. Или к превентивному размещению мин. Или к химической атаке. Как видите, тут нигде не идет речь о претензиях к бойцам в окопах.

Хотя следовало бы. Если каждый боец армии-агрессора знал, что его ждет виселица, то может и предпочел бы перетерпеть лет 5-10 в тюрьме.
31.01.23 19:33
1 12

Хотя следовало бы. Если каждый боец армии-агрессора знал, что его ждет виселица, то может и предпочел бы перетерпеть лет 5-10 в тюрьме.
"Они просто выполняют приказ".

Служба безопасности Украина идентифицировала российского военнослужащего, который во время оккупации Купянского района Харьковской области убил и расчленил местного жителя, который открыто высказывал проукраинские взгляды.
31.01.23 21:49
0 10

"Они просто выполняют приказ".Служба безопасности Украина идентифицировала российского военнослужащего, который во время оккупации Купянского района Харьковской области убил и расчленил местного жителя, который открыто высказывал проукраинские взгляды.
Они просто не верят что расплата прийдёт. Ведь они же служат великой стране. Ну ничего. Когда-нибудь скрипнет тихонько калитка в их дворе, где играют их дети.
31.01.23 22:41
7 14

Стрелять в бою только в голову, сердце и правую руку. Никак не в ноги, половые члены и, тем более, в спину. За это будут наказывать.
01.02.23 11:38
0 4

(сарказм) еще "Белые Каски" можно почморить, тоже "на подсосе".
31.01.23 18:09
2 4

А вдруг они "у кого надо на подсосе"?
01.02.23 14:29
0 1

у телепузиков
01.02.23 14:41
0 0

Я уже писал: к стране, ведущей оборонительную войну (на своей территории) вообще какие либо "правила" не должны быть применимы. А то интересно получается - навалится на тебя Майк Тайсон и начнет мутузить. Сразу же появятся рефери и куча причастных гандонов, которые потребуют чтобы ты бился исключительно по правилам бокса. Несмотря на то, что противник тебя об"ективно гораздо сильнее и тебя в этот бой вообще против твоей воли вовлекли.
31.01.23 17:59
28 19

Одно дело, когда бешеная собака напала на человека. И совсем другое, когда грызутся две бешеных собаки.
31.01.23 18:09
21 6

> Я уже писал: к стране, ведущей оборонительную войну (на своей территории) вообще какие либо "правила" не должны быть применимы
Серьезно? Т.е. можно совершать любые военные преступления?
31.01.23 18:22
7 24

Я уже писал: к стране, ведущей оборонительную войну (на своей территории) вообще какие либо "правила" не должны быть применимы
Бомбим Запорожскую АЭС?
31.01.23 18:43
10 4

Серьезно? Т.е. можно совершать любые военные преступления?
Всё будет зависеть от общей ситуации.
31.01.23 18:50
11 1

А зачем Украине бомбить Запорожскую АЭС?
31.01.23 18:52
3 9

И курскую тоже?
31.01.23 18:53
0 3

Серьезно? Т.е. можно совершать любые военные преступления?
Военное преступление - понятие растяжимое. Убийство, вон, тоже преступление. Однако убийство при самообороне в нормальных странах преступлением не является. Мало того, в нормальных штатах, вина за гибель любого человека в процессе совершения преступления (неважно, хоть соучастника, хоть случайной жертвы) ложится на оставшихся в живых преступников, вне зависимости от того, что или кто конкретно высвал смерть. Потому что именно преступники изначально создали ситуацию, повлекшую эту смерть.

Так и с российской агрессией.
31.01.23 18:55
12 14

А вот ненадо. Если любой гражданин Украины в статусе гражданского убьет русню - это не преступление.
31.01.23 18:59
13 10

Да неужели? Военное преступление - вполне четкое понятие с конкретными составами.
31.01.23 19:08
3 13

Ок, доказывай.
31.01.23 19:12
2 2

Да неужели? Военное преступление - вполне четкое понятие с конкретными составами.
Не менее четкое, чем допустимая самооборона.
31.01.23 19:13
2 4

Можете себе представить на чем я вертел такое "четкое понятие", которое называет преступлением теоретическую возможность нескольким людям пострадать, в то время когда десятки тысяч, убитых "разрешенным" оружием - это типа нормуль и нихрена с их точки зрения не преступление.
31.01.23 19:15
6 9

_Serge, и вообще то что я по этому поводу напейсал - это не более чем хотелки, в реальности неосуществимые.
31.01.23 19:19
3 1

Никто не спорит. Меня же пытаются убедить, что "Военное преступление - понятие растяжимое"
31.01.23 21:31
1 3

Вы сами с собой говорите?

Вы пишете: "Военное преступление - понятие растяжимое"
Я Отвечаю: "Военное преступление - вполне четкое понятие с конкретными составами."

Это ВООБЩЕ не относится к минам, России, Украине. И да - это неосуществимые хотелки, но очень хорошо, что такие организации есть. Зачастую они действуют формально, мол вы подписали такой-то договор, а вот эти действия ему не соответствуют. Если же мы говорим про мины, то никто не говорил про военное преступление.
31.01.23 21:37
2 4

И я не спорю. Что есть четче границ допустимой самообороны? Или границ перетекания хаотичных боевых действий в военное преступление?
31.01.23 22:02
0 1

Вы сами с собой говорите?Вы пишете: "Военное преступление - понятие растяжимое"Я Отвечаю: "Военное преступление - вполне четкое понятие с конкретными составами."Это ВООБЩЕ не относится к минам, России, Украине. И да - это неосуществимые хотелки, но очень хорошо, что такие организации есть. Зачастую они действуют формально, мол вы подписали такой-то договор, а вот эти действия ему не соответствуют. Если же мы говорим про мины, то никто не говорил про военное преступление.
Я очень хочу, что б вы, ваши дети и родители пережили хотя бы один артобстрел в подвале. Не бомбёжку. Всего лишь один артобстрел по площадям, где никогда не было ничего военного.
И после этого, с удовольствием послушаю вашу лекцию о правилах и обычаях ведения войны.
31.01.23 22:50
7 12

Ну лекцию я читал не вам, вы сами сюда пришли с особо ценными пожеланиями. Это раз.
Во-вторых, я правильно понимаю, что из того, что ваши родственники посидели в подвале, надо все законы отменять?
31.01.23 23:20
3 7

Вот для этого и существуют суды для того, чтобы определить было-ли военное преступление или нет, но в любом случае речи никакой о том, что "к стране, ведущей оборонительную войну (на своей территории) вообще какие либо "правила" не должны быть применимы"
31.01.23 23:21
3 5

Ну лекцию я читал не вам, вы сами сюда пришли с особо ценными пожеланиями. Это раз. Во-вторых, я правильно понимаю, что из того, что ваши родственники посидели в подвале, надо все законы отменять?
Мы с вами немного в разных условиях. Когда условия более менее сравняются - поговорим. Расскажите пожалуйста о своих ощущениях законности.
01.02.23 06:49
2 4

для этого и существуют суды
Вам не хотелось бы прогуляться куда-нибудь, где русский корабль обустроился?
Украина воюет за свою жизнь на своей территории! У нас в первую очередь украинские законы, а главное - инстинкт самосохранения в масштабах всего народа. И наш народ - силами ЗСУ - будет защищаться всеми доступными средствами. Иначе украинский народ, с соблюдением всех международных норм, разумеется!, перестанет существовать. Вам, понимаю, именно этого и хотелось бы. А нам - нет.
Пусть суд сначала разберется с преступлением агрессии, с преступлениями аннексии. Но где же он, ау! Нет его - суда-то? А раз его нет на причину всего этого кошмара, значит не может его быть и на следствие.

А то так - не должна девочка насильнику в морду баллоном брызгать, это ж целое химическое оружие! Сначала пусть суд решит, что насильник не прав, а вот тогда уж...
01.02.23 07:01
2 11

Рекомендую изучить такие понятия как возмездие, искупление, децимация. Потом плавно перейди к понятию репараций. Вот как пройдешь весь флоу - поймешь, что можемповторятели закончились.
01.02.23 09:21
1 2

Бомбим Запорожскую АЭС?
Зачем так далеко ходить? По мнению Левиева, добивание украинским бойцом раненых орков в окопе в ходе боя - военное преступление. Удар химарсами по больнице, которую орочье командование конфисковало под военный госпиталь - тоже военное преступление.
01.02.23 10:49
0 1

по больнице
Это даже не больница, а профилакторий завода.
01.02.23 11:34
0 1

> Рекомендую изучить такие понятия как возмездие, искупление, децимация.
А зачем МНЕ-то это изучать? Я-то с этим как буду связан?
01.02.23 12:10
2 0

Ощущения законности великолепные. Недавно перевыбрали президента, демократия работает. Дальше рассказывать?
01.02.23 12:11
1 0

> Сначала пусть суд решит
А у меня где-то написано про то, что сначала не сначала? Вы несколько не по делу возбудились из-за замечания дежурного, про то, что фраза: "к стране, ведущей оборонительную войну (на своей территории) вообще какие либо "правила" не должны быть применимы" - явно не соответствует действительности.
01.02.23 12:15
3 0

Не по делу? А мы тут, знаете, перманентно перевозбужденные. Тревога на тревоге, периодически взрывы (это где я конкретно, в других местах - просто взрывы-взрывы-взрывы...), люди гибнут постоянно... И с чего бы это нам перевозбуждаться, а?
Сейчас мы - обороняющаяся сторона и имеем моральное и любое другое право делать это всеми доступными силами и средствами.
А суд потом пусть решает. Если эти силы и средства применены не против вооруженных лиц противной стороны, а против гражданского населения (ну, для этого БД должны как минимум вестись на территории этой самой противной стороны), вот тут можно найти состав преступления. Всё остальное - пустой трёп.
01.02.23 12:49
0 3

Свалил? Красавчик.
Если сбросил паспорт с двуглавой вороной - мои поздравления, вообще никак не будешь связан.
04.02.23 18:58
0 0

Там еще какого-то футболиста отменяют
31.01.23 17:50
4 0

идиоты из организации Human Rights Watch выпустили очередное расследование, которое вновь подтвердило страшные зверства вооруженных сил Украины на территории Украины
Все смешалось - люди, кони... Почему "очередное", вы название организаций не путаете? Предыдущее расследование Human Rights Watch о том, как российские военные пытали мирных жителей в Изюме тоже выпустили идиоты?

В Изюме российские военные пытали задержанных жителей
www.hrw.org

Очень занимательное чтиво, полистайте.
31.01.23 17:49
0 38

ПФМ, кстати, через двое суток после установки самоликвидируется.
А вообще на войне ещё и стреляют.
31.01.23 17:34
1 10

ПФМ-1С умеет , а ПФМ-1 не умеет. Уверены, что отличите одну от другой?
31.01.23 19:21
0 0

Да.
На конвенционных хорошо заметная буква "С" нанесена.
Знаешь, зачем?

а ещё они бывают учебные, так те вообще взрываться не должны, я такую щупал когда-то.
31.01.23 21:39
0 4

Хорошо заметная? Показать сможете?
01.02.23 20:34
0 0

Хорошо заметная? Показать сможете?
А вы ещё через пакет полиэтиленовый сфотографируйте. Лучше ночью и без подсветки.
эти мины поодиночке не валяются, можно оглядеться (но лучше уйти подальше) и посмотреть на сестричек. Хотя есть кассеты с начинкой 50\50 тех и других.

Проблема в том, что самоликвидироваться они могут начать и через пару часов после разброса.
02.02.23 03:01
0 1

Всё ясно, терминатор. Нечестная война, фото плохое...
02.02.23 19:37
0 0

Ага...
А в Харькове на Салтовке тоже хохлы мин накидали?
31.01.23 17:33
3 13

"всё не так однозначно..."
31.01.23 17:35
0 8

Ну так Харьков от Белгорода всего в 40км, укрожидобандеровцы под покровом ночи перелезли через границу и накидали бомб, а потом вернулись в Харьков, ежу ведь понятно. Хотя, наверное, можно бы и на эту тему доклад написать, для верности..
31.01.23 17:38
2 5

"всё не так однозначно..."
Та да...
Двойные стандарты какие-то.
" ВСУ обстреляли тяжёлой артиллерией село в Курской области. Было произведено более двадцати выстрелов. Жертв нет, разрушена хозяйственная пристройка в частном доме."
Вот не понимаю - смеяться или плакать?
31.01.23 17:51
0 10

Жертв нет,
Это понятно.
А потери есть?
:)
31.01.23 18:15
0 2

любопытный штришок.
Вот другая карта, за сегодня. И это день еще не закончился.
31.01.23 17:27
0 8

То есть, вся доказательная база держится на абзаце, который заканчивается чудесной фразой "действия, несовместимые с ответственностью за установку мин". Браво!

1999: ну не будут же они взрывать собственные жилые дома
2000: ну не будут же они отказываться от помощи собственной подлодке
2004: ну не будут же они штурмовать школу, рискуя детьми
2006: ну не убьют же они журналистку в день рождения Путина
2008: ну не нападут же они на Грузию
2013: ну не нападут же они на Украину
2014: ну не станут же они сбивать гражданский борт
2015: ну не убьют же они главного оппозиционера на Красной площади
2018: ну не станут же они травить британских граждан
2022: ну не нападут же они на Украину - 2
2023: ну не станут же они обстреливать свои уже захваченные территории запрещенными минами
31.01.23 17:19
8 31

P.S. Ну не будет же Путин править 37 лет, ну что за глупости
31.01.23 17:25
0 25

Свои дома они таки не взрывали.
31.01.23 19:09
20 0

Свои дома они таки не взрывали.
Вам стоило бы точнее формулировать мысль
01.02.23 07:23
0 4

Свои дома они таки не взрывали.
а с чего началось правление нынешнего фюрера?
01.02.23 10:20
0 3

Со взрывов домов террористами. Фюрер (и ФСБ) тогда был не при чем. Как не при чем и к аварии самолета Леха Качиньского, а то ведь есть и такая конспирология. У фюрера на счету вполне достаточно доказанных и неопровержимых преступлений, а вот конспирологию плодить не нужно.
02.02.23 01:24
1 0

А куда делся пост про Анну Кошмар?
31.01.23 17:05
4 3

А куда делся пост про Анну КошмаЛ?
31.01.23 17:45
0 2

А куда делся пост про Анну Кошмар?
Автозамена! А теперь уже не могу исправить.
31.01.23 17:46
2 1

А какой смысл сейчас постить такую карту без Крыма, если она не соответствует законодательству ни одной страны?
31.01.23 17:01
2 2

Смысла нет, но русскоязычная версия Google Maps, например, именно так рисует границы.
31.01.23 17:11
2 0

Я думаю карта должна скорее соответствовать как говорят в России "реалиям" . Если можно проехать без таможни, визы и паспорта то значит цвет один. Практической пользы больше.

Вот например когда рисуют карту боев в 41 году, там обычно Германия до Москвы одним цветом. Считается ок.
31.01.23 17:36
1 7

Смысла нет, но русскоязычная версия Google Maps, например, именно так рисует границы.
Интересно...
У меня тоже русскоязычная версия. Но границы показывает так.
31.01.23 17:38
0 4

Возможно, это версия "для России"? Сейчас заделаюсь немцем и посмотрю веб-версию...
Всё чудесатее и чудесатее. У немцев "и нашим, и вашим"
31.01.23 17:58
0 3

Границы у Гугла, как кот Шредингера. 😸
31.01.23 18:08
0 6

Или как Чеширский 😸 (Ш. непонятно есть или нет, а Ч. есть, но постоянно меняется).
31.01.23 20:00
0 2

Еще бы показали методом "marching ants".
31.01.23 20:07
0 2

Всё чудесатее и чудесатее. У немцев "и нашим, и вашим"
Из Казахстана такая же история.
Причем с год назад Крым из Казахстана однозначно показывался Украинским на картах Гугл (ну как оно и обязано быть).
31.01.23 22:28
1 2

Интересно...У меня тоже русскоязычная версия. Но границы показывает так.
Язык роли не играет. Гугл смотрит на то, откуда пользователь.
Если из Украины, то покажет как у вас, если из россии - то будет как у Михаила.
А может показать и вот так:
31.01.23 23:48
0 1

Странная карта у вас, всего два населенных пункта показано. 🤷‍♂️
У меня англоязычная версия, я нахожусь в Великобритании, Крым отделен от РФ и Украины пунктирными линиями, а границы стран показаны сплошными линиями.

Как и Кипр.

Спорные территории прерывистой линией отображает.

Интересно, что граница РФ-Украина не спорная. Всё на месте.

Видимо, чтобы не забыть, куда войска выводить.

Немецкий Гугл, если что.

Это масштаб такой.

Обратите внимание на дату.
01.02.23 07:09
0 2

Спорные территории прерывистой линией отображает.
Интересно, что граница РФ-Украина не спорная. Всё на месте.
там интереснее. граница с Ростовской областью идет как Россия - Украина. А в Крыму как области.
01.02.23 10:28
0 0

Бинг при этом считает Крым Украиной

Гугл скромно убрал принадлежность (хотя Ильич помечен что это Россия, так же как скажем Одесса - Украина)
01.02.23 10:40
0 0

Насколько я помню, прошлый раскритикованы доклад выпустили Amnesty International, а не Human Rights Watch. А так я не понимаю, в чем проблема? Безусловно, Украина является защищающейся стороной, ведущей праведную войну, и военные преступления России в миллион раз больше, но это не значит, что о противоправных действиях со стороны Украины нельзя писать. Правозащитные организации борются за права человека. Отдельному мирному жителю всё равно на чьей мине подорваться - на оккупантской или родной украинской. Можно возразить, что без применения мин войну не выиграть. Но для правозащитных организаций важны права человека, а не выигрыш войны какой-либо стороной. Можно с этим не соглашаться, но такая точка зрения имеет право на существование.
31.01.23 16:43
23 56

Ждём докладов о нарушениях прав человека на территории россии.
31.01.23 16:48
16 19

3й абзац сверху
"Хьюман Райтс Вотч ранее опубликовала три отчета, документирующих использование российскими войсками противопехотных мин в Украине в 2022 году."
31.01.23 16:52
0 31

Ждём докладов о нарушениях прав человека на территории россии.
Я уже давно сбился со счета, сколько их было. Эти доклады ни на что не влияют, независимо от того, о ком они написаны.
31.01.23 17:02
3 19

Чем докажут, что это Украина сделала?
31.01.23 17:13
13 8

Точка зрения имеет право на существование, но в чем смысл таких докладов во время войны? Разве что-то изменится для мирных граждан после публикации этого доклада, пока идут ожесточенные бои?
А вот что действительно изменится, так это риторика прокремлевских пропагандонов и западных журношлюх. Которые будут теперь радостно тыкать пальцем и кричать что Украина ничем не отличается от рашки, а значит помогать ей ни в коем случае нельзя и нужно садиться за стол переговоров, ведь гибнут мирные люди!
31.01.23 17:36
11 20

А в чём смысл класть доклады под сукно? Зачем засекречивать то, что должно быть общедоступно?

>риторика прокремлевских пропагандонов

И что? Каков юридический вес этой "риторики"?
31.01.23 19:45
2 11

И что? Каков юридический вес этой "риторики"?
1. Эту риторику подхватывают всякие Орбаны, да и Эрдоганы тоже не отстают.
2. Вооружённые этой риторикой Орбаны блокируют помощь ЕС Украине, а Эрдоганы требуют немедленно сесть за стол переговоров, "чтобы не страдали мирные граждане".
Если это всё на пользу Украине и миру...
01.02.23 07:21
0 4

Если бы высказывания про переговоры были требованиями, это бы однозначно пошло на пользу Украине. Поэтому, если бы ни к чему не обязывающий бред телеведущих был бы политическим оружием, то он бы шёл на пользу Украине. Поэтому, даже фантастическое предположение, что отчёт о военных преступлениях Украины интересен кому-то, кроме археологов в будущем, только добавляет необходимости его обнародовать.
Но пока никто не выдвигает агрессору никаких требований, Украина будет страдать.
01.02.23 11:57
0 0

Если бы высказывания про переговоры были требованиями, это бы однозначно пошло на пользу Украине.
А какие требования-то? россия хоть сегодня готова сесть за стол переговоров, это Украина не хочет!(С)
Что ещё от них требовать?
02.02.23 09:18
0 0

Российские политики также заявляли, что переговоры о прекращении и отступлении к прежним границам не имеют смысла, так что, нет, Россия не готова. А именно это желание, скорее всего, и есть на стороне Украины. Ещё, хорошо бы потребовать признание всех преступлений, суды над виновниками, подсчёт и начало выплат репараций...
Моя идея в том, что требовать можно только сверху вниз. Всё, что снизу вверх - это "разговоры в пользу бедных". Пока США, НАТО и кто угодно ещё не обеспечит Украине убедительный силовой перевес, никаких требований не существует. Поэтому, приближать "стол переговоров" - самая благая из возможных целей.
02.02.23 10:59
0 0

А в чем проблема, что HRW публикует данные о нарушении конвенций Украиной? Насколько я понимаю, Украина не против сотрудничества с правозащитными организациями и готова к такого рода расследованиям. Доклад HRW не несет никаких обязательств для кого-либо, и страна сама решает, что делать с полученными данными.
Но раз есть международные соглашения (в данном случае, о применений противопехотных мин), то должна быть и организация, проверяющая их выполнение.
31.01.23 16:39
17 46

Вот только конкретно эта организация, пособники террористов.
31.01.23 16:47
25 19

Но раз есть международные соглашения (в данном случае, о применений противопехотных мин), то должна быть и организация, проверяющая их выполнение.
И что же это за организация и кто ее на это уполномочил?
Ясно, что у любой общественной организации, от филателистов до собаководов, есть право требовать отчета от кого-либо, но вряд ли стоит обижаться, если реакция будет не совсем ожидаемая.
Ну и торжество логики это доказательства того, что мины установили ВСУ:
Все опрошенные заявили, что видели мины на земле, знали кого-то, кто был ранен на мине, или были предупреждены об их наличии во время российской оккупации Изюма.
Более 100 жителей Изюма и окрестностей рассказали, что российские войска или оккупационные власти расклеивали и распространяли листовки, предупреждающие о минной опасности. Они также убрали мины с общественных территорий и частной собственности гражданских лиц и вывезли некоторых пострадавших от мин в Россию для получения медицинской помощи - действия, несовместимые с ответственностью за установку мин.
31.01.23 16:51
4 17

Вот только конкретно эта организация, пособники террористов.
Террористы (и вообще преступники) очень хорошо умели и умеют пользоваться всеми правозащитными организациями, законами и т. п.
Ситуация с арабами-неизраильтянами в Израиле (термин "палестинцы" я избегаю преднамеренно) - хороший тому пример.
31.01.23 17:00
6 22

Это наоборот, такого рода организации научились жить за счёт террористов и преступников.
31.01.23 17:24
6 12

Но раз есть международные соглашения (в данном случае, о применений противопехотных мин), то должна быть и организация, проверяющая их выполнение.
А кто эту организацию уполномочил быть ответственной за соблюдение этих договоренностей? И если уж они такие независимые, то их деятельность о защите прав людей должна была закончиться докладом о нарушении суверенности государств и невмешательстве в дела независимых стран, убийстве мирных жителей и т.д. Где-то так в 2014 году, ну или на крайний случай 25.02.22. А вместо этого "обязать Украину соблюдать.... бла-бла-бла". Тебя это ситуация не сильно смущает?
31.01.23 17:26
12 10

И что же это за организация и кто ее на это уполномочил?
Не заметил, похоже не я один задал тот же вопрос 😄
31.01.23 17:27
3 6

А те и рады стараться.
31.01.23 17:27
2 3

А кто эту организацию уполномочил быть ответственной за соблюдение этих договоренностей?
А нужно? HRW играют роль журналистов, а не полиции, их задача — привлечь внимание к проблеме, буде таковая обнаружится. Если вы, проходя мимо магазина, увидите, как через чёрный ход выносят здоровые куски мяса — вам не нужны никакие полномочия, чтобы пойти к директору магазина и сказать «а вы знаете, что у вас мясо воруют?»
Mit
31.01.23 17:59
8 19

> А кто эту организацию уполномочил
Насколько я понимаю, они - общественная организация, а-ля журналисты. Видят нарушения прав - пишут. Типа для них первичны права человека, а уже потом военная необходимость и всё прочее.

> обязать Украину соблюдать
Ну так не Россию же заставить соблюдать конвенцию о запрете противопехотных мин, которую Россия не ратифицировала.

> закончиться докладом о нарушении суверенности государств
У них всё сказано о роли РФ тут: www.hrw.org
31.01.23 18:18
0 16

Там ещё есть ответ Украины - "Мы это не используем". В отличии от рашки, Украина во враньё подобного рода не замечена, да и незачем.

А эти уроды аргументируют так : "рашка помогала паре человек, потому ясно - это Украина!".

Так что на чью мельницу льют воду продажные твари - не вызывает сомнений.
31.01.23 18:49
16 13

Если вы, проходя мимо магазина, увидите, как через чёрный ход выносят здоровые куски мяса — вам не нужны никакие полномочия, чтобы пойти к директору магазина и сказать «а вы знаете, что у вас мясо воруют?»
И можешь оказаться, как говорят американцы, с "ногой во рту" если мясо на самом деле не воруют а перевозят в другой магазин. В этом и проблемма доброхотов / добровольных организаций, делать выводы на основе каких-то собственных умозаключений а не реальных фактов.
31.01.23 19:14
7 13

Насколько я понимаю, они - общественная организация, а-ля журналисты.
А! Это многое об"ясняет. На артобстрелы они с тыла смотрят, им на жертвы наплевать. А на минах сами подорваться могут везде, вот и подгорает.
31.01.23 19:52
10 7

Можешь, и что?
Mit
31.01.23 20:40
3 3

Перечитай еще раз пост на который ты ответил, особенно ту часть где написанно про доброхотов, и поймешь "что"... 😄
31.01.23 21:35
4 4

Вы здесь совершаете большую ошибку, основанную на незаметной подмене фактов. Вы понятия не имеете, воруют мясо или нет. Все, что вы можете и должны сделать: сказать, что из черного хода выносят мясо. Это то, что вы реально видели. "Какого цвета этот дом? - С этой стороны - серого.
01.02.23 10:59
0 3

Ну дык дальше пусть директор магазина разбирается. Если я ошибся, вреда особого не будет.
Mit
01.02.23 12:57
2 1

Там ответа на этот вопрос нет.
Mit
01.02.23 12:58
0 0

Если я ошибся, вреда особого не будет.
Так вы не к директору магазина пошли, вы в центральной прессе написали большую статью на разворот, что в таком-то магазине воруют мясо. И директора уже собираются увльнять, собственники, за то, что он покрывает воров и, наверное, с ними в доле.
02.02.23 09:17
0 0

Если я ошибся, вреда особого не будет.
Это, если по-тихому сообщить директору или в полицию. Но эти товарищи сначала напишут в газеты, а потом ... а хрен там потом. Они уже других учат как жить.
02.02.23 09:21
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 272
авто 443
видео 4002
вино 359
еда 500
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1582
попы 192
СМИ 2762
софт 930
США 132
шоу 6