Адрес для входа в РФ: exler.world
Очередная история с окупасами
07.08.2024 16:29
9224
Комментарии (131)
На следующее утро захватчики вернулись в дом (Гильермо Наварро)
Я знаю немало историй с окупасами в Испании, причем некоторые наблюдал практически лично, но тут прям вообще что-то прямо-таки выдающееся.
Об этой истории в программе телеканала 'TardeAR' рассказал Ильдефонсо, житель городка Кобис, Толедо. В статье издания ABC пересказывают то, что рассказал Ильдефонсо и его родственники.
Краткая выжимка. В один несчастный день Ильдефонсо с женой вышли из дома и отправились на работу. Через несколько часов Ильдефонсо позвонил сосед и сообщил, что в его жильё проникли сквоттеры.
Ильдефонсо с женой помчались домой, где их встретил адвокат сквоттеров (какой пассаж, да?!!), который заявил, что его клиенты арендовали это жильё, и что у них есть ключи. Хотя на самом деле они просто разбили стекло и проникли в дом.
По вызову приехала Гражданская гвардия, которая однако заявила, что они не могут выселить сквоттеров немедленно из-за юридических ограничений, которые не позволяют им действовать до того, как период захвата превысит 24 часа. (Прим. Экслера - прелестно, не так ли?!!)
Внутри дома Ильдефонсо с женой обнаружили полный раздрай: мебель была поломана, их вещи и книги были разбросаны по полу, часть вещей сквоттеры вынесли на улицу, где включили воду и стали наполнять надувной бассейн (прим. Экслера: там не очень понятно, они взяли его из дома или сами принесли, там просто написано, что они установили бассейн и стали его наполнять водой; кстати, даже если бассейн небольшой, то там только за воду нужно будет заплатить 100 евро; а наполнить обычный 8-метровый бассейн - 300 евро.)
Также окупасы вытащили из дома шезлонги и зонтики, после чего с комфортом устроились у бассейна.
Вокруг них тусовались владельцы дома, сотрудники гражданской гвардии и даже мэр города, который приехал поддержать семью Ильдефонсо, но сквоттеры клали на них с большим прибором, и им никто ничего не мог сделать. Мэр даже звонил депутату их района, чтобы попросить о помощи, но это ничему не помогло: сотрудники гражданской гвардии продолжали заявлять, что они могут начать действовать только через 24 часа после захвата.
Около 10 вечера, незадолго до того, как полицейские уже могли их выкинуть из дома, окупасы соизволили покинуть жилье Ильдефонсо, причем они забрали с собой вентиляторы, одежду, телевизор и велосипеды. Ильдефонсо потребовал от полицейских, чтобы те пресекли грабеж, но сотрудники сказали, что они точно не знают, чьи это вещи: а может, это окупасы всё с собой принесли. Так что они беспрепятственно ушли с вещами Ильдефонсо, оставив дом в полном раздрае.
Но тут хохма в том, что на этом ничего не закончилось. Когда на следующее утро Ильдефонсо, прибравшись, отправился за продуктами, у него сработала сигнализация, а когда он вернулся домой, те же самые окупасы снова сидели на стульях на участке, смеялись ему в лицо и говорили, что дом будет принадлежать им.
Гражданская гвардия снова приехала и снова заявила, что она уважает права сквоттеров, поэтому они не могут вмешаться раньше, чем через 24 часа.
Через какое-то время захватчиков все-таки удалось выдворить, но они, уходя, кричали, что скоро вернутся снова, и что дом в любом случае будет принадлежать им.
На данный момент это вся история, но кто его знает, что там будет дальше. С такими законами любое отребье может издеваться над законными владельцами жилья столько, сколько они захотят. Права окупасов надежно защищены законами, принимаемыми ублюдками-социалистами, у законных владельцев прав нет практически никаких, они даже не могут выкинуть этих скотов из своего собственного дома, чтобы не попасть под суд, так что я желаю согражданам испанцам и дальше выбирать социалистов, которые принимают такие замечательные законы.
P.S. А потом они все удивляются, почему в Испании, Франции, Италии, Германии и других странах население всё больше и больше голосует за правых. Потому что уж лучше правые, чем вся эта социалистическая и прочая шобла-ёбла, принимающая совершенно угробищные законы и наводняющая Европу ордами мигрантов, подавляющее большинство которых занимается грабежами, сквоттингом и прочим криминалом.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Германию вычерки из списка. Тут такое невозможно в приниципе.
В статье (по вашей же ссылке) прямо сказано, что кто-то левый продал им аренду уже занятого дома, и даже вместе с ключами (откуда ключи-то, кстати???).
То есть, сами себя они считали явно добросовестными арендаторами (почему и возмущались, собственно). И уж точно ни один реальный сквоттер (преступник, о чём он сам знает) – не будет пытаться вспарывать себе живот. На такое способны лишь простые люди, когда от отчаяния вдруг обнаружат, что их кинули на последние деньги. Реальному же преступнику всегда проще самостоятельно убраться подобру-поздорову, и особо не "отсвечивать", пока дают такой шанс.
То есть, эти люди сами жертвы чьего-то обмана.
Но всегда проще свалить всё на "проклятых леваков во власти", да. Это уже просто мантра какая-то... )))
То есть, сами себя они считали явно добросовестными арендаторами (почему и возмущались, собственно). И уж точно ни один реальный сквоттер (преступник, о чём он сам знает) – не будет пытаться вспарывать себе живот. На такое способны лишь простые люди, когда от отчаяния вдруг обнаружат, что их кинули на последние деньги. Реальному же преступнику всегда проще самостоятельно убраться подобру-поздорову, и особо не "отсвечивать", пока дают такой шанс.
То есть, эти люди сами жертвы чьего-то обмана.
Но всегда проще свалить всё на "проклятых леваков во власти", да. Это уже просто мантра какая-то... )))
Алекс, а дома кто сейчас у вас там? (NB я не сквоттер, так просто интересуюсь 😄 )
Или в штаты в одного без семьи...
Или в штаты в одного без семьи...
Самое смешное, что в новости не указано, что сквоттеры были мигрантами. 😂
Но эмигранты из совка, как обычно, возбудились.
Но эмигранты из совка, как обычно, возбудились.
Самое смешное, что в новости не указано, что сквоттеры были мигрантами
что в таких случаях это никогда не указывается ..
В Германии, подобный захват домов был в моде в 70-е/80-е, тогда этим промышляли многие леваки, впоследствии составившие костяк компартии ФРГ, партии "зеленых", "Левой" партии и т.п.
Но специфика Германии была в том, что захватами занимались в основном местные, а не мигранты и захватывали крупные пустующие здания, а не жилые дома или квартиры, в которых жили реальные хозяева или жильцы.
Затем это все безобразие сошло практически на нет (ну некоторые левацкие или "альтернативные" коммуны в заброшенных индустриальных комплексах остались, но как явление угрожающее обычным бюргерам - нет), и тут кроме решительности полиции сыграли роль два отличия немецких законов от испанских:
1.В Германии вышвырнуть окупасов из захваченного здания нужно в первые 48 часов от момента захвата (и это вправе делать, как полиция, так и владельцы, либо охранные фирмы), затем уже наступает бодяга с судами, адвокатами и прочими доказываниями, кто верблюд, а кто - нет.
2.Касательно вламывания в здания, где живут люди - тут на защите интересов жильцов стоит § 123 StGB Hausfriedensbruch (нарушения мира/спокойствия дома), нарушение которого является криминальным, влечет уголовное преследование и может быть опротестовано самими жильцами либо полицией немедленно по факту незаконного проникновения в жилище.
Но специфика Германии была в том, что захватами занимались в основном местные, а не мигранты и захватывали крупные пустующие здания, а не жилые дома или квартиры, в которых жили реальные хозяева или жильцы.
Затем это все безобразие сошло практически на нет (ну некоторые левацкие или "альтернативные" коммуны в заброшенных индустриальных комплексах остались, но как явление угрожающее обычным бюргерам - нет), и тут кроме решительности полиции сыграли роль два отличия немецких законов от испанских:
1.В Германии вышвырнуть окупасов из захваченного здания нужно в первые 48 часов от момента захвата (и это вправе делать, как полиция, так и владельцы, либо охранные фирмы), затем уже наступает бодяга с судами, адвокатами и прочими доказываниями, кто верблюд, а кто - нет.
2.Касательно вламывания в здания, где живут люди - тут на защите интересов жильцов стоит § 123 StGB Hausfriedensbruch (нарушения мира/спокойствия дома), нарушение которого является криминальным, влечет уголовное преследование и может быть опротестовано самими жильцами либо полицией немедленно по факту незаконного проникновения в жилище.
Jein.Прописка в Германии действительно есть, но она не является обязательной и однозначной для проживания. Простой пример - человек имеет дом, но работает далеко от него и снимает еще и квартиру или лругой дом возле работы, перемещаясь туда-обратно по мере необходимости. Прописку можно оформить только по одному адресу, второй-третий-десятый будет считаться просто Zweiter Wohnsitz - абсолютно легально и без всякой привязки к владению и т.д. То есть прописку где-то человек должен иметь, но он может жить в нескольких местах, на правах владения или аренды не будучи там прописан.
У меня был период около года, когда я жил в съемной квартире имея уже и свой дом
Вот Статья из Focus на эту тему.
Понятно, что "на авось" проскочить можно, но нужно ли.
Без обид, но гугл другого мнения
И это не Гугл, а вебсайт каких-то маклеров с комментами на тему вообще-то...
Если брать закон (и штраф за неисполнение), то Meldepflicht существует жестко только к основному месту жительства, второе и т.д. скорее опциональны, важны для налогов, но отсутствие никак не преследуется по закону и не штрафуется. В подзаконных актах есть впрочем закавыка, что если кто-либо живет в Zweitwohnsitz более 6 месяцев, то он обязан регистрироваться и в зависимости от региональных нюансов его могут даже заставить передекларировать это жилье в основное, но реальной практики, как доказать по сколько времени где кто находится в Германии нет (и это даже запрещено законом 😄 ) - потому вторую прописку можно смело считать опциональной.
У меня был период около года, когда я жил в съемной квартире имея уже и свой дом - я тогда напрямую прояснял этот вопрос в Бюргербюро, на что мне объяснили: смысл прописки - в моей доступности для всевозможных официальных уведомлений, штрафов, налогов, приглашений на выборы и т.п. почтовым путем. Остальное - добровольно-опционально, хочется регистрировать дополнительное жилье - bitte, но не строго обязательно.
Zweiter Wohnsitz никто не обязан регистрировать, это сугубо добровольно и делается в основном для списания налогов, когда второе жилье нужно для работы.
До 6 недель можно без прописки.
Тоже jein. При длительном проживании zweiter Wohnsitz тоже обязательно нужно регистрировать. Но вообще я имел в виду конкретный случай, что квартиросъёмщик прописывается в квартире и ему нужна для этого бумага с подписью владельца. Поэтому ситуация как в Испании, что "полиция приезжает и не знает, кто на самом деле живёт в квартире", в Германии нереальна.
Но если смотреть в обратном порядке, то наличие прописки по основному месту жительства (а это очень легко - она стоит в аусвайсе) - сразу дает полиции понять, "кто в доме хозяин" и прореагировать не дожидаясь бюрократических подтверждений.
Тоже jein. При длительном проживании zweiter Wohnsitz тоже обязательно нужно регистрировать.
Но вообще я имел в виду конкретный случай, что квартиросъёмщик прописывается в квартире и ему нужна для этого бумага с подписью владельца. Поэтому ситуация как в Испании, что "полиция приезжает и не знает, кто на самом деле живёт в квартире", в Германии нереальна.
Но вообще я имел в виду конкретный случай, что квартиросъёмщик прописывается в квартире и ему нужна для этого бумага с подписью владельца. Поэтому ситуация как в Испании, что "полиция приезжает и не знает, кто на самом деле живёт в квартире", в Германии нереальна.
В Германии есть ещё банальная бюрократическая причина - прописка. Без прописки никакие приколы на тему "мы законные съёмщики, у нас договор" не прокатят.
Прописка в Германии действительно есть, но она не является обязательной и однозначной для проживания. Простой пример - человек имеет дом, но работает далеко от него и снимает еще и квартиру или лругой дом возле работы, перемещаясь туда-обратно по мере необходимости. Прописку можно оформить только по одному адресу, второй-третий-десятый будет считаться просто Zweiter Wohnsitz - абсолютно легально и без всякой привязки к владению и т.д. То есть прописку где-то человек должен иметь, но он может жить в нескольких местах, на правах владения или аренды не будучи там прописан.
Касательно вламывания в здания, где живут люди - тут на защите интересов жильцов стоит § 123 StGB Hausfriedensbruch (нарушения мира/спокойствия дома), нарушение которого является криминальным, влечет уголовное преследование и может быть опротестовано самими жильцами либо полицией немедленно по факту незаконного проникновения в жилище.
На мой взгляд проблема с окупасами решается предельно просто. Регистрация договора в присутствии двух сторон либо нотариально, либо в местном муниципалитете (про высокие технологии, типа Госуслуг, я не говорю). При возникновении конфликта полицейскому просто надо будет проверить наличие такой регистрации и документы сторон. ВСЁ! Нет у тебя зарегистрированного договора аренды - никакой ты не арендатор со всеми вытекающими
Окупасы полиции покажут договор с якобы подписью арендодателя и тот скажет, чтобы обращались в суд. Он разбираться не будет - соответствует ли подпись собственника, действительный ли договор. А вот сделать запрос нотариусу или в муниципалитет (или в принципе можно обеспечить дублирование информации о заключенных договорах аренды в полиции) он вполне может.
Зачем? Полиции достаточно приехать и на месте разобраться что к чему. И окупасы исчезнут как класс. Но работать полицейские не хотят, ссылаясь на самые разные основания. Так что...
Алекс, мне помниться ты писал, что защита от окупасов это сигнализация. Если она срабатывает приезжает охрана и если у них нет кода отмены, то это банальный грабеж с доставкой в полицию....
Меня в этом всём, больше всего удивила цена на воду
Забавные законы в Испании. Взлом дома преступлением не считается. Как минимум 24 часа. А взлом машины? Банкомата? Испанская полиция тоже 24 часа ждет?
И дело тут совсем не в социалистах, а в слабоумии. Та же Барселона - это показательный пример как нужно разрушать рынок жилья.
Удачи, господа испанцы. Она вам понадобится. Стараниями Пыни и старой крысы Меркель в Европу понаехало много интересных личностей. Ждите.
И дело тут совсем не в социалистах, а в слабоумии. Та же Барселона - это показательный пример как нужно разрушать рынок жилья.
Удачи, господа испанцы. Она вам понадобится. Стараниями Пыни и старой крысы Меркель в Европу понаехало много интересных личностей. Ждите.
P.S. А потом они все удивляются, почему в Испании, Франции, Италии, Германии и других странах население всё больше и больше голосует за правых. Потому что уж лучше правые, чем вся эта социалистическая и прочая шобла-ёбла, принимающая совершенно угробищные законы и наводняющая Европу ордами мигрантов, подавляющее большинство которых занимается грабежами, сквоттингом и прочим криминалом.
То, что SPD как минимум с начала 50х и до широкомасштабного вторждения в Украину была "на подсосе" у Кремля - не парит? Она и сейчас, собственно... Только зелёные и св. демократы в коалиции их держат в рамках приличия. Разница в том, что AfD открытые "путинферштееры", а SPD больше в плане тихого лоббизма / коррупции и громких заявлений о "дружбе-Freundschaft" с Россией вообще, без лишних упоминаний действующего вождя.
дом на сигнализации? если сигнализация сработала значит произошло несанкционированное проникновение в жилище. 24 часа сигнализация орет а ее никто не отключает?
Интересно, кого Алекс имеет в виду под "правыми" в Испании, которые "лучше, чем вся эта социалистическая и прочая шобла-ёбла"?
PP? Так текущая политика вырабатывается с учетом их интересов. Например, готовящаяся амнистия примерно 500 тысяч нелегалов, пускай с оговорками, но была поддержана PP.
Vox? А Алекс точно готов проголосовать за их программу целиком, даже если они решили бы проблему окупасов? Как там Памфилова говорила: это ведь "как комплексный обед", отдельно котлеты от борща не продадут. С окупасами разберутся, а потом и Экслера попросят на выход.
PP? Так текущая политика вырабатывается с учетом их интересов. Например, готовящаяся амнистия примерно 500 тысяч нелегалов, пускай с оговорками, но была поддержана PP.
Vox? А Алекс точно готов проголосовать за их программу целиком, даже если они решили бы проблему окупасов? Как там Памфилова говорила: это ведь "как комплексный обед", отдельно котлеты от борща не продадут. С окупасами разберутся, а потом и Экслера попросят на выход.
В цивилизованных странах политика - это набор компромиссов, а в Папуасиях - да, комплексный обед.
Амнистия - это дело вынужденное. Альтернатива - тюрьма(незаконная миграция - это уголовное преступление) и высылка, на что никто из политиков не готов пойти. В отличие от "простых людей из народа", отвечать за эксцессы и проблемы они не готовы.
Амнистия - это дело вынужденное. Альтернатива - тюрьма(незаконная миграция - это уголовное преступление) и высылка, на что никто из политиков не готов пойти. В отличие от "простых людей из народа", отвечать за эксцессы и проблемы они не готовы.
А как?
Это не совсем так, конечно.
"Потому что уж лучше правые, чем вся эта социалистическая и прочая шобла-ёбла..."
Все проблемы Европы и вообще Запада заключаются в этой фразе. "Лучше уж правые..." Лучше уж я пойду в баню, чем буду купаться в выгребной яме... Вот когда нормальные люди перестанут пускать к себе на порог тех, кто голосует за левых или принимает участие в их шабашах, а лучше - вообще перестанут с ними здороваться, не скрывая причины, а общаться - только по необходимости, вот тогда жизнь начнёт потихоньку возвращаться к норме. Я лично уже лет 30 так примерно и живу... Ну не всегда эти нормы соблюдаю строго, но с левой "шоблой" общаюсь по минимуму и только по необходимости. Особо это не скрываю.
Все проблемы Европы и вообще Запада заключаются в этой фразе. "Лучше уж правые..." Лучше уж я пойду в баню, чем буду купаться в выгребной яме... Вот когда нормальные люди перестанут пускать к себе на порог тех, кто голосует за левых или принимает участие в их шабашах, а лучше - вообще перестанут с ними здороваться, не скрывая причины, а общаться - только по необходимости, вот тогда жизнь начнёт потихоньку возвращаться к норме. Я лично уже лет 30 так примерно и живу... Ну не всегда эти нормы соблюдаю строго, но с левой "шоблой" общаюсь по минимуму и только по необходимости. Особо это не скрываю.
Это и есть огромное достижение левых - что всякие шизики любых политических взглядов могут спокойно жить - хоть в обществе, хоть добровольно изолировав себя от общества. И никто им не мешает.
Ну так в игру "главное - быть чуть меньшими чудаками чем конкуренты", к сожалению, много где играют обе стороны, поэтому условной "бани" просто не оказывается.
А что мешает товарищу, который обнаружил у себя окупасов, пойти в дом к начальнику полиции и сделать то же самое? Выбить дверь, сменить замки и сутки тусить там, пока из его дома окупасов не выгонят. А уходя - захватить с собой телек, вместо забранного окупасами.
Ват?
Если нет счета, то у тебя лицензия на грабёж? Серьезно? Законы в Испании только для счетовладельцев?
Если нет счета, то у тебя лицензия на грабёж? Серьезно? Законы в Испании только для счетовладельцев?
тот же можно суд
Это я думаю работает, если у окупаса нет денег, банковских счетов и вообще собстенности.
Иначе если суд в конце концов решит, что он незаконно проник в чужое жилье, тот же можно суд назначит компенсцию владельцу.
Иначе если суд в конце концов решит, что он незаконно проник в чужое жилье, тот же можно суд назначит компенсцию владельцу.
История жесть. Но, писать что правые лучше. Мигрантов сравнивать с ордами... Сам, так понимаю, себя к ордам не причисляет. Ну ну..., ещё чуть чуть и Хамас станет родным и понятным?
Мигранты хороши пока ты с ними не сталкиваешься лично. После чего любовь резко проходит.
Исключение - это "понаехашие спецы" на солидные зарплаты. Т.е. типа-канадская модель. С этими никаких вопросов особо нет.
Дело не в лени, не в тупости, а в менталитете, который мигранты привозят с собой. И потом его бережно лелеют в своих "анклавах" и "колониях".
Ну и да, это всё средняя температура по больнице, разумеется.
Исключение - это "понаехашие спецы" на солидные зарплаты. Т.е. типа-канадская модель. С этими никаких вопросов особо нет.
Дело не в лени, не в тупости, а в менталитете, который мигранты привозят с собой. И потом его бережно лелеют в своих "анклавах" и "колониях".
Ну и да, это всё средняя температура по больнице, разумеется.
Лучше те, при которых нормальные работающие законы, которые защищают нормальных честных людей. А кто это, левые, правые, похер.
Каким боком тут вообще левые? Хоть где-то кроме Испании есть такие идиотские законы? Даже в коммунистическом совке не было никаких оккупасов.
Не знаю как в Испании, но в Германии преступность среди мигрантов хоть и выше раза в 2-3, чем у местных, но это всё же крохотный процент от всех мигрантов, так что про большинство, которое занимается криминалом, это просто придумка, которая не подтверждается цифрами. Случаи с мигрантами просто становятся резонансными, поэтому медийная картинка сильно искажает реальное положение дел.
подавляющее большинство которых занимается грабежами, сквоттингом и прочим криминалом
украинцы мигрируют последние полтора года, за этот срок немецкий выучить малореально
Китайцу, японцу или там арапу может быть сложно. но тем, у кого родные языки германские, романские или славянские - полгода для уровня работы "круглое таскать, плоское катать" более чем достаточно.
Не так уж много работ, на которые можно устроиться без немецкой корочки.
Количество работающих украинцев значительно превышает норму, а количество работающих сирийцев значительно ниже нормы.
Очень много врачей из Сирии, практически все работают. Если в начале войны в Сирии бежали все подряд, то в ее разгар уезжали люди, которым было что терять (образованные, со своим бизнесом, архитектурные бюро, адвокатские конторы и т.д. ), люди ждали до последнего.
Из лично мне знакомых приехавших украинцев работают единицы, все без высшего образования. Одна поваром в доме престарелых, другой на мясокомбинате (там шефиня-немка целенаправленно набирала украинцев, поселила в жилье, которое специально купила и т,д.) Одна работает (вернее работала) в продленке в начальной школе, уволилась, потому что не выдержала стресса, в основном дети арабского происхождения, дерутся, она вначале пыталась их разнимать, в школу начали ходить их папаши, жаловаться, что она плохо говорит по-немецки; сами при этом не намного лучше. Так она учитель английского. Директор был всегда на ее стороне, но работать там она не смогла.
Плюс наша хваленая немецкая бюрократия: без подтверждённого диплома с тобой не будут разговаривать. Подруга тоже учитель английского, ждёт документы уже 9 месяцев, ответ один: у нас много работы, И больше чем Nachmittagsbetreuung ей не светит.
Не так уж много работ, на которые можно устроиться без немецкой корочки.
Даже простейшая мысль, что мигранты мигрантам - рознь, похоже, слишком сложна для незамутненного интеллектом левацкого сознания. Все истерики исключительно. у тебя в голове.
Еще есть ссылки из твиттера о «главной проблеме Европы?» 😂
из Украины основной контингент - это мамочки с детьми, а из Сирии молодые мужчины
Ну, ты должен с пониманием относиться в айтишнику из Германии. Звезд с неба он явно не хватает. Относись как к простому идиотизму.
Количество работающих украинцев значительно превышает норму, а количество работающих сирийцев значительно ниже нормы.
А в целом, в отличие от тебя и тебе подобных, у меня нет тупой совковой идеологической зашоренности. И поэтому смотрю на факты, а не на высосанные из пальца цифры и "нормы".
Да не, ты что, это ни разу не проблема Европы, тем более, не главная. Сунь голову обратно в песок, и радуйся жизни.x.comx.comx.com
Ясно-понятно.
Какие там еще истерики в помойных соцсетях?
Да ну, не надо жонглировать цифрами, которые вообще ничего не значат.
Количество работающих украинцев значительно превышает норму, а количество работающих сирийцев значительно ниже нормы.
В реальности ситуация для Германии еще хуже, украинцы мигрируют последние полтора года, за этот срок немецкий выучить малореально. Соответственно, с работой никак. Тем не менее умные работают.
Сирийцы, к примеру, мигрируют уже 10 лет, большая часть как не работала, так работать не собирается. Немецкий как не знали, так и не знают.
Если что, то в этом виноваты не сирийцы, а Германия.
А если еще учесть разницу в демографии, из Украины основной контингент - это мамочки с детьми, а из Сирии молодые мужчины, то становится совсем печально.
работа есть всегда, вопрос личного выбора
работа есть всегда, вопрос личного выбора
ну ок, я просто знаю что украинцам не свойственно сидеть на пособии, если можна "пидняти копийчину", це в генаху меня сестра в англии работает психологом, двоюродная шьет в германии...
Проблема не только в преступности, как таковой, хотя в несколько раз больший ее уровень - уже повод задуматься. Главная проблема в том, что мигрантская среда - рассадник чуждой для Европы средневековой ментальности, которую они в большинстве не хотят менять. А программ обязательной ассимиляции нигде не существует, ибо как можно, это расизм и нарушение прав бедных мигрантов на собственную "культуру".
И, конечно же, про ГЛАВНУЮ проблему Европы.
На меньшее они не размениваются.
ну ок, я просто знаю что украинцам не свойственно сидеть на пособии, если можна "пидняти копийчину", це в генах
у меня сестра в англии работает психологом, двоюродная шьет в германии...
у меня сестра в англии работает психологом, двоюродная шьет в германии...
я вот читал что украинцы открыли 70000 новых бизнесов в Польше, это входит в такую статистику?
дебилизм это медицинский диагноз, таке люди есть везде
я вот читал что украинцы открыли 70000 новых бизнесов в Польше, это входит в такую статистику?
я вот читал что украинцы открыли 70000 новых бизнесов в Польше, это входит в такую статистику?
ты бы предпочел иммигрантов в своей стране - из сирии или из Украины?
Суть вообще не в этом. Если о чём-то пишешь, и к тому же приводишь статистические данные, нужно пользоваться фактами, а не выдумывать.
Да ну, не надо жонглировать цифрами, которые вообще ничего не значат. Ссылка не катит. Ни сирийцы, ни украинцы не подпадают под "азюль", это subsidiare schutz, другой пункт - оно не про них.
Доля работающих украинских беженцев в первом квартале 2024 была 27% СсылкаИз беженцев, мигрировавших в Германию в 2015 году, работает две трети Ссылка
Важная статистика только одна. Какой процент понаехов получает Bürgergeld и доплаты-подачки типа Wohngeld, и сравнить его с местными. Это про деньги. А статистические трюки чиновников из "трудовых" контор это полная фигня.
Так же и с преступностью... Естественно, аусзидлеры и все понаехи, кто получил потом гражданство, даже при наличии нескольких, а также дети понаехов, идут в статистике как "немцы". А у тех же турков часто встречаются "эксцессы" даже в третьем поколении.
В криминальной статистике интересно было бы увидеть разбивку по тем, у кого хоть один родитель не обладает местных гражданством или получил его не по рождению. А надёжней всего была бы самоидентификация. Получатся очень интересные результаты.
Приятно думать, что все сирийские мигранты - тупые лентяи, а украинские беженцы - герои труда, но факты этому не совсем соответствуют
Была официальная статистика, по которой в Германии нафрики, в частности марокканцы, криминальны - почти все, если исключить младенцев, глубоких стариков и, видимо, часть женщин.
С косовскими албанцами в процентном соотношении тоже так было. Сейчас или стало получше (сам видел целых троих приличных работающих косоваров и даже двоих марокканцев!), или эти проценты незаметны на фоне других понаехов, особенно афганцев и сирийцев.
С косовскими албанцами в процентном соотношении тоже так было. Сейчас или стало получше (сам видел целых троих приличных работающих косоваров и даже двоих марокканцев!), или эти проценты незаметны на фоне других понаехов, особенно афганцев и сирийцев.
Ага. И после 10 лет 80% сирийцев сидят на социале. У тех же украинцев 60%. После двух лет. Не замечаешь тонкую разницу?
Доля работающих украинских беженцев в первом квартале 2024 была 27% Ссылка
Из беженцев, мигрировавших в Германию в 2015 году, работает две трети Ссылка
Господи, какой бред
Это неизвестно, насколько я помню, такой статистики в Германии нет или она недоступна.
Вот в Дании выяснили, что мигрант из европы - это совсем не мигрант из Африки или Азии. Статистика имеется
Ага. И после 10 лет 80% сирийцев сидят на социале. У тех же украинцев 60%. После двух лет. Не замечаешь тонкую разницу?
Бред. И мешки которые они одевают на себя в 12 лет - это тоже перенятие культуры? Ножи в школе - это тоже культура? Наркота?
Уймись, они живут и варятся в своей мигрантской среде. Немецкого языка не знают и знать не желают. Работать не хотят, не могут и не будут. Потому что их "неплохое образование" позволяет им только на сортироващиком мусора да охранником.
Можешь полюбоваться на НейКольн в Берлине. Тебе понравится.
Кстати, среди русских мигрантов в Германии преступность тоже ощутимо выше, чем у местных немцев
Это я к тому, что люди судят по телевизору, через призму медийной картинки, и зачастую не знают, что в Германии, например, большая часть мигрантов, это жители других европейских стран.
Поляков тут в 2 раза больше, чем сирийцев, хотя основная волна беженцев шла именно из Сирии, россиян и казахов тоже больше, а итальянцев и румын почти столько же.
Что касается нежелания менять ментальность, это тоже большое преувеличение. Во-первых, не стоит всем мигрантам приписывать средневековые пещерные взгляды, многие имеют вполне себе неплохое образование и вполне адекватные взгляды. Во-вторых, дети, когда идут в школу, быстро выучивают язык и перенимают культуру, так что тут сплошь и рядом дети арабской и африканской внешности, которые между собой общаются на чистейшем немецком и ведут себя как немецкие дети.
Уймись, они живут и варятся в своей мигрантской среде. Немецкого языка не знают и знать не желают. Работать не хотят, не могут и не будут. Потому что их "неплохое образование" позволяет им только на сортироващиком мусора да охранником.
Можешь полюбоваться на НейКольн в Берлине. Тебе понравится.
.
Это немного не так.
Данных по Германии особо нет, но известно преступность в мигрантской среде в разы выше.
Данные по Дании есть. Преступность в первом поколении в четыре раза выше. Преступность в втором в те же четыре раза. Второе поколение меньше насилует, но больше торгует наркотой.
При том , что это средние данные по больнице. Восточноевропейские мигранты совершают меньше преступлений чем датчане.
Но зато есть данные по паразитизму. 57 процентов получателей социала в Германии мигранты.
Так что да, вывод печальный.
Данных по Германии особо нет, но известно преступность в мигрантской среде в разы выше.
Данные по Дании есть. Преступность в первом поколении в четыре раза выше. Преступность в втором в те же четыре раза. Второе поколение меньше насилует, но больше торгует наркотой.
При том , что это средние данные по больнице. Восточноевропейские мигранты совершают меньше преступлений чем датчане.
Но зато есть данные по паразитизму. 57 процентов получателей социала в Германии мигранты.
Так что да, вывод печальный.
хотя в несколько раз больший ее уровень - уже повод задуматься
мигрантская среда - рассадник чуждой для Европы средневековой ментальности, которую они в большинстве не хотят менять
Это я к тому, что люди судят по телевизору, через призму медийной картинки, и зачастую не знают, что в Германии, например, большая часть мигрантов, это жители других европейских стран. Поляков тут в 2 раза больше, чем сирийцев, хотя основная волна беженцев шла именно из Сирии, россиян и казахов тоже больше, а итальянцев и румын почти столько же. На первом месте турки, но это не беженцы, турки помогали отстраивать Германию в послевоенные десятилетия и многие остались.
Что касается нежелания менять ментальность, это тоже большое преувеличение. Во-первых, не стоит всем мигрантам приписывать средневековые пещерные взгляды, многие имеют вполне себе неплохое образование и вполне адекватные взгляды. Во-вторых, дети, когда идут в школу, быстро выучивают язык и перенимают культуру, так что тут сплошь и рядом дети арабской и африканской внешности, которые между собой общаются на чистейшем немецком и ведут себя как немецкие дети.
Как раз в коммунистическом совке, все 2-3 года его существования во время гражданской войны, такое могло быть в порядке вещей. Но потом коммунизм закончился.
Случаи с мигрантами просто становятся резонансными, поэтому медийная картинка сильно искажает реальное положение дел.
"Потому что уж лучше правые, чем вся эта социалистическая и прочая шобла-ёбла"
100%
Левые придурки уже совсем охренели во многих странах.
100%
Левые придурки уже совсем охренели во многих странах.
Логичым будет появление тэга ИЩД 🙃
Дурак этот Ильдефонсо. Точнее, испанец, европеец.
Два варианта. Нанять бандосов (вроде есть целые конторы против сквоттеров), чтобы те вывезли уродов и переломали им руки-ноги. Либо, втихаря убить их, тела расчленить, и по кускам вывезти на пустыри.
Можно, например, в холодильнике оставить еду с цианидом.
Два варианта. Нанять бандосов (вроде есть целые конторы против сквоттеров), чтобы те вывезли уродов и переломали им руки-ноги. Либо, втихаря убить их, тела расчленить, и по кускам вывезти на пустыри.
Можно, например, в холодильнике оставить еду с цианидом.
У нас в дачном кооперативе (в России было дело в 90х) одни так сделали. Бомжа или х.з. отравили специально подготовленной водкой. Таскали их долго, но не посадили. Я уж не помню, то ли они на этикетке фломастером "яд" написали, то ли этикетки не было...
Декстер был чоткий пацык, особенно поначалу.
трупы порезали, в чемоданы засунули, вывезли, зарыли
А кто узнает? Оставил еду, они сдохли, хозяева вернулись, трупы порезали, в чемоданы засунули, вывезли, зарыли. И концы в воду.
Можно, например, в холодильнике оставить еду с цианидом.
[QUOTE].../QUOTE]
Дурак этот Ильдефонсо. Точнее, испанец, европеец.Два варианта. Нанять бандосов (вроде есть целые конторы против сквоттеров), чтобы те вывезли уродов и переломали им руки-ноги. Либо, втихаря убить их, тела расчленить, и по кускам вывезти на пустыри. Можно, например, в холодильнике оставить еду с цианидом.
Либо, втихаря убить их, тела расчленить, и
Хотя - фиг его знает, может Гражданская гвардия приедет, посмотрит на куски и скажет - мы можем вмешаться только через 24 часа.
Ну что сказать. Такое общество обречено. Это стадо баранов, которых захватили волки. Земля пухом
Ну что сказать. Такое общество обречено. Это стадо баранов, которых захватили волки. Земля пухом
А вы еще в Штатах?
Хочешь нагрянуть к Алексу домой пока он не вернулся?
А, может, нафиг нужна такая полиция, власть и налоги? Сейчас придет Пафнутий и заявит, что я "топлю за Мордор", но все же в России эти чмошники уже сидели бы в обезьяннике.
а в чем связь между "нападением на Португалию" и соблюдением законности на собственной территории? А можно и то и другое получить?
но все же в России эти чмошники уже сидели бы в обезьяннике.
А, может, нафиг нужна такая полиция, власть и налоги? Сейчас придет Пафнутий и заявит, что я "топлю за Мордор", но все же в России эти чмошники уже сидели бы в обезьяннике.
А, может, нафиг нужна такая полиция, власть и налоги? Сейчас придет Пафнутий и заявит, что
А, может, нафиг нужна такая полиция, власть и налоги? Сейчас придет Пафнутий и заявит, что я "топлю за Мордор", но все же в России эти чмошники уже сидели бы в обезьяннике.
Поэтому количество сбежавших в Испанию от российского «порядка» в десятки тысяч раз больше, чем в обратном направлении
Походу все испанцы с яйцами уплыли завоёвывать Америку 500 лет назад (
Встречаются два испанца,
один говорит
- "Послушай, Хуан, вот у нас миллионов нелегалов и "беженцев" из Африки, Сирии, Афганистана, они воруют, грабят, убивают, окупасят, сидят на пособиях, не работают, что с этим делать?"
- "Mожет не нужно было их пускать в страну?"
- "А что, так можно было?"
занавес
один говорит
- "Послушай, Хуан, вот у нас миллионов нелегалов и "беженцев" из Африки, Сирии, Афганистана, они воруют, грабят, убивают, окупасят, сидят на пособиях, не работают, что с этим делать?"
- "Mожет не нужно было их пускать в страну?"
- "А что, так можно было?"
занавес
Если там за избиение на улице не сажают, почему нельзя взять биту и сломать им коленку?
Странно что там еще нет услуги "сиделка для дома".
Странно что там еще нет услуги "сиделка для дома".
Вы уж определитесь- ничего не будет, или будешь жить от набега до набега?
Я всегда стараюсь читать первоисточники и комментарии к ним местных. Увы, картина именно такова. Честный человек получает кучу проблем, а преступникам лафа.
синдром "веры в справедливый мир"...
Ох уж этот синдром "веры в справедливый мир"...
Можно, только вместо зарплаты, соцпакета и дома с бассейном будешь жить как оккупас, от набега до набега.
Потому что во втором случае как раз таки будет, и довольно серьёзно. Может и с этими окупасами и прочими "грабь на улицах и тебе ничего не будет" всё не совсем так, мягко говоря?
Ага, вот прям вся Испания на ушах стоит от произвола, грабежей и там живёт каждый где кому захочется? Ну раз, как тут пишут, можно творить что захочется и ничего за это не будет.
Зайдите по ссылке, откуда Алекс взял историю. Это испанский ресурс. Почитайте комментарии испанцев. Они пишут о том же. Правительство на стороне преступников. Потому что заигрывает с малоимущим быдлом, которые за них и голосуют.
Потому одни творят, что хотят. Другие страдают и надеются на власти.
Мигрант тебя отлупил, или ты мигранта- ответственность (или ее отсутствие) должно быть одинаковой. Если конечно мы говорим о цивилизованой стране, а не о бандустане с понятиями "одним понятия, а другим закон".
Потому одни творят, что хотят
Я думаю тут подвох в подаче информации и о раздувании единичных случаев без рассказа всех нюансов.
С одной стороны маргиналы, часто, мигранты. Им что посадят, что нет, пофиг. Они с детства так привыкли.
С другой, добропорядочные граждане, которые привыкли быть такими. Если их привлекут, даже если не посадят, то их жизнь в заднице. Прощай, репутация, работа, бизнес.
Потому одни творят, что хотят. Другие страдают и надеются на власти.
Проблема в том, что идиоты голосуют за такие власти.
С другой, добропорядочные граждане, которые привыкли быть такими. Если их привлекут, даже если не посадят, то их жизнь в заднице. Прощай, репутация, работа, бизнес.
Потому одни творят, что хотят. Другие страдают и надеются на власти.
Проблема в том, что идиоты голосуют за такие власти.
Если там за избиение на улице не сажают, почему нельзя взять биту и сломать им коленку?
С одной стороны (как рассказывают) - заходи в любой дом без хозяев и живи там, нифига тебе не будет. Выгнать тебя невозможно.
С другой стороны (как рассказывают)- грабь с насилием кого угодно, ничего тебе не будет. Что тогда не даёт дать по башке этим окупасам, раз за это ничего не будет?
При всём этом все эти случаи ну мягко говоря редки, особенно принимая во внимание что (как тут говорят) нифига нет за всё это ответственности.
Вам не кажется всё это несколько странно?
Типа, я притворялся все годы честным, но на самом деле переходил улицу в неположенном месте? Нещитово. Если нет ходок, или хотя бы приводов, то фраер за урку не сойдет. А в Испании только урки в авторитете.
Не сажают преступников. Честных людей сажают.
Не сажают преступников. Честных людей сажают.
причем они забрали с собой вентиляторы, одежду, телевизор и велосипеды. Ильдефонсо потребовал от полицейских, чтобы те пресекли грабеж
И этот сеньор просто печально проводил взглядом каких то чертей со своими вещами? И у него энергии хватило только что бы позвать к полицейским? Однако....
И этот сеньор просто печально проводил взглядом каких то чертей со своими вещами? И у него энергии хватило только что бы позвать к полицейским? Однако....
Да что б там не было и как бы кто не сработал. Попытаться был обязан сделать так, что б этот телевизор был бы последнее что этот черт видел в своей жизни.
Да что б там не было и как бы кто не сработал. Попытаться был обязан сделать так, что б этот телевизор был бы последнее что этот черт видел в своей жизни.
Так полиция с народом, т.е. окупасами.
Так, наверное, полицейские ему в красках расписали, что с ним будет, если он сам попытается забрать вещи. Уж тут-то, надо думать, и полиция, и суд сработали бы быстро и эффективно.
Так полиция с народом, т.е. окупасами.
Так, наверное, полицейские ему в красках расписали, что с ним будет, если он сам попытается забрать вещи. Уж тут-то, надо думать, и полиция, и суд сработали бы быстро и эффективно.
Как уже писал Алекс, ставьте сигнализацию (а лучше и камеры).
Сразу у полиции будет больше прав, да и охрана может приехать.
У оккупаса права и у охранника права.
И вломит охранник "в рамках самообороны" и адвокат у него тоже есть.
Сразу у полиции будет больше прав, да и охрана может приехать.
У оккупаса права и у охранника права.
И вломит охранник "в рамках самообороны" и адвокат у него тоже есть.
Ну, у этого чувака была сигналка. Не помогло.
Испанцы еще по генералу Франко не скучают? Нет? Ну, подождем еще.
Испанцы еще по генералу Франко не скучают?
При этом совковая пропаганда имела наглость десятки лет вещать про бескорыстную «помощь испанским республиканцам»
Скрепы-с.
якобы на временное хранение. Но на банкете в Кремле Сталин неожиданно сказал: "Испанцам не видать этого золота, как своих ушей»
При этом совковая пропаганда имела наглость десятки лет вещать про бескорыстную «помощь испанским республиканцам»
Так это левак-анархист. Может окупасы были из таких. А вот леваки-коммунисты на мелочи не разменивались.
Чекистам была поручена еще одна деликатная операция - переправка в СССР испанского золота, которым республиканское правительство оплачивало советскую помощь. "Золотая" оплата советской военной помощи республиканскому правительству была обязательным условием Сталина. Решение об отправке в СССР части золотого запаса Госбанка Испании было принято осенью 1936 года. Так как франкистские войска уже подходили к Мадриду, около пятисот тонн золота, упакованного в 7800 ящиков весом 65 килограммов каждый были вывезены в Картахену и спрятаны недалеко от порта.
После того, как премьер-министр Испании Кабальеро и министр финансов Негрин официально обратились к СССР с просьбой принять на хранение часть золотого запаса страны, резиденту НКВД в Испании Александру Орлову поручили организовать его отправку. Ящики за нескольких ночей погрузили на четыре советских судна. С интервалом в сутки они уходили в море. В общей сложности, из Испании в Советский Союз было перевезено 510 тонн золота, что соответствовало 73 процентам золотого запаса страны.
Маршрут "золотого каравана" был тщательно разработан. 2 ноября 1936 года суда прибыли в одесский порт. Здесь их перегрузили в специальный поезд и под усиленной охраной доставили в Москву. Сталин был в прекрасном настроении. Испанское золото (слитки, бруски, редкие монеты) поместили в подвал одного из домов по Настасьинскому переулку в Москве, якобы на временное хранение. Но на банкете в Кремле Сталин неожиданно сказал: "Испанцам не видать этого золота, как своих ушей.
После того, как премьер-министр Испании Кабальеро и министр финансов Негрин официально обратились к СССР с просьбой принять на хранение часть золотого запаса страны, резиденту НКВД в Испании Александру Орлову поручили организовать его отправку. Ящики за нескольких ночей погрузили на четыре советских судна. С интервалом в сутки они уходили в море. В общей сложности, из Испании в Советский Союз было перевезено 510 тонн золота, что соответствовало 73 процентам золотого запаса страны.
Маршрут "золотого каравана" был тщательно разработан. 2 ноября 1936 года суда прибыли в одесский порт. Здесь их перегрузили в специальный поезд и под усиленной охраной доставили в Москву. Сталин был в прекрасном настроении. Испанское золото (слитки, бруски, редкие монеты) поместили в подвал одного из домов по Настасьинскому переулку в Москве, якобы на временное хранение. Но на банкете в Кремле Сталин неожиданно сказал: "Испанцам не видать этого золота, как своих ушей.
подавляющее большинство которых занимается грабежами, сквоттингом и прочим криминалом.
я так думаю, что для немца особой разницы нет и "мигрант" он толкует максимально широко.
иными словами, округляя, средний мигрант совершает в два раза больше преступлений, чем средний немец.
А преступления немца это неуплата налогов, тому подобная экономическая хрень и бытовуха. В общем, прямой ущерб здоровью и имуществу посторонних не наносят.
я так думаю, что для немца особой разницы нет и "мигрант" он толкует максимально широко.
иными словами, округляя, средний мигрант совершает в два раза больше преступлений, чем средний немец.
Не 80%, а 42%, при доле иностранцев в населении Берлина 23%
Недавно шеф берлинский полиции выступал, приводил статистику. Что-то около 80% уголовных преступлений за прошлый год совершено мигрантами из таких-то стран, доля которых в населении Берлина - порядка 12%. Так что корректно говорить не "большинство мигрантов совершает преступления", а "большинство преступлений совершается мигрантами". Согласитесь, большая разница.
Не 80%, а 42%, при доле иностранцев в населении Берлина 23%. При этом из всех иностранцев, подозреваемых в преступлениях, беженцами были только 14%.
Статистику можно найти Здесь
а есть пруф?
Прям таки большинство?
Попили кровь у трудового народа, толстопузые империалисты? Но вам не избежать гнева простых пролетариев. Мир хижинам, война дворцам. Левой, левой, левой!
Теги
Информация
Что ещё почитать
