Обращение "Общероссийского офицерского собрания"

Как неожиданно! И как достойно - отсюда.

Председатель «Общероссийского офицерского Собрания» генерал-полковник Ивашов Леонид Григорьевич написал Обращение к президенту и гражданам Российской Федерации «Канун войны»:

Обращение Общероссийского офицерского собрания

к президенту и гражданам Российской Федерации

Сегодня человечество живет в ожидании войны. А война это неизбежные человеческие  жертвы, разрушения, страдания больших масс людей, уничтожение привычного образа жизни, нарушение систем жизнедеятельности государств и народов. Большая война – это огромная трагедия, чье – то тяжелое преступление. Так случилось, что в центре этой грозящей катастрофы оказалась Россия. И, пожалуй, это впервые в ее истории.

Ранее Россия (СССР) вела вынужденные (справедливые) войны, и, как правило, когда иного выхода не оставалось, когда жизненно важные интересы государства и общества оказывались под угрозой.

А что сегодня угрожает существованию самой России, и есть ли такие угрозы? Можно утверждать, что действительно угрозы налицо – страна на грани завершения своей истории. Все жизненно важные сферы, включая демографию, устойчиво деградируют, а темпы вымирания населения бьют мировые рекорды. И деградация носит системный характер, а в любой сложной системе разрушение одного из элементов, может привести к обрушению всей системы.

И это, на наш взгляд главная угроза Российской Федерации. Но это угроза внутреннего характера, исходящая от модели государства, качества власти и состояния общества. И причины ее формирования внутренние: нежизнеспособность модели государства, полная недееспособность и непрофессионализм системы власти и управления, пассивность и неорганизованность общества. В таком состоянии любая  страна долго не живет.

Что касается внешних угроз, они безусловно присутствуют. Но, по нашей экспертной оценке, они не являются в данный момент критическими, непосредственно угрожающими существованию российской государственности, ее жизненно важным интересам. Сохраняется в целом стратегическая стабильность, ядерное оружие находится под надежным контролем, группировки сил НАТО не наращиваются, угрожающей активности не проявляют.

Поэтому нагнетаемая вокруг Украины ситуация носит, прежде всего, искусственный, корыстный  характер для неких внутренних сил, РФ в том числе.  В результате развала СССР, в котором решающее участие приняла Россия (Ельцин), Украина стала независимым государством, членом ООН, и в соответствии с ст. 51 устава ООН имеет право на индивидуальную и коллективную оборону.

Руководство РФ до сих пор не признало результаты референдума о независимости ДНР и ЛНР, при этом на официальном уровне не раз, в том числе в ходе Минского переговорного процесса,  подчеркивало принадлежность их территорий и населения к Украине.

Также не раз говорилось на высоком уровне о стремлении поддерживать нормальные отношения с Киевом, не выделяя в особые отношения с ДНР и ЛНР.

Вопрос о творимом со стороны Киева геноциде в юго – восточных областях не поднимался ни в ООН, ни в ОБСЕ. Естественно, для того, чтобы Украина осталась дружественным соседом  для России, необходимо было для нее продемонстрировать привлекательность российской модели государства и системы власти.

Но РФ таковой не стала, ее модель развития и внешнеполитический механизм международного сотрудничества отталкивают практически всех соседей, и не только.

Обретение Россией Крыма и Севастополя и непризнание их российскими со стороны международного сообщества (а, значит подавляющее число государств мира по – прежнему считают их принадлежностью к Украине) убедительно показывает несостоятельность российской внешней политики, и непривлекательность внутренней.

Попытки через ультиматум и угрозы применения силы заставить «полюбить» РФ и ее руководство,  бессмысленно и крайне опасно.

Применение военной силы против Украины,  во – первых,  поставит под вопрос существование самой России как государства; во вторых, навсегда сделает русских и украинцев смертельными врагами. В - третьих, будут с одной и с другой стороны тысячи (десятки тысяч) погибших молодых, здоровых ребят, что безусловно скажется на будущей демографической ситуации в наших вымирающих  странах. На поле боя, если это случится, российские войска столкнутся не только с украинскими военнослужащими, среди которых будет много русских ребят, но и с военнослужащими и техникой многих стран НАТО, а государства - члены альянса обязаны будут объявить России войну.

Президент Турецкой Республики Р. Эрдоган четко  заявил на чьей стороне будет воевать Турция. И можно предполагать, что двум полевым армиям и флоту Турции будет приказано «освобождать» Крым и Севастополь и, возможно вторгнуться на Кавказ.  

Кроме того, Россия однозначно будет занесена в категорию стран, угрожающих миру и международной безопасности, обложена тяжелейшими санкциями, превратится в изгоя мирового сообщества, и вероятно будет лишена статуса независимого государства.

Не понимать таковых последствий  президент и правительство, министерство обороны  не могут, не настолько они глупы.  

Возникает вопрос: а каковы истинные цели провоцирования напряженности на грани войны, и возможного развязывания широко масштабных военных действий? А что таковые  будут, говорит численность и боевой состав формируемых сторонами группировок войск – не менее чем по ста тысяч военнослужащих с каждой стороны. Россия, оголяя восточные рубежи, перебрасывает соединения к границам Украины.

По нашему мнению, руководство страны понимая, что вывести страну из системного кризиса оно не способно, а это может привести к восстанию народа и смене власти в стране,   при поддержке олигархата,  коррумпированного чиновничества,  прикормленных СМИ и силовиков, решило активизировать политическую линию на окончательное разрушение российской государственности и истребление коренного населения страны.  

И война является тем средством, которое решит эту задачу с целью удержать на некоторое время свою антинациональную власть и сохранить награбленные у народа богатства. Другого объяснения мы предположить не можем.      

От президента РФ, мы офицеры России,  требуем отказаться от преступной политики провоцирования войны, в которой РФ окажется в одиночестве против объединенных сил Запада,  создать условия для реализации на практике ст. 3 Конституции РФ и уйти в отставку.

Обращаемся к всем военнослужащим запаса и в отставке, гражданам России с рекомендацией проявить бдительность, организованность, поддержать требования Совета Общероссийского офицерского собрания, активно выступать против пропаганды и развязывания войны, не допустить внутреннего гражданского  конфликта с применением военной силы.

Председатель Общероссийского офицерского собрания                                                                                                                    Генерал-полковник Ивашов Л.Г

14.02.2022 17:16
Комментарии 427

Поздравляю всех украинцев с Днем победы!
Атака отбита и враг повержен!
Галантерейщик и кардинал - это сила!
Видео майдана от Reuters в ночь победы


В кабинете Белого Дома президент Джо Байден уже в седьмой раз нервно набрал генсека НАТО Йенса Столтенберга. Тот ответил практически сразу:
- Нет Джо, не напали. Никаких танков, ракет, десантов в тылу.
- Ты звонил рашн арми министеру Шойгу?
- Да, постоянно. В последний раз он сказал что-то про воротник и отключил телефон.
- Он застегивал шинель! Они готовятся выступать!
- Нет Джо, не думаю. Мы уже слышали такой рашн сленг, когда предложили ограничить разработку гиперзвукового оружия.

На киевских крышах мерзли сотрудники CNN, старательно вглядываясь в ночную тьму. Но не было ни рева танковых двигателей, ни шума вертолетов. Мэтью Ченс очень завидовал журналистам Reuters, которые просто установили онлайн-камеру напротив Майдана и сейчас мирно храпели по домам. Мэтью зябко поежился и подошел к краю крыши:
- Русские-е-е-е, - резко крикнул Ченс. В доме напротив торопливо захлопали окна, в которые высовывались российские флаги.
- **й, **й, **й, - ответило эхо. Флаги втянулись обратно.

Напряжение в львовском офисе CNN нарастало. Рядовые сотрудники старались незаметно прошмыгнуть мимо разъяренного начальства. Какие-то титушки снова нацарапали слово на языке агрессора прямо на входной двери, но никто уже не обращал внимания. Становилось очевидно, что кофейная гуща, как инструмент геополитических прогнозов на тему российской агрессии себя не оправдала. Как ранее это уже произошло с гадальным шаром и картами Таро.

Итак, Россия опять не напала. Глава МИД Великобритании Лиз Трасс, забравшись с ногами в кресло, зло смотрела на сотовый телефон и учебник географии для 5 класса под редакцией Максимова - скоро в России проснется Мария Захарова и снова начнет говорить гадости. Мучительно хотелось напиться и уснуть.

В Москве светало. Коварные агрессоры, сонно потягиваясь, весело плескались в ванных, шумели кофемашинами, просматривали ленты соцсетей.
16.02.22 09:31
4 2

Ща выспимся.... позавтракаем... к 8-му марта начнем...
Как к 8-му?
Говорят, что бронекопытные буряты уже столики в ресторанах Киева заказывают на 23 февраля по телефону.
16.02.22 11:59
2 1

Шо вы так кричите? Еще агрессоров разбудите.. Ну проспали наступление, с кем не бывает.. Мы ж не немцы, в конце концов, шоб в 3 утра просыпаться.. Ща выспимся.... позавтракаем... к 8-му марта начнем...
16.02.22 09:44
3 2

Если бы те же призывы звучали от гражданского, это могло бы быть достойно. Может и спорное, но мнение.

А "офицер", который требует отказаться от военных действий и сдаться потому что Турция выступит против нас. .. Омерзительное зрелище. Счастье, что это какой-то ряженный урод и наши настоящие офицерытн не такие.
15.02.22 18:42
14 4

Логично. У таких старлеев ещё и риторика обычно по принципу "а нас-то за что?" построена.

А "офицер", который требует отказаться от военных действий
Это правильный офицер.

и сдаться
А в вашем понимании "отказаться от военных действий" (то есть, от развязывания войны) и "сдаться" – реально синонимы?

Миленько, миленько. И крайне симптоматичненько для основной целевой аудитории наших СМИ (ну, или для тех, о ком тут говорить уже даже неприлично)...

Офицер, если он не идиот, как раз должен всеми силами противиться возможной (сиречь ещё не начавшейся) войне, как человек с чётким осознанием того чем эта война
является.
У меня в полку (Кантемировка, 13ый) был такой старлей. Мы его называли "314ец война". Дико радовался любой заварухе и очень её ждал.
Я его потом по телевизору видел в числе первых пленных в чеченской, они у стеночки грустные стояли. Вроде обменяли их потом как-то или Березовский вытащил.

Офицер, если он не идиот, как раз должен всеми силами противиться возможной (сиречь ещё не начавшейся) войне, как человек с чётким осознанием того чем эта война является. И основная идея данного послания заключена отнюдь не в "отказаться потому что Турция нападёт", а в том чтобы предотвратить бессмысленный конфликт, где нападение Турции лишь часть большого целого.
15.02.22 19:31
0 7

"От президента РФ, мы офицеры России, требуем отказаться от преступной политики провоцирования войны, в которой РФ окажется в одиночестве против объединенных сил Запада, создать условия для реализации на практике ст. 3 Конституции РФ и уйти в отставку."
Бред, голимый бред, осложненный ковидом. Но преференции получит так или иначе
15.02.22 15:31
11 3

Обращаемся к всем военнослужащим запаса и в отставке, гражданам России с рекомендацией ..... не допустить внутреннего гражданского конфликта с применением военной силы.
"Сидите тихо граждане. Мы тут уже высказались" 😄
Cия строка, как мне кажется, подтверждает теорию о том что весь этот текст согласован с ВВП.
15.02.22 15:15
1 0

Всё, Украина и запад остановили вторжение.
Галантерейщик и кардинал - это сила!
AFP News Agency@AFP#BREAKING Ukraine and West have managed to 'prevent' Russian escalation: Kyiv
15.02.22 14:16
4 0

Войска возвращаются в места постоянной дислокации после учений, видимо не будет войны. И это хорошо.
15.02.22 13:35
0 1

Ещё один спелл-чекер?
15.02.22 19:32
0 1

Без понятия, я не служу в ВС РФ. Узнал из новостей, там не доложили про обьем.

Непонятно, но интересно.
15.02.22 15:40
0 0

Наличие/отсутствие учений войсковых соединений и группировок не означает начала/окончания военных действий.Времена не те, все же помним, как НАТО принуждал к миру... А вот в Нагорном по-старинке (почти)
15.02.22 15:20
0 0

В полном объёме?
Осталось подразделение прапорщиков.. теперь точно ВСУ капец, что не продадут то стырят...

Войска возвращаются в места постоянной дислокации
В полном объёме?

Войска возвращаются в места постоянной дислокации после учений
возвращаются - настоящее время, после учений - будущее.
ну и как там, в будущем? что с биткоином к примеру? кем стал Кадыров?
15.02.22 13:45
1 1

что достойно, может быть вот это?
"Вопрос о творимом со стороны Киева геноциде в юго – восточных областях не поднимался ни в ООН, ни в ОБСЕ. "
15.02.22 13:26
0 0

"Петлюровцы распускали слухи, будто французы уже идут на выручку Киеву, будто они уже в Виннице, в Фастове и завтра могут появиться даже в Бояре под самым городом бравые французские зуавы в красных штанах и защитных фесках. В этом клялся Петлюре его закадычный друг французский консул Энно.
Газеты, ошалевшие от противоречивых слухов, охотно печатали всю эту чепуху, тогда как почти всем было известно, что французы сиднем сидят в Одессе, в своей французской оккупационной зоне, и что "зоны влияний" в городе (французская, греческая и украинская) просто отгорожены друг от друга расшатанными венскими стульями.
Слухи при Петлюре приобрели характер стихийного, почти космического явления, похожего на моровое поветрие. Это был повальный гипноз.
Слухи эти потеряли свое прямое назначение - сообщать вымышленные факты. Слухи приобрели новую сущность, как бы иную субстанцию. Они превратились в средство самоуспокоения, в сильнейшее наркотическое лекарство. Люди обретали надежду на будущее только в слухах. Даже внешне киевляне стали похожи на морфинистов.
При каждом новом слухе у них загорались до тех пор мутные глаза, исчезала обычная вялость, речь из косноязычной превращалась в оживленную и даже остроумную.
Были слухи мимолетные и слухи долго действующие. Они держали людей в обманчивом возбуждении по два-три дня.
Даже самые матерые скептики верили всему, вплоть до того, что Украина будет объявлена одним из департаментов Франции и для торжественного провозглашения этого государственного акта в Киев едет сам президент Пуанкаре или что киноактриса Вера Холодная собрала свою армию и, как Жанна д'Арк, вошла на белом коне во главе своего бесшабашного войска в город Прилуки, где и объявила себя украинской императрицей.
Одно время я записывал все эти слухи, но потом бросил. От этого занятия или смертельно разбаливалась голова, или наступало тихое бешенство. Тогда хотелось уничтожить всех, начиная с Пуанкаре и президента Вильсона и кончая Махно и знаменитым атаманом Зеленым, державшим свою резиденцию в селе Триполье около Киева.
Эти записи я, к сожалению, уничтожил. По существу это был чудовищный апокриф лжи и неудержимой фантазии беспомощных, растерявшихся людей»

Константин Паустовский, «Фиолетовый луч».
15.02.22 11:55
4 6

Точно, вот верно вот, действительность как она есть. Паустовский стал "украинским" писателем?
15.02.22 15:24
0 0

Вот интересно, если Украина начнет наступление в Донбассе, а наступлению всегда предшествуют обстрелы. Что тогда скажет этот "генерал-полковник"? Когда армия где много "русских парней" будет стрелять по территории где у жителей российские паспорта - этот "генерал" скажет что вопрос же "не поднимался ни в ООН ни в ОБСЕ"?
И второй вопрос - если на сайте несколько лет - можно тогда делать утверждения от имени пользователей сайта? Типа - мы (я), читатели сайта считаем что мировое правительство и т.д...
15.02.22 08:26
39 6

Всё верно. Время рассудит.
16.02.22 18:28
0 0

По любым международным законам вооружённый захват зданий это терроризм.
Вот так взял и обозвал Майдан терактом
16.02.22 11:57
1 0

>Факт? Значит есть и дата, и время, и место? Ну как с войной украинской.

Вам сколько эпизодов надо? Ну давайте начнём с того который признал сам преступник. В феврале 2014 в украинском Крыму непонятные вооружённые люди без знаков различия начали захватывать госучреждения и блокировать воинские части. По любым международным законам вооружённый захват зданий это терроризм.
Были бы у них знаки различия это было бы агрессией.
Через год Путин признал что это были российские военные. Это уже доказывает что российская власть занимается терроризмом.

Потом заброс террористической группы гиркина. Потом боинг.
Помимо этого террористы из гру отравившие литвиненко, скрипалей.
Даты называть не буду.
Добавим террористов Вагнера, обеспечиваемых, тренируемых и получающих задачи от российских властей. Но там ещё можно включить дурочку, а вот с крымскими террористами имеется чистосердечное признание
15.02.22 19:18
0 5

То что Россия занимается международным терроризмом это уже установленный факт
Факт? Значит есть и дата, и время, и место? Ну как с войной украинской.
15.02.22 18:03
1 0

если что-то пахнет как ольгинский, выглядит, как ольгинский, и пишет как ольгинский, то даже если это что-то из условного Краснодара, сути это не меняет.
15.02.22 17:19
0 2

Может быть политика России миролюбива? Может быть Жириновский от себя говорил десятилетиями? И это не государственные каналы показывали его в прайм-тайм?

про военную доктрину РФ желаете поговорить, может еще конституцию вспомните? Может быть есть хоть одна статья, все еще соответствующая реальности?

Быдло у власти, быдло в МИД, быдло на ТВ, далее везде.
15.02.22 17:14
0 1

>А нафиг оно кому надо? Украина вон танки не хотела забирать..

У вас там везде в России боевое оружие включая танки с боекимплектом под ногами валяются?
>Может с Гиркиным, может торговали? Сейчас столько говорят оружия под продажей ходит, и большая часть с Донбасса.

И как оно на Донбасс и обратно попало? Погранцов уже отменили?

>Да неужели? По фоткам смогли доказать происхождение? Не смешите

Поздно смеяться. То что Россия занимается международным терроризмом это уже установленный факт
15.02.22 17:02
1 4

и где в этом отрывке или вообще где бы то ни было вынесенного в заголовок
"Как мы выиграем войну - их дети будут сидеть в подвалах!"
?
Или это вам переводчик на русский такое подсунул?)
А Порох реально крут, да, не чета ссыклу бункерному. Ни в плане личной отваги, ни в дипломатии.
15.02.22 16:57
1 1

Сидит он как личный враг путина, а что там в приговорах напридумано дело десятое. И сейчас судят исключительно как врага путина
15.02.22 16:56
1 4

не жгли их и не убивали людей
Совсем повредился умом?
Небесную сотню забыл?
15.02.22 16:27
1 1

Невовремя вы про навального и семью того судьи вспомнили
Путаетесь в показаниях, навальный сидит не за измену. А суд над Порошенко, Медведчуком, Вышинским - уже закончился? Всех оправдали?
15.02.22 16:26
3 1

И оно так три месяца и валялось? И оккупанты даже не удосужились его собрать?
А нафиг оно кому надо? Украина вон танки не хотела забирать..
Но допустим оно из Крыма, небольшая часть действительно оттуда, как оно попало на Донбасс?
Может с Гиркиным, может торговали? Сейчас столько говорят оружия под продажей ходит, и большая часть с Донбасса.
Не юродствуйте. Происхождение этого бука доказано в суде несмотря на всё противодействие россии
Да неужели? По фоткам смогли доказать происхождение? Не смешите
15.02.22 16:24
5 1

Устраивали теракты и убивали людей в Украине только россияне и местные любители русского мира.
Изучайте
15.02.22 16:21
2 1

Ну вы же молча смотрели как избивали и убивали людей в Беларуси и Казахстане.
Убивали танками, боевыми вертолетами и штурмовиками? Вам в параллельную реальность пора.
15.02.22 16:19
3 1

>а лидеров оппозиции судят за ИЗМЕНУ, похищают людей

Невовремя вы про навального и семью того судьи вспомнили
15.02.22 16:14
1 1

>Бойцы национальных батальонов грабили магазины в городах и селах Донбасса, избивали и убивали людей.

Вы ещё распятого мальчика и снегирей забыли
15.02.22 16:13
1 4

>так оружие ваши в Крыму сами побросали..

И оно так три месяца и валялось? И оккупанты даже не удосужились его собрать?
Но допустим оно из Крыма, небольшая часть действительно оттуда, как оно попало на Донбасс?
>>А бук - это тот бук который никто не видел?

Не юродствуйте. Происхождение этого бука доказано в суде несмотря на всё противодействие россии
15.02.22 16:06
1 3

Так это не фантазии. Это российская реальность. Которую вы хотите распространить на других.
А, да.. действительно. Это же у нас ходят с факелами, СС-совской символикой, а лидеров оппозиции судят за ИЗМЕНУ, похищают людей....
15.02.22 16:03
5 1

Ополченцы грабили магазины в городах и селах Донбасса, избивали и убивали людей. Ой, вы же не считаете украинцев Донбасса за людей.
Бойцы национальных батальонов грабили магазины в городах и селах Донбасса, избивали и убивали людей. Ой, вы же не считаете украинцев Донбасса за людей.
15.02.22 16:00
5 1

В оригинале она спит:
Этот "оригинал" Вы тоже в тексте минских соглашений высмотрели?
15.02.22 15:59
0 2

Забавные у вас фантазии....
Так это не фантазии. Это российская реальность. Которую вы хотите распространить на других.
15.02.22 15:58
1 1

Там поднимали флаги ЕС и США
Но при этом не срывали украинские флаги, не жгли их и не убивали людей, которые были за Украину.
15.02.22 15:57
1 2

А у вас каждое 1 января бандеровцы ходят и те которые со свастикой - значит у вас фашисткая страна?
Почитайте для начала определение фашизма. И подумайте кто под него больше подходит.
15.02.22 15:56
1 2

А ополченцы грабили магазины на Крещатике? Избивали сотрудников МВД? Бросали в них коктейли молотова? Ой, этож на майдане было...
Ополченцы грабили магазины в городах и селах Донбасса, избивали и убивали людей. Ой, вы же не считаете украинцев Донбасса за людей.
15.02.22 15:55
2 2

Стесняюсь спросить, а оружие в след за ним добровольно поехало?
Включая бук из которого сбили самолёт
так оружие ваши в Крыму сами побросали.. А бук - это тот бук который никто не видел? Только на слепленном видео его и видели?
15.02.22 15:46
5 1

Конечно. За мир. За русский. Со швабрами, изнасилованиями спящих и Сталиным
Забавные у вас фантазии.... Старик Фрейд бы по этому поводу высказался бы..
15.02.22 15:45
4 2

О как! Т.е. в Казахстане - отморозки, а в ордло - мирные люди? Или "ополченцам" в 2014 можно было убивать, насиловать, грабить?
А ополченцы грабили магазины на Крещатике? Избивали сотрудников МВД? Бросали в них коктейли молотова? Ой, этож на майдане было...
15.02.22 15:44
4 1

Так Сталин у вас действительно герой. Или 60 процентов поддержки, иконы с ним и памятники это не показатель?
Да нифига не действительно. Сталину памятники ставят? Государственные? Серьезно?? А у вас каждое 1 января бандеровцы ходят и те которые со свастикой - значит у вас фашисткая страна?
Ваше дело. Ваш депутат Бородай вообще много чего наговорил. И республики у него с самого начала создавались и управлялись россиянами, и Гиркина ФСБ прислали, и украинцы для него тараканы.
Пруф дадите? Я с таким же успехом могу рассказать что Турчинова инопланетяне прислали.
15.02.22 15:42
3 1

"А ведь он, так же как и многие другие, так же как и я отправился на Донбасс добровольцем

Стесняюсь спросить, а оружие в след за ним добровольно поехало?
Включая бук из которого сбили самолёт
15.02.22 15:41
1 2

Почему же? Я то как раз за мир.
Конечно. За мир. За русский. Со швабрами, изнасилованиями спящих и Сталиным
15.02.22 15:41
1 2

устраивали теракты, жгли и убивали людей.
Устраивали теракты и убивали людей в Украине только россияне и местные любители русского мира.
15.02.22 15:39
1 5

ВСУ отвечает на обстрелы.
Как и ополчение отвечает на обстрелы ВСУ.
Ну вы же отмахнулись когда я напомнил вам про обстрелы Мариуполя и Краматорска. Они для вас не важны?
Почему же? Я то как раз за мир. И в Донецке и в Мариуполе.
15.02.22 15:39
2 1

У нас артисты и спортсмены в депутатах
А еще у вас убийцы, нацисты, террористы и пропагандоны в депутатах. И вас устраивает.
15.02.22 15:38
1 3

В Казахстане ОДКБа помогла всяких отморозков отловить,
О как! Т.е. в Казахстане - отморозки, а в ордло - мирные люди? Или "ополченцам" в 2014 можно было убивать, насиловать, грабить?
15.02.22 15:38
0 4

То Сталин у нас герой
Так Сталин у вас действительно герой. Или 60 процентов поддержки, иконы с ним и памятники это не показатель?
Я вам не верю.
Ваше дело. Ваш депутат Бородай вообще много чего наговорил. И республики у него с самого начала создавались и управлялись россиянами, и Гиркина ФСБ прислали, и украинцы для него тараканы.
15.02.22 15:36
2 3

Ну вы же молча смотрели как избивали и убивали людей в Беларуси и Казахстане. И сейчас молча смотрите как пытают и убивают людей в Изоляции. В том числе и ваших граждан.
Брешешь опять. В Казахстане ОДКБа помогла всяких отморозков отловить, которые убивали, насиловали грабили. А что такое "Изоляция"?
15.02.22 15:36
4 1

Значит все таки обстреливает ВСУ? Ну хоть какой-то прогресс.
ВСУ отвечает на обстрелы.
Я такое говорил? Где? Когда? Свидетели есть?
Ну вы же отмахнулись когда я напомнил вам про обстрелы Мариуполя и Краматорска. Они для вас не важны?
15.02.22 15:34
1 1

надо молча сидеть и смотреть как украинская артиллерия ровняет украинские села и их жителей на Донбассе
Ну вы же молча смотрели как избивали и убивали людей в Беларуси и Казахстане. И сейчас молча смотрите как пытают и убивают людей в Изоляции. В том числе и ваших граждан.
15.02.22 15:32
1 2

Бородай - депутат Госдумы и террорист который воевал в 2014 году. Вроде бы даже какую-то должность занимал. Вы ему не верите?
Я вам не верю. То Сталин у нас герой, то республики не республики... Вот загуглил - "А ведь он, так же как и многие другие, так же как и я отправился на Донбасс добровольцем. " И где тут страшная ФСБа??
15.02.22 15:30
3 1

Бородай - депутат Госдумы и террорист который воевал в 2014 году. Вроде бы даже какую-то должность занимал. Вы ему не верите?
У нас артисты и спортсмены в депутатах, у вас клоун в президентах - вы ему верите?
15.02.22 15:28
4 2

А куда они должны пулять
По конституции, они должны пулять в Крым, то есть восстанавливать территориальную целостность страны, это их прямая обязанность. С террористами должны разбираться МВД, а не ВСУ.
15.02.22 15:27
3 1

А куда они должны пулять если ваши "ополченцы" стреляют по ним из городов и сел? Они и сами этого не скрывают.
Значит все таки обстреливает ВСУ? Ну хоть какой-то прогресс.
А для вас украинские города и села подконтрольные Украине вообще не существуют? Или там не люди живут?
Я такое говорил? Где? Когда? Свидетели есть?
15.02.22 15:26
4 1

Я вам уже несколько раз написал что их там нет.
А зачем вы это несколько раз написали? Их и в арбузе нет, но я вам это не писал ни разу.
15.02.22 15:24
1 1

В Киеве и Львове не жгли украинские флаги, не убивали людей за то что они считали себя украинцами и не провозглашали какие-то республики.
Там поднимали флаги ЕС и США, устраивали теракты, жгли и убивали людей.
15.02.22 15:23
3 1

Мог. Ибо еще летом 2014 года ВСУ могли уничтожить террористов и освободить территорию Украины. Но вмешались российские войска.
Не могли. И терактов не было, и ВСУ нельзя применять внутри страны, конституция запрещает.
15.02.22 15:21
3 1

А ВСУ должно молчать когда их обстреливают?
Должны кричать "Америка с нами!"
15.02.22 15:20
3 1

Прикинь. Не, лучше верить, тому что кто-то в каментах напишет, что Бородай там что-то про кого-то сказал.
Бородай - депутат Госдумы и террорист который воевал в 2014 году. Вроде бы даже какую-то должность занимал. Вы ему не верите?
15.02.22 15:18
1 2

Пуляют в белый свет?
А куда они должны пулять если ваши "ополченцы" стреляют по ним из городов и сел? Они и сами этого не скрывают.
Или для вас украинские города и села которые на территории Донецкой и Луганской области - не украинские?
А для вас украинские города и села подконтрольные Украине вообще не существуют? Или там не люди живут?
15.02.22 15:16
1 1

В 2022 году ссылаться на Википедию? Серьезно?
Прикинь. Не, лучше верить, тому что кто-то в каментах напишет, что Бородай там что-то про кого-то сказал.
15.02.22 15:16
2 1

А ВСУ должно молчать когда их обстреливают? Украинские города никто не обстреливает.
Куды ж тогда ВСУ "не молчит" когда их обстреливают? Пуляют в белый свет? Или для вас украинские города и села которые на территории Донецкой и Луганской области - не украинские?
15.02.22 15:15
3 1

А Википедия ничего по этому поводу не заявила.
В 2022 году ссылаться на Википедию? Серьезно?
15.02.22 15:14
1 0

А у вас спросим, почему в минских должны быть республики?
А где я написал что в минских должны быть республики? Я вам уже несколько раз написал что их там нет. Это как раз ваши власти оперируют этими понятиями.
15.02.22 15:14
1 1

Неа. Про донбасс первым написал ваш товарищ по мнению в исходном же сообщении. И он же постоянно упоминает донбасс.
Вот у него и спрашивайте про Донбасс.
А у вас спросим, почему в минских должны быть республики?
15.02.22 15:12
2 1

Про то что Гиркина прислало ФСБ заявил депутат Госдумы Бородай.
А Википедия ничего по этому поводу не заявила.
15.02.22 15:11
4 1

Ну и отправили бы танки в Киев и Львов, там всё это было раньше, чем в Донецке.
В Киеве и Львове не жгли украинские флаги, не убивали людей за то что они считали себя украинцами и не провозглашали какие-то республики.
15.02.22 15:11
1 1

Не мог, вы не пошли на переговоры с ОРДЛО.
Мог. Ибо еще летом 2014 года ВСУ могли уничтожить террористов и освободить территорию Украины. Но вмешались российские войска.
15.02.22 15:10
1 0

Захват городов, стратегических зданий, убийство людей, обстрелы других городов. Мало?
Ну и отправили бы танки в Киев и Львов, там всё это было раньше, чем в Донецке.
15.02.22 15:10
2 1

А у ВСУ, вот вообще нет артиллерии, ага, рогатками воюют.
А ВСУ должно молчать когда их обстреливают? Украинские города никто не обстреливает. Кроме вас конечно.
15.02.22 15:09
1 2

Опять таки про мир первым начали писать вы.
Не украинцы же. Конечно я. Я всегда за мир.

Я лишь уточнил что мир мог наступить еще летом 2014 года.
Не мог, вы не пошли на переговоры с ОРДЛО.
15.02.22 15:09
2 1

То есть никто, кроме Украины, их таковыми не считает, ни одна из стран из совбеза ООН. И в списки террористических организаций они не входят.ЧТД.
Ну вы и Хамас с Хезболлой террористами не считаете.
15.02.22 15:08
1 3

Мы прислали Гиркина? Лично? Или он сам поехал? Может вы командировочное его видели?
Про то что Гиркина прислало ФСБ заявил депутат Госдумы Бородай.
15.02.22 15:07
1 3

длнр признано террористическими организациями Украиной еще в 2015 году.
То есть никто, кроме Украины, их таковыми не считает, ни одна из стран из совбеза ООН. И в списки террористических организаций они не входят.
ЧТД.
15.02.22 15:07
1 1

С трупом облажались. Хотите с изнасилованием облажаться?
Т.е. по вашему заниматься сексом с кем-то против его желания это не изнасилование?
15.02.22 15:07
1 3

Я поискал, кто же приплёл сюда "республики или донбасс".
Это же интернет, здесь все ходы записаны, не ожидал?
Оказалось это был Darze
Неа. Про донбасс первым написал ваш товарищ по мнению в исходном же сообщении. И он же постоянно упоминает донбасс.
15.02.22 15:06
1 1

Мы прислали? Лично? Или он сам поехал?
Мы прислали Гиркина? Лично? Или он сам поехал? Может вы командировочное его видели?
15.02.22 15:04
6 1

Ну т.е. вы не против изнасилования спящих?
С трупом облажались. Хотите с изнасилованием облажаться?
15.02.22 15:04
5 1

Вы прислали Сашко Белого в РФ.
Мы прислали? Лично? Или он сам поехал?
15.02.22 15:03
1 2

Мариуполь сравняли? Или Краматорск? Единственные обстрелы этих городов были как раз с вашей стороны.
А у ВСУ, вот вообще нет артиллерии, ага, рогатками воюют. Кстати, как же я забыть-то мог - в 2014 Украина обстреляла ростовскую область, дедушку убило, гражданина России.
15.02.22 15:02
4 1

Так это мы прислали Гиркина в Украину?
Вы прислали Сашко Белого в РФ.
15.02.22 15:02
3 1

лажаете пока здесь только. Где в минских соглашениях указаны какието республики или донбасс?
Я поискал, кто же приплёл сюда "республики или донбасс".
Это же интернет, здесь все ходы записаны, не ожидал?
Оказалось это был Darze
А как же недореспублики?
А мнение жителей Донбасса давно никого не интересует.
Вот у него и спрашивайте, почему в минских должны быть "республики или донбасс".
15.02.22 15:01
3 1

Так это мы прислали Гиркина в Украину? Или мы заставляем россиян ехать в нашу страну убивать украинцев?
Не, мы пирожки на майдане раздавали и снайперов грузинских звали.
15.02.22 15:00
6 1

Ты снова захотел облажаться!
Найди длнр в списках террористических организаций.
длнр признано террористическими организациями Украиной еще в 2015 году.
Ну и список терактов в студию, будь так любезен.
Захват городов, стратегических зданий, убийство людей, обстрелы других городов. Мало?
15.02.22 15:00
2 3

Чтобы "закончится", нужно чтобы сначала "началась". А она началась? Если да, то где и когда?
Опять таки про мир первым начали писать вы. Я лишь уточнил что мир мог наступить еще летом 2014 года.
15.02.22 14:59
1 2

Почему же все, кроме Путина, посчитали Украинушку трупом? Может потому, что так она и выглядит?В оригинале она спит:Спит красавица в гробуЯ подкрался и @#$Нравится, не нравитсяСпи, моя красавица!
Ну т.е. вы не против изнасилования спящих? Это у вас такие скрепы?
15.02.22 14:55
1 4

Ответьте на один вопрос - надо молча сидеть и смотреть как украинская артиллерия ровняет украинские села и их жителей на Донбассе?
Мариуполь сравняли? Или Краматорск? Единственные обстрелы этих городов были как раз с вашей стороны.
15.02.22 14:55
1 4

Обычный, нормальный человек прекрасно понимает что львиную долю проблем создали себе сами.
Так это мы прислали Гиркина в Украину? Или мы заставляем россиян ехать в нашу страну убивать украинцев?
15.02.22 14:54
1 3

а президент публично мечтает изнасиловать труп?
Почему же все, кроме Путина, посчитали Украинушку трупом? Может потому, что так она и выглядит?
В оригинале она спит:
Спит красавица в гробу
Я подкрался и @#$
Нравится, не нравится
Спи, моя красавица!
15.02.22 14:52
6 1

С ОРДЛО ты облажался, с недореспубликами тоже. Не надоело лажать?
лажаете пока здесь только вы. Где в минских соглашениях указаны какието республики или донбасс?
15.02.22 14:52
2 1

Порошенко (54,7% ): Как мы выиграем войну - их дети будут сидеть в подвалах!
15.02.22 14:20
4 2

0.7 %, это факт. а сказки в российском телевизоре и в методичках Ольгино.
Это у Тимошенко 0,7% или у Ляшко с Тягнибоком? И может пример приведешь - что из того что говорит Жириновский стало мэинстримом государственной политики? В военной доктрине РФ записали мытье сапогов в Индийском океане?!
15.02.22 14:20
3 1

Так что нефиг тут сказки рассказывать.. 1%..
0.7 %, это факт. а сказки в российском телевизоре и в методичках Ольгино.
15.02.22 14:14
2 2

Напомните пожалуйста что Ярош обещал, будьте так добры.
Россиян убивать, убивать про-российски настроеных украинцев, Кубань захватить - мало?
Ярош был одним из десятков кандидатов в президенты Украины на выборах 2014 года и набрал около 1%. Правый сектор и близко не подошел к порогу, который необходимо было преодолеть для того, чтобы получить места в парламенте. До свидания.
А Тягнибок? Ляшко и Тимошенко с ее "атомным оружием расстреливала бы этих русских.." Так что нефиг тут сказки рассказывать.. 1%..
15.02.22 14:09
3 2

длнр - терростические организации.
Ты снова захотел облажаться!
Найди длнр в списках террористических организаций.
Ну и список терактов в студию, будь так любезен.
15.02.22 14:08
3 3

А причем тут дата начала войны? Летом 2014 го война могла закончиться
Чтобы "закончится", нужно чтобы сначала "началась". А она началась? Если да, то где и когда?
15.02.22 14:04
1 2

Но есть одно "но" из за которого после такого сценария именно мы останемся злодеями. Это "но" заключается в том что русские будут убивать украинцев в Украине.
Ответьте на один вопрос - надо молча сидеть и смотреть как украинская артиллерия ровняет украинские села и их жителей на Донбассе? При чем, что сейчас относительный мир, и можно мирно договориться при желании.
Мы будем той стороной которые зашли на территорию не так давно братской Украины чтобы убивать украинцев, просто потому что по своему толкуем какие то минские соглашения и злимся на НАТО.[?
Ваша философия работает только в случае если Путин объявит - что Украина не хочет договариваться и остается один путь и начнет вторжение (как Саакашвили в 2008). Но если Украина начнет первой - то это не вторжение, это принуждение к миру. Или вы всерьез думаете что Путин пойдет брать Киев? А злодеями в истории будет тот у кого голос слабже, проверено компанией 2008-го года. Кто громче орет тот и прав. Разве не так?
15.02.22 14:04
6 1

"Республиками" они сами себя называют. И вы. Но в минских не о каких "республиках" речи не идет. И про "донбасс" тоже.
С ОРДЛО ты облажался, с недореспубликами тоже. Не надоело лажать?
15.02.22 14:03
3 1

Разве это не определение "наипали"? Я вообще ни разу не буду иметь притензии к вам если вы в это верите, у меня родители тоже "Крым наш". Но ведь в целом, в сухом остатке, согласно вашей логике это ведь "наипали"...Разве нет?
Абсолютно нет. "Наипали" в чем? Что не стали вмешиваться? А когда Украина стала вести не "добрососедскую политику" это не "наипали"? Знаете народную мудрость - как "аукнется так и откликнется."
Будут ненавидеть конечно. Потому что народ легко поддается эмоциям. Не так давно мы братьями типа были, а сейчас вот на пороге войны. Поддерживаем местные версии "Ичкерии". В общем ни вас,ни меня особо любить не станут. Несправедливо, ибо мы не Путин, но опять же, увы, так это и работает.
Будут ненавидеть идиоты. Или те у кого мозги промыты пропагандой. Обычный, нормальный человек прекрасно понимает что львиную долю проблем создали себе сами. Поэтому весь этот вопрос о ненависти просто сводится к тому какая будет пропаганда. Спросите -много грузин ненавидят русских?
15.02.22 13:54
6 2

Но представители ОРДЛО не террористы.
длнр - терростические организации. Так же как видимо и Россия с недавнего времени раз в ее Госдуме сидит террорист.
15.02.22 13:46
3 4

Снова дату начала войны забыл?
А причем тут дата начала войны? Летом 2014 го война могла закончиться, но вмешались российские войска. Что признавал доверенное лицо Путина Сергей Марков.
15.02.22 13:42
1 2

Откуда ты вообще взял слово недореспублики? Из какого документа?
"Республиками" они сами себя называют. И вы. Но в минских не о каких "республиках" речи не идет. И про "донбасс" тоже.
15.02.22 13:40
2 3

Напомните пожалуйста что Ярош обещал, будьте так добры.
Заодно вспомните что постоянно обещает Жириновский и многие другие, но разница в том, что Ярош никогда не был вицеспикером, а Жириновский был. Т.е. Яроша нельзя обвинить в том, что его заявления (какими бы они ни были) являются мэинстримом государственной политики, а вот занимаемые Жириновским посты, присутствие ЛДПР в думе, конечно же являются.
Если вы так хорошо разбираетесь в украинской политике, то должны помнить, что Ярош был одним из десятков кандидатов в президенты Украины на выборах 2014 года и набрал около 1%.
Правый сектор и близко не подошел к порогу, который необходимо было преодолеть для того, чтобы получить места в парламенте. До свидания.
15.02.22 13:38
3 5

Ну если бы не российские войска мир был бы еще летом 2014-го. Но видимо он не нужен самим россиянам.
Снова дату начала войны забыл?
15.02.22 13:35
2 2

С каких это пор соглашения с разными там сомалийскими бандами регистрируют в совбезе?
С 17 февраля 2015.
Совет Безопасности ООН единогласно одобрил резолюцию по Украине. В ней члены Совета Безопасности поддержали Комплекс мер по выполнению Минских соглашений, принятых и подписанных в Минске 12 февраля 2015 года, а также приветствовали Декларацию Президента Российской Федерации, Президента Украины, Президента Франции и Канцлера Германии.
15.02.22 13:34
1 3

А разве не у вас Путин вещал про "никаких переговоров с террористами" и "мочить в сортире"?
Про террористов говорил. Но представители ОРДЛО не террористы.
15.02.22 13:33
5 2

Неа. В минских ничего не сказано ни про ордло, ни про недореспублики.
Где тут написано про недореспублики и переговоры с ними? И тем более какой-то Донбасс.
ОК, с ОРДЛО ты облажался. Но хочешь облажаться еще раз.
Откуда ты вообще взял слово недореспублики? Из какого документа?
15.02.22 13:31
2 2

Вы тоже поймите меня. Оставим в стороне политику, соглашения, лже республики, Бандеру и Сталина. Если сегодня завтра начнется война, русские будут убивать украинцев. Вы скажите мне что и украинцы будут убивать русских, и это тоже будет правда. Но есть одно "но" из за которого после такого сценария именно мы останемся злодеями. Это "но" заключается в том что русские будут убивать украинцев в Украине. Мы будем той стороной которые зашли на территорию не так давно братской Украины чтобы убивать украинцев, просто потому что по своему толкуем какие то минские соглашения и злимся на НАТО. В этом ведь весь фокус. Этот Ивашов, советский вояка, дай ему вонушку с НАТО, он завтра побежит за Родину сражаться. Но он понимает, что русский солдат не будет стрелять в американского. Он будет стрелять в украинского, с такой же славянской мордой, который говорит вероятно по русски, который в школе проходил Пушкина, который пьёт вотку так же как мы, который православный. И будет это делать на ИХ территории, в ИХ стране, в качестве агрессора. В истории мы 200% останемся злодеями.
15.02.22 13:20
2 8

Оказалось, вна мир никому не нужен.
Ну если бы не российские войска мир был бы еще летом 2014-го. Но видимо он не нужен самим россиянам.
15.02.22 13:07
2 7

Как с 404
О! А вот и пропаганда уровня 2014 года поперла. А вроде человеком притворялся.
Вот только замечу, что Украину признают все, а недореспублики даже вы не признаете. И это именно российские спортсмены выступают без флага и гимна.
15.02.22 13:06
3 3

Это там где министры выражаются дебилы бл..., послы и вовсе от туалетной лексики не отходят, а президент публично мечтает изнасиловать труп?
15.02.22 13:03
2 4

С каких это пор соглашения с разными там сомалийскими бандами регистрируют в совбезе?

Минские соглашения это договорённость с Россией в попытке остановить российскую агрессию в августе 2014. Уже поэтому никакого смысла они сейчас не имеют. Россия не хочет признавать свою ответственность воюя через прокси, скем же тогда говорить?

А переловить по одному пока там находятся российские войска никак не получится. А если их таки выведут, то шахтёры с трактористами сбегут вместе с оккупантами. Кроме конечно мелочи которых и ловить незачем
15.02.22 13:00
3 2

Как с 404 вообще можно какие-то дела иметь, если они короткий текст осилить не могут? Это какая-то ментальная деградация целой страны.
15.02.22 12:58
4 1

Я очень сильно удивлялся весной 2014, почему с ними не начали вести переговоры, не наобещали всех благ и не переловили по одному после этого.
А разве не у вас Путин вещал про "никаких переговоров с террористами" и "мочить в сортире"?
15.02.22 12:57
1 2

Ты совсем упоротый? Это же первый пункт!Комплекс мер по выполнению Минских соглашений1. Незамедлительное и всеобъемлющее прекращение огня в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины и его строгое выполнение, начиная с 00 ч. 00 мин. (киевское время) 15 февраля 2015 года.
Где тут написано про недореспублики и переговоры с ними? И тем более какой-то Донбасс.
15.02.22 12:56
3 3

Значит, у вас по этому закону из учебников истории все надписи СССР удалили? И как же СССР у вас называется, если его писать нельзя?
Где я написал что про СССР писать нельзя? В России нельзя писать про нацистскую Германию? Как же она у вас называется?
15.02.22 12:56
3 4

Неа. В минских ничего не сказано ни про ордло, ни про недореспублики.
Ты совсем упоротый? Это же первый пункт!
Комплекс мер по выполнению Минских соглашений
1. Незамедлительное и всеобъемлющее прекращение огня в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины и его строгое выполнение, начиная с 00 ч. 00 мин. (киевское время) 15 февраля 2015 года.
15.02.22 12:56
2 2

надпись СССР на майке
Это нарушение закона.
Значит, у вас по этому закону из учебников истории все надписи СССР удалили? И как же СССР у вас называется, если его писать нельзя?
15.02.22 12:54
4 1

Потому что так в минских записано, а они в совбезе ООН зафиксированы.
Неа. В минских ничего не сказано ни про ордло, ни про недореспублики. Там идет речь про каких-то "представителей". Но кто это такие и где их брать не сказано.
Да и просто - переговры лучше войны, вы не знали?
Не факт.
Все дружно платят "военный сбор" и никто не хочет переговоров и прекращения войны.
Прекращения войны хотят все. Но не на любых условиях.
15.02.22 12:54
3 3

Самое смешное, что я никого не обвиняю!! Проверьте. Я лишь отвечаю на обвинения, тем что сами такие же. В чем же тут мракобесие?? Изначально мой вопрос был - почему одна идея лучше чем другая? Например - почему идея что минские соглашения дурацкие - лучше чем - минские соглашения хорошие. Ну вот реально - почему? Кроме как аргумента - это мое мнение, значит оно правильнее.
Потому что изначально это решать украинцам. Хотят они грохнуть лидеров лже республик, да ради бога. Дудаева не жалел, и Захарченко тоже не могу, для меня оба они гниды. В общем ответ на ваш вопрос звучит так. Потому что это Украина, решать им. Я думаю вы прекрасно понимаете что Украина не собирается дончан мочить словно нацисты евреев, это все демагогия нашей пропаганды. В реальности такой сценарий просто не реальный. Не хочу шокировать, но во власти в Украине может вам люди и не приятные, но объективно далеко не фашисты.
15.02.22 12:54
2 5

а позволять гибнуть своим гражданам это целесообразнее?
Ну вы же позволяете своми гражданам сидеть в подвале Изоляции.
15.02.22 12:51
1 1

А почему мы должны вести переговоры о мире с каким-то донбассом?
Потому что так в минских записано, а они в совбезе ООН зафиксированы.
Да и просто - переговры лучше войны, вы не знали?
Я очень сильно удивлялся весной 2014, почему с ними не начали вести переговоры, не наобещали всех благ и не переловили по одному после этого. Оказалось, вна мир никому не нужен. Все дружно платят "военный сбор" и никто не хочет переговоров и прекращения войны.
15.02.22 12:50
3 2

Короче мы другими словами "наипали' украинцев с Крымом? В пункте не было про независимый Крым, немцев французов не было, значит можно. Разве это не определение "наипали"? Я вообще ни разу не буду иметь притензии к вам если вы в это верите, у меня родители тоже "Крым наш". Но ведь в целом, в сухом остатке, согласно вашей логике это ведь "наипали"...Разве нет?

Будут ненавидеть конечно. Потому что народ легко поддается эмоциям. Не все евреи палестинцев бомбили, но очень многие палестинцы не переваривают всех изралетян. Это так и работает, увы. Но там то история давняя, все как то привыкли друг друга ненавидеть. У нас с украинцами иная штука. Не так давно мы братьями типа были, а сейчас вот на пороге войны. Поддерживаем местные версии "Ичкерии". В общем ни вас,ни меня особо любить не станут. Несправедливо, ибо мы не Путин, но опять же, увы, так это и работает.
15.02.22 12:48
1 2

И в Одессе никого не жгли и Бузину никто не убивал, и беркутовцев на колени не ставили?
В Одессе вооруженные люди напали на мирный футбольный марш. За что и получили. Бузину убили. Это плохо. Как и убийства Немцова, Политковской, Рыбака. Что дальше?
Даму такую Фарион знаете?
Вот именно что в прошлом. А вы знаете такого себе Жириновского, или Бородая, или Прилепина, или Толстого? По-моему у них влияния в своей стране побольше чем у Фарион в своей.
А "обслуживать только на украинском"?
Почему? Есть. А почему я не могу потребовать чтобы меня в Украине обслуживали на УКРАИНСКОМ языке?
А многим украинцам свинец залили?
Многих украинцев убили, многих посадили на подвал. Мало?
надпись СССР на майке
Это нарушение закона. Вы же переживаете про украинские законы, правда? У вас бы не набили морду за майку со свастикой?
15.02.22 12:45
2 6

Все это забавные примеры. Я о том что лицимерно обвинять их в мракобесии, будущи сами чемпионами в этом виде спорта.
Самое смешное, что я никого не обвиняю!! Проверьте. Я лишь отвечаю на обвинения, тем что сами такие же. В чем же тут мракобесие?? Изначально мой вопрос был - почему одна идея лучше чем другая? Например - почему идея что минские соглашения дурацкие - лучше чем - минские соглашения хорошие. Ну вот реально - почему? Кроме как аргумента - это мое мнение, значит оно правильнее.
15.02.22 12:42
2 1

В общем отныне для нас все что подписуется не при присутствии немцев и французов отныне не имеет силу? Мне кажется это прям какой то комплекс перед французами и немцами. Теперь если кто то что то захочет с нами подписать им на всякий случай надо вызывать французских и немецких понятых, потому что иначе русские "наепут".)) Это интересная логика.
Ну давайте не будем опускаться до детского сада. В эту же игру можно вдвоем играть. Россия подписывала обещание не принимать независимый Крым? Донбасс оккупирован российскими войсками? Какие тогда обвинения что РФ что-то нарушила.
Как Хасавюрт был дурацким так и минские соглашения дурацкие. Нельзя бандитам давать легитимность, это просто не целесообразно.
Тем не менее Хасавюрт работал, пока бандиты не полезли в соседние регионы. А на счет целесообразности - а позволять гибнуть своим гражданам это целесообразнее? Гробы лучше? И опять же - с чего вы уверены, что победа будет за нужной стороной?? Что не будет как с Косово или Осетией или вообще с Югославией?
Я даже не знаю как вам доказать что если Донбасс нормально вернётся в состав своей страны, людей там жарить не будут.
Жарить нет, а сажать? Типа - кто поддерживал сепаратистов - пересажать - а остальные будут тихо сидеть? Это по вашему нормально?
Лично вас никто в Прибалтике не ненавидет. Езжайте с богом спокойно и не бойтесь ничего, там полно русских. В Риге до недавнего времени и мэр то русский был. Не преувеличивайье в общем. Если вы не Владимир Путин, на вас даже не обратят внимание. Обещаю.
С чего тогда вы взяли, что лично меня будут ненавидеть украинцы? Я не Путин, на Донбассе не был, расплавленный свинец никому не заливал. Кто меня будет ненавидеть?
15.02.22 12:37
7 2

Справедливости ради вы описываете примеры мракобесия, которые не чужды и нам. Выйдите сегодня на улицу с украинской символикой, думаю пару гопников найдутся чтобы выразить вам своё недовольство. Ну или если вы сфоткаете вашу девушку, она будет одевать откровенный бюстгальтер, кините фотку в соц сеть, и тут окажется ужасная правда. Где то там, на фоне, в самом углу оказался гребанный храм ё-мае. Тогда вопросы возникнут уже не у гопников, а у целого государства.

Все это забавные примеры. Я о том что лицимерно обвинять их в мракобесии, будущи сами чемпионами в этом виде спорта.

Помню как меня улыбнуло когда Путин говорил о свободе слова в Украине))). Это было так мило..
15.02.22 12:32
1 3

А ну да. По вашему же такого не было, правда? И Владимира Рыбака не убили, и Степана Чубенко, и людей не избивали на митинге за Украину в Донецке. Да?
И в Одессе никого не жгли и Бузину никто не убивал, и беркутовцев на колени не ставили?
Да, обещали. Официальные "представители власти" кстати. И закрыли кафе за песни на украинском. И переучили всех учителей украинского языка на русский. И снимают видео про "укроживотных" и "укросамок".
Даму такую Фарион знаете? Депутат в прошлом, много чего наговорила и Тимошенко, Ляшко ,Тягнибок. А "обслуживать только на украинском"? Такого нет?
И много "москаляк на гилляках" оказалось? Вот то что много "москаляк" оказалось в Изоляции это да. Но причем тут Ярош?
А многим украинцам свинец залили? А морду бить за надпись СССР на майке - это просто мода такая, да?
15.02.22 12:24
5 2

Брешешь, как вся украинская пропаганда.
Брешете здесь только вы. По данным опроса 60 процентов россиян положительно относится к Сталину. Скажете такого не было?
15.02.22 12:15
1 3

Все поголовно жгли флаги, избивали и убивали? Вот прям все до единого?
А ну да. По вашему же такого не было, правда? И Владимира Рыбака не убили, и Степана Чубенко, и людей не избивали на митинге за Украину в Донецке. Да?
И обещали что-то там куда то заливать?
Да, обещали. Официальные "представители власти" кстати. И закрыли кафе за песни на украинском. И переучили всех учителей украинского языка на русский. И снимают видео про "укроживотных" и "укросамок".
А не напомнишь что Ярош обещал? А? "Москаляку на гиляку" - тоже поди в Донбассе придумали?
И много "москаляк на гилляках" оказалось? Вот то что много "москаляк" оказалось в Изоляции это да. Но причем тут Ярош?
15.02.22 12:11
2 4

В общем отныне для нас все что подписуется не при присутствии немцев и французов отныне не имеет силу? Мне кажется это прям какой то комплекс перед французами и немцами. Теперь если кто то что то захочет с нами подписать им на всякий случай надо вызывать французских и немецких понятых, потому что иначе русские "наепут".)) Это интересная логика.

Как Хасавюрт был дурацким так и минские соглашения дурацкие. Нельзя бандитам давать легитимность, это просто не целесообразно.

Я даже не знаю как вам доказать что если Донбасс нормально вернётся в состав своей страны, людей там жарить не будут. Это будет похоже на спор с Кисилевым. Бессмысленно.

Повторяю. Лично вас никто в Прибалтике не ненавидет. Езжайте с богом спокойно и не бойтесь ничего, там полно русских. В Риге до недавнего времени и мэр то русский был. В Риге!!! В столице!!! Как так то? )) Не преувеличивайье в общем. Если вы не Владимир Путин, на вас даже не обратят внимание. Обещаю.
15.02.22 12:11
1 4

Это данные статистических опросов вообще-то. Или Скабеева вам об этом не рассказывает?
Брешешь, как вся украинская пропаганда. Не опросов а опроса, и не "главным героем" а исторической личностью. Это все равно что спросить у украинцев хотят ли они мира в Донбассе, и если хотят - значит они за то чтобы отдать его России.
15.02.22 12:11
7 1

Это тебе Бабченко рассказал или Савик Шустрый? Или Мотя Ганапольский?
Это данные статистических опросов вообще-то. Или Скабеева вам об этом не рассказывает?
15.02.22 12:08
2 6

И поэтому в 2014 срывали и жгли украинские флаги? А тех кто считал себя украинцем избивали и убивали. А как же недореспублики? Как же обещание заливать свинец в горло за украинский язык?
Все поголовно жгли флаги, избивали и убивали? Вот прям все до единого? И обещали что-то там куда то заливать? А не напомнишь что Ярош обещал? А? "Москаляку на гиляку" - тоже поди в Донбассе придумали?
Христофес, ты про ненависть вот таких говорил? Фиг с ним, пусть ненавидят..
15.02.22 12:06
5 2

Да, вы не россияне, переговоров о мире с Донбассом не ведёте.
А почему мы должны вести переговоры о мире с каким-то донбассом? Что такое этот ваш донбасс? Непризнанная никем территория с российскими марионетками у руля? Так лучше вести переговоры с теми кто ими управляет.
15.02.22 12:05
1 3

Тот самый Сталин который в России сейчас главный герой?
Это тебе Бабченко рассказал или Савик Шустрый? Или Мотя Ганапольский?
15.02.22 12:03
6 1

Зачем? Мы же не россияне
Да, вы не россияне, переговоров о мире с Донбассом не ведёте.
15.02.22 12:01
2 1

глупо ненавидеть за то что делал Ленин или Сталин.
Тот самый Сталин который в России сейчас главный герой?
15.02.22 12:00
2 5

Та не бреши. Живут и вполне считают себя украинцами.
И поэтому в 2014 срывали и жгли украинские флаги? А тех кто считал себя украинцем избивали и убивали. А как же недореспублики? Как же обещание заливать свинец в горло за украинский язык?
15.02.22 11:59
3 3

А это тут причем? Они же сами себя не считают гражданами Украины. Они то новоросы, то малоросы, то россияне. Всех кто считал себя украинцем либо убили либо выгнали еще в 2014м.
Та не бреши. Живут и вполне считают себя украинцами.
15.02.22 11:56
3 1

Ну и мы подписали и признали пару раз Крым украинским. Раз уж нам а один момент стало насрать, думаю имеют право один раз и они.
А мы тоже подписали при немцах и французах?
Совершенно дурацкие для них соглашения, дураки что подписали, но опять же, не знаю всю историю, возможно и другого выхода не было.
Чем они "дурацкие"? Украина сохраняет территорию, прекращается война, только власть пока не подконтрольная Киеву - но это естественно, чтобы не б[ыло геноцида.
А как быть с переворотом? Но пусть сами там себе разбираются. Как бы это не причина оттяпать полуостров и финансировать смешных ребят с георгиевскими ленточками на востоке этой страны.
Не вопрос. Пусть сами разбираются, что законно, что нет, но если часть населения не хочет чтобы им устраивали "Одессу" то надо молча за этим смотреть?
Ну Прибалтика была не совсем добровольно принята в состав Союза. Но это все история, копаться лень. Вы уже ошибаетесь когда уверяете что там "хватает ненависти". Не знаю, вроде даже пропагандисты не рассказывают о преследовании русских в Прибалтике, вы то где прям ненависть узрели?
Во первых это был СССР и совсем другие люди, глупо ненавидеть за то что делал Ленин или Сталин. А ненависть - в официальной политике властей, которую (власть) выбирают граждане.
15.02.22 11:55
8 1

Только и у жителей Крыма и Донбасса другое мнение по Украине.

Или вот.
15.02.22 11:48
1 1

А вот это вишенка на торте - раз не проукраинские - так не граждане.
А это тут причем? Они же сами себя не считают гражданами Украины. Они то новоросы, то малоросы, то россияне. Всех кто считал себя украинцем либо убили либо выгнали еще в 2014м.
15.02.22 11:47
2 6

Если бы это были просто мутные ребята, то их бы давно там не было. Не могут никакие пираты воевать против регулярной армии.Там вполне себе регулярная российская армия, прикрытая этими самыми мутными ребятами. Пираты конечно не могут ничего,
Конечно могут. С поддержкой из вне, разумеется, но могут. Примеров куча. Северный Кипр, Чечня в 90х, которую не сумели завоевать но сумели купить с потрохами. Если вооружённые до зубов парни захватывают город, вы никак не можете легко решить эту проблему. Решение будет кровавые, как правило политики на такое не идут. Какой украинский президент примет решение войти в Донецк, осознавая что задача может и будет выполнена, но ценой огромного количества трупов. Наверно никакой.
15.02.22 11:46
1 1

олько и у жителей Крыма и Донбасса другое мнение по Украине.

Ну вот мнение жителей Донбасса.
15.02.22 11:45
1 3

Которого не было.
Было, было.
Насчет Крыма не в курсе.
а я в курсе.
А мнение жителей Донбасса давно никого не интересует. Проукраинских жителей оттуда выдавили, а оставшиеся даже мэров себя не выбирают.
А вот это вишенка на торте - раз не проукраинские - так не граждане. Помнится недавно тут на одного проукраинского ваши же и ополчились, за то что остался и не "сражается".
15.02.22 11:44
5 3

Во, правда, если они добиваются своего, то становятся героями и остаются в истории. Д. Вашингтон, например, С. Боливар и пр.
Ну если лет через 100 ДНР будет признана всем миром, то пусть Д. Вашингтон. А пока они Джохар Дудаев.
15.02.22 11:40
1 2

Ну и мы подписали и признали пару раз Крым украинским. Раз уж нам а один момент стало насрать, думаю имеют право один раз и они. Совершенно дурацкие для них соглашения, дураки что подписали, но опять же, не знаю всю историю, возможно и другого выхода не было.

А как быть с переворотом? А никак мой ответ, пусть сами разбираются. Причём мне этот Майдан тоже кажется подозрительной и не чистой историей. Но пусть сами там себе разбираются. Как бы это не причина оттяпать полуостров и финансировать смешных ребят с георгиевскими ленточками на востоке этой страны.

Ну Прибалтика была не совсем добровольно принята в состав Союза. Но это все история, копаться лень. Вы уже ошибаетесь когда уверяете что там "хватает ненависти". Не знаю, вроде даже пропагандисты не рассказывают о преследовании русских в Прибалтике, вы то где прям ненависть узрели?

Увы, но Порошенко, Зеленский и так далее будут украинцами тупо забыты, у них власть меняется и забывается, нормальный процесс. А нас же, именно ненавидеть, искренне и жёстко. Из за истории с Донбассом, не Крыма.
15.02.22 11:37
1 2

начиная с воровства газа в 2000-е
Которого не было.
Только и у жителей Крыма и Донбасса другое мнение по Украине.
Насчет Крыма не в курсе. А мнение жителей Донбасса давно никого не интересует. Проукраинских жителей оттуда выдавили, а оставшиеся даже мэров себя не выбирают.
15.02.22 11:36
2 7

А депутаты улетают в "теплые края"?
А депутаты воевать и не будут. Что характерно улетели даже депутаты -любители России из опзж.
15.02.22 11:35
1 2

А потом отстроили заново.
Ну да. За счет дотаций Кадырову. Это воскресило тысячи убитых мирных жителей?
Много вы в Славянске построили?
Про Славянск не в курсе. В Краматорск завезли новый электротранспорт, Мариуполь тоже быстро развивается. Много вы построили в Донецке?
15.02.22 11:34
2 4

Насколько я понимаю между Россией и Украиной тоже было много договоров про уважение общих границ. В феврале 2014 года про Россия про них забыла.
Ну Украина же тоже, много что "забыла", начиная с воровства газа в 2000-е
По-моему у житилей Латвии или Эстонии другое мнение.
Вполне возможно. Только и у жителей Крыма и Донбасса другое мнение по Украине.
15.02.22 11:34
7 2

Только сейчас танками не обойдётся. Украинская армия уже не та, что была летом 2014, поэтому путлер и угрожает уже ракетами и атакой с нескольких направлений.
Именно поэтому, сейчас дедушки тренируются с деревянными автоматами? А депутаты улетают в "теплые края"?
15.02.22 11:31
5 0

Это официальный документ. подписанный официальным лицом, поэтому - хочу выполняю, хочу не выполняю - тут не работает.
Насколько я понимаю между Россией и Украиной тоже было много договоров про уважение общих границ. В феврале 2014 года про Россия про них забыла.
Прибалтику никто не захватывал
По-моему у житилей Латвии или Эстонии другое мнение.
15.02.22 11:31
3 8

Зачем? Мы же не россияне, которые Грозной в пыль снесли.
А потом отстроили заново. Много вы в Славянске построили?
15.02.22 11:30
4 2

Да давайте вообще атомную бомбу бросим и решим разом все проблемы.. или газом их, газом!!!
Зачем? Мы же не россияне, которые Грозной в пыль снесли.
15.02.22 11:25
5 3

а в народах всего мира таких называют сепаратисты. Надо ли им выполнять раз подписали? Думаю не обязательно, мало ли что где какая хрень подписывалась, не они первые и не они последние кто нарушит свою подпись.
А иногда сепаратистов называют борцами за свободу и демократию и примеров таких не мало. Что касается минских соглашений - вот тут не ожидал от тебя. Это официальный документ. подписанный официальным лицом, поэтому - хочу выполняю, хочу не выполняю - тут не работает. Ты можешь отказаться платить % по кредиту в банк, потому что он высокий и тогда у тебя не было выбора как взять у них кредит?! Тем более что официально никто не отказывается от минских соглашений, наоборот заявляют что они за.
Есть только факт, ЛДНР это территории, захваченные мутными ребятами, совершенно не законно. Это обыкновенный бандитизм. Если в один прекрасный день украинцы решат восстановить на этих землях законную власть, я смогу понять это решение. Хоть это и маловероятный сценарий, по многим причинам. Это как террористы захватили самолёт, нацепили на него пиратский черный флаг с черепом и костями и потребовали бы "уважать" их право на существование. Звучит ведь как бред.
Это логично, но как тогда быть с переворотом? Он же тогда тоже не законный. Вернуть законного Януковича? И разговор ведь может идти о том, что если у украинцев может не получиться восстановить законную власть, то эти территории перестанут быть украинскими, как с Грузией в 2008. И в примере с самолетом не все так однозначно. Если вас заперли, держат в духоте несколько часов, не выпускают и не разрешают вставать - надо ли беспрекословно исполнять указания экипажа?
Донбасс это тот фактор, из за которого украинцы реально будут ненавидеть нас сильнее чем греки турков. На много много много лет. А именно люто ненавидеть. Не весело все это на самом деле, ситуация полная дрянь, результат внешней политики отвратительный.
Все зависит от политики. Прибалтику никто не захватывал, а ненависти там хватает. Если все будет идти как сейчас, то вероятнее что украинцы будут ненавидеть не нас, а тех кто устраивал майдан и правил все это время.
15.02.22 11:25
6 6

что эти территории захвачены мутными ребятами, которые хрен пойми кто и зовут их никак, а в народах всего мира таких называют сепаратисты.
Во, правда, если они добиваются своего, то становятся героями и остаются в истории. Д. Вашингтон, например, С. Боливар и пр.
15.02.22 11:23
5 1

Если бы это были просто мутные ребята, то их бы давно там не было. Не могут никакие пираты воевать против регулярной армии.

Там вполне себе регулярная российская армия, прикрытая этими самыми мутными ребятами. Пираты конечно не могут ничего, кроме как создавать видимость, но при попытке их разогнать тут же появляются российские танки, как это было в дебальцево и под илловайском.

Только сейчас танками не обойдётся. Украинская армия уже не та, что была летом 2014, поэтому путлер и угрожает уже ракетами и атакой с нескольких направлений.

А Крым никогда не простят, он будет теперь символом, как Арарат для Армении.

Хотя будь путлер поумнее, его бы ещё и благодарили за взятие контроля над Крымом. Крым это чемодан без ручки. Россия уже вложила туда больше чем понадобилось бы для мирного решения.
Украина бы с удовольствием от него избавилась сохраняя только формальный контроль. Но не сейчас. Он стал символом российской агрессии.
15.02.22 11:21
4 5

А несёт ответственность банда прикрывающаяся заложниками
Ух ты сколько набежало, хлопцы, зачехлите прапоры, я просто спросил почему одна идея лучше другой. А тут уже "боевой гопак" во всей красе..
15.02.22 11:06
9 1

Выражайтесь правильно. Как святая методичка учит. Жидо-биндеровская!
15.02.22 11:05
1 2

Ну так если банда этими мирными жителями прикрывается. И даже не скрывает этого.
Да давайте вообще атомную бомбу бросим и решим разом все проблемы.. или газом их, газом!!!
15.02.22 11:04
7 1

Собственно наступление на Донбасс это не совсем верная фраза. Я понимаю что за восемь лет мы все уже привыкли к существованию таких объектов как ДНР и ЛНР, но по сути это не отменяет того факта, что эти территории захвачены мутными ребятами, которые хрен пойми кто и зовут их никак, а в народах всего мира таких называют сепаратисты. А иногда и взрывают друг друга в лифтах и в кафе, как истинные братки))). Я не знаю почему Украина подписала эти минские соглашения, возможно в то время она была прижата и вынуждена подписать, а возможно просто у руля оказались плохие политики. Надо ли им выполнять раз подписали? Думаю не обязательно, мало ли что где какая хрень подписывалась, не они первые и не они последние кто нарушит свою подпись. Мы например пару раз официально заверяли что Крым это Украина, но когда пришло время вспомнили и родную гавань, и паразита Хрущёва, который мразь такая подарил.
Есть только факт, ЛДНР это территории, захваченные мутными ребятами, совершенно не законно. Это обыкновенный бандитизм. Если в один прекрасный день украинцы решат восстановить на этих землях законную власть, я смогу понять это решение. Хоть это и маловероятный сценарий, по многим причинам. Это как террористы захватили самолёт, нацепили на него пиратский черный флаг с черепом и костями и потребовали бы "уважать" их право на существование. Звучит ведь как бред.

Впринципе я думаю что вопрос Крыма через полвека был бы забыт, рано или поздно эту проблему бы забыли и сами украинцы. Я верю что так и было бы, если бы не история с Донбассом. Донбасс это тот фактор, из за которого украинцы реально будут ненавидеть нас сильнее чем греки турков. На много много много лет. Не троллить, не хамить, не шутить называя "москаль", как это возможно было до 14го года. А именно люто ненавидеть. Не весело все это на самом деле, ситуация полная дрянь, результат внешней политики отвратительный.
15.02.22 10:48
3 13

Стреляют по банде попадают по мирным жителям.
Ну так если банда этими мирными жителями прикрывается. И даже не скрывает этого.
15.02.22 10:33
2 8

Они не могут, они под присягой, и даже в отпуске обязаны выполнять приказ

А те кто просто взял паспорт оккупантов выкинет его, как выкидывали фольсдойчи немецкие паспорта в 45
15.02.22 10:30
4 5

хотите жить в бандеровско-фашисткой Украине?
Ну вы же живете во власовско-фашистской России. Вроде не жалуетесь. И это в Донецке собирались за украинский язык свинец в горло заливать.
15.02.22 10:28
3 11

Что тогда скажет этот "генерал-полковник"? Когда армия где много "русских парней" будет стрелять по территории где у жителей российские паспорта
А судьбой российских граждан которые сидят в Изоляции, типа того же Манекина, озаботиться не хотите? Да и помнится по поводу девушки Протасевича вы не очень переживали.
15.02.22 10:27
2 8

>>Стреляют по банде попадают по мирным жителям.

А несёт ответственность банда прикрывающаяся заложниками

>Чем это лучше - хотите жить в бандеровско-фашисткой Украине? Ну и живите себе без Донбасса.

Меня всегда поражало, что страна в "парламенте" которой откровенно фашистская партия занимает стабильно 20 % осмеливается хоть кого называть фашистами.
15.02.22 10:22
2 17

>>А ниче, что украинский президент подписался что никаких освобождений и все решить миром? Тогда президента на рудники, за нарушение договоренностей. Не урановые, мы не звери.

Что же это российский президент, или можно уже сказать диктатор свою работу на рудниках за нападение на Украину прогуливает?
15.02.22 10:17
2 7

Если украинская армия начнёт освобождение своей территории от захвативших её трактористов, всем иностранным гражданам заранее предложат покинуть территорию в течение 24-х часов. Мы не звери
А ниче, что украинский президент подписался что никаких освобождений и все решить миром? Тогда президента на рудники, за нарушение договоренностей. Не урановые, мы не звери.
15.02.22 10:10
16 1

Ты так говоришь, как будто артподготовка по банде это чтото плохое.
Стреляют по банде попадают по мирным жителям.
Есть у ватника паспорт с вороной-мутантом? Зашибись, чемодан-вокзал-ватастан.
Чем это лучше - хотите жить в бандеровско-фашисткой Украине? Ну и живите себе без Донбасса.
15.02.22 10:08
20 5

Вот интересно, если Украина начнет наступление в Донбассе, а наступлению всегда предшествуют обстрелы. Что тогда скажет этот "генерал-полковник"? Когда армия где много "русских парней" будет стрелять по территории где у жителей российские паспорта - этот "генерал" скажет что вопрос же "не поднимался ни в ООН ни в ОБСЕ"?И второй вопрос - если на сайте несколько лет - можно тогда делать утверждения от имени пользователей сайта? Типа - мы (я), читатели сайта считаем что мировое правительство и т.д...
Ты так говоришь, как будто артподготовка по банде это чтото плохое. Чем меньше останеться адептов лугандона - тем лучше. Есть у ватника паспорт с вороной-мутантом? Зашибись, чемодан-вокзал-ватастан.
15.02.22 09:58
15 7

Если украинская армия начнёт освобождение своей территории от захвативших её трактористов, всем иностранным гражданам заранее предложат покинуть территорию в течение 24-х часов. Мы не звери
15.02.22 09:56
3 19

В если не начнет?
А если Россия не начнет вторжение?
В она не начнет первой, єто стопудово.
Откуда такая уверенность? Так же можно утверждать - что Россия не начнет первой," это стопудово!"
Нет. Наличие стажа не означает наличия интеллекта.
Прекрасно. Что и требовалось доказать.
15.02.22 09:50
13 4

Вот интересно, если Украина начнет наступление в Донбассе, а наступлению всегда предшествуют обстрелы. Что тогда скажет этот "генерал-полковник"?
В если не начнет? В она не начнет первой, єто стопудово.
И второй вопрос - если на сайте несколько лет - можно тогда делать утверждения от имени пользователей сайта? Типа - мы (я), читатели сайта считаем что мировое правительство и т.д...
Нет. Наличие стажа не означает наличия интеллекта.
15.02.22 09:33
3 10

Этот текст Путин и заказал.
15.02.22 05:24
4 0

На фото он генерал-полковник, а не полковник, как в тексте.
15.02.22 03:37
2 0

На фото он генерал-полковник, а не полковник, как в тексте.
15.02.22 07:17
0 2

Ивашов совковый ымперец самого махрового розлива. Просто у него еще какие-то извилины, и он понимает, что масштабная война со стороны России (не важно с кем) приведет к гибели страны.может, не прямо сейчас, но в довольно близкой перспективе. Ну и не хочет пережить Распад 2.0, потому и трепыхается.
15.02.22 01:49
3 9

По большому счёту - Путин уже умер. Все, прекрасно понимают, что сейчас, на данный момент, выживший из ума престарелый дед на троне - это не лидер, который может принимать решения, и который поведёт за собой; сейчас это всего-лишь символ устоявшегося комформисткого порядка, который многих устраивает.
Но если вдруг что случиться, и некий господин Х объявит себя президентом, а Путина арестует - никто не бросится спасать Путина и возвращать его. Все будут думать или как скинуть Х и самим залезть на трон, или как повыгодней под Х прогнуться. А Путина забудут уже через 3 дня...
15.02.22 01:40
9 17

Процессор Соловей, ты ли это? ?
15.02.22 08:56
2 1

Пффф... Если уж дошло до того, что известный хайпожор и голос на потребу - это достойно... Всё очень плохо в "датском королевстве".
Даже не знаю достойнее человека и такого же переобувальщика и хайпожора... В голову только Дмитрий Гордон приходит. Да простят меня верующие в святого Гордона. 😄
15.02.22 00:15
6 11

В медиа пространстве - все реклама, кроме некролога.
15.02.22 08:45
3 2

Капитан, этого пи**** в Химках видал! (С)
Это чмо давно знаю, переобувалось не раз.
Чтоб много по клаве не тыкать, выдержка из Вики:
Возглавляет как президент негосударственную Академию геополитических проблем, президент Международного центра геополитического анализа[7], преподаёт в МГИМО (профессор на кафедре международной журналистики[16]) и Московском государственном лингвистическом университете (профессор кафедры теории и истории международных отношений[17])
Короче, мегагеостратег. Бывший военных, нынешний фрик. Участник театра фриков Караулова (который тоже переобулся).
Смотрим интервью достого геостратега от 2017 года.


Интервью Новой 2 дня назад
https://novayagazeta.ru/articles/2022/02/12/zabyt-o-voine-kak-o-sposobe-resheniia-voprosa-s-ukrainoi

Сейчас видимо стороны действительно разделились — или мир, или война. Уже формируется образ врага на обеих сторонах, не дай бог война, мы станем врагами навсегда. У Путина ведь была возможность признать или присоединить республики Донбасса после референдума по примеру Крыма, но наша власть занимает позицию, что это территория Украины. А нужно было тогда признавать их независимость согласно праву на самоопределение, установить дипотношения и подписать договор о безопасности. Конечно, сбитый малайзийский «Боинг» — еще один провал, который окончательно рассорил нас с мировой общественностью, хотя там все зафиксировано было.
Признались бы честно: «Планировали сбить грузовой Ан-26, который нес снаряды, и ошиблись», но нет.

Тот же Путин, только в профиль, при этом с шурупами и тараканами в голове. Он на серьезных щах считает, что сейчас война рассорит Россию и Украину, а вот в 2014 Украина без обид отдала бы свою половину.

И о том же Боинге (простите за Караулова), смотрите перемотками именно Ивашова. Версия геостратега.


14.02.22 23:44
2 8

Ну и где тут Путин, хоть в профиль, хоть анфас? По "боингу" Ивашов предлагает ровно обратное тому, что сделал Путин, т.е. признать, что сбили по ошибке, и закрыть вопрос. Без всяких испанских диспетчеров/украинских истребителей/несвежих трупов/"а вы докажите" и пр. Или ожидалось, что он целиком и полностью примет сторону Украины? Ну тогда это реально была бы переобувка в прыжке. А так, говорит примерно то же, что и раньше.
Я вас за язык не тянул.
Теперь смотрим видео двумя комментариями ниже и слушаем как Ивашов рассказывает про испанских диспетчеров/украинских истребителей/несвежих трупов/"а вы докажите
Только быстрее смотрите, а то одно видео уже удалили.
15.02.22 17:03
0 0

Ха-ха, Караулов удалил видео 2014 года про Боинг, как только я его тут выложил и люди начали смотреть.
Как раньше легко было переобуваться, не было Гугл кеша
15.02.22 17:00
0 0

Да они бы признали давно, но тогда встаёт вопрос откуда взялся Бук у повстанцев?
DS^
15.02.22 11:47
0 1

Ну и где тут Путин, хоть в профиль, хоть анфас? По "боингу" Ивашов предлагает ровно обратное тому, что сделал Путин, т.е. признать, что сбили по ошибке, и закрыть вопрос. Без всяких испанских диспетчеров/украинских истребителей/несвежих трупов/"а вы докажите" и пр.

Или ожидалось, что он целиком и полностью примет сторону Украины? Ну тогда это реально была бы переобувка в прыжке. А так, говорит примерно то же, что и раньше.
15.02.22 08:39
0 5

И второе видео про Боинг
14.02.22 23:48
1 2

Кажется нельзя больше одного ютуба на коммент.
Поэтому скидываю здесь про Боинг
14.02.22 23:47
1 3

"Ранее Россия (СССР) вела вынужденные (справедливые) войны, и, как правило, когда иного выхода не оставалось, когда жизненно важные интересы государства и общества оказывались под угрозой."
О "справедливой" войне...
14.02.22 22:39
1 3

"Ранее Россия (СССР) вела вынужденные (справедливые) войны, и, как правило, когда иного выхода не оставалось, когда жизненно важные интересы государства и общества оказывались под угрозой."О "справедливой" войне...
Назовите страну - отличную.
15.02.22 11:01
0 0

Скорее всего это его частное мнение. Но конечно похвально, несмотря на то что сам по себе этот человек довольно спорный. Мне кажется старые вояки советского поколения не в восторге от войны с украинцами. Для них это нечто безумное, ещё недавно они с украинцами считались соотечественниками, вместе служили, вместе воевали. Славяне, православные, "свои" в общем-то. Это не похоже на чеченскую историю в 90х, когда они в чеченских боевиках смогли узреть врага. Ивашов вояка как раз из того поколения, которое в украинцах не способен увидеть врага.
14.02.22 22:21
0 24

РФ и США своего добились - Украина начнет выполнять минские:
«Президент [Зеленский] заверил меня, что Украина вынесет на обсуждение законопроекты по особому статусу [Донбасса] и местным выборам», — сказал Шольц
14.02.22 21:36
13 2

Да, с теми из них, кто живет за пределами ордло.
Хороши представители, не живущие в отдельных районах. Кого они представлять будут, киевлян?
16.02.22 09:27
0 0

стал следствием категорического отказа Украины вести прямые переговоры с Л/ДНР (что граничило бы с признанием де факто).
Подписание минских и утверждение их в совбезе ООН и есть такое признание де-факто.
15.02.22 19:22
1 0

Приветствую тебя, инопланетянин! Мы тебе все расскажем, ты не уходи.
Расскажи, не томи. Вот никто не знает, только ты знаешь. Поведай нам правду.
15.02.22 19:21
0 0

А действительно, когда и где началась война на Украине? Что за битва была, какие потери сторон?
Приветствую тебя, инопланетянин! Мы тебе все расскажем, ты не уходи.
15.02.22 15:15
0 0

Плохо помните.
...
В четверг глава МИД Украины Дмитрий Кулеба заявил в ходе брифинга, что прямых переговоров с ДНР/ЛНР не будет: «Это вопрос принципа».
Это уж совсем забавная претензия, принимая во внимание, что сам "минский формат", т.е. переговоры при посредничестве ОБСЕ, европейских держав и России, стал следствием категорического отказа Украины вести прямые переговоры с Л/ДНР (что граничило бы с признанием де факто). Естественно, прямых переговоров не будет. По мере надобности можно было бы снова собраться с участием представителей тех же государств и организаций, но какой в этом смысл, если договорённости, достигнутые на предыдущих встречах, не исполнены.
15.02.22 14:15
0 1

"будут обсуждаться и согласовываться с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы."
Мы поняли - вы способны прочитать короткий текст минских. Теперь расшифруйте нам что такое юридически "представитель отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы". Например, жители "отдельных районов Донецкой и Луганской областей" (их там несколько миллионов), бежавшие с них на территорию Украины, они представители или уже нет?
15.02.22 12:54
0 2

В минских соглашениях нет ЛДНР. Там есть подписи каких то мутных деятелей один из которых скопытился уже. С кем переговоры вести?
Вы действительно не способны прочитать короткий текст минских?
"будут обсуждаться и согласовываться с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы."
15.02.22 12:30
3 1

В минских соглашениях нет ЛДНР. Там есть подписи каких то мутных деятелей один из которых скопытился уже. С кем переговоры вести?
15.02.22 11:10
5 4

Украина то свои потери до последнего человека знает. Это Россия свои потери засекретила.
Зато никто на Украине не знает, когда у них война началась, но все знают, что она есть.
- Ты войну видишь?
- Нет
- И я нет, а она есть.
15.02.22 11:05
8 2

А в минских соглашениях нет ничего про "переговоры с ордло". И никаких недореспублик там тоже нет.
А прочитать трудно?
11. Проведение конституционной реформы на Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании 1, до конца 2015 года.

12. На основании Закона Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" вопросы, касающиеся местных выборов, будут обсуждаться и согласовываться с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы.
15.02.22 11:03
4 2

Обязательство - это подпись на договоре. Остальное - болтовня.
Нет никакого договора, есть комплекс мер по выполнению минских соглашений. А остальное - это решение совбеза ООН, по которому минские являются безальтернативным способом урегулирования конфликта, но для вас это болтовня.

Официальная позиция Украины, насколько помню, не менялась: Киев готов исполнять соглашения, но их реализации препятствует позиция противоположной стороны, уклоняющейся от исполнения своей части обязательств. В данном случае Зеленский просто повторил первую часть формулы.
Плохо помните. Ермак: Киев никогда не будет вести переговоры с республиками Донбасса

В четверг глава МИД Украины Дмитрий Кулеба заявил в ходе брифинга, что прямых переговоров с ДНР/ЛНР не будет: «Это вопрос принципа».
15.02.22 11:00
5 2

переговоры с ОРДЛО
А в минских соглашениях нет ничего про "переговоры с ордло". И никаких недореспублик там тоже нет.
15.02.22 10:41
1 4

Украина то свои потери до последнего человека знает. Это Россия свои потери засекретила.
15.02.22 10:26
2 8

Не обязуется, напротив, активно протестует.
Обязательство - это подпись на договоре. Остальное - болтовня. Официальная позиция Украины, насколько помню, не менялась: Киев готов исполнять соглашения, но их реализации препятствует позиция противоположной стороны, уклоняющейся от исполнения своей части обязательств. В данном случае Зеленский просто повторил первую часть формулы.
15.02.22 10:11
1 3

Украина обязалась выполнять "минские" в 2015 году, когда их подписывала. И до сего дня она их не денонсировала, т.е. обязуется по настоящее время.
Не обязуется, напротив, активно протестует. Прямо заявляли, что и порядок выполнения, указанный в минских, их не устраивает, и переговоры с ОРДЛО они вести отказываются.
15.02.22 09:51
6 1

Россия своего добилась когда развязала на Украине войну
А действительно, когда и где началась война на Украине? Что за битва была, какие потери сторон?
15.02.22 09:48
14 1

РФ и США своего добились - Украина начнет выполнять минские
Украина обязалась выполнять "минские" в 2015 году, когда их подписывала. И до сего дня она их не денонсировала, т.е. обязуется по настоящее время. Так и чего добились США и РФ? Что украинский президент в очередной раз повторил, что будет соблюдать "минск"? Так это ему сказать не сложно. Там вопрос в принципиальной выполнимости этих соглашений.
15.02.22 09:23
0 3

«Президент [Зеленский] заверил меня, что Украина вынесет на обсуждение законопроекты по особому статусу [Донбасса] и местным выборам», — сказал Шольц
Вынести то он может и вынесет, но какой будет результат? 😄
15.02.22 01:11
1 2

РФ и США своего добились - Украина начнет выполнять минские:«Президент [Зеленский] заверил меня, что Украина вынесет на обсуждение законопроекты по особому статусу [Донбасса] и местным выборам», — сказал Шольц
Будет им особый статус: самофинансирование и строгий режим
14.02.22 23:22
7 8

РФ и США своего добились - Украина начнет выполнять минские:«Президент [Зеленский] заверил меня, что Украина вынесет на обсуждение законопроекты по особому статусу [Донбасса] и местным выборам», — сказал Шольц
Россия своего добилась когда развязала на Украине войну и аннексировала Крым. Не развязала бы войну, не нужны были бы и минские. Тоже мне, рыцари справедливости.
14.02.22 23:07
4 22

Алекс до Ивашова опустился, грустно.
14.02.22 21:33
26 11

Ого. Молодец.
Жаль, если пострадает.
14.02.22 20:29
2 7

Ого. Молодец. Жаль, если пострадает.
Не пострадает. Через полгода переобуется и будет снова восхвалять Путина.
Закон сохранения энергии
15.02.22 00:24
0 0

Был один такой. Звали Квачковым. Публично говорил нелицеприятные вещи Путину и его воровскому режиму. Посадили.
Расслабься, Квачков заседает в том же фрик-клубе «Общероссийского офицерского Собрания»
15.02.22 00:22
0 2

Да не один такой был. Навальный вон тоже сидит за то, что неприятные вещи говорил...
14.02.22 23:10
1 5

Обращение "Общероссийского офицерского собрания"
в ислам
14.02.22 20:27
9 2

А вообще я ждал, что по этому поводу скажет товарищ Ю.Лоза.
14.02.22 19:42
2 9

Ранее Россия (СССР) вела вынужденные (справедливые) войны, и, как правило, когда иного выхода не оставалось, когда жизненно важные интересы государства и общества оказывались под угрозой.
Афганистан?

Применение военной силы против Украины,  во – первых,  поставит под вопрос существование самой России как государства; во вторых, навсегда сделает русских и украинцев смертельными врагами.
Германия и немцы?
14.02.22 19:28
3 5

"...а государства - члены альянса обязаны будут объявить России войну." Это с какого перепуга? Украину уже в НАТО приняли? Не, войны очень не хочу, но что-то дедушка заговаривается.
14.02.22 19:15
5 8

Ну всё, теперь войны не будет.
Добрый царь всё отменит.
14.02.22 19:01
0 3

Я правильно понимаю, что это первый публичный призыв к отставке Пу или я что-то пропустил? И еще - в первый раз я увидел это обращение на Эхе. Симптомчик?
14.02.22 18:59
4 4

Если убрать из обращения абзац про справедливые войны, то остальное вполне достойно и адекватно
14.02.22 18:44
1 17

Если убрать из обращения абзац про справедливые войны, то остальное вполне достойно и адекватно
Не все, там еще много ватных перлов.
15.02.22 01:06
2 4

"вот тоже спорное предложение" - согласен.
14.02.22 19:07
0 2

+ он член Изборского клуба куда входят Проханов(председ) , Охлобыстин и Прилепин 😄
Ну, тады отменят войну "по-просьбам трудящихся".
14.02.22 19:04
0 1

+ он член Изборского клуба куда входят Проханов(председ) , Охлобыстин и Прилепин 😄
14.02.22 18:58
0 3

"Вопрос о творимом со стороны Киева геноциде в юго – восточных областях не поднимался ни в ООН, ни в ОБСЕ. " - вот тоже спорное предложение
14.02.22 18:53
3 8

Выступил бы этот Ивашов в 2014 с предостережением по поводу "обретения Крыма"(с), то ещё мог бы спасти себе карму. Но он, как и остальные рашисты радовался возвращению чужих земель в родную говень.
14.02.22 18:35
14 16

Крымский. У которого там автономия была, если помните.
Нет такого народа. А если говорить об АРК, то у нее не было суверенитета.
17.02.22 21:25
1 0

Например, начать с политической борьбы за свою независимость, если она им была так нужна. Как это делали каталаны, шотландцы и прочие народы, проводившие референдумы об отделении, пусть и неудачные. Это, конечно, долго и нудно, но легитимизирует процесс. А сейчас мы имеем просто аннексию и никем не признанный референдум, состряпанный по быстрому на коленке.
Здесь я соглашусь, но замечу, что русские вообще как народ, - видимо, с непривычки, - не умеют организовать политический протест, это хорошо видно по всем странам пост-совка, где либо вооруженное сопротивление как в Приднестровье, либо тихая ассимиляция как в Эстонии. Интересно, что поддержка "аннексии" крымчанами почти не изменилась, в том числе украинцами russische-botschaft.ru
16.02.22 14:33
0 0

Какой-какой народ?
Крымский. У которого там автономия была, если помните.
16.02.22 14:21
1 1

А как иначе народ Крыма мог самоопределиться? В Украине не было и нет возможности легально ее покинуть.
Например, начать с политической борьбы за свою независимость, если она им была так нужна. Как это делали каталаны, шотландцы и прочие народы, проводившие референдумы об отделении, пусть и неудачные. Это, конечно, долго и нудно, но легитимизирует процесс. А сейчас мы имеем просто аннексию и никем не признанный референдум, состряпанный по быстрому на коленке.
16.02.22 08:26
0 0

если бы Крым остался "независимым", то вопросов не было бы у Украины, вы это серьезно?
Были бы, но не к России.
16.02.22 01:27
0 2

Какой-какой народ?
Караимы. В Литве живут сейчас. Крым, если по справедливости, надо Литве отдать.
16.02.22 01:25
1 1

А как иначе народ Крыма мог самоопределиться?
Какой-какой народ?
16.02.22 01:19
1 0

Безусловно. Страна, отобравшая у Сербии Косово и включившая Косово в свой состав, обязана вернуть эти земли Сербии.
Отобрал фактически ЕС, без его поддержки у Косово не было шансов. Ну и Албания постаралась. Вы там им сообщите что ли, чтобы вернули.


Вот если бы Косово стало отдельным государством, как это случилось с Крымом, просто не у кого было бы требовать возврата.Но это ведь Крым - самостоятельное государство, а Косово входит теперь в состав... не подскажете?
Какая разница, входит ли "самоопределившийся" народ в другое государство или нет? Косово запретили де-юре объединиться с Албанией, но де-факто это одна страна. А если бы Крым остался "независимым", то вопросов не было бы у Украины, вы это серьезно? Можно на примере Абхазии или Карабаха посмотреть что бывает с такими.
15.02.22 21:41
3 1

А Косово - территория Сербии, правильно?
Безусловно. Страна, отобравшая у Сербии Косово и включившая Косово в свой состав, обязана вернуть эти земли Сербии.
Вот если бы Косово стало отдельным государством, как это случилось с Крымом, просто не у кого было бы требовать возврата.
Но это ведь Крым - самостоятельное государство, а Косово входит теперь в состав... не подскажете?
15.02.22 20:19
1 3

Отличие как минимум в том, что Косово не присоединилось к другой стране. Т.е. с точки зрения международного права, это право нации на самоопределение.
А нельзя, согласно соглашению с ООН.
Это типа как давайте разрешим разводы, но запретим жениться/выходить замуж заново? Ничего подобного, разумеется в международном праве нет. Если Северная Ирландия добъется независимости, она явно присоединится к собственно Ирландии. И я не вижу в этом ничего ужасного.


А когда на территорию сначала вводятся войска соседнего государства, а потом объявляется о присоединении к этому государству,это уже прямая аннексия.
А как иначе народ Крыма мог самоопределиться? В Украине не было и нет возможности легально ее покинуть.
Формально, кстати, Крым был сперва провозглашен независимым и не сам, а по результатам референдума, в результатах которого (не путать с легитимностью) вроде бы даже Украина не сомневается.


Абхазия и Ю.Осетия имеют больше прав на свою независимость, потому что хотя бы воевали за нее.
Интересная логика. Тоже из международного права? Так чего там тогда с признанием ДНР? Они прямо по вашим с косоварами заветам за него воюют.
15.02.22 16:06
2 0

И вы по прежнему не видите отличий от Крыма?
15.02.22 16:00
1 1

Крым-то понятно, кто отторг, а Косово кто отторг? Имя, сестра, имя!
Все началось с этого. WiKi: 22 сентября 1991 года было провозглашено создание независимой Республики Косово, а затем проведены несанкционированные (среди албанской общины) референдум о независимости (99 % голосовавших при явке 87 % проголосовали за независимость) и президентские выборы, на которых президентом был избран Ибрагим Ругова. 22 октября 1991 года независимость Республики Косово признала Албания[23].
15.02.22 15:48
1 1

от страны отторгли кусок против ее законов.
Крым-то понятно, кто отторг, а Косово кто отторг? Имя, сестра, имя!
15.02.22 15:08
0 2

Проблема в том, что Украина не признает, а больше ста других стран - признает. Чем Крым хуже?
Отличие как минимум в том, что Косово не присоединилось к другой стране. Т.е. с точки зрения международного права, это право нации на самоопределение. А когда на территорию сначала вводятся войска соседнего государства, а потом объявляется о присоединении к этому государству,это уже прямая аннексия. Есть и еще множество отличий - многолетняя гражданская война в бывшей Югославии, геноцид и т.п. Как-то не было заметно, чтобы народ Крыма вел долгую борьбу за свою свободу. Их просто тупо присоединили не особо спрашивая. Референдум был простой формальностью после уже свершившейся аннексии. Поэтому параллели между Крымом и Косово - это грубое передергивание. Абхазия и Ю.Осетия имеют больше прав на свою независимость, потому что хотя бы воевали за нее. И, кстати, не стремятся присоединяться к РФ.
15.02.22 15:08
1 2

Кстати, Украина принципиально не признает независимость Косово. Так-что если проблема была только в этом - можете возвращать Крым.
Проблема в том, что Украина не признает, а больше ста других стран - признает. Чем Крым хуже?
Ну и как вишенка на торте - как поддержка чеченских сепаратистов (в том числе добровольцами) и улицы их имени в Украине сочетаются с такой принципиальностью по отношению к Крыму. Выходит, когда в России сепаратизм - это борьба за права нац.меншинства, а когда в Крыму или Донецке - это терроризм и агрессия. Очень мне это странно.
15.02.22 13:48
2 2

Если вы за то, чтобы никому нельзя выходить из состава стран, где им не нравится, то вы должны считать Косово сербским или признать двойные стандарты.
Кстати, Украина принципиально не признает независимость Косово. Так-что если проблема была только в этом - можете возвращать Крым.
15.02.22 13:24
0 1

А есть какой-то документ где указывалось что Княжество Московское находится в составе Золотой Орды?
Это уже история, как и Российская Империя с СССР...
Могу себе представить, как где-нибудь в Монголии сидят себе вечером мужики на кухне, водку (ну или кумыс) пьют и вспоминают, какая у них великая страна была. А потом - все умные стали, поотделялись, самостоятельности захотелось, понимаешь ли... Эх, какую великую Орду прос@@ли...
:-)
15.02.22 13:18
0 1

При чем тут Косово? Какая связь?
Ну как, аналогия же очевидно, от страны отторгли кусок против ее законов. Только почему-то Косово стало уважаемым членом европейской семьи, а в Крыму даже Windows официально не работает. Если вы за то, чтобы никому нельзя выходить из состава стран, где им не нравится, то вы должны считать Косово сербским или признать двойные стандарты.
15.02.22 12:28
2 2

А у меня к Вам только один встречный вопрос - на каком основании Княжество Московское вышло из состава Золотой Орды?
Отличный кстати вопрос! ?
А есть какой-то документ где указывалось что Княжество Московское находится в составе Золотой Орды?
15.02.22 08:13
4 2

А у меня к Вам только один встречный вопрос - на каком основании Княжество Московское вышло из состава Золотой Орды?
Отличный кстати вопрос! 😁
15.02.22 01:59
1 5

А Косово - территория Сербии, правильно?
При чем тут Косово? Какая связь?
15.02.22 01:05
4 3

Два вопроса:- почему Украина это вообще какая-то отдельная страна, на чем основан ее суверенитет, на каких основаниях она отделилась от СССР и от Российской Империи?
А у меня к Вам только один встречный вопрос - на каком основании Княжество Московское вышло из состава Золотой Орды?
14.02.22 23:45
3 20

Конечно. Крым это территория Украины.
А Косово - территория Сербии, правильно?
14.02.22 22:53
7 5

Вы путаете всю страну с некоторыми особо неудавшимися её представителями.

А земли точно "чужие"? Инфа 100%?
Конечно. Крым это территория Украины.
14.02.22 21:20
6 12

А земли точно "чужие"? Инфа 100%?
Собственно, почему Россия всегда будет угрозой. Другое государство или его часть в головах россиян может считаться своей, которую нужно вернуть насильственным путем.
14.02.22 20:37
5 16

А земли точно "чужие"? Инфа 100%?
Если не соблюдать соглашения, то нет.

Выступил бы этот Ивашов в 2014 с предостережением по поводу "обретения Крыма"(с), то ещё мог бы спасти себе карму. Но он, как и остальные рашисты радовался возвращению чужих земель в родную говень.
А земли точно "чужие"? Инфа 100%?
14.02.22 19:29
25 4

В "закрытых" сводках собраний коммунистов и беспартийных тех лет приводятся высказывания, которые не могли не насторожить партийно-государственные верхи. Вот наиболее характерные из них: "Мы, все коммунисты, повинны в создании этого культа, сами же всюду провозглашали "Великий Сталин", а теперь, когда его нет, считаем, что виноват во всем только он... Почему члены Политбюро бездействовали раньше? В царское время они же боролись, не боялись смерти, каторги, не боялись трудностей, а сейчас они испугались одного человека... Что касается великих заслуг Сталина перед народом и его громадного авторитета перед ним, так это ему создали не рядовые рабочие или крестьяне, а партийные работники, за что он щедро их жаловал... Где же был сам Хрущев, почему он тогда молчал, а сейчас, когда умер Сталин, начал на него лить всю грязь?..". Сохранился и "апокриф" реакции самого Никиты Сергеевича на вопрос: "А сами-то Вы где были?!", - прозвучавший из огромного зала. Хрущев обвел взглядом аудиторию и потребовал: "Кто спросил? Встаньте". Никто не поднялся. Хрущев еще пару раз повторил: "Встаньте, представьтесь". Никого. "Ну вот там мы все и были", - резюмировал Первый секретарь.

Если рассматривать , как новость, то немного баян, где-то на неделю, на эхе по этому заявлению уже все отметились. Наверное к тому, что там писали и добавить нечего.
14.02.22 18:23
0 0

В России давно уже нет офицеров.
14.02.22 18:08
15 10

В России давно уже нет офицеров.
Да и России давно уже нет! Сплошная виртуальность...
14.02.22 18:17
9 12

Дык, это вроде известный фрик? Или я что-то путаю?
14.02.22 17:46
7 12

Так в этом и цимес. Если уж такие "ультра-патриоты" высказываются против...
14.02.22 18:45
0 15

14.02.22 18:34
0 3

"Вела вынужденные (справедливые) войны" - ну да, а как же. Польша в 1939, Финляндия в 1940, Япония в 1945, Венгрия в 1956, Чехословакия в 1968, Афганистан в 1979...
14.02.22 17:45
18 31

каких оккупированных территориях? Южный Сахалин и Курилы принадлежали Японии, первый с 1905 года, вторые - с 1875, если я правильно помню, и СССР их принадлежность Японии признавала до 1945 года.
Думаю, речь идет про территорию Маньчжоу-Го, не про острова. Это был Китай, контролируемый Японией.
15.02.22 12:10
1 0

каких оккупированных территориях? Южный Сахалин и Курилы принадлежали Японии, первый с 1905 года, вторые - с 1875, если я правильно помню, и СССР их принадлежность Японии признавала до 1945 года.
15.02.22 07:10
0 1

Рыба там, а именно в Охотском море, ловится очень даже хорошо. Причем практически все Охотское море относится к исключительной экономической зоне России, за вычетом небольшого анклава в серединке (благодаря 200-мильной зоне).Если острова отдать, здоровенный кусок моря, к ним прилегающий, станет японским
Еще нужно учесть, что Южно-Курильская гряда - это незамерзающие проливы, выход ТОФ из Охотского моря в Тихий океан.
15.02.22 01:41
1 1

Про острова я, каюсь, забыл. С ними вообще как-то глупо получилось: и людям не живется, и рыба не ловится. Так что да - отобрали и забыли.
Рыба там, а именно в Охотском море, ловится очень даже хорошо. Причем практически все Охотское море относится к исключительной экономической зоне России, за вычетом небольшого анклава в серединке (благодаря 200-мильной зоне).
Если острова отдать, здоровенный кусок моря, к ним прилегающий, станет японским
14.02.22 23:23
2 3

Западная Украина и Беларусь, самый запад, где немецкий оккупационный режим сменил советскую власть через пару дней после 22 июня, без боевых действий и бомбежки - у многих очевидцев были подобные впечатления. Когда хаос сменяется порядком, это кажется улучшением. По крайней мере, на какое-то время.
14.02.22 21:59
1 4

Кстати, я сколько-то общался с японцами, которые оказались под СССР в Харбине. У них скорее положительное отношение к роли СССР в тот момент, в том месте. К концу войны там был полный беспредел и бандитизм, а с приходом советских войск там установился некий порядок и стало не так страшно и, в целом, японцы были благодарны Красной Армии за то, что они вернули жизнь в некую норму.
Конечно, я уверен, что сильно зависит от человека конкретное мнение, плюс те, с кем я в принципе мог встретиться, тогда были практически дети.
14.02.22 21:37
0 0

СССР подписал два противоречивых соглашения
Наверное, в Ялте тот двухсторонний уже и не вспоминали. Как и советско-германский 39-го года. Слишком многое изменилось.
Про острова я, каюсь, забыл. С ними вообще как-то глупо получилось: и людям не живется, и рыба не ловится. Так что да - отобрали и забыли.
14.02.22 21:02
1 1

С Японией дело мутное. СССР подписал два противоречивых соглашения - о ненападении на Японию и о союзнических обязательствах. Причем Япония свою часть выполнила и не напала на СССР вместе с Гитлером.
Землями разжились достаточно хорошо - отобрали всё, что успели. Поэтому говорить, что это было на "оккупированных землях" трудно - не были эти острова оккупированными.
14.02.22 19:43
5 1

Я бы тоже Японию из этого списка убрал.
Не то чтобы очень "справедливая", но там и союзнические обязательства, и на окупированных японцами территориях, а не прямая аннексия, да и землями особо не разжились.
14.02.22 19:17
0 5

"Вы не понимаете, это другое" (с)
14.02.22 17:51
4 15

"Вела вынужденные (справедливые) войны" - ну да, а как же. Польша в 1939, Финляндия в 1940, Япония в 1945, Венгрия в 1956, Чехословакия в 1968, Афганистан в 1979...
Эти не считаются.
14.02.22 17:50
5 10

руководство страны понимая, что вывести страну из системного кризиса оно не способно, а это может привести к восстанию народа и смене власти в стране,   при поддержке олигархата,  коррумпированного чиновничества,  прикормленных СМИ и силовиков, решило активизировать политическую линию на окончательное разрушение российской государственности и истребление коренного населения страны.
ну что за бред, протоколы сионских мудрецов блин...
14.02.22 17:43
6 13

и умирали в день выхода на пенсию.
и возраст соответствующий установить в 120 лет.
Полного стажа.
14.02.22 19:34
0 1

Нет, протоколы кремлёвских управленцев. Истребление - так, косвенный ущерб.
14.02.22 19:06
1 5

Ну не знаю. Если смотреть на дела - то похоже - да. Хотят не то, что бы истребить, но оставить немного, что бы трубу обслуживали и охраняли, и умирали в день выхода на пенсию.
14.02.22 18:07
5 11

Общероссийское офицерское собрание - чушь и профанация.
Ивашов - мудак имперский.
Толку от этого простигосподи заявления - всего ничего.
Dixi.
14.02.22 17:38
12 13

Ну сейчас разверзнутся хляби и нальёт сюда про этих ребят грязи по самую маковку.
Обсуждать текст никто не будет. Тут главное успеть сказать что они - фашисты из психушки на зарплате у израйлской военщины котоых уволили за шпионаж ещё в СССР.
14.02.22 17:37
5 24

Это не демократично.
Схреналь? Права голоса у тебя никто не отнимал.
Мели, Емеля.

Оспаде, ну уж с вами-то обсуждать сочетания букв в количествах больше трёх я точно не собираюсь.
Это не демократично. Тебе как представителю свободной демократической Европы должно быть стыдно!!

Оспаде, ну уж с вами-то обсуждать сочетания букв в количествах больше трёх я точно не собираюсь.

Обсуждать текст никто не будет.
Да ради бога. Текст полная фигня. Набор "казенных" штампов, без доказательных и обоснованных. К нему (тексту )можно легко привести с десяток контраргументов. На ютубе - таким же методом - выбирая нужное, чувак легко обосновал что Сталин-то оказывается достоин уважения.
Ну и то что свои мысли этот генерал выдает как некое коллективное - это просто подлость.

Темна вода в облацеях.

Забавно было наблюдать реакцию ЭМ-овских ведущих, когда Кашин (то же душистый персонаж) спросил что то в стиле - "чего ж вы не поддерживали его борьбу с марсианских облучением и мировыми антирусским заговором."
Ну, видимо, ведущим было как-то не очень уместно прямо спросить этого кашина "мальчик, ты мдак?!"
Мне вот несколько картин Пикассо нравится. Я что теперь, по логике кашина этого должен пойти и воровать статуэтки из Лувра?

Не отрицая того, что енерал говорит дело, сам персонаж как бы это помягче, с сомнительной репутацией. Забавно было наблюдать реакцию ЭМ-овских ведущих, когда Кашин (то же душистый персонаж) спросил что то в стиле - "чего ж вы не поддерживали его борьбу с марсианских облучением и мировыми антирусским заговором."

Офицеры! Марсияне! Пусть свобода воссияет!
14.02.22 17:36
3 28

Мне Ивашов конечно малосимпатичен, но вот надо же.. Даже у такого персонажа здравый смысл проснулся.
14.02.22 17:35
5 34

Мне Ивашов конечно малосимпатичен, но вот надо же.. Даже у такого персонажа здравый смысл проснулся.
Выражает мнение некоторых военных, которые понимают, что на этот раз придется помирать по-настоящему. Причем совершенно непонятно за что. Или, точнее, понятно, но быть агрессором и сдохнуть за путинские амбиции совершенно не хочется. России ведь на самом деле никто и ничто не угрожает в текущий момент
14.02.22 19:51
3 18

путин должен был уйти в отставку 7 октября 1952 года.
14.02.22 19:38
4 0

Путин должен был в 2008 уйти.
Нет, в 2000, после "десятидолларовых шлюх" и "она утонула".
14.02.22 18:51
3 18

Просить уйти в отставку - это здравый смысл?
Путина? Еще бы не здравый. Путин должен был в 2008 уйти.
14.02.22 18:02
0 27

Просить уйти в отставку - это здравый смысл?
14.02.22 18:00
9 1

Алекс, зачем сюда этот бред нести? Тем более под таким громким заголовком? Это мнение одного человека... А не всего Собрания
14.02.22 17:33
29 11

Да, если все собрание - это просто сборище ватников и имперцев, то этот человек, помимо того, что тоже ватник и имперец, еще соображает, что ждет Россию в случае атаки Украины и имеет смелость об этом заявить.
15.02.22 01:35
4 4

Собрания
Ух ты, вот прям с Большой Буквы... "Рреспект!" (с) Паразиты

ЗЫ: не переживай, сейчас ему быстренько Новичка насыплют в чашку.
И отправится в соседнюю палату к жирику, ковидом болеть
14.02.22 17:56
4 12

Но, как я понимаю, само "Общероссийское офицерское собрание" никакого влияния ни на что не имеет. С тем же успехом можно петиции на сайте подписывать. И даже при этом отдельные его члены заявили о неприятии этой точки зрения, что это частное мнение Ивашова, а не их совместно выработанная общая позиция.
А за гражданскую позицию - респект, конечно.
14.02.22 17:32
1 23

когда жизненно важные интересы государства и общества оказывались под угрозой
Какая же мерзость.
14.02.22 17:31
6 8

Мужики, поищите историю про этих клоунов. Очередной хайп.
14.02.22 17:30
11 8

Да, имеет яйца. Хоть и спорно многое, что написал - молодец.
14.02.22 17:25
3 19

Дедушка старый, ему все равно(с)
14.02.22 19:37
1 5

Ранее Россия (СССР) вела вынужденные (справедливые) войны, и, как правило, когда иного выхода не оставалось, когда жизненно важные интересы государства и общества оказывались под угрозой.
-----
Интересно, какие войны он считает справедливыми? Если не считать ВОВ, естественно.
14.02.22 17:24
7 15

В принципе выше уже ответили. Польша захватила земли в Белоруссии и на Украине. Нормально так прирезала, увеличила свою территорию раза в полтора, как минимум. Так что нечего удивляться, что при удобном случае эти земли потребовали назад. Причем СССР взял почти ровно по линии Керзона, т.е. по то границе, что отвели СССР союзнички по первой мировой. Отклонился в районе Белостока, хотя в тот момент, когда Польши уже не существовало, это решающего значения не имело.

А СССР ко всему этому при том, что совсем недавно от этих событий Польша вообще была частью РИ. СССР старательно собирал все земли РИ. Он на них имел точно больше прав, чем кто либо. Включая Польшу, которая к тому времени уже пару веков не имела государственности.
Y_I
15.02.22 17:39
2 0

какие войны он считает справедливыми? Если не считать ВОВ, естественно.
проблема в том, что для того, чтобы найти "вынужденную и справедливую" войну , из нее пришлось вырезать кусок. и уже только его запресовать в мозги совков (включая мои).

Польша захватила и оккупировала Львов военным путем после поражения украинской армии ЗУНР.
Нет. ЗУНР была практически сразу же изгнана из Львова жителями города. Это произошло до поражения войск ЗУНР.
15.02.22 05:24
0 0

Про Швецию поподробнее. Этот в смысле под Полтавой?
перед Полтавой была Нарва.
15.02.22 05:14
0 1

И что? При подписании Версальского мирного договора Польша проходила в графе «Союзники».Союзники победителей в Первой мировой войне. Какая разница, кто в какой момент истории урвал куски от Польши. Определяющим является факт участия Польши в качестве легитимного субъекта международных отношений, системы международных договоров, в результате которых и были определены границы государств. С которыми согласились на тот момент все заинтересованные лица (пока в некоторых странах не появились охреневшие фюреры, дуче, и прочие друзья физкультурников), все европейские страны (и даже СССР в том числе).Поэтому твои жалкие попытки притянуть сюда аннексию Крыма, никем не признанную, и выглядят особенно жалкими. Потому что это совершенно различные события с точки зрения международного права и здравого смысла
Речь не о том, кто урвал кусок У Польши, речь о том, как Польша после первой мировой урвала куски от соседей для себя. Галицию, Волынь, Вильно. Урвала насилием, войной и насрав на "международное право". Все тоже самое что делает сейчас Путин, только у Путина с Крымом получилось бескровно, в отличие от Пилсудского с его кровавым присоединение той же Волыни.

Ну и сожрать-то Польша сожрала, а переварить уже не смогла. В отличие от Крыма, который в обозримом перспективе ни в в какую Украину разумеется не вернётся.
15.02.22 01:01
6 3

что за полубезумный поток сознания?:)))
Безумный поток сознания — это «Белгород-Днестровская крепость, которую построили шведы и владели ею сотню лет».
Как-то ты быстро затих с этой сенсационной исторической новостью
14.02.22 22:46
1 7

Американские "ультра-правые", примерно такое же ручное пугало вполне себе реальных "левых", как ультра-националисты в России. А вот утльра-антифашисты уже слабо отличимы от настоящих фашистов. Только у них это, полярность поменялась.
Ну а поскольку
Я не разбираюсь в американских
, небольшой урок политической истории:
- Южная конфедерация, объявившая об отделении от США, была насквозь демократической, а боровшиеся с ними промышленики Севера, весьма себе республиканцами. В прочем, аблоционизм и борьба против рабства не мешала ни тем ни другим иметь рабов по обе стороны линии фронта.
14.02.22 22: