Адрес для входа в РФ: exler.wiki

Нужно взорвать что-нибудь очень мощное

17.02.2025 17:30  7661   Комментарии (221)

В нескольких фантастических романах и фильмах рассказывается о том, как правительства разных стран вместе с учеными и прекрасными академиками в борьбе с глобальным потеплением и изменением климата сделали Землю совершенно непригодной для проживания (например, в фильме "Сквозь снег" описывается подобная ситуация).

Когда наблюдаешь за тем, что происходит, понимаешь, что подобный сценарий - не сильно фантастический.

Исследователь из Рочестерского технологического института Эндрю Хаверли для борьбы с изменениями климата на Земле предложил взорвать термоядерное устройство мощностью 81 гигатонну под плато Кергелен в Южном океане. Это в 1600 раз мощнее термоядерной «Царь-бомбы».

По мнению Хаверли, его предложение принесет Земле сплошные плюсы.

Во-первых, взрыв сможет измельчить почти четыре триллиона тонн базальта на дне океана, запустив естественный процесс, который высасывает углекислый газ из атмосферы. В результате реакции поглотятся все выбросы углекислого газа за последние 30 лет. 

Во-вторых, заряды, заложенные на глубине от шести до восьми километров, создадут давление в 800 атмосфер, что поглотит ударную волну, а использование термоядерных зарядов в сочетании с толщей земной коры сведет к минимуму радиационное загрязнение, и экосистема почти не пострадает.

В-третьих, создание бомбы и ее подрыв обойдется, по расчетам Хаверли, всего в 10 миллиардов долларов — мелочь по сравнению с прогнозируемыми 100 триллионами долларов ущерба от изменения климата к 2100 году и ухудшением условий жизни сотен миллионов людей. (Отсюда.)

Вообще от взрыва подобной мощности может подняться гигантская волна, которая смоет на хрен Австралию, Мадагаскар и южную Африку, но для экологии-то это только на пользу, правильно? Меньше людей, меньше загрязнение атмосферы. Так что мысль, конечно, здравая.

17.02.2025 17:30
Комментарии 221

Сколько волка ни корми, а у коня всегда будет толше и длиннее. И евробюрократа по борьбе с климатом сколько ни корми, а он все ест и ест.

А вот если евробюрократа по борьбе с климатом не кормить, он не станет толше. Он похудеет, побледнеет, а потом и сдохнет, жалобно поскуливая.

Если лишить растения их питания, углекислого газа, результат не изменится. Растения без углекислого газа худеют, бледнеют, и единственный плод, что они могут принести - это мрачные предчувствия грядущей голодной смерти.

Парижское соглашение по климату - это когда эмитенты углекислого газа, кормящие дармоедов из Парижа, еще и платят этому же Парижу, чтоб ему было на что жрать, то что выросло благодаря эмиссии углекислого газа. Это... какой-то позор.

Неплохо бы борцов с эмиссией углекислого газа из Парижу полечить их же лекарством: лишить их возможности эмитировать углекислый газ, дать им шанс внести настоящий вклад в "спасение" планеты. А то собирать деньги за воздух - это не помощь. Это какое-то паразитирование.

А вот собрать бы всех спасителей экологии и разом всем им перестать производить парниковые газы! Как было бы здорово. Перестать их кормить всякими там жирами белками, углеводами, от которых только выбросы углекислого газа через дырки в голове и метана из дырки в жопе. Как сразу станет экологичненько!

Что? Разве нет?!
21.02.25 11:42
0 0

Боброедка намбер 2
19.02.25 10:45
0 0

Теперь обязательно взорвут, но только пару десятков гигатонн и не единомоментно, зато с равномерным распределением по обитаемым местам планеты.
P.S. Спасибо, трамписты! Вы добьётесь того, чего заслуживаете! А заодно и мы все получим ваш подарок.
18.02.25 21:54
1 0

"В результате реакции поглотятся все выбросы углекислого газа за последние 30 лет. " И человечество сможет дышать воздухом, насыщенным кислородом. Чистым-чистым. Только немножко радиоактивным, но это все лишь небольшая побочка.
18.02.25 15:56
0 2

Только немножко радиоактивным, но это все лишь небольшая побочка
Всего-то 15-25 рентген в час, а шуму то, волнений! Чёртовы скептики...
18.02.25 21:55
0 0

Гигатонны, да еще на глубине 6-8 км.?
Выглядит как план...
18.02.25 11:45
0 0

Ну подземные взрывы вроде землетрясений не вызывают
18.02.25 10:49
0 0

Ну подземные взрывы вроде землетрясений не вызывают
Подземных взрывов такой мощности никто пока не устраивал. А если посчитать в обратную сторону, то 80 Гт выделяется при землетрясении магнитудой 10,5, то есть овердофига. (Сильнейшее зарегистрированное приборами - Чилийское 1960 года - было 9,5).

Если считать, как здесь, что в сейсмические колебания уйдет 1% мощности взрыва, то где-то девять баллов и получим.
18.02.25 12:19
0 0

от взрыва подобной мощности может подняться гигантская волна
Там не только от волны проблема. Тектонические плиты от такого бабаха подвинутся - читай, землетрясения по всем тектоническим разломам по всему земному шару. Везде цунами. А проснувшиеся и вновь образовавшиеся от такого ядерного леща вулканы напердят столько углекислого газа, что с лихвой переплюнут весь объем выбросов, сгенерированных техногенно за последние сто лет.
18.02.25 10:03
1 7

Но Эндрю Хаверли это не волнует. За свои исследования он грант уже получил.
18.02.25 10:06
0 4

Ты ошибся. Для такого эффекта нужна Звезда Смерти, не меньше. А не жалкие 80 гигатонн в тротиловом эквиваленте
18.02.25 10:28
1 3

Ты ошибся. Для такого эффекта нужна Звезда Смерти, не меньше. А не жалкие 80 гигатонн в тротиловом эквиваленте
Это вы ошиблись - такого вообще делать не следует. Ни Звездой смерти, ни в рамках спасения жизни.
21.02.25 11:47
0 0

Ничего не выйдет, только пар в свисток.
Взрыв образует дырку в дне океана к ядру земли, там всякая магма и прочее. В дырку польется вода, закипит и в виде пара пойдет обратно, к поверхности океана. Получится большущщая воронка воды и в середине не менее впечатляющий паровой свисток. Далее, вероятно, процесс стабилизируется и дырка будет просто нагревать океан, создастся новое течение, которое поменяет климат.
Пар в виде облаков и последующего дождя прольется над пустынями и там гипотетически зацветут сады.
Вообще бахать надо под Антарктидой: и лед расколется и под ним что-нибудь интересное-замороженное найдется быть может. А можно сразу как у Карсака - начать монтировать на полюсе планетарный двигатель. Мало ли какая напасть в будущем, пригодится.
18.02.25 09:19
0 2

Вообще бахать надо под Антарктидой
Хорошо, что по вопросу "бахать вообще или нет" разногласий нет, надо только место выбрать.
18.02.25 09:33
0 9

бахать надо под
Ираном!
18.02.25 10:29
0 2

Какой смысл?
18.02.25 11:44
0 0

Если предположить что земля полая то все океаны туда вытекут…
18.02.25 13:59
0 0

В нескольких фантастических романах и фильмах рассказывается о том, как правительства разных стран вместе с учеными и прекрасными академиками в борьбе с глобальным потеплением и изменением климата сделали Землю совершенно непригодной для проживания
Может идея Хаверли не такая уж плохая. Просто это идея из категории "последнее средство", когда Земля уже и так непригодна для жизни, дышать нечем и люди мрут как мухи. Когда терять будет уже особо нечего. Сейчас конечно такое сильно рановато делать - многое может пойти не по сценарию.
18.02.25 09:08
0 2

Такого по современным представлениям не будет, последствия в виде больших засух, затоплений территорий экстремальной погоды и беженцев раньше развалят экономику до такого состояния что она перестанет уже влиять так сильно дальше на климат.
18.02.25 16:50
0 0

Чем плох углекислый газ, чего это он стал жупелом?

Были времена, CO2 в атмосфере было намного больше, везде леса колосились...

Придумали бабайку под кроватью, теперь надо ради борьбы с ним всю хату выморозить, засыпать дустом и спалить... Зато бабайку победим, ага.
18.02.25 08:33
0 3

Слетай на Венеру, посмотри - может и не так он плох. Секунд за три-пять определишься.

Чем плох углекислый газ, чего это он стал жупелом?Были времена, CO2 в атмосфере было намного больше, везде леса колосились...Придумали бабайку под кроватью, теперь надо ради борьбы с ним всю хату выморозить, засыпать дустом и спалить... Зато бабайку победим, ага.
Только людей в то время не было. Несовместимы были люди с тогдашними лесами
18.02.25 10:25
0 1

Слетай на Венеру, посмотри - может и не так он плох. Секунд за три-пять определишься.
Во сколько раз там сильнее поток лучистой энергии от Солнца? И каковы приливные силы от огромного невидимого спутника Венеры?

Читая обсуждение этого бреда я удивлялся, что автора никто не назвал визионером. А ведь он этого заслужил не меньше, чем его старший собрат.
18.02.25 07:16
2 1

Люди продолжают наивно полагать, что они способны повлиять на климат.
18.02.25 06:58
6 4

Да нет же. Это очередная кормушка.
Знаете, они воюют с вредными фреонами. В угоду безопасным. Дескать, новые не разрушают озоновый слой. Казалось бы - как хорошо! Но вот вопрос: а старые фреоны как попадали в атмосферу, находясь в закрытых контурах под давлением? Да никак. Но ведь и не заработаешь, если не соврешь 😄
18.02.25 07:18
6 2

а старые фреоны как попадали в атмосферу, находясь в закрытых контурах под давлением?
Боюсь, что имею недостаточно знаний в области вредности/безвредности фреонов, но у меня тоже вопрос. Куда девается тот фреон, которьій бьіл (я точно знаю - бьіл) в моем кондиционере, когда приходит время заправки?
18.02.25 07:58
1 5

Люди продолжают наивно полагать, что они способны повлиять на климат.
Люди продолжают наивно полагать, что отмазка "это не я, оно само", которая так прекрасно работала в детском саду, будет работать везде и всегда.
18.02.25 09:33
0 0

Да нет же. Это очередная кормушка.Знаете, они воюют с вредными фреонами. В угоду безопасным. Дескать, новые не разрушают озоновый слой. Казалось бы - как хорошо! Но вот вопрос: а старые фреоны как попадали в атмосферу, находясь в закрытых контурах под давлением? Да никак. Но ведь и не заработаешь, если не соврешь 😄
Из холодильника ржавого на свалке, например.
И насчет закрытых контуров ты погорячился. Давление-то конечно во всяческих баллончиках с освежителями воздуха было, вот только контур в итоге был совсем не закрытый
18.02.25 10:23
0 2

Можно бесконечно наблюдать за борьбой с потеплением климата, а особенно - за её результатами. Конечно, человечеству, появившемуся в период глобального похолодания, возвращение к тёплому климату кажется чем-то противоестественным. Вот только этому самому климату на эти желания глубоко начхать и "глобальное потепление" будет продолжаться, представляя из себя всего лишь отступление, закономерный откат от "Малого ледникового периода", закончившегося всего-то около 150 лет назад.
18.02.25 10:52
2 0

В Малом ледниковом периоде (и до него) не было СО2 с концентрацией больше 400 ppm. И эта концентрация растет, причем нелинейно, последние 100 лет. Как результат человеческой деятельности (а не естественных процессов, которые ты пытаешься притянуть к объяснению потепления)
18.02.25 10:55
1 3

В Малом ледниковом периоде (и до него) не было СО2 с концентрацией больше 400 ppm
Совершенно верно, тогда не было. А вот когда начала "замерзать" Антарктида - 34 млн лет назад, накануне начала последнего (продолжающегося) Ледникового периода - концентрация была 760 ppm.
18.02.25 11:17
0 1

Конечно, человечеству, появившемуся в период глобального похолодания, возвращение к тёплому климату кажется чем-то противоестественным.
Если твой дом вдруг провалится во внезапно появившеся подземное озеро, тебе это тоже покажется чем-то противоестественным. И никакие объяснения, что два миллиона лет назад тут вообще море плескалось, тебя, скорее всего, не успокоят.

Проблема не в самом факте изменений, а в их скорости.
18.02.25 11:24
0 0

Проблема в целеполагании.
"Спасём планету", "Предотвратим изменение климата" - звучит смешно (уж не говоря о том, что это давно превратилось в способ зарабатывания денег). "Спасём себя" - гораздо честнее, т.к. на климат повлиять невозможно, можно лишь устранять факторы, которые грозят существованию самого человека как такового. А планета и многочисленные её обитатели переживут и глобальное потепление, и глобальное похолодание, и прочие глобальные потопления и осушения, как уже не раз переживали.
18.02.25 11:50
0 1

на климат повлиять невозможно
Источник: "зуб даю!"
18.02.25 12:15
0 0

Источник: "зуб даю!"
Нет пропущено только два слова - на климат Венеры повлиять пока невозможно…
18.02.25 14:02
0 0

"Вообще от взрыва подобной мощности может подняться гигантская волна, которая смоет на хрен Австралию, Мадагаскар и южную Африку" - с чего бы это?
18.02.25 05:47
0 3

"Вообще от взрыва подобной мощности может подняться гигантская волна, которая смоет на хрен Австралию, Мадагаскар и южную Африку" - с чего бы это?
этот бред все еще будоражит умы любителей Посейдонов. когда имиговоришь что не смоет, они начинают ссылаться на Сахарова. когла им говоришь что Сахаров вообще не про то имел в виду, свидетели Посейдона вдруг начинают матерно ругаться и пропадают
18.02.25 06:14
0 3

Ну эксперты вирусологи пока не нужны, военные эксперты тоже пока на паузе, вот сейчас все сейсмологи, геологи и физики в одном лице.
18.02.25 06:56
1 3

с чего бы это?
а почему бы, собственно говоря, и нет? Какой-то отклик в виде землетрясения и волны мы ведь вправе ожитать, нет? Размер этой волны может быть большой или маленький - но большая или маленькая это будет волна, совсем неочевидно. Поэтому ваш легкомысленный тон определенно неуместен!
18.02.25 09:04
0 0

Вы так говорите как будто это что-то плохое…
18.02.25 14:02
0 0

18.02.25 05:19
0 1

Чтобы взорвать что-нибудь ненужное, нужно сначала купить что-нибудь ненужное, а у нас денег нет.
18.02.25 04:53
0 10

Нужно найти что-нибудь ненужное, а этого добра - хоть отбавляй. Москва там, Питер, вот это все.
AE
18.02.25 07:28
3 3

Боброедка вон Сибирь не так давно предлагала
18.02.25 13:58
0 1

Может и не будет волны. На ютубе было видео, что будет если взорвать царь-бомбу (50 мегатон) на дне марианской впадины. Ну вот вывод насколько я помню был, что ничего не будет. Никто типа и не заметит.
Правда тут бомба больше. Но он и закопать ее хочет глубже.

Кстати если посчитать, то 81 гигатонна это сколько все человечество потребляет энергии за 4 месяца.
Если я не ошибся в расчетах на три-четыре нолика.
18.02.25 01:54
2 0

Правда тут бомба больше. Но он и закопать ее хочет глубже.
Под водой и глубже чем на дне Марианской Впадины? Это где?
18.02.25 02:29
0 2

Под водой и глубже чем на дне Марианской Впадины? Это где?
Отвечу "сам себе" -
Какова глубина плато Кергелен?
Kerguelen Plateau - Wikipedia
Большая часть плато находится на глубине менее 3000 м (9800 футов) ниже уровня моря

Мариа́нский жёлоб (Мариа́нская впа́дина) — океанический глубоководный жёлоб на западе Тихого океана, самый глубокий[2] из известных на Земле.
[ ... ]
Самая глубокая точка Марианской впадины — Бездна Челленджера. Она находится в юго-западной части впадины, в 340 км на юго-запад от острова Гуам (координаты точки: 11°22,40′ с. ш. 142°35,50′ в. д.HGЯO). По различным данным, её максимальная глубина составляет от 10 028 м[4] до 11 034 м[1] ниже уровня моря.
18.02.25 02:33
1 1

Вроде же он закопать ее хочет еще на 3-5 км.
Ну может да, все равно не глубже. Зато закопанная.
18.02.25 02:58
1 1

Вроде же он закопать ее хочет еще на 3-5 км.
а там толщина земной коры больше этих 3-5 км?
18.02.25 07:10
0 0

взорвать термоядерное устройство мощностью 81 гигатонну
Мне так кажется, что даже после любого ущерба климату тут ещё долго можно будет жить лучше, чем после такого эксперимента.
17.02.25 23:05
0 7

Мне так кажется, что даже после любого ущерба климату тут ещё долго можно будет жить лучше, чем после такого эксперимента.
Т.е. о проблемах с выбросами углекислого газа подзабудется. Тоже верно. Вариант "купи козу", только жесткий и без последующей продажи. 🙂
18.02.25 01:22
0 7

Мне кажется, что пока не угробят все живое максимально извращенным и причудливым способом, - не успокоятся.

С себя бы начали, визионеры, блин.
18.02.25 08:28
0 1

"В арсенале ядерных держав имеется 12 512 боеголовок" (Google) Даже если каждая по 1 М. , это составит 12,5 G . Расходимся, "кина не будет, электричество кончилось"
17.02.25 22:28
1 4

"В арсенале ядерных держав имеется 12 512 боеголовок" (Google) Даже если каждая по 1 М. , это составит 12,5 G . Расходимся, "кина не будет, электричество кончилось"
Речь же не о текущем арсенале. Речь о выделении 10 миллиардов на постройку новой супермегагигабомбы. Про безумие проекта спору нет, что есть, то есть. Но и логика типа "собрались Королев с Гагариным в космос лететь, собрали по сусекам все имеющиеся самолеты в стране, да и плюнули, не хватило лошадиных сил", она тоже как бы того... 🙂
18.02.25 01:20
0 6

собрали по сусекам все имеющиеся самолеты в стране,
Тут идея не в том, чтобьі занусуть в дьірку все имеющиеся боеголовки. Если оставить за скобками бредовость идеи в целом, технически єто наверное возможно. Ведь речь не идет о компактности в оружейном смьісле. Єту штуку не надо доставлять к месту взрьіва каким-то носителем, можно прямо там строить. Первьіе атомньіе устройства даже не пьітались назвать бомбой - именно устройство, похожее скорее на єкспериментальньій цех, которьій на месте и взрьівали.
18.02.25 08:04
1 2

Первьіе атомньіе устройства даже не пьітались назвать бомбой - именно устройство, похожее скорее на єкспериментальньій цех, которьій на месте и взрьівали.
Все ж таки на бомбу это похоже куда больше, чем на "экспериментальный цех".
И взрывали ее, конечно, на стационарной вышке, но на вышку привезли уже собранной.
18.02.25 09:28
0 0

Так єто не похоже, а именно бомба и есть, результат многодесятилетних работ. Такую на Нагасаки уронили.
Я про вот Єто, мьі ж про нереально мощное оружие говорим.
18.02.25 09:41
0 1

Так єто не похоже, а именно бомба и есть.
Это как раз Trinity - первое ядерное устройство, которое было реально взорвано. Вообще первое, первее некуда. Ну да, на Нагасаки потом уронили аналогичное устройство. Ваш Ivy Mike был на семь лет позже.
18.02.25 09:45
0 0

Да, все правильно. Что-то я сегодня мьісль сформулировать не умею)
Я просто к тому, что построить что-то такое можно, если не думать о возможности доставки.
Первое взорванное устройство - да, Тринити. Но, насколько я могу себе представить общий вид научной работьі, сначала создается некий прототип (естественно, если опустить теоретические разработки) для исследований и испьітаний, не обязательно в виде взрьіва, но для измерений и изучения возможностей. На єтом єтапе речь идет только о физических принципах. И если на єтом єтапе все норм, дальше работают над уменьшением размеров/повьішением производительности/дизайном/снижением ценьі и пр. Поєтому первьіе ускорители и реакторьі тоже можно отнести к єтой теме, хотя они и не бьіли оружием.
18.02.25 10:39
0 0

Цена бомбы от мощности не имеет линейной зависимости…
18.02.25 14:04
0 0

Офигеть идея. А если всё пойдёт немного не так, то ведь можно будет нажать Ctrl-Z и откатить последние изменения назад. 😄
Bor
17.02.25 21:31
0 11

Офигеть идея. А если всё пойдёт немного не так, то ведь можно будет нажать Ctrl-Z и откатить последние изменения назад. 😄
но перед этим надо автосохраниться!
18.02.25 02:42
0 5

надо автосохраниться
в авто схорониться
18.02.25 07:08
1 4

в холодильник. Индиана Джонс всегда так делал.

Как писал бывший резидент КГБ в Дании Михаил Любимов, особенно опасны инициативники с учеными степенями, которые под видом выдачи секретов НАТО, обещают передать все подробности секретных проектов, способных разрезать Землю пополам 😄 Двоих таких, например, вывезли на судне в Балтийское море, прямо там сняли с борта вертолетами и доставили в Москву. Сотрудники резидентуры мысленно сверлили отверстия под ордена... "Ученых" в Москве выслушали, а потом стали решать, как незаметно вернуть шизоидов обратно 😄
17.02.25 21:17
0 7

незаметно вернуть шизоидов обратно
Человек с нормальной психикой в совок добровольно не поедет.
18.02.25 07:20
0 5

Сотрудником, насколько помню, был идейный коммунист сталинской формации, вербовал на идейной основе. И да, "в суете счастья не заметил", что подопечные малость того...
18.02.25 07:51
0 1

Тут много рассуждают о теоретическом способе отклонения опасных для Земли астероидов. Например, обертывать их фольгой, чтобы за много лет давление солнечных лучей изменило бы орбиту, уведя потенциально опасный объект с его прежней орбиты. Но ведь можно сделать и наоборот: из безобидного камешка - огненный песец! 😄 Когда люди выйдут в космос, найдется какой-нибудь Хамас будущего, который будет втихомолку заворачивать астероиды в фольгу. Фольга дешева.
17.02.25 21:08
1 2

Но ведь можно сделать и наоборот: из безобидного камешка - огненный песец!
Интересная логика. Это примерно как изменить всего одну цифру во всех проигравших билетах чтоб они выиграли.

Всё придумано до нас
17.02.25 20:55
1 7

На острове Пасхи империалисты засели, судя по карте!

На острове Пасхи империалисты засели, судя по карте!
Хлебовводову виднее, а он не возражал. 😄
"...
Комендант вновь поднес папку к глазам.
— Пункт девятый. Был ли за границей: был. В связи с неисправностью двигателя четыре часа находился на острове Рапа-Нуи.
Фарфуркис что-то неразборчиво пропищал, и Хлебовводов тотчас подхватился.
— Это чья же нынче территория? — обратился он к Выбегалле.
Профессор Выбегалло, добродушно улыбнувшись, широким снисходительным жестом отослал его ко мне.
— Дадим слово молодежи, — сказал он.
— Территория Чили, — объяснил я.
— Чили, Чили… — забормотал Хлебовводов, тревожно поглядывая на Лавра Федотовича. Лавр Федотович хладнокровно курил. — Ну, раз Чили — ладно тогда, — решил Хлебовводов. — И четыре часа только… Ладно. что там дальше?
..."
18.02.25 01:14
0 6

На острове Пасхи империалисты засели, судя по карте!
По шею в землю зарылись!

17.02.25 20:49
1 32

Hе по теме. Роскомгавно это ваше постоянно перенаправляет меня с exler.ru на заглушку.
Сейчас зашёл через exler.es.
17.02.25 20:03
1 0

Роскомгавно это ваше
17.02.25 20:24
2 2

Я не имею к роскомгавну как и к росничему никакого отношения.
17.02.25 21:06
0 0

Я
Mailmen
Не "я", а "мы".

Не "я", а "мы".
Я, я имею! Я эбал это роскомгавно прямо....

Кто-нибудь может объяснить, как измельчение «почти четырех триллионов тонн базальта на дне океана» запустит «естественный процесс, который высасывает углекислый газ из атмосферы. В результате реакции поглотятся все выбросы углекислого газа за последние 30 лет»?
17.02.25 19:59
0 2

Кто-нибудь может объяснить, как измельчение «почти четырех триллионов тонн базальта на дне океана» запустит «естественный процесс, который высасывает углекислый газ из атмосферы. В результате реакции поглотятся все выбросы углекислого газа за последние 30 лет»?
Ну, идея в этом - Enhanced weathering a.k.a. ocean alkalinity enhancement.
Насколько это работает и масштабируется ли таким тупым прямым способом - хз. 😄
17.02.25 20:28
0 1

Ну, идея в этом - Enhanced weathering a.k.a. ocean alkalinity enhancement.Насколько это работает и масштабируется ли таким тупым прямым способом - хз. 😄
Суть идеи понятна, вопросов нет. Вопрос, собственно, к реализации — каким образом будет доставлен планетарный СО2 к этим измельченным триллионам тонн базальта, которые локализованы в довольно небольшом географическом районе, причем, в океанской толще. Скорее всего, эта базальтовая взвесь осядет быстрее, чем хотя бы небольшая ее доля карбонизируется

Напрашивается не одномоментный подрыв (опять ученые изнасиловали журналистов?). Скорее, нужно время от времени взрывать заряды, чтобы взвесь базальта все время находилась в воде и перемешивалась (и перемещалась) течениями
17.02.25 20:45
0 2

Кстати, если обсуждение таких вопросов перешло в практическую плоскость, то фантастика оказалась не такой уж и фантастикой. Налицо попытка осуществить терраморфирование. Например, если вспомнить фильм «Чужие», то действие там происходит в земной колонии на планете Дзета Сетки. Причем колония эта есть не что иное, как атмосферный процессор (меняющий состав атмосферы и климат планеты), приводимый в действие ядерным реактором. Каковой реактор в конце фильма закономерно бахает, разнося все вокруг
17.02.25 22:57
0 1

причем, в океанской толще.
А вы точно уверены, что после такого ... бадабума на 81 гигатонну в том месте еще останется океан?
17.02.25 23:25
0 0

А вы точно уверены, что после такого ... бадабума на 81 гигатонну в том месте еще останется океан?
Я там ниже написал, что исходя из здравого смысла если и бахать, то надо не сразу, а последовательно. Заодно будет понятно, работоспособна ли идея в принципе. Океан останется, куда он денется. Даже если единоразово все бахнуть. Сильные землятресения по энергетике сравнимы, а океаны на месте
18.02.25 00:07
0 0

Вопрос, собственно, к реализации — каким образом будет доставлен планетарный СО2 к этим измельченным триллионам тонн базальта, которые локализованы в довольно небольшом географическом районе, причем, в океанской толще.
Там все сложно. Я и школьную-то химию забыл. 😄 Но я так понял из статьи, что будет работать и такой механизм, в том числе. Сначала немного реальности:
Мировой океан активно и непрерывно поглощает CO2, растворяя газ в себе и повышая свою кислотность (точнее, понижая щелочность, поскольку он пока еще щелочная среда):
Карбонат кальция (мел, известняк, вот это все) CaCO3 + вода H2O + углекислый газ CO2 превращаются в бикарбонат кальция Ca(HCO3)2, который прекрасно растворяется в воде и, благодаря дополнительному иону водорода, является "кислой" солью. Повышение кислотности воды (уменьшение концентрации карбоната кальция) даже в небольших величинах заметно вредит организмам, для которых это строительные кирпичики - моллюски, кораллы, и т.д. Более значительные изменения будут грозить уже всем морским обитателем. Но это к слову, сейчас не об этом.
При нагреве происходит обратный процесс - гидрокарбонат кальция, растворенный в воде, превращается обратно в карбонат кальция с выделением СО2. Собственно, накипь на чайнике это как раз демонстрация процесса - хорошо растворимый в воде гидрокарбонат при нагреве превращается в плохо растворимый меловой налет карбоната, при этом в воздух обратно выделяется углекислый газ. Так что при взрыве в том числе высвободится и CO2, уже накопленный в воде, и тут же начнет реагировать с базальтом, распыленным взрывом в глубине, а в самой воде появится избыток карбоната для последующей ловли углекислого газа из атмосфере. Типа, передача по цепочке. Ну, и они ожидают, что часть взорванного вылетит на поверхность и разлетится по округе в виде порошка, взаимодействуя уже с атмосферным СО2. Понятно, что вклад того или иного механизма в гипотетическом процессе, где задействованы гигатонны тротилового эквивалента и триллионы тонн распыленной породы, очень непонятен. А данная работа нанесена слишком широкими мазками, чтобы даже сами авторы воспринимали ее всерьез.
18.02.25 01:06
0 1

Я там ниже написал, что исходя из здравого смысла если и бахать, то надо не сразу, а последовательно.
Они тупо перемножили. 😄
Расчёты выхода
Чтобы рассчитать эффективный выход для ядерного взрыва, нам нужно сделать несколько предположений:
1) Ежегодно в атмосферу выбрасывается примерно 36 гигатонн углекислого газа.
2) Мы хотим изолировать выбросы углекислого газа за 30 лет.
3) Посредством ERW 1 тонна базальта может изолировать 0,28 тонны углекислого газа [Beerling et al., 2020].
4) Индекс измельчения базальта составляет 22 [Ram Chandar et al., 2016].
5) В случае подводного ядерного взрыва эффективность измельчения базальта составит примерно 90%.
Исходя из этих предположений, мы можем вычислить, что должно быть изолировано 1,08 трлн тонн углекислого газа, потребуется 3,86 трлн тонн базальта, необходимая энергия для дробления составит 3,05×10^20 Дж, а требуемая мощность ядерного взрыва — 81 гигатонна. Это на порядки больше самой мощной ядерной бомбы, когда-либо взорванной, поэтому к этому следует относиться с предельной серьезностью.
18.02.25 01:11
0 0

Причем колония эта есть не что иное, как атмосферный процессор (меняющий состав атмосферы и климат планеты), приводимый в действие ядерным реактором. Каковой реактор в конце фильма закономерно бахает, разнося все вокруг
Во-первых, не ядерным, а термоядерным.
Во-вторых, бахает не закономерно, а от воздействия человеческого фактора в виде безответственного поведения рядовых Дрейка и Васкес, допустивших небрежное обращение с вверенным им оружием.
18.02.25 03:58
0 1

Там, если отбросить все промежуточные стадии, смысл в том, что при реакции с базальтом образуются плохо растворимые карбонаты (типа MgCО3), которые осаждаются на дно океана. Для этого надо, чтобы измельченный базальт как можно дольше находился в реакционноспособном состоянии — в виде взвеси в воде или аэрозоля в воздухе (я, кстати, не уверен, что из водной среды вообще будет значимый переход твердых частиц в воздух; это обычно происходит при высыхании раствора; а океан у нас вряд ли высохнет).

А так как взвесь твердых частиц имеет свойство давольно быстро оседать, то, боюсь, при одномоментном взрыве только малая часть базальта перейдет в карбонат, израсходовав весь доступный СО2 в досягаемом объеме воды. Большая же просто осядет обратно на дно, без реакции карбонизации.

То есть проблема у нас в том, что реакция гетерогенная, которая идет не в растворе, а на поверхности сред (твердой и жидкой), и лимитируется концентраций одного из компонентов (углекислоты), который должен поставляться, например, путем перемешивания раствора (обедненнной CO2 океанской воды c обогащенной)
18.02.25 05:00
0 0

Во-первых, не ядерным, а термоядерным
По сюжету, именно ядерным. Но взрыв при повреждении системы охлаждения происходит как раз таки термоядерный. За разъяснениями лучше обратиться к сценаристам:)
Но определенная логика в этом есть — термоядерный реактор при повреждении в теории не взрывается — просто плазма теряет нужную для высвобождения энергии синтеза конфигурацию
18.02.25 05:19
0 0

Но определенная логика в этом есть — термоядерный реактор при повреждении в теории не взрывается — просто плазма теряет нужную для высвобождения энергии синтеза конфигурацию
"Мы не знаем, что это такое" (с)
В смысле, на каком принципе основан тот реактор. А теперь и никогда не узнаем. Технология утеряна вместе с ним.
18.02.25 06:10
0 0

от воздействия человеческого фактора
Пока какое-то оборудование требует участие людей, то взрыв "от воздействия человеческого фактора" это закономерность.
18.02.25 07:34
0 1

Для атмосферного процессора "бахнуть" - это, все-таки, нештатный режим работы.
18.02.25 08:29
0 0

Для атмосферного процессора "бахнуть" - это, все-таки, нештатный режим работы.
В триллере про Чужих — очень даже штатный. Там ни один реактор ни в одном фильме не уцелел, по-моему
18.02.25 09:20
0 0

"Мы не знаем, что это такое" (с)В смысле, на каком принципе основан тот реактор. А теперь и никогда не узнаем. Технология утеряна вместе с ним.
Чойта вдруг не узнаем? В синопсисе написано «ядерный» — значит, ядерный) а технология пока не утеряна, это в 2093 году было
18.02.25 10:31
0 0

В фантастике очень любят взрывать термоядерные реакторы, хотя, действительно, заставить прореагировать всё топливо разом нужно очень постараться, по сути создать из реактора бомбу. Можно, но будет дорого...
18.02.25 10:55
0 0

В триллере про Чужих — очень даже штатный. Там ни один реактор ни в одном фильме не уцелел, по-моему
В первых двух из-за влияния человеческого фактора. В первом — целенаправленного, во втором — небрежности. А последующее дерьмо я не смотрел.
18.02.25 12:28
0 0

Пока какое-то оборудование требует участие людей, то взрыв "от воздействия человеческого фактора" это закономерность.
Кто вам сказал, что то оборудование требовало участия людей? Но даже если оборудование и не требует участия, то вот защита от деструктивного влияния — это отдельный вопрос.
18.02.25 12:30
0 0

Большая же просто осядет обратно на дно, без реакции карбонизации.
п.2 - повторить п.1 Рано или поздно что-то кончится. Либо СО2, либо те, кто взрывает, либо тупо деньги. 😄
19.02.25 01:21
0 0

17.02.25 19:50
1 4

Ага, простые решения: "Взять всё, да поделить!" 👍 или "Бахнуть весь мир в труху"
17.02.25 19:43
0 1

простые решения
"для любой проблемы всегда есть простое и неправильное решение."
18.02.25 07:35
0 0

Отличная идея для отрицательного терраформинга планеты в Марс. Ну, или для создания второго красивого пояса астероидов - к вящей радости когда-нибудь сюда залетевших в будущем разумных существ.
17.02.25 18:55
0 0

"Далёкая Радуга"
18.02.25 05:30
0 0

А еще кажется не раз был сюжет, как природа в целях самозащиты начинает стимулировать человечков самоубиваться. Может это такой вариант.
Или инопланетяне внушили.
17.02.25 18:50
0 2

Верните академика Петрика.
17.02.25 18:32
1 6

Верните академика Петрика.
Да пилил человек бюджет на свои графеновые фильтры и никого не взрывал.
17.02.25 20:22
1 1

Верните академика Петрика.
а куда он делся?
17.02.25 20:42
0 0

а куда он делся?
Если умный - живет где-нибудь в Баден-Бадене и пьет воду без фильтров. А если богатый - то где-нибудь в Лениградской области, фильтрует базар и коллекционирует дорогие тачки.
Если богатый и умный одновременно - мы об этом не узнаем.
17.02.25 20:57
0 11

Вот, блин - да! По прошествии времени, оказалось - вполне себе безвредное существо было. Даже полезное - отвлекал некоторых политиков своим мелким жульничеством от крупного идиотизма. Всего-то лет 15 прошло, а как изменилось восприятие этой фигуры!
17.02.25 21:01
2 2

Всего-то лет 15 прошло, а как изменилось восприятие этой фигуры!
Да никак не изменилось. Как был жулик от науки, так и остался, если жив. Просто на сцене другие актеры, к ним и внимание.
18.02.25 06:57
0 4

а куда он делся?
Если верить википедии, то никуда. Просто хайп сошел на нет и кончились 15 минут славы, как и сказал TimeWaster.
"Живёт и работает в городе Всеволожске (Ленинградская область). Женат, имеет сына."
19.02.25 01:25
0 0

А нельзя заложить заряд таким образом, чтобы смыть не Австралию, а другую страну, на севере, которая уже всех достала? Тогда к трем вышеозначенных плюсам добавится ещё один.
17.02.25 18:24
8 22

Ты про Китай что ли или про Тайвань?
17.02.25 18:26
15 1

А нельзя заложить заряд таким образом, чтобы смыть не Австралию, а другую страну, на севере, которая уже всех достала?
Есть небезосновательная гипотеза что оно не тонет.

Ты про Китай что ли или про Тайвань?
Севернее берите. Та, которая не соблюдает договоры, подкупает политиков, устраивает кибератаки, ворует земли, режет кабели, убивает людей новичком и кувалдами, запускает ракеты по мирным городам. В общем, гадит всем изо всех сил. Уверен, что угадайте.
17.02.25 18:38
2 18

Ты про Китай что ли или про Тайвань?
Ещё подумай.
17.02.25 19:00
2 7

Монголию то за что?
17.02.25 19:12
2 2

Монголию то за что?
Монголию не трогай, иди дальше на Север. Там есть хороший кандидат.
17.02.25 19:23
0 10

А нельзя заложить заряд таким образом, чтобы смыть не Австралию, а другую страну, на севере, которая уже всех достала? Тогда к трем вышеозначенных плюсам добавится ещё один.
Надо просто заложить заряд под Сибирские Траппы. "Однажды эта елочка по небу поплывет..."
17.02.25 19:35
1 1

Ставьте выполнимые задачи
17.02.25 22:52
0 0

которая уже всех достала
Извиняюсь, всех тараканов в вашей голове?
18.02.25 01:10
11 0

Монголию не трогай, иди дальше на Север. Там есть хороший кандидат.
Теряюсь в догадках, какая страна достала и Старый и Новый свет. Гренландия?
18.02.25 03:23
5 0

Гренландия?
Да вот уже подумал, что перед Трампом неудобно выйдет.
18.02.25 07:16
0 1

а другую страну, на севере, которая уже всех достала?
Тут мнения рзаделятся. Одни будут предлагать смыть страну на восток от Марианской впадины, другий - на запад. И меня гложут сомнения, что людей, желающих смыть одну северную страну на восток от впадины, будет меньше.
18.02.25 07:38
1 1

Тут мнения рзаделятся. Одни будут предлагать смыть страну на восток от Марианской впадины, другий - на запад. И меня гложут сомнения, что людей, желающих смыть одну северную страну на восток от впадины, будет меньше.
А такие вещи не голосованием решаются.
18.02.25 16:49
0 1

"Чтобы взорвать что-нибудь очень мощное, нужно сначала купить что-нибудь очень мощное.
А у нас 10 миллиардов нет!"
17.02.25 18:23
0 6

История повторяется. Во время Великой войны ящеров с рептилоидами тоже была взорвана супер бомба. В результате вымерли все.
PS сейчас думают что это был метеорит 60 миллионов лет назад.
17.02.25 18:21
0 14

Во время Великой войны ящеров с рептилоидами тоже была взорвана супер бомба. В результате вымерли все.
А вы-то откуда знаете? Уж не рептилоид ли вы из мирового правительства? Ха, мы вас расскусили!
17.02.25 20:43
1 2

PS сейчас думают что это был метеорит 60 миллионов лет назад.
Это ИПСО рептилоидов
18.02.25 08:40
0 4

Там у французов какие-то территории есть, острова с научными базами - они не будут против?
17.02.25 18:18
1 0

Да мне уже давно стало понятно, что за полной практической невозможностью радикально сократить выбросы CO2, в какой-то момент все придут к выводу, что geoengineering это единственный шанс сохранить планету пригодной для жизни.

Проблема здесь даже не в том, что это крайне рискованно и эффект будет неравномерен, а в том, что человечество уничтожает планету многими разными способами, парниковые газы это только один из них. Без радикального сокращения населения и отказа от сверх-эксплуатации ресурсов всё равно не обойтись, но если удастся немного отрегулировать климат, может быть катастрофы удастся избежать.
17.02.25 18:17
14 0

Без радикального сокращения населения
Интересно, а вы пробовали моделировать дальнейшее существование цивилизации если вот прям сейчас возьмёт и исчезнет 90% населения? Для простоты будем считать, что они бесследно растворяться без каких-либо взрывов и войн и даже без необходимости их утилизировать.

Что произойдёт в ближайшие лет, ну допустим, 10?

Понятно, что радикальное сокращение населения (мне кажется, что даже 10% от нынешнего это непозволительно много) означает радикальную перестройку мировой экономики и политики. Но это всё равно произойдёт тем или иным способом, нравится нам это или нет.

Понятно, что радикальное сокращение населения (мне кажется, что даже 10% от нынешнего это непозволительно много) означает радикальную перестройку мировой экономики и политики.
Этот ответ - идеальный пример сферического коня в вакууме.
Предметно пробовали думать? Что произойдёт, скажем, с хранилищами ядерных отходов всего через 3 месяца после того как 90% населения исчезнет? Как с транспортом? С доставкой жизненно-необходимых грузов? С их производством? С точным и наукоёмким производством, ну например, лекарств?

90% населения не исчезнут одномоментно, и разговоры о том как будет обеспечиваться безопасность ядерных отходов в каком-то неопределённом будущем, когда население сократится в 10 или более раз, это какой-то бессмысленный пустой трёп. Очевидно, что это будущее не будет нашим настоящим, но только с десятеро меньшим населением, точно так же как реалии нашего времени отличаются от середины 18 века не только удесятерённым населением.

Без радикального сокращения населения и отказа от сверх-эксплуатации ресурсов всё равно не обойтись
когда население сократится в 10 или более раз, это какой-то бессмысленный пустой трёп
Ну, я вижу, вы всё поняли. 😄

Экстраполируй.

Экстраполируй.
Хрен ли там экстраполировать, о ненужности 90% населения рассуждают, как правило, те, кто сам себе блинчики пожарить без ютуба не в состоянии.

Ну, я вижу, вы всё поняли. 😄
Ну да, выборочное цитирование, это конечно супер-аргумент.

Всего наилучшего.

Хрен ли там экстраполировать, о ненужности 90% населения рассуждают, как правило, те, кто сам себе блинчики пожарить без ютуба не в состоянии.
А вот сейчас обидно стало. Нет, я все понимаю, но какая связь?! 🧐
Что за критерий отбора такой - блинчики без ютуба?

Нет, я все понимаю, но какая связь?!
Скрытая (но не очень) отсылка на знаменитое "блины без муки". Не к персоналиям сие обращение, а к стилю, простите за гротеск, дискуссии.

Без радикального сокращения населения
У меня предложение - мы начинаем радикальное сокращение населения с вас.
17.02.25 22:27
0 6

Безумно оригинально. Первый приз.
17.02.25 22:29
6 1

18.02.25 03:41
1 2

нтересно, а вы пробовали моделировать дальнейшее существование цивилизации если вот прям сейчас возьмёт и исчезнет 90% населения?
Альфред Ван Вогт. Чудовище

" Переговоры начал капитан Горсид. Инэш только, диву давался, слушая, что
тот говорит механическому переводчику. Командир звездолета был предельно
откровенен: так решили заранее. Он подчеркнул, что гэнейцы не собираются
оживлять других мертвецов этой планеты, Подобный альтруизм был бы
противоестествен, ибо все возрастающие орды гэнейцсв постоянно нуждаются в
новых мирах. И каждое новое значительное увеличение населения выдвигало одну
я ту же проблему, которую мощно разрешить только одним путем. Но в данном
случае колонисты добровольно обязуются не посягать на права единственного
уцелевшего обитателя планеты. В этом месте человек прервал капитана Горсида:
-- Какова же была цель такой бесконечной экспансии?
Казалось, он был искренне заинтересован.
-- Ну предположим, вы заселите все планеты нашей галактики. А что
дальше?
Капитан Горсид обменялся недоуменным взглядом с Иоалом, затем с Инэшем
и Виидом. Инэш отрицательно покачал туловищем из стороны в сторону. Он
почувствовал жалость к этому созданию. Человек не понимал и, наверное,
никогда не поймет. Старая история! Две расы, жизнеспособная и угасающая,
держались противоположных точек зрения: одна стремилась к звездам, а другая
склонялась перед неотвратимостью судьбы.
-- Почему бы вам не установить контроль над своими инкубаторами?
--настаивал человек.
-- И вызвать падение правительства? -- сыронизировал Йоал.
Он проговорил это снисходительно, и Инэш увидел, как все остальные тоже
улыбаются наивности человека. Он почувствовал, как интеллектуальная пропасть
между ними становится все шире. Это существо не понимало природы жизненных
сил, управляющих миром.
-- Хорошо, -- снова заговорил человек. -- Если вы неспособны ограничить
свое размножение, это сделаем за вас мы.
"

Так а по существу - чем плохо? Почему бы и не с вас?

Вас же не интересует мнение сокращаемых?

Второй вопрос, технический. Как вы предполагаете этого добиться?

Принудительная стерилизация под видом медицинских процедур? Плановая эвтаназия по обязательной лотерее? Просто подтравливать всех потихоньку? Массовые расстрелы противников сокращения населения? Как?

# а может, вполне уже и добиваются, с 2020...
18.02.25 08:44
0 0

По мнению Хаверли, его предложение принесет Земле сплошные плюсы.
Только если вместе с зарядом туда под землю запихать всю чинушью изморось, которая настолько тупа, что до сих пор отрицает существование проблемы изменения климата.

Туда много кого надо пихать.

Туда много кого надо пихать.
Ну там вон запись как раз идёт.

я где то читал, что термоядерный взрыв на дне марианской впадины никто из людей не заметит. так как там настолько высокое давление, что образовавшаяся полость из плазмы через секунду будет схлопнута. вывод приведен с расчетами, вот только не помню мощность заряда. кажется 50 мегатонн
17.02.25 18:16
0 1

Есть байка, что после взрыва 57 мегатонной Царь-Бомбы 40 секунд в атмосфере шла самоподдерживающаяся реакция дейтерий-дейтерий атмосферного водорода - сияло небольшое солнышко. У Веллера эта история была рассказана вообще про 40-минутное горение.
17.02.25 18:53
1 0

Есть байка, что после взрыва 57 мегатонной Царь-Бомбы 40 секунд в атмосфере шла самоподдерживающаяся реакция дейтерий-дейтерий атмосферного водорода - сияло небольшое солнышко. У Веллера эта история была рассказана вообще про 40-минутное горение.
Сильно смахивает на байку, поскольку дейтерия в атмосфере очень уж мало, давления там никакие и т.д.
17.02.25 19:05
0 5

Ты не веришь двум экспертам в области ядерной физики: Esoom Live и Веллеру?
17.02.25 19:23
2 9

Ты не веришь двум экспертам в области ядерной физики: Esoom Live и Веллеру?
В наше время никому нельзя верить. (с)
17.02.25 19:52
0 2

Есть байка, что после взрыва 57 мегатонной Царь-Бомбы 40 секунд в атмосфере шла самоподдерживающаяся реакция дейтерий-дейтерий атмосферного водорода - сияло небольшое солнышко. У Веллера эта история была рассказана вообще про 40-минутное горение.
Это не только байка, это было реальное опасение ученых при разработке атомной бомбы, что при делении ядер выделится достаточно энергии, чтобы инициировать самоподдерживающийся процесс синтеза, как на нашем карлике. Эдвард Теллер опасался, Оппенгеймер опасался, пока Комптон его не успокоил. После расчетов оказалось, что те мощности взрыва, что достижимы, к такому эффекту привести не в состоянии. Но 81 гигатонна - шаг в правильном направлении, мне кажется. 😄
17.02.25 20:19
0 1

я где то читал, что термоядерный взрыв на дне марианской впадины никто из людей не заметит. так как там настолько высокое давление, что образовавшаяся полость из плазмы через секунду будет схлопнута. вывод приведен с расчетами, вот только не помню мощность заряда. кажется 50 мегатонн
Угу, если взорвать царь бомбу в Challenger Deep то на поверхности будет волна пол метра. Ну да, киты оглохнут в радиусе 500 км но на поверхности ничего серьезного не будет.
17.02.25 20:25
1 0

Это не только байка, это было реальное опасение ученых при разработке атомной бомбы, что при делении ядер выделится достаточно энергии, чтобы инициировать самоподдерживающийся процесс синтеза, как на нашем карлике. Эдвард Теллер опасался, Оппенгеймер опасался, пока Комптон его не успокоил. После расчетов оказалось, что те мощности взрыва, что достижимы, к такому эффекту привести не в состоянии. Но 81 гигатонна - шаг в правильном направлении, мне кажется. 😄
Опять народ кина насмотрелся...
17.02.25 20:26
1 2

Это не только байка, это было реальное опасение ученых при разработке атомной бомбы, что при делении ядер выделится достаточно энергии, чтобы инициировать самоподдерживающийся процесс синтеза, как на нашем карлике.
Я слышал только байку, что азот начнет окисляться (по байке - это самую чуточку, но экзотермическая реакция), и весь кислород на планете может быть использован для окисления азота. По химии (не по байке), окисление азота - эндотермическая реакция, поэтому, похоже, эта такая же байка, как и про спонтанную ядерную реакцию.
17.02.25 20:53
0 4

Угу, если взорвать царь бомбу в Challenger Deep то на поверхности будет волна пол метра. Ну да, киты оглохнут в радиусе 500 км но на поверхности ничего серьезного не будет.
На поверхности над взрывом ничего серьезного не будет. Но вот от цунами, похоже, будет гигантским.
17.02.25 20:55
0 0

На поверхности над взрывом ничего серьезного не будет. Но вот от цунами, похоже, будет гигантским.
Подводные ядерные испытания показали крайне малую эффективность такого поражающего фактора, как волна. Примерно по этой же причине отказались от «сахаровской торпеды». Более-менее значимая высокая волна возникала только на мелководье, и при определенном рельефе морского дна
17.02.25 21:04
0 4

Да, это так - цунами появляется там, где рельеф дна этому способствует, а не где хочется, т.е. как оружие, это неудобно. А вот как катастрофа - к сожалению, работает.
17.02.25 21:15
0 1

На поверхности над взрывом ничего серьезного не будет. Но вот от цунами, похоже, будет гигантским.
Не будет. Т.к. displacement воды не произойдет . Шар раскаленного газа будет всего несколько сот метров в диаметре (по сравнению с 4км при взрыве в атмосфере), который схлопнется от давления в 1000 атмосфер и осциллировать несколько раз - а навеху еще 11 километров воды. Чтобы цунами было, нужно энергия уровня землетрясения 2004-года, который был на порядки выше.

Я кстати задал этот вопрос GPT o3-mini там были такие-же выводы

In summary:

Directly above the explosion: A brief, localized surface depression or uplift (around 0.5–1 meter) lasting only seconds.
5 km out: A ring wave perhaps up to about 1 meter in amplitude, quickly spreading and fading.
10 km out: A smaller ripple of a few tens of centimeters.
20–50 km out: Very modest undulations (on the order of 10–20 centimeters or less), likely only detectable with sensitive instruments.
17.02.25 21:34
1 2

Я слышал только байку, что азот начнет окисляться
Стоп. Что значит "окисляться"? Имеется в виду химическая реация O+N чтобы получить один из Nitrogen Oxide или ядерная CNO cycle?
Впрочем не то, не другое не имеет смысла в контексте.
17.02.25 22:10
1 1

Стоп. Что значит "окисляться"? Имеется в виду химическая реация O+N чтобы получить один из Nitrogen Oxide или ядерная CNO cycle?Впрочем не то, не другое не имеет смысла в контексте.
В байке, что я слышал, боялись, что из-за высокой температуры начнется химическое окисление азота и, посколько, это слабоэкзотермическая реакция, в обычных условиях она тут же затухает, но вот после атомного взрыва она пойдет и закончится только когда весь кислород в атмосфере будет израсходован.
17.02.25 22:27
0 0

атмосферного водорода
перепутали Землю с Юпитером.
17.02.25 22:48
0 0

В древней советской фантастике "Фаэты" (автор Казанцев) как раз такой сценарий описывался: что была планета Фаэтон, и ее разорвало от цепной термоядерной реакции в результате войны с ОМП, и так образовался пояс астероидов. А спасшиеся инопланетяне прилетели на Землю и породили мифы про Кетцалькоатля и др.
17.02.25 23:11
0 0

Опять народ кина насмотрелся...
Ну, если вы считаете, что Эдвард Теллер и Роберт Оппенгеймер - исключительно киношные персонажи, не существовавшие в реальной жизни, то тут даже не знаю, что сказать...а главное - зачем? 😄
17.02.25 23:47
0 1

А спасшиеся инопланетяне прилетели на Землю и породили мифы про Кетцалькоатля и др.
Да, на палеофантастике Казанцев был повернут и толкал эти идеи на полном серьезе.
17.02.25 23:54
1 0

В древней советской фантастике "Фаэты" (автор Казанцев) как раз такой сценарий описывался: что была планета Фаэтон, и ее разорвало от цепной термоядерной реакции в результате войны с ОМП, и так образовался пояс астероидов. А спасшиеся инопланетяне прилетели на Землю и породили мифы про Кетцалькоатля и др.
До него еще Толстой в «Аэлите» написал. Только направление было противоположным — от Кетцалькоатля на Марс
18.02.25 00:13
0 0

Вот, нашел.
Не будет. Т.к. displacement воды не произойдет . Шар раскаленного газа будет всего несколько сот метров в диаметре (по сравнению с 4км при взрыве в атмосфере), который схлопнется от давления в 1000 атмосфер и осциллировать несколько раз - а навеху еще 11 километров воды. Чтобы цунами было, нужно энергия уровня землетрясения 2004-года, который был на порядки выше.Я кстати задал этот вопрос GPT o3-mini там были такие-же выводыIn summary:
Вот, нашел и даже на русском.
Взрыв в Марианской впадине
Взрыв 53 мегатонн (Кузькина мать). Пузырь достигнет размера 1,2 километра за пару секунд. Затем давление 10-километрового столба воды вызовет его коллапс. Примерно за десяток секунд (или около того), пузырь схлопнется до минимального размера, а потом сразу начнет «пружинить», снова расширяясь. Это повторится 3–4 раза до момента, пока он совсем не исчезнет, превратившись в, как написано в отчете 1996 года, «поток тёплой воды и мусора, оставшегося после взрыва». В соответствии с этим отчётом, результатом появления и коллапса глубоководного пузыря будет «полное отсутствие каких-либо поверхностных волн или колебаний».
18.02.25 00:48
0 2

Сам Теллер еще в 1946-м году признал что опасения были напрасные.
Читать:
It is shown that, whatever the temperature to which a section, of the atmosphere may be heated, no self-propagating chain of nuclear reactions is likely to be started.
18.02.25 01:09
2 0

Вот, нашел. Вот, нашел и даже на русском.
Это из xkcd. И да, там написано на основе теоретических моделей.

У меня другой вопрос с бумбой - как некоторые расчеты показывают, даже царь бумба будет недостаточно чтобы разорвать астероид диаметром в 1км. Для этого нужно будет что-то побольше.
18.02.25 01:32
1 0


У меня другой вопрос с бумбой - как некоторые расчеты показывают, даже царь бумба будет недостаточно чтобы разорвать астероид диаметром в 1км. Для этого нужно будет что-то побольше.
Цель будет, скорее, не разорвать на кусочки, а заметно поменять орбиту, чтобы на Землю не налетел. Но проблема с километровым астероидом (т.е. несколько миллиардов тон) будет в любом случае.
18.02.25 02:02
0 1

Поэтому кинтетический удар вполне работает
DART mission successfully shifted its target’s orbit
18.02.25 03:06
1 0

перепутали Землю с Юпитером.
Вам химическую формулу водяного пара подсказать?
;)
18.02.25 04:13
1 0

В наше время никому нельзя верить. (с)
Мне можно. ©
18.02.25 07:55
0 0

Сам Теллер еще в 1946-м году признал что опасения были напрасные.Читать:
Возможно, для начала стоило бы читать повнимательнее то, на что отвечаете? 🙂 Это ни малейшим образом не противоречит моим словам:
"это было реальное опасение ученых при разработке атомной бомбы, что при делении ядер выделится достаточно энергии, чтобы инициировать самоподдерживающийся процесс синтеза, как на нашем карлике. Эдвард Теллер опасался, Оппенгеймер опасался, пока Комптон его не успокоил. После расчетов оказалось, что те мощности взрыва, что достижимы, к такому эффекту привести не в состоянии."
18.02.25 10:52
1 0

Именно, что байка - для самоподдерживающейся реакции плотность атмосферы слишком мала. В 50-х этих данных не было, а позже уже посчитали точно.
18.02.25 10:57
0 1

что была планета Фаэтон, и ее разорвало от цепной термоядерной реакции в результате войны с ОМП, и так образовался пояс астероидов.
В поясе астероидов недостаточно вещества для мало-мальски приличной планеты.
Даже на Марс не хватит, не говоря уже о Земле.
18.02.25 17:16
0 0

В 50-х этих данных не было, а позже уже посчитали точно
Это так, потому я и написал - байка. Но основанная на вполне резонных предположниях. Не удивлюсь, если именно 81 гигатонна и есть критическая мощность, которая сожжёт атмосферу.

P.S. Кажется у Лема было: "если внезапно на небе очень ненадолго вспыхнула новая звезда в месте, где не было известно никаких больших звёзд, значит, скорее всего, тамошняя цивилизация открыла тайну термоядерного синтеза"
18.02.25 21:25
0 0

То-ли идея витает в воздухе, то-ли у кого-то руки чешутся...
Вот тут умный человек рассказывает про это:
17.02.25 18:05
2 1

Назовем это теоретическое предложение - The Big Bang Theory!

17.02.25 18:02
2 2

Не смоет. Он правильно сказал. Но от этого идея не выглядит умнее.
Да и Трамп уже доказал Америке и теперь Европе в Мюнхене, что никакого потепления нет. Так что волноваться не стоит.
17.02.25 17:55
2 4

Да и Трамп уже доказал Америке и теперь Европе в Мюнхене, что
что Трамп важнее любого потепления или похолодания.
Не очень понятно. Нас потеплением пытаются от Трампа отвлечь или трампом от потепления отвлекли?
17.02.25 18:30
0 6

Он уже всем доказал, что война стой раз-два, работает в любой ситуации. Хамас, Путин, Иран, КНР. Ну, значит и потепление так же сработает.
Но если ослушается - то берегись! Он разрешит есть пластиковыми ложками и пить из пластиковых стаканов!
17.02.25 19:38
0 5

Ну я таки понимаю это такой своеобразный способ заявить о себе.
Бездарный исследователь заявляет что нужно взорвать бомбу, или распылить серу, или закатать в асфальт пустыню и будет счастье. Заявления изначально идиотские, но яркие. Исследователь приглашают на шоу, он даёт интервью, пишет книжки чудовищной глупости, но с хорошими продажами, и вот "карьера" сделана. Под это дело он ещё и профессора получит где нибудь в Калифорнии. Вполне рабочая схема.
17.02.25 17:50
4 17

А нельзя это сначала на какой-нибудь другой Земле протестировать? А то вдруг что пойдет не так...

Кстати, сегодня в 23 км от Лиссабона днем был толчок 4.7-4.9, у нас пол слегка посотрясался, посуда слегка подребезжала и все. Многие и вовсе не заметили. Но у меня организм встряхнулся и перешел на какой-то алертный режим, как бывало перед экзаменами и драками, сидишь вроде спокойно и занимаешься своими делами, но какие-то околопеченочные струнки слегка подвибрируют 😄
17.02.25 17:47
0 11

А нельзя это сначала на какой-нибудь другой Земле протестировать? А то вдруг что пойдет не так...
А что уже может пойти не так?
17.02.25 18:05
0 9

А нельзя это сначала на какой-нибудь другой Земле протестировать?
А может мы и есть та другая Земля?
17.02.25 18:09
0 25

Я в эти дни в лиссабоне-ничего не почувствовал…
17.02.25 18:55
1 0

А нельзя это сначала на какой-нибудь другой Земле протестировать?
Лучше протестировать на мощности 1/1000 от планируемой на некоем нерезиновске
17.02.25 19:37
1 1

Я в эти дни в лиссабоне-ничего не почувствовал…
Сегодня в 13:24.
17.02.25 19:53
0 0

А может мы и есть та другая Земля?
Тады ой. 😥
Но я сомневаюсь. Если бы это тестовая Земля, то на ней имело бы смысл тестировать какую-то одну конкретную проблему, а не все вместе одновременно. Потому что иначе смысл теста пропадает. Так что, скорее всего, мы та самая, оригинальная. Но, опять-таки, тады ой. 😥
17.02.25 19:56
1 1

А может мы и есть та другая Земля?
У каждой красивой девушки должна быть страшная подружка. Если у вас нет, то возможно вы и есть та самая страшная подружка.
18.02.25 08:38
0 1

ТЕсли бы это тестовая Земля, то на ней имело бы смысл тестировать какую-то одну конкретную проблему, а не все вместе одновременно. Потому что иначе смысл теста пропадает.
🧐
Добавьте аннотацию @DirtiesContext и Земля будет после каждого теста переинициализироваться, чтобы проверить каждый звиздец отдельно, независимо от остальных.
18.02.25 09:32
1 0

Эндрю Хаверли следует завязать со справато…
17.02.25 17:45
0 0

Идя по цепочке, нашёл оригинальную статью.
www.researchgate.net
Такое впечатление, что кто-то развлекается с ИИ. Вот все публикации этого кадра: www.researchgate.net
17.02.25 17:45
0 3

Осталось убедить Маска - и дело пойдёт!
17.02.25 17:44
3 3

Забавно, не так давно сам думал о подобном, но другом варианте - экстренная ядерная зима если совсем все плохо будет. Такие вещи можно делать только если будет неминуемая катастрофа аля синдром Венеры (парниковая катастрофа).
17.02.25 17:43
7 1

Такой взрыв, имхо, высвободит столько метана из метангидратов, что эффект от поглощения СО2 никто и не заметит
17.02.25 17:48
1 5

Ну фиг его знает, это уже последняя мера от отчаяния. Не дай бог дойти до такого.

Это единственный глобальный инструмент в наших руках подобной мощности и воздействия. Ну еще радиация и химическое оружие но это совершенно из другого разряда.
17.02.25 17:50
2 0

Забавно, не так давно сам думал о подобном, но другом варианте - экстренная ядерная зима если совсем все плохо будет. Такие вещи можно делать только если будет неминуемая катастрофа аля синдром Венеры (парниковая катастрофа).
Экстренная ядерная зима не уменьшит, а увеличит количество СО2 и метана в атмосфере (растительность загнется, люди будут жечь больше топлива и т.д.). Т.е. пройдет пара лет, пыль осядет, и всё станет ещё хуже. Придется рвать атомные бомбы опять и опять, пока они не кончатся.
17.02.25 19:16
0 1

Ну фиг его знает, это уже последняя мера от отчаяния. Не дай бог дойти до такого. Это единственный глобальный инструмент в наших руках подобной мощности и воздействия. Ну еще радиация и химическое оружие но это совершенно из другого разряда.
Есть такая интересная вещь - HNLC regions ( en.wikipedia.org ). В принципе, если там распылить достаточно небольшое количество нехватающих элементов (вроде бы для этого достаточно будет железной пыли) на большой территории, то это должно запустить быстрое развитие фитопланктона и связывание углерода. Может сработать, и экологические последствия не столь плохи, как от атомных бомб. Но, конечно, может и "что-то пойти не так".
17.02.25 19:22
1 0

Не, имеется в виду экстренная ядерная зима по сравнению с тем звиздецом который идет. Т.е будет условно 40 градусов и дальше по нарастающей как в парниковой катастрофе а подрывом мы собьем до 30 или 25 но не меньше и остановим катастрофический рост. И пока она снизится делать экстренные меры. Закрывать все заводы/транспорт и озеленение, очистка (есть станции по переработке CO2) где можно.
17.02.25 19:24
4 0

Не, имеется в виду экстренная ядерная зима по сравнению с тем звиздецом который идет.
Экстренная не поможет, разве что оттянет конец на время этой зимы.
17.02.25 20:45
0 0

Но попробовать можно. Вариант на случай когда уже все равно каюк.
17.02.25 21:10
0 0

Закрывать все заводы/транспорт и озеленение, очистка (есть станции по переработке CO2) где можно
И обязательно
18.02.25 04:29
1 6

Закрывать все заводы/транспорт и озеленение, очистка (есть станции по переработке CO2) где можно.
Массовую принудительную эвтаназию всем сразу, зачем эти полумеры?

От людей же все проблемы, угу.
18.02.25 09:54
1 1

Ой ну хорош передергивать. Так послушать противников потепления вообще ничего никогда делать не надо. Даже на уровне "я хотя бы попытался" потому что человек ни в чем не виноват, все бесполезно и сдохнуть так сдохнуть ибо виновато солнце, вулканы и.т.д.
18.02.25 16:46
0 0

потому что человек ни в чем не виноват
А он и не виноват - это Солнце шалит. Меняется количество энергии, падающей на планету и меняется её климат до нового баланса.
P.S. Вообще ситуация почти веселит - человек не может предсказать погоду на 10 дней, зато он точно знает, что меняет климат.
18.02.25 21:19
0 0

Вообще от взрыва подобной мощности может подняться гигантская волна, которая смоет на хрен Австралию, Мадагаскар и южную Африку,
Ну, если что, они извинятся. Скажут "не рассчитали". 😄
17.02.25 17:41
0 7

Я бы больше следил за Kuande Investment чем за RIT
17.02.25 17:33
3 0

Дешевле одну пулю на исследователя Эндрю Хаверли потратить. Так, на всякий случай..
17.02.25 17:32
5 12

Дешевле одну пулю на исследователя Эндрю Хаверли потратить. Так, на всякий случай..
Почему-то вспомнился рассказ Рэя Бредбери "Ржавчина".
17.02.25 18:06
1 8

А контрольный?
18.02.25 06:26
0 2

рассказ Рэя Бредбери "Ржавчина".
точно его? ИИ считает, что он про это

Рассказ Рея Брэдбери "Ржавчина" (оригинальное название — "The Rustle of Grass") входит в сборник "Лекарство от меланхолии" (1960). Это короткое, но глубокое произведение, которое затрагивает тему контакта с внеземным разумом и реакцию человечества на неизведанное.

Краткое содержание:
Действие происходит в небольшом городке, где местные жители обнаруживают странный объект, похожий на металлический шар, который приземлился неподалёку. Шар начинает издавать тихий, но навязчивый звук, напоминающий шелест травы. Жители, охваченные страхом и непониманием, решают уничтожить объект, не пытаясь понять его природу или намерения.

Основные темы:
Страх перед неизвестным: Люди, столкнувшись с чем-то необъяснимым, предпочитают уничтожить это, вместо того чтобы попытаться понять.

Агрессия как реакция на непонимание: Брэдбери показывает, как страх и невежество приводят к разрушению, даже если объект может быть безобидным или даже полезным.

Конфликт между любопытством и инстинктом самосохранения: В рассказе поднимается вопрос о том, как человечество реагирует на потенциально опасные, но неизученные явления.

Идея:
Брэдбери через этот рассказ критикует человеческую склонность к разрушению и страх перед чем-то новым. Он предлагает задуматься о том, как часто мы упускаем возможности из-за своей неготовности принять неизведанное.

Рассказ "Ржавчина" — это аллегория на тему человеческой природы, страха и невежества, которая остаётся актуальной и сегодня.
18.02.25 07:30
0 1

точно его? ИИ считает, что он про это
Галлюцинирует.
raybradbury.ru
Его можно глазами за 10 минут прочитать без всякого ИИ.

Гемини, кстати, правильно отвечает.
18.02.25 11:45
0 0

точно! начал читать и вспомнил 😄 а "китайский ИИ по-прежнему в большом долгу"...
18.02.25 12:24
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 144
exler.ru 281
авто 450
видео 4118
вино 360