Адрес для входа в РФ: exler.world
Новая схема пенсионных накоплений
13.01.2020 10:25
22780
Комментарии (273)
Первый зампред Центробанка РФ Сергей Швецов рассказал «Российской газете» подробности новой схемы добровольного накопления пенсии — гарантированного пенсионного плана (ГПП).
Получать пенсию через ГПП можно будет через 30 лет после начала накоплений или при наступлении пенсионного возраста (в зависимости от того, что наступит раньше). По завершении накопительной фазы у человека будет выбор: получить все сбережения сразу, заплатив подоходный налог (сейчас это 13%), или приобрести пожизненный пенсионный план. (Отсюда.)
А теперь внимательно следите за руками. Вы свои собственные деньги передаете в некий пенсионный фонд, выполнение которым своих обязательств типа как гарантируется государством. Тем самым государством, которое неоднократно в прямом смысле слова "кидало" своих граждан и которое свои собственные обязательства по отношению к гражданам, как правило, не выполняет.
За эти деньги, помещенные в некий пенсионный фонд, вам выплачивают проценты? Нет, не выплачивают. Тогда как в любом банке на деньги, помещенные на вклад, вам проценты выплачивают.
Теперь дальше. Вклад из банка с начисленными процентами вы можете забрать в любой момент. Для срочных вкладов существуют какие-то ограничения, но там речь идет о сроке в 1-3 года. Здесь же вы не сможете забрать свой вклад в течение 30 (!) лет. То есть тридцать лет пенсионный фонд крутит ваши деньги, зарабатывая на них, а вам за это никакие проценты не платятся.
Ну и самая вишенка на торте. Даже после истечения 30 лет вы не можете забрать свои сбережения просто так. Если вы хотите забрать все свои (я подчеркиваю - это ваши собственные сбережения) деньги, вы должны еще и заплатить налог в 13 процентов.
Они отлично устроились, как я считаю. Проценты нам не платят, да еще и сдерут с нас аж %13 за то, чтобы выдать нам наши собственные деньги. Причем еще не факт, что эти деньги у нас не украдут - точно так же, как они у нас украли накопительные части наших пенсий. Мало ли, какую очередную войнушку захочет затеять Путин - деньги на нее будут вытаскивать из наших карманов, а не из карманов ротенбергов-тимченко.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Помимо первой части твоего возмущения про традиционное кидалово, в чём ты совершенно прав, я предлагаю тебе ознакомиться с тем, как устроен, например, plan 401(k). В основном в части "чё это я ещё и налоги заплатить должен?". Впрочем, наши могут, я уверен, сделать так, что налог придётся заплатить два раза, а не как в США, где деньги, переводимые на 401(k), подоходным налогом не облагаются.
В нашем долбанутом мире ваши пенсии врятли переживут третью мировую или очередные пару финансовых кризисов.
Надо создавать активы, которые приносят доход. Хотя бы недвижку для сдачи в аренду.
Надо создавать активы, которые приносят доход. Хотя бы недвижку для сдачи в аренду.
Офигеть тут понаписали. В комментах, имею в виду. И вроде умные люди), но настолько не понимать тему зарплат/пенсий/налогов, мне кажется, даже не имеющий к этому профессионального отношения человек не может себе позволить. Потому что всё равно является объектом применения этих принципов на работе, как продавец или покупатель в магазине, да везде.
Любезный, Вы написали "вы все пидарасы, а я - д`Артаньян". Это очень интересно, конечно же, но если бы Вы сделали это в стихах это было бы великолепно, просто великолепно.
Прокомментирую кое-что, что тут писалось о Канаде. Может кому будет полезно. Временных видов на жительство, в том смысле, как это понимается в Европе тут нет. Есть разрешения на работу (Work Permit) или на Учебу (Study Permit), которые выдаются на ограниченный период времени. Их можно продлевать если Вы удовлетворяете условиям их продления. Но, эти разрешения сами по себе никогда не превратятся в настоящий Вид на Жительство (Permanent Residence). Чтобы получить последний надо пройти отдельную процедуру, которая требует подготовки пакета документов, уплаты некоторой суммы денег, отправки этого пакета на рассмотрение и времени, начиная от года, чаще от полутора до двух, пока Иммиграция Канады всё изучит, Вас проверит со всех сторон, направит на медицину и т.д. С действующим Work permit вероятность получения положительного решения от них крайне высока. Что касается ITшников, то они стараются найти работодателя в онлайне, через знакомых или разными другими путями, чтобы им их потенциальный работодатель официально сделал Job Offer (Приглашение на Работу). Затем на основании этого приглашения, делается вьездная виза и Разрешение на Работу. А дальше пока человек работает внутри страны, он готовит (сам или с помощью работодателя) пакет документов на получение Вида на Жительство. Настоящий (не липовый) Job Offer - это самый быстрый путь получить Вид на Жительство.
а гражданство потом как ?
По действующему на сегодня закону до подачи на гражданство ты должен прожить в Канаде (физически, на её территории) не менее 1095 дней, т.е. 3 календарных года в статусе постоянного жителя (Permanent Resident). Раньше при предыдущем президенте Харпере было 4 года. Максимально 1 календарный год разрешается зачесть, имея статус Работника (Work Permit) или Студента (Student Permit) из расчета 1/2. Поясню, если перед получением статуса Резидента Вы работали тут официально по Work Pemit-у 2 года, то Вам зачтут 1 год в счет срока на гражданство. Т.е., перед подачей на гражданство Вам надо будет прожить здесь 2 года как Работник плюс еще 2 года как Резидент, итого получится 4 года. Или, как я написал выше, 3 года чисто в статусе Резидента. После этого надо готовить документы, платить денежку, отправлять документы на рассмотрение (период ожидания около 1 года), затем проходить собеседование и сдавать экзамен на знание страны и потом, если всё ОК, церемония принесения клятвы и получение сертификата о Гражданстве. Если что-то непонятно, задайте уточняющие вопросы. И последнее: порядок подачи и получения гражданства во всей стране един, но порядок и особенности получения Рабочего и Учебного Разрешения имеют различия, в частности в Провинции Квебек свои правила и много своих нюансов. Удачи!
"я не настоящий сантехник", и плохо разбираюсь в пенсионной системе России. В Штатах я с пенсионных накоплений тоже не могу снять денег, но я могу взять их взаймы под 0% и отдавать себе обратно, или я могу их инвестировать (доходы пойдут туда же).
Что касается российской системы, мне кажется, что ошибка начинается со слов "Вы свои собственные деньги передаете в некий пенсионный фонд..." Вы не передаете. Их государство уже отняло, и считает своими. В качестве компромисса дают видимость, что они ваши. Но если бы они были действительно ваши, у вас была бы опция "вообще не платить в пенсионный фонд". В штатах у меня такая опция была, и я только с этого года решил платить. А раньше я эти деньги тратил на себя. В России такой опции нет. Процент отнимается безальтернативно у всех работающих в пользу государства в статью "на пенсию вашим бабушкам и дедушкам" - это по сути оброк, и предполагается, что на вашу пенсию будут собирать ваши (и не только) внуки. Если у них с этим будут проблемы - будет проблема с вашей пенсией. Сколько бы вы сейчас в пользу той статьи не платили.
Что касается российской системы, мне кажется, что ошибка начинается со слов "Вы свои собственные деньги передаете в некий пенсионный фонд..." Вы не передаете. Их государство уже отняло, и считает своими. В качестве компромисса дают видимость, что они ваши. Но если бы они были действительно ваши, у вас была бы опция "вообще не платить в пенсионный фонд". В штатах у меня такая опция была, и я только с этого года решил платить. А раньше я эти деньги тратил на себя. В России такой опции нет. Процент отнимается безальтернативно у всех работающих в пользу государства в статью "на пенсию вашим бабушкам и дедушкам" - это по сути оброк, и предполагается, что на вашу пенсию будут собирать ваши (и не только) внуки. Если у них с этим будут проблемы - будет проблема с вашей пенсией. Сколько бы вы сейчас в пользу той статьи не платили.
Вы не передаете. Их государство уже отняло, и считает своими
предполагается, что на вашу пенсию будут собирать ваши (и не только) внуки. Если у них с этим будут проблемы - будет проблема с вашей пенсией
Соглашусь с тем, что отсутствие возможности самостоятельно решить "копить на пенсию/не копить" - это изъян, но с юридической точки зрения аргументом быть не может. Декларируется (подчеркиваю, декларируется), что это собственные средства работника, делающего взносы (поскольку в том числе есть возможность, при желании, вносить дополнительно в пенсионный фонд). Существует в ряде пенсионных систем в СНГ обязательство фондов выплачивать полную сумму накоплений при смене гражданства.
C 401k деньги вполне можно снять. Правда это обычно не имеет смысла в долгосрочной перспективе из-за налогов.
И о Швейцарии (с): схема аналогичная, деньги, вынутые кешем из пенсионного фонда облагаются налогом (очевидно потому, что когда они туда клялись - вычитались из налогооблагаемой базы). Удивлюсь, если в Испании по другому.
Ну, естественно (если без деталей), схема более сложная: 3 пиллара: AVS, 2ой пиллар (куда докладывает и работодатель) и 3ий (добровольный).
При снятии денег - можно перевести сумму в пенсионный фонд другой кантон, где налоговая ставка меньше.
В общем по сути - наверное ничего совсем уж криминального в законе нет (хотя деталей и не знаю).
Другое дело, что швейцарские пенсионные фонды должны умело распоряжаться деньгами, и ежегодно присылают отчет о доходности (т.е. грубо говоря они твои деньги вкладывают и приумножают). Врядли ПФР этим занимается.
Ну, естественно (если без деталей), схема более сложная: 3 пиллара: AVS, 2ой пиллар (куда докладывает и работодатель) и 3ий (добровольный).
При снятии денег - можно перевести сумму в пенсионный фонд другой кантон, где налоговая ставка меньше.
В общем по сути - наверное ничего совсем уж криминального в законе нет (хотя деталей и не знаю).
Другое дело, что швейцарские пенсионные фонды должны умело распоряжаться деньгами, и ежегодно присылают отчет о доходности (т.е. грубо говоря они твои деньги вкладывают и приумножают). Врядли ПФР этим занимается.
По чисто внешним признакам, это похоже на американскую или канадскую накопительную пенсионную программу (необязательную часть). К слову, если бы при попытке забрать все свои накопления, мне пришлось бы заплатить 13%, это был бы просто праздник.
В том однако и дело, что когда я вкладываю деньги, я увожу их от налогообложения по гораздо более высокой ставке, чем когда я стану их забирать, ибо почти всегда на пенсии доходы падают. При flat tax этого смысла нет.
Главное однако в том, что в Америке можно на этой программе выиграть или не выиграть, а в России эти деньги просто украдут без затей.
В том однако и дело, что когда я вкладываю деньги, я увожу их от налогообложения по гораздо более высокой ставке, чем когда я стану их забирать, ибо почти всегда на пенсии доходы падают. При flat tax этого смысла нет.
Главное однако в том, что в Америке можно на этой программе выиграть или не выиграть, а в России эти деньги просто украдут без затей.
К слову, если бы при попытке забрать все свои накопления, мне пришлось бы заплатить 13%, это был бы просто праздник.
Ты все это сам рисуешь или находишь где-то?
Автор - Вася Ложкин. 😉
ru.wikipedia.org
ru.wikipedia.org
Ну налог наверно всё таки платится единожды, т.е. вы его не платите когда начисляете в фонд из зарплаты например. Хотя для чего все эти сложности в отсутствие прогрессивной шкалы - непонятно.
Самое забавное во всем этом, это то, что с вероятностью 100% найдутся люди, которые таки понесут туда свои деньги!
это ваши собственные сбережения) деньги, вы должны еще и заплатить налог в 13 процентов
Математически доказать не могу( образования не хватает) но такое ощущение что кто то кого то хочет без мыла.
Расскажите-ка ка вы платите в пенсионный фонд?
Расскажите-ка ка вы платите в пенсионный фонд?
Ну вот что скорее всего вы и не платили ничего из своих доходов в пенсионный и иные фонды.
Ты эти деньги зарабатываешь, платишь 13%, кладешь в эту контору.
Ну вот что скорее всего вы и не платили ничего из своих доходов в пенсионный и иные фонды.
В том числе. Я просто не совсем понимаю этих разговоров "ты эти деньги зарабатываешь и платишь", по факту то мало кто платит (большиноство же не имеет своего ИП например), за всех платит работодатель. К чему тогда нытье?
p.s. по поводу доверияк гос-ву полностью согласен, оно уже сделало достаточно на этом попрощие, чтобы его ненавидеть.
p.s. по поводу доверияк гос-ву полностью согласен, оно уже сделало достаточно на этом попрощие, чтобы его ненавидеть.
. К чему тогда нытье?
Потом ещё раз платишь 13% чтоб забрать.
или сколько там?
Я просто не совсем понимаю этих разговоров "ты эти деньги зарабатываешь и платишь", по факту то мало кто платит (большиноство же не имеет своего ИП например), за всех платит работодатель.
Это так по телевизеру говорят. По факту нет.
Это по закону так. До вас еще просто почему-то не дощло, что ваши деньги - это брутто. И все, что снимают с брутто - это ваши деньги, а не работодателя.
Справедливости ради, не совсем так. Выплаты в пенсионный идут до вычета 13%. Т.е. сначала все социальные выплаты и уже их того, что осталось - вычет вашего подоходного.
Это до вас не дошло.
Их платит работодатель, ну да % привязан к окладу работника. Но это и не важно на самом деле. Важно КТО их платит.
Это как доктор в таксопарке - ему же ЗП платит таксопарк, а не водитель такси, которого он проверяет перед рейсом.
Их платит работодатель, ну да % привязан к окладу работника. Но это и не важно на самом деле. Важно КТО их платит.
Это как доктор в таксопарке - ему же ЗП платит таксопарк, а не водитель такси, которого он проверяет перед рейсом.
Пардоньте. В России действительно платит исключительно работодатель.
Когда вы пишете, что «платит работодатель», вы забываете, что работодатель - не идиот, у него есть экономист, который затраты на себестоимость ведёт валом: ФОТ + налоги + страховые и пр. отчисления.
Поэтому _все_ ваши платежи учитываются им, как выплаты, которые идут на сотрудников. Те, кто так не считает, уже давно вылетели в трубу.
Поэтому общее бремя на зарплату - это порядка 47%, а если работник работает в компании не на упрощенке, то экономически в расчёт ещё дважды попадает НДС (один раз тот, который с его общих отчислений на зарплату, т.к. с зарплаты нет вычета по НДС и эти деньги предприятию нужно где-то брать, а второй, когда вы приходите в магазин и покупаете с НДС 10% или НДС 20% товар).
В части про НДС «бухгалтеры» обычно начинают орать, что это не так и НДС к зарплате не имеет отношения. Но если вы купили за 100, продали за 200 и заплатили зарплату (+отчисления) 90, то после НДС в кармане у вас вовсе не 10 рублей остаётся, а -10. Поэтому косвенно, он-таки ложится на ФОТ, поскольку в ситуации, когда вы не можете продать за 220, вы будете уменьшать общую «зарплатную» часть до 75.
Поэтому _все_ ваши платежи учитываются им, как выплаты, которые идут на сотрудников. Те, кто так не считает, уже давно вылетели в трубу.
Поэтому общее бремя на зарплату - это порядка 47%, а если работник работает в компании не на упрощенке, то экономически в расчёт ещё дважды попадает НДС (один раз тот, который с его общих отчислений на зарплату, т.к. с зарплаты нет вычета по НДС и эти деньги предприятию нужно где-то брать, а второй, когда вы приходите в магазин и покупаете с НДС 10% или НДС 20% товар).
В части про НДС «бухгалтеры» обычно начинают орать, что это не так и НДС к зарплате не имеет отношения. Но если вы купили за 100, продали за 200 и заплатили зарплату (+отчисления) 90, то после НДС в кармане у вас вовсе не 10 рублей остаётся, а -10. Поэтому косвенно, он-таки ложится на ФОТ, поскольку в ситуации, когда вы не можете продать за 220, вы будете уменьшать общую «зарплатную» часть до 75.
ВотЙ Абсолютно верно! Работодатель думает про 47%, которые на него ложатся бременем, и которые он должен перечислить за работника в различные фонды. Работник не думает, о том, где ему достать еще 47%, чтобы заплатить все налоги. В этом и мякотка. Да, это косвенно (именно, что очень очень косвенно) ложится на ФОТ, т.е. контора должна понимать сколько она заработает, чтобы не вылететь в трубу и т.д. и т.п. Но не работник! Ему похер - он оклад получил и считает, что платит налоги:) А то, что про эти 47% думает его контора - да ему наплевать - он небось еще считает, что если бы все платил сам, то получал- бы больше (наивность!). Именно поэтому-то в общем случае и не должен думать конкретный гражданин, что он вот оплачивает свои ОМС и прочее - да, он своим трудом создает некие блага, которые и позволяют работодателю платить за него взносы в фонды но нельзя считать, что именно работник их и платит и несет бремя за их оплату. А 99% тех, кто считает себя налогоплательщиком они и не знают про 47%, часто я слышу "ну я буду на 13% более получать, и всего-то, и из них отдам налоги". На ответ: "а ты в курсе, что там налогов не 13 а много больше? и что в случае переноса бремени у тебя не будет оклад выше на эту сумму" удивленные глаза.
Ну я привел пример выше с доктором в таксопарке - его оклад и прочее включены в общем в те деньги, что зарабатывает таксопарк, но водитель таксопарка не может считать, что вот он содержит доктора и все связанные с этим процедуры.
Ну я привел пример выше с доктором в таксопарке - его оклад и прочее включены в общем в те деньги, что зарабатывает таксопарк, но водитель таксопарка не может считать, что вот он содержит доктора и все связанные с этим процедуры.
А то, что про эти 47% думает его контора - да ему наплевать - он небось еще считает, что если бы все платил сам, то получал- бы больше (наивность!).
но нельзя считать, что именно работник их и платит и несет бремя за их оплату
я привел пример выше с доктором в таксопарке
1)Серые на то и серые, что по итогу кто-то да рискует к старости остаться с гарантированной сопенсией и не более (но конечно не отменяет того, что гос-во не может не наябать и вообще надо рассчитывать на пенсию и быть в белом всегда. Но по хорошему и надо к такому стремиться). Я знал пару товарищей, кто работал по серой в крупных каких-то конторах - в итоге один в какой-то момент лишился денег ("у нас сейчас тяжелые времена, потому мы не можем вам платить сколько платили, будем платить столько сколько в договоре") , а второй да, побольше получает, процентов на 15:) Но не на 47 же:)
2) Работник не платит. То, что работники в массе своей (и не только) создают продукт и по итогу контора может платить им оклад и взносы в фонды - да, косвенно так. Но напрямую говорить "раз я работаю тут - я плачу налоги" нельзя, ведь это не так.
3) примеэр с доктором как раз показывает вцелом схему,и она такова - да этот доктор и все связанное с мед обслуживанием завязано на норме закона и включается в расходы таксопарка, и конечно таксопарк расплачивается с докторой и самой процедурой деньгами, которые зарабатывают таксисты. Но таксист не может сказать "доктор, я тебе плачу, дай-ка мне добро на выезд, хотя я вот рюмочку принял".
Это всё достаточно понятные связи. Не надо все сводить к "эксплуатируют рабочий класс" (и это в том числе не исчезло:) ). Но право у работника говорить "я налогоплательщик и плачу взносы в медицину и пенсионный фонды" появится только тогда, когда он ЛИЧНО после получения дохода сделает необходимые выплаты. Или не сделает.
2) Работник не платит. То, что работники в массе своей (и не только) создают продукт и по итогу контора может платить им оклад и взносы в фонды - да, косвенно так. Но напрямую говорить "раз я работаю тут - я плачу налоги" нельзя, ведь это не так.
3) примеэр с доктором как раз показывает вцелом схему,и она такова - да этот доктор и все связанное с мед обслуживанием завязано на норме закона и включается в расходы таксопарка, и конечно таксопарк расплачивается с докторой и самой процедурой деньгами, которые зарабатывают таксисты. Но таксист не может сказать "доктор, я тебе плачу, дай-ка мне добро на выезд, хотя я вот рюмочку принял".
Это всё достаточно понятные связи. Не надо все сводить к "эксплуатируют рабочий класс" (и это в том числе не исчезло:) ). Но право у работника говорить "я налогоплательщик и плачу взносы в медицину и пенсионный фонды" появится только тогда, когда он ЛИЧНО после получения дохода сделает необходимые выплаты. Или не сделает.
Серые на то и серые, что по итогу кто-то да рискует к старости остаться с гарантированной сопенсией и не более
второй да, побольше получает, процентов на 15:) Но не на 47 же:)
право у работника говорить "я налогоплательщик и плачу взносы в медицину и пенсионный фонды" появится только тогда, когда он ЛИЧНО
примеэр с доктором как раз показывает вцелом схему,и она такова - да этот доктор и все связанное с мед обслуживанием завязано на норме закона и включается в расходы таксопарка
сделает необходимые выплаты. Или не сделает.
Я не думаю, что в трудовом договоре конкретного лица есть строки, что его доход это оклад + % для оплаты взносов. Всё просто.
Пока вы за квартиру не заплатите полностью она не ваша:) Ну и тд и тп.
Слова про перекладывание конечно верны, но формально. Бремя уплаты взносов (и расчет всего процесса в целом чтобы не вылетить в трубу) лежит именно на работодателе - и спросите у укого-нибудь из них - они слова про "налогового агента" воспринимают остро весьма. Да. в ФОТ взносы за работника не включаются, ФОТ это именно выплаты работникам.
И далее: именно что зак-вом вносится обязанность платить работодателя за работника все эти страховые выплаты. Да, они зависят от выплат работникам. Но платят их и рассчитывают процесс так, чтобы не улететь именно работодатели. Я еше не от рядовых сотрудников не слышал например "Вот я заработал столько и должен 26% в фонд ОМС", а вы? Ну кроме самозанятых, ИП...И кстати поинтересуйтесь у таких - как они работают. Я думаю 100% так или иначе скрывают доход и прочее, прочее, прочее.
Пока вы за квартиру не заплатите полностью она не ваша:) Ну и тд и тп.
Слова про перекладывание конечно верны, но формально. Бремя уплаты взносов (и расчет всего процесса в целом чтобы не вылетить в трубу) лежит именно на работодателе - и спросите у укого-нибудь из них - они слова про "налогового агента" воспринимают остро весьма. Да. в ФОТ взносы за работника не включаются, ФОТ это именно выплаты работникам.
И далее: именно что зак-вом вносится обязанность платить работодателя за работника все эти страховые выплаты. Да, они зависят от выплат работникам. Но платят их и рассчитывают процесс так, чтобы не улететь именно работодатели. Я еше не от рядовых сотрудников не слышал например "Вот я заработал столько и должен 26% в фонд ОМС", а вы? Ну кроме самозанятых, ИП...И кстати поинтересуйтесь у таких - как они работают. Я думаю 100% так или иначе скрывают доход и прочее, прочее, прочее.
Я не думаю, что в трудовом договоре конкретного лица есть строки, что его доход это оклад + % для оплаты взносов. Всё просто.
Пока вы за квартиру не заплатите полностью она не ваша:) Ну и тд и тп.
Но платят их и рассчитывают процесс так, чтобы не улететь именно работодатели
Я еше не от рядовых сотрудников не слышал например "Вот я заработал столько и должен 26% в фонд ОМС", а вы?
Ну кроме самозанятых, ИП...
И кстати поинтересуйтесь у таких - как они работают. Я думаю 100% так или иначе скрывают доход и прочее, прочее, прочее.
*рукалицо*. наемные не платят опосредованно. Они получают свой оклад, за минусов 13% (который платит тоже работодатель!) и остальное платит он, а не работники недополучают. См. пример с доктором. Точка.
Поговорите с теми, кто имеет отношение ко все этому.
И прощайте.
Поговорите с теми, кто имеет отношение ко все этому.
И прощайте.
Рукалицо. Я, оказывается, не платил за квартиру. Платил банк. А я недополучал. Спасибо, что открыли мне на это глаза!
Спасибо.
Да, с 13 проще (потому что в опр. случаях его можно получить).
Со страховыми взносами мякотка в том, что если их перенести на работника ой совсем врят-ли он получит разницу - их скорее всего тогда придется уменьшать:) , и в том, что люди не платят оные взносы (пусть контора и держит в уме, что за работника надо еще платить взносы, но любят поговорить какие они хорошие налогоплательщики. И готовы, конечно работать в серую (ну тут уже еще много факторов, не имеет смысл осуждать как-то специально).
Со страховыми взносами мякотка в том, что если их перенести на работника ой совсем врят-ли он получит разницу - их скорее всего тогда придется уменьшать:) , и в том, что люди не платят оные взносы (пусть контора и держит в уме, что за работника надо еще платить взносы, но любят поговорить какие они хорошие налогоплательщики. И готовы, конечно работать в серую (ну тут уже еще много факторов, не имеет смысл осуждать как-то специально).
Я говорил с несколькими представителями ИП как-то...люди честно говорили, что уход от налогов во всем. Любую копеечку себе.
В Израиле примерно треть накопленной суммы можно забрать вообще без налога, а остальную сумму, разделив на 168 (14 лет), получать в виде ежемесячных выплат.
Проживете больше 14 лет (81 год) - будете получать ту же пенсию, но уже за счет пенсофонда...
Проживете больше 14 лет (81 год) - будете получать ту же пенсию, но уже за счет пенсофонда...
Красивая схема.
Но хочется напомнить еще, что у в России налоги во все эти ОМС, ПМС платит работодатель. Если бы мы платили их напрямую со своих доходов - ну другая страна была бы как минимум:)
Но хочется напомнить еще, что у в России налоги во все эти ОМС, ПМС платит работодатель. Если бы мы платили их напрямую со своих доходов - ну другая страна была бы как минимум:)
Работодатель платит в налоги то, что не доплачивает работнику. Что сложного?
*рукалицо* Ну тогда это делают все, кто платит зп без конвертов. И что это дает вам? Ну кроме мысли "Не хватает Ленина со Сталиным на них".
Красивая схема.Но хочется напомнить еще, что у в России налоги во все эти ОМС, ПМС платит работодатель.
ГПП должен прийти на смену обязательным пенсионным накоплениям, формирование которых заморожено с 2014 года. Главное отличие новой системы от существующей — пенсионные взносы будут полностью добровольными.
Вот Алекс и задается вопросом, а нафига работнику добровольно вносить что-то в ПФ на кабальных условиях если тупо положить в банк на депозит и то выгоднее?
страховые взносы работодателей как были, так и остались. Да, конечно логично было-бы это делать на добровольной основе, да под нормальный процент. Но, пенсионное обеспечение - важная штука. Потому логично, что в любом гос-ве (и нормальном) будет идея о том как это так организовать, чтобы работающие люди могли себе по итогу получить нормальную безбедную старость. Заодно и защитить тех, кто не смог по объективным причинам так накопить. И вот тут придумывают разные схемы. Но все они не могут быть (по вышеозвученным причинам) без участия государственного управления. В этом конечно доля правды есть. Но в любом случае все упирается в бизнес, суд, власть, доверие к оной. ОСАГО например? норма идея, а в итоге что? кормушка для страховых.
Не надо драматизировать, Алекс.
В недавно вспоминавшейся Швеции пенсионеры тоже платят налоги с пенсий. Причем с каждой.
И пенсионный возраст там 65 без оглядки на половые признаки.
Все-же хотят чтобы было хорошо как в Швеции ? Ну вот !
В недавно вспоминавшейся Швеции пенсионеры тоже платят налоги с пенсий. Причем с каждой.
И пенсионный возраст там 65 без оглядки на половые признаки.
Все-же хотят чтобы было хорошо как в Швеции ? Ну вот !
И пенсионный возраст там 65 без оглядки на половые признаки.
Все-же хотят чтобы было хорошо как в Швеции ? Ну вот !
Все-же хотят чтобы было хорошо как в Швеции ? Ну вот !
Короче кому вершки, а кому корешки.
Декларируемый нашими богожителями для простолюдинов тезис "вы ведь хотите также хорошо как у них?" почему-то практически всегда превращается в "хуже чем сейчас"
В недавно вспоминавшейся Швеции пенсионеры тоже платят налоги с пенсий. Причем с каждой.И пенсионный возраст там 65 без оглядки на половые признаки.
у меня ощущение что если сделают налоги как в Швеции жить будем как в Венесуэле.
А почему "нам"? Вы рассчитываете на российскую пенсию?
А почему "нам"? Вы рассчитываете на российскую пенсию?
А почему "нам"? Вы рассчитываете на российскую пенсию? А почему нет? Если человек в России работал и отчислял в ПФ.
Я работал практически все время ещё в СССР, живу в Канаде, тем не менее получаю российскую пенсию. Во всяком случае, теоретически, пока не забирал. Почему нет, действительно?
Россия - едининственная кажется страна из всех бывших советских республик, которая платит пенсию заграницу.
Я работал практически все время ещё в СССР, живу в Канаде, тем не менее получаю российскую пенсию. Во всяком случае, теоретически, пока не забирал. Почему нет, действительно? Ну так напиши заявление. Будешь получать пару сотен в месяц.Россия - едининственная кажется страна из всех бывших советских республик, которая платит пенсию заграницу.
В Эстонии подоходный налог — 20% — при доходе свыше 6000 евро в год (до 6000 евро действует прогрессия). В этот доход включается и пенсия. Так что пенсионеры вполне могут платить (и платят) подоходный налог с ещё советского стажа.
Вклад из банка с начисленными процентами вы можете забрать в любой момент.
Мало, что ли, было случаев, когда вклады "замораживались" на неопределённый срок с неопределёнными же перспективами?
Мало, что ли, было случаев, когда вклады "замораживались" на неопределённый срок с неопределёнными же перспективами?
Или вы что-то еще помните?
Ага, заморозили накопительную часть пенсии в районе 2010 годов.
Я думал, что вы про банковские вклады.
И? Кто-то не получил своих денег?
Банки могут придумывать комиссию, менять процентную ставку задним числом, (когда они не предусмотрели, что пополняемые вклады под 20% - это как-то странно) - только это все незаконно. И спокойно ты свои деньги получаешь через АСВ со всеми процентами.
В любом случае, это на порядок надежнее, чем на 30 лет !!! Относить деньги непонятно куда с непонятными правилами игры, которые меняются каждые 2-3 года
Банки могут придумывать комиссию, менять процентную ставку задним числом, (когда они не предусмотрели, что пополняемые вклады под 20% - это как-то странно) - только это все незаконно. И спокойно ты свои деньги получаешь через АСВ со всеми процентами.
В любом случае, это на порядок надежнее, чем на 30 лет !!! Относить деньги непонятно куда с непонятными правилами игры, которые меняются каждые 2-3 года
Или вы что-то еще помните?
Соппсна, мой пост был про "любой момент", в который можно забрать деньги из банка. Это не всегда так, хотя, безусловно, с озвученной в посте схемой даже близко не.
Второй тонкий момент с банками: даже в благословенной Америке, банковские вклады частных лиц застрахованы FDIC на сумму 100 (сто) тысяч. Т.е. в случае чего, если ты живешь с голой жопой, то тебе эту жопу дадут, скорее всего, прикрыть. Если же ты более-менее обеспеченный человек, и твои депозиты выходят за рамки 100 тысяч, то есть ненулевой шанс остаться по итогам с той самой голой жопой.
Так что лучшие банки по-прежнему - трёхлитровые.
Второй тонкий момент с банками: даже в благословенной Америке, банковские вклады частных лиц застрахованы FDIC на сумму 100 (сто) тысяч. Т.е. в случае чего, если ты живешь с голой жопой, то тебе эту жопу дадут, скорее всего, прикрыть. Если же ты более-менее обеспеченный человек, и твои депозиты выходят за рамки 100 тысяч, то есть ненулевой шанс остаться по итогам с той самой голой жопой.
Так что лучшие банки по-прежнему - трёхлитровые.
> банковские вклады частных лиц застрахованы FDIC на сумму 100 (сто) тысяч
Т.е. если ты в 10 банков положил по 100 тысяч, тебе вернут миллион? Или на человека только по 100 тысяч, даже если вкладов - 50 и в разных банках?
И да, вроде бы в поднимали до 250 тысяч или я что-то пропустил?
Т.е. если ты в 10 банков положил по 100 тысяч, тебе вернут миллион? Или на человека только по 100 тысяч, даже если вкладов - 50 и в разных банках?
И да, вроде бы в поднимали до 250 тысяч или я что-то пропустил?
Действительно, ошибся, подняли до 250к, 15 лет назад было 100к.
Насколько я знаю, государство гарантирует возврат только если банк застрахован FDIC. Т.е., если в 4-х банках, покрываемых FDIC, лежит по 250к, то в теории должны вернуть миллион если все четыре банка накроются. Другое дело, что далеко не все банки покрываются FDIC. Ну а в РФ, как мне кажется, всё с этим делом (гарантией и суммой возврата вкладов) гораздо печальнее.
Вобщем, отдавать свои деньги на хранение другим - это всегда риск, в той или иной степени. И чем больше денег - тем риск выше.
Насколько я знаю, государство гарантирует возврат только если банк застрахован FDIC. Т.е., если в 4-х банках, покрываемых FDIC, лежит по 250к, то в теории должны вернуть миллион если все четыре банка накроются. Другое дело, что далеко не все банки покрываются FDIC. Ну а в РФ, как мне кажется, всё с этим делом (гарантией и суммой возврата вкладов) гораздо печальнее.
Вобщем, отдавать свои деньги на хранение другим - это всегда риск, в той или иной степени. И чем больше денег - тем риск выше.
> то всегда риск, в той или иной степени
Но трехлитровую банку могут стырить или она может сгореть. Это тоже надо понимать.
> Другое дело, что далеко не все банки покрываются FDIC
Ну не проблема выбрать 10 банков и разложить по 100-150 тыров. А если надо больше, то там уже другие инструменты.
> гораздо печальнее.
Как сказать... Что в РФ сделали хорошего, так это передрали один в один эту систему страхования вкладов. Со всеми правилами. Понятное дело порог возмещения другой (~25000$), но остальное работает как часы, проверено лично. После отзыва лицензии через неделю определяется через какой банк будет выплата, еще через неделю начинаются выплаты. Возмещается вся сумма + проценты до дня отзыва лицензии.
Но трехлитровую банку могут стырить или она может сгореть. Это тоже надо понимать.
> Другое дело, что далеко не все банки покрываются FDIC
Ну не проблема выбрать 10 банков и разложить по 100-150 тыров. А если надо больше, то там уже другие инструменты.
> гораздо печальнее.
Как сказать... Что в РФ сделали хорошего, так это передрали один в один эту систему страхования вкладов. Со всеми правилами. Понятное дело порог возмещения другой (~25000$), но остальное работает как часы, проверено лично. После отзыва лицензии через неделю определяется через какой банк будет выплата, еще через неделю начинаются выплаты. Возмещается вся сумма + проценты до дня отзыва лицензии.
Главное, что эти козлы пока побоялись выкинуть добровольность этих "добровольных накоплений". Пока в игнор, но смотреть за ситуацией стоит.
Насчет налога 13% - могу предположить, что эти деньги изначально вычитаются из налогооблагаемой базы, то есть с них налог не берется в тот момент, когда вы их отдаете в фонд.
Насчет налога 13% - могу предположить, что эти деньги изначально вычитаются из налогооблагаемой базы, то есть с них налог не берется в тот момент, когда вы их отдаете в фонд.
Именно. И их платит как правило работодатель (ну в общем случае).
Именно. И их платит как правило работодатель (ну в общем случае).
> Сейчас я туда принудительно отчисляю процентов пять зарплаты, а получают пенсию нынешние пенсионеры.
В России работодатель отчисляет 22%
В России работодатель отчисляет 22%
Да это так. Есть правда несколько но:
1. С учетом того, что зарплату до 80 тыров в месяц имеют 80-90% работников (только что посмотрел что говорит росстат тут = gks.ru Т.е. фактически 22% это для всех.
2. Есть веселая тема для высокооплачиваемых работников: если твоя годовая ЗП миллион рублей или 10 миллионов, то пенсия у тебя будет одна и та же до копейки. При этом твой работодатель за каким-то чертом должен во втором случае заплатить 1 млн+ в ПФ.
3. Если мы говорим про другие страны, то например в Австралии работодатель платит за тебя 9.5%. Есть только одно но: это ТВОИ деньги. Не баллы, не фантики, а реальные деньги. Ты видишь сколько их, и, выходя на пенсию, (или по окончании рабочей визы) ты их получаешь
1. С учетом того, что зарплату до 80 тыров в месяц имеют 80-90% работников (только что посмотрел что говорит росстат тут = gks.ru Т.е. фактически 22% это для всех.
2. Есть веселая тема для высокооплачиваемых работников: если твоя годовая ЗП миллион рублей или 10 миллионов, то пенсия у тебя будет одна и та же до копейки. При этом твой работодатель за каким-то чертом должен во втором случае заплатить 1 млн+ в ПФ.
3. Если мы говорим про другие страны, то например в Австралии работодатель платит за тебя 9.5%. Есть только одно но: это ТВОИ деньги. Не баллы, не фантики, а реальные деньги. Ты видишь сколько их, и, выходя на пенсию, (или по окончании рабочей визы) ты их получаешь
И? Вы не поняли, в Австралии я могу в любой момент сказать сколько у меня пенсионных денег. В РФ? А вот ХЗ.
Только не надо думать, что если принести деньги в пенсионный фонд, то их украдут, а в противном случае - не украдут. Ничего не запретит чиновникам украсть деньги да хоть прямо из вашего кармана (конфискационная денежная реформа с запретом хождения наличной валюты, например).
Единственный гарантированный вариант - это переезд со всеми активами под юрисдикцию британского права.
Единственный гарантированный вариант - это переезд со всеми активами под юрисдикцию британского права.
Мало других нормальных стран чтоли?
Ну вероятности этих событий все же немного разные.
Опять же никто не запрещает вам вкладываться в нероссийские акции. Просто Алекс написал, мол какой смысл пользоваться этим инструментом, если даже российский банк по всем параметрам лучше?
Опять же никто не запрещает вам вкладываться в нероссийские акции. Просто Алекс написал, мол какой смысл пользоваться этим инструментом, если даже российский банк по всем параметрам лучше?
Закон надо читать целиком, а не ссылаться на дёрганые цитаты из прессы. Из этой статьи вообще нельзя сделать никакие выводы.
Особенно красиво всё это смотрится на фоне вчерашней новости:
Франция решила временно отказаться от повышения пенсионного возраста из-за недовольства населения
Франция решила временно отказаться от повышения пенсионного возраста из-за недовольства населения
"Вы что, хотите, чтобы было как в Париже?"
И еще интересная вещь. Даже если поверить во все это и добровольно (в полном смысле слова) в этом участвовать, отдавая свои деньги в разные пенсионные фонды, то выяснится, что доходность этих фондов чуть ли не отрицательная. Вот список доходности НПФ с сайта ПФ РФ за 2019 г. pfrp.ru
Только один фонд обеспечивает более-менее приемлемую доходность, чуть выше доходности банковских депозитов (на начало года). У всех остальных доходности даже ниже доходности ОФЗ! Как они это делают? Любой трудящийся в состоянии обеспечить своим сбережениям более высокую доходность, чем те, кому приходится отдавать деньги на сохранение.
Только один фонд обеспечивает более-менее приемлемую доходность, чуть выше доходности банковских депозитов (на начало года). У всех остальных доходности даже ниже доходности ОФЗ! Как они это делают? Любой трудящийся в состоянии обеспечить своим сбережениям более высокую доходность, чем те, кому приходится отдавать деньги на сохранение.
Как они это делают?
Тупое государство почему-то считает, что если половина фондов заработает много, а половина разорится на неудачных инвестициях - будет не слишком хорошо для пенсионеров держащих деньги у вторых
у них есть ограничения на инструменты в которые они могут вкладываться...
Тупое государство почему-то считает, что если половина фондов заработает много, а половина разорится на неудачных инвестициях - будет не слишком хорошо для пенсионеров держащих деньги у вторых
Это полнолуние на ваши когнитивные способности так действует чтоль?
Государство, которое разворовало ВЕСЬ пенсионный фонд, оказалось, думает о пенсионерах?
Я давно говорю, что надо запретитиь любые трансферы из бюджета и распределять ровно столько, сколько собрали - тогда люди потратят время на изучение что с них берут и сколько возвращают.
Насколько я читал, сейчас пенсионеры получают ежегодно в виде пенсии на треть больше того
что работающие вносят в ПФР в виде отчислений.
Ой как неожиданно.
20 лет вставания с колен, уничтожения здравохранения и вранья про выход и демографической ямы, внезапно, привели к старению, снижению доходов и уменшению населения?
Ну расскажите, какая сволочь вызвала те же самые проблемы в Германии, Франции или той же Японии? А может погуглите и узнаете, что демографический переход - зависит не от «вставания с колен» при Путине, а от перехода к постиндустриальному обществу. И если Зап.Европа столкнулась с этим ещё в 60ые годы, то в СССР - это стало проявляться в 70ые.
Меня просто умиляют персонажи, которые сводят сложные проблемы к одной простой причине - «Путин виноват» / «Англичанка гадит» / «Масоны / жиды / рептилоиды устроили заговор». Попробуйте расширить свой кругозор
Ну расскажите, какая сволочь вызвала те же самые проблемы в Германии, Франции или той же Японии?
В Японии такая же динамика изменения численности, среднего возраста населения и продолжительности жизни?
Вам бы пора уже начать сравнивать со Свазилендом. Там хоть шансы есть вашу шнягу загнать.
У россиян есть и вторая сторона медали: в России была уже накопительная часть пенсии. Только ее ловким движением рук отобрали.
Недоверие россиян к ПФР вполне понятно и обосновано.
Недоверие россиян к ПФР вполне понятно и обосновано.
разворовало ВЕСЬ пенсионный фонд, оказалось
Да если бы только это. Пенсионное законодательство менялось раз 5 за последние лет 15. То была обязательная накопительная, потом отменили. Потом ввели баллы, потом заморозили накопительную. Дело-то именно в этом. Кто может сказать, что будет через 30 лет?
В Японии разворован пенсионный фонд?
В Японии такая же динамика изменения численности, среднего возраста населения и продолжительности жизни?
Естественный прирост населения в Японии и России - отрицательный (умирает, больше чем рождается)
Доля пенсионеров в Японии - 22%, в России - 14%
Недоверие россиян к ПФР вполне понятно и обосновано.
То что государство на ходу меняет правила игры - это безусловно очень плохо. Это особенность текущей власти, которая изо всех сил старается превратить граждан в инфантилов, за которых всё «папа продумал и решил».
Но это не отменяет того факта, что немалая часть проблем - это объективные проблемы, которые пришлось бы решать даже если бы у власти был самый демократически избранный президент, а в ПФР работали кристально честные люди. Так как рожать 3-4 детей сейчас никто не собирается и солидарная пенсионная система - стремительно теряет свои преимущества.
если вы сто раз повторите про разворованный фонд
Рождаемость в Японии - 1,4 ребенка на женщину, в России - 1,6
Естественный прирост населения в Японии и России - отрицательный (умирает, больше чем рождается)
Доля пенсионеров в Японии - 22%, в России - 14%
Естественный прирост населения в Японии и России - отрицательный (умирает, больше чем рождается)
Доля пенсионеров в Японии - 22%, в России - 14%
Ну пусть он попробует тогда про проблемы с пенсиями в Японии рассказать - насколько они мизерные и не соответствуют даже минимальным потребностям человека.
емалая часть проблем - это объективные проблемы, которые пришлось бы решать даже если бы у власти был самый демократически избранный президент, а в ПФР работали кристально честные люди.
Что вы подразумеваете, когда говорите, что весь пенсионный фонд разворован?
С этим никто и не спорит. Не нужно кричать.
Ну пусть он попробует тогда про проблемы с пенсиями в Японии рассказать
Узнаю школу Киселева... Давайте больше трэша
Кто может сказать, что будет через 30 лет?
Нае..т.
с точностью до 146%.
Узнаю школу Киселева...
Вы сначала утверждаете, что в Росии с пенсиями те же проблемы, что и в Японии, а потом, на вопрос о доказательствах в пользу такой, не побоюсь этого слова, душераздирающей новости, орёте про Киселёва?
Да вы, батенька, прям как та вдова....
Вы сначала утверждаете, что в Росии с пенсиями те же проблемы, что и в Японии
не с пенсией, а с пенсионной системой (разница как между автомобилем и заводом, который его производит). Речь идет не о деньгах, которые старики получают на руки, а как балансируется система сбора и распределения денег в государстве и какие сложности при этом возникают...
Вы сначала утверждаете, что в Росии с пенсиями те же проблемы, что и в Японии
Ой, дебил...
те же самые проблемы в Германии, Франции или той же Японии?
Пеперь про новый пируэт ужа на сковородке:
не с пенсией, а с пенсионной системой
Давайте. Это будет очень интересно.
ечь идет не о деньгах, которые старики получают на руки, а как балансируется система сбора и распределения денег в государстве
Я с удовольствием почитаю ваши попытки показать, что в Японии с этим ТЕ ЖЕ проблемы, что и в РФ.
Про проблемы общего старения населения вы будете рассказывать тогда, когда сможете получить их по тем же причинам, что и в Японии, а именно - из-за увеличения продолжительности жизни, а не по причине преждевременной смертности и бегства молодёжи за кордон, как в РФ.
Что вы подразумеваете, когда говорите, что весь пенсионный фонд разворован?Вам с русского на какой язык перевести?
А речь-то не о том, что не поднимали пенсионный возраст а КАК его поднимали. Ну ни в одной стране так не поднимали пенсионный возраст, когда от момента начала обсуждения до момента подъема прошло пол года. Если бы в 2010-м году сказали, мол с 2020-го года, люди, которым исполнится 60 лет, пойдут на пенсию на пол года позже, тогда и вопросов не было.
Проблема-то с ПФР именно в том, что гос-во на ходу меняет правила игры постоянно и делает это непрерывно. Потому что абстрактное воровство - оно как бы не ограничивается ПФР В РФ, но такой клоаки, как в ПФР нет практически нигде.
Проблема-то с ПФР именно в том, что гос-во на ходу меняет правила игры постоянно и делает это непрерывно. Потому что абстрактное воровство - оно как бы не ограничивается ПФР В РФ, но такой клоаки, как в ПФР нет практически нигде.
Да, вопрос правильный. Вот просто один факт: доходность одного большого голубого НПФ в сентябре 2018 составила -13,55%, а в целом за 2018 год была просто отрицательной. Феноменальный результат, достигнутый не в 2014, не в 2008 году, а в 2018.
А речь-то не о том, что не поднимали пенсионный возраст а КАК его поднимали.
Но проблема, которую пытаются решить этим, - вполне объективная, и никак не связана с Путиным и / или КПСС. А исключительно с демографией при выбранной (солидарной) модели пенсионной системы.
Но один клоун упорно продолжает орать, что это все по тому, что ПФР полностью разворовали, а вот если бы нет, то ничего бы не потребовалось.
Но проблема, которую пытаются решить этим, - вполне объективная, и никак не связана с Путиным и / или КПСС.
Но один клоун упорно продолжает орать, что это все по тому, что ПФР полностью разворовали, а вот если бы нет, то ничего бы не потребовалось.
"Насколько я читал, сейчас пенсионеры получают ежегодно в виде пенсии на треть больше того, что работающие вносят в ПФР в виде отчислений"
Примерно так. Что делать - беспрерывное вставание с колен привело к тому, что число предприятий -плательщиков страховых взносов падает уже 12 лет.
Примерно так. Что делать - беспрерывное вставание с колен привело к тому, что число предприятий -плательщиков страховых взносов падает уже 12 лет.
Примерно так. Что делать - беспрерывное вставание с колен привело к тому, что число предприятий -плательщиков страховых взносов падает уже 12 лет.
Так, неКлоун?
число предприятий -плательщиков страховых взносов падает уже 12 лет.
Считать надо по головам, за которые платит предприятие. Факт закрытия предприятия иногда печален, но если работник нашел новую работу, то платежи продолжают поступать.
Но это, конечно, никак не связано с выводом из-под налогообложения предприятий всей свары путинских шакалов из Озера.
Факт закрытия предприятия
Вот о чём речь.
И это только узаконенная часть.
Сечин, Пригожин, Ротенберги, Тимченко, Чемезов, Ковальчук, Миллер, Якунин - эти кроме вышеуказанного, все свои налоги с лихвой возвращают путём растаскивания бюджета.
Ах, ничего страшного, это общий тренд, ТАКИЕ ЖЕ проблемы - в Германии и Японии. (С) Один НЕклоун.
Насколько я читал, сейчас пенсионеры получают ежегодно в виде пенсии на треть больше того, что работающие вносят в ПФР в виде отчислений. Тут даже воровать не надо, всё равно ежегодно приходится из бюджета в ПФР заносить триллионы рублей
вспомним про военных, про Росгвардию, про ФСБ.
А про продолжительность жизни язык вдруг отказался продолжать и уполз в технологическое отверстие?
А им тоже из ПФР платят?
Во сколько там лет гвардейцам на пенсию идти?
А до полковника дослужившиеся (типа Захарченко) сами могут пособия родным ведомствам выплачивать.
ну насколько я помню, минимальный процент - не меньше инфляции. Если учесть, что у банков он нередко на уровне инфляции, все становится несколько лучше.
www.kommersant.ru
Минимальная гарантированная доходность (МГД) на этапе выплат в рамках гарантированного пенсионного плана (ГПП) будет предположительно установлена на уровне инфляции, рассказал в интервью «Российской газете» первый зампред Банка России Сергей Швецов. «Мы предполагаем, что первоначальная сумма будет индексироваться на инфляцию ежегодно, это будет требованием к стандартному плану»,— пояснил он.
Мы предполагаем, что первоначальная сумма будет индексироваться на инфляцию ежегодно,
Очень удобно, да.
Вот только официально признаная инфляция в РФ всегда ниже реальной.
Очень удобно, да.
Очень удобно, да.
Она во всех странах различается с бытовой
Ну ок, покажите дельту расхождения реальной и официальной инфляции между РФ и Германией.
реальной и официальной инфляции
Простой пример, в местной парикмахерской моя стрижка стоила на протяжении двух лет - 9€, с прошлого года - она стоит 11€. Могу ли я утверждать, что реальная инфляция в Германии составляла 0% в 2017 и 2018, и 22% в 2019 году
сначала дайте определение реальной инфляции.
У этого набора потребления есть конкретная цена в местной валюте в каждом конкретном регионе в любой момент времени.
Дальше вы берёте листочек, по оси ординат пишите "стоимость", по оси абсцисс - дату, и через равные промежутки времени ставите соответствующие точечки.
Модуль разницы между любыми двумя точечками и есть инфляция за выбранный период.
Для наглядности можете через эти точечки проводите кривую, стараясь в них попасть.
Как-то так.
Простой пример, в местной парикмахерской моя стрижка стоила на протяжении двух лет - 9€, с прошлого года - она стоит 11€. Могу ли я утверждать, что реальная инфляция в Германии составляла 0% в 2017 и 2018, и 22% в 2019 году
Есть стандартный "набор потребления". Там еда, одежда, оплата жилья, энергии, транспорта (всех типов, включая личный); развлечения и услуги типа образования и медицины.
Но и тут сразу же возникают вопросы:
1) по хорошему там учитываются расходы на жилье (включая ипотеку), аммортизацию л/а, по этим пунктам инфляция обычно меньше, чем по таким расходам как продукты питания и одежда. А для малообеспеченных - именно они больше бьют по карману, так как личное авто и ипотека менее актуальны.
2) по продуктам питания - опять возникает вопрос. Если я беру условно говоря фирменные горгонзолу и маасдамер, у них одна цена, которая меняется с одной скоростью. Если бабушка берет самый дешевый сыр (сырный продукт), то у него другая цена (обычно гораздо ниже), но инфляция отражается на нем сильнее (хотя не всегда изменением цены, но часто падением качества при сохранении цены).
То есть корзина представителя условного среднего класса - будет с одной стороны дороже, но с другой меньше подвержена инфляции, чем корзина малообеспеченного гражданина.
И да, к сожалению, я врад ли смогу вам посчитать дельту - так как для этого потребуются усилия хорошей стат конторы, которая сможет сначала сформировать адекватные корзины потребления, а потом организовать мониторинг их стоимости.
Ну есть быть еще точнее, то описанный вами метод рассчитывает ИПЦ - индекс потребительских цен, который действительно считается по условной потребительской корзине.
Инфляция подразумевает изменение цен по всем видов товаров с стране с учетом их доли. Соответственно, инфляция в стране мало влияет на жизнь рядового гражданина, ИПЦ отражается на кармане заметно больше.
Инфляция подразумевает изменение цен по всем видов товаров с стране с учетом их доли. Соответственно, инфляция в стране мало влияет на жизнь рядового гражданина, ИПЦ отражается на кармане заметно больше.
И да, к сожалению, я врад ли смогу вам посчитать дельту
Она во всех странах различается с бытовой
Если бабушка берет самый дешевый сыр (сырный продукт), то у него другая цена (обычно гораздо ниже), но инфляция отражается на нем сильнее
Данные для графика: произвольная цена на продукт А растёт со скоростью V1. Произвольная цена на продукт B, которая изначальноменьше А, растёт со скоростью V2.
V2, по утверждениям Mogol, настолько больше V1, что влияет на общегосударственные цифры инфляции.
Контрольный вопрос: с какого хера А всё ещё дороже B?
Не забывайте, я тоже тут рядом с вами. И сыр у нас, к слову, дороже чем у вас, и динамику я вижу. Так что петь песни про прям вот такую уж большую разницу в динамике цен между средними и люксовыми продуктами - это вы бросьте.
Да неужели? Инфляция РФ сейчас чуть меньше 4%.
Банки из топ 30 дают 6%, если поискать, то на 3 года открытие даёт 8%.
Уж простите великодушно, даже накопительные счета (где ты можешь в любой момент снять деньги без потери процентов) имеют бОльшую ставку. И при этом ты не теряешь 13%.
Внимание вопрос, так какой в этом инструменте смысл?
Банки из топ 30 дают 6%, если поискать, то на 3 года открытие даёт 8%.
Уж простите великодушно, даже накопительные счета (где ты можешь в любой момент снять деньги без потери процентов) имеют бОльшую ставку. И при этом ты не теряешь 13%.
Внимание вопрос, так какой в этом инструменте смысл?
Тогда как, объясните мне, вы можете утверждать вот это:
Домашнее задание:
Вы в своих комментах только производите какой-то шум на уровне лозунгов Раши Тудей, но от своих оппонентов вы почему-то ожидаете, что они должны расшибиться в лепешку, доказывая вам что-то с фактами. Сначала предъявите доказательства ваших утверждений, а потом, если у меня не возникнет к ним замечаний - можно будет что-то с вами обсуждать
Да неужели? Инфляция РФ сейчас чуть меньше 4%.
Банки из топ 30 дают 6%, если поискать, то на 3 года открытие даёт 8%.
Уж простите великодушно, даже накопительные счета (где ты можешь в любой момент снять деньги без потери процентов) имеют бОльшую ставку. И при этом ты не теряешь 13%.
Внимание вопрос, так какой в этом инструменте смысл?
Банки из топ 30 дают 6%, если поискать, то на 3 года открытие даёт 8%.
Уж простите великодушно, даже накопительные счета (где ты можешь в любой момент снять деньги без потери процентов) имеют бОльшую ставку. И при этом ты не теряешь 13%.
Внимание вопрос, так какой в этом инструменте смысл?
Плюс, вроде бы 13% берут только если ты решаешь забрать всё разом, а если выплачивать помесячно - то опять же без налога.
А не пошли бы вы уважаемый в ж...
Вы в своих комментах только производите какой-то шум на уровне лозунгов Раши Тудей
Еще раз:
1. В банках ТОП 30 на накопительных счетах я сейчас получаю 4-5% годовых.
2. Эти деньги НЕ ОБЛАГАЮТСЯ 13% НДФЛ.
3. Могу снять в любой момент не теряя процентов. (С потерей процентов до 8% годовых)
Внимание вопрос, так какой мне смысл пользоваться инструментом, где
1. Мои доходы будут обложены 13% налогом при определенных условиях.
2. Я могу получить это в лучшем случае через 30 лет, если пенсионный возраст не поднимут еще раз?
3. Правила игры поменяются к этому моменту (исходя из опыта) еще 10 раз как минимум.
1. В банках ТОП 30 на накопительных счетах я сейчас получаю 4-5% годовых.
2. Эти деньги НЕ ОБЛАГАЮТСЯ 13% НДФЛ.
3. Могу снять в любой момент не теряя процентов. (С потерей процентов до 8% годовых)
Внимание вопрос, так какой мне смысл пользоваться инструментом, где
1. Мои доходы будут обложены 13% налогом при определенных условиях.
2. Я могу получить это в лучшем случае через 30 лет, если пенсионный возраст не поднимут еще раз?
3. Правила игры поменяются к этому моменту (исходя из опыта) еще 10 раз как минимум.
то на 3 года открытие даёт 8%.
Внимание вопрос, так какой мне смысл пользоваться инструментом
А так-то конечно, да депозит выгоднее.
Нет, накопительный счет с лестничными процентами. При 36 месяцах, честная ставка получается больше 8%. www.open.ru
> Вы похоже, сравниваете пенсионные отчисления с вкладами.
Так этот инструмент добровольный! Поэтому и вопрос. Если даже депозит выгоднее, нахрена это всё?
Так этот инструмент добровольный! Поэтому и вопрос. Если даже депозит выгоднее, нахрена это всё?
Да, но доход с них не облагается 13% в отличие от других инструментов. Я это имел ввиду.
Так этот инструмент добровольный!
Блин, вот этот инструмент который вводят, он - добровольный!!! О чем в статье речь "подробности новой схемы добровольного накопления пенсии"
А по наследству эти накопления передаются?
А по наследству эти накопления передаются?
Государству.
А по наследству эти накопления передаются?
При слове "гарантируем" из уст государства - необходимо срочно ощупать свои карманы, не шарит ли в них шаловливая ручка гарантирующих.
Ну, что наэбаловка - понятно: вклады, 30 лет, гарантии, и т.д. - классика развода. Жаль только, что даже понимая это, выхода у честного гражданина нет: с ним все равно сделают то, что предсказал раввин Саре в ответ на вопрос - в рубашке ли ложиться в первую брачную ночь.
Про 13% звучит тем более цинично. Где-то уже один чиновничек сообщил (не цитата, но смысл такой):
"когда вы получаете зарплату, то пенсионный взнос за вас платит работодатель. А в старости вы эту пенсию заберете по частям. Но если вы захотели ее забрать сразу - то это ж разовый доход, который не облагался ранее налогом. Значит надо обложить."
Народ его ехидно спрашивает, дескать работодатель сам что ли, от доброты этот взнос платит или эти деньги все равно заработаны работником. Но чиновник ушлый и на подобную бездуховность не ведется.
Ну, что наэбаловка - понятно: вклады, 30 лет, гарантии, и т.д. - классика развода. Жаль только, что даже понимая это, выхода у честного гражданина нет: с ним все равно сделают то, что предсказал раввин Саре в ответ на вопрос - в рубашке ли ложиться в первую брачную ночь.
Про 13% звучит тем более цинично. Где-то уже один чиновничек сообщил (не цитата, но смысл такой):
"когда вы получаете зарплату, то пенсионный взнос за вас платит работодатель. А в старости вы эту пенсию заберете по частям. Но если вы захотели ее забрать сразу - то это ж разовый доход, который не облагался ранее налогом. Значит надо обложить."
Народ его ехидно спрашивает, дескать работодатель сам что ли, от доброты этот взнос платит или эти деньги все равно заработаны работником. Но чиновник ушлый и на подобную бездуховность не ведется.
ну то есть, чиновничек пенсию рассматривает как премию от работодателя.
Ну в общем, в их картине мира это логично.
Ну в общем, в их картине мира это логично.
Вывод из всех этих нововведений один: лучше получать серую или черную зарплату и самому себе быть пенсионным фондом. По крайней мере, обидно потом не будет.
Именно.
Идея для фильма.
Далёкое будущее. Служба безопасности пенсионного фонда обнаруживает утечку денег. Размер фонда сокращается каждый месяц. Команда лучших хакеров мира через 2 месяца напряжённых поисков обнаруживает человека, дожившего до пенсии, которому начали капать отчисления. И они возвращаются в прошлое, чтобы принять его на работу без трудовой книжки.
Далёкое будущее. Служба безопасности пенсионного фонда обнаруживает утечку денег. Размер фонда сокращается каждый месяц. Команда лучших хакеров мира через 2 месяца напряжённых поисков обнаруживает человека, дожившего до пенсии, которому начали капать отчисления. И они возвращаются в прошлое, чтобы принять его на работу без трудовой книжки.
Вывод из всех этих нововведений один: лучше получать серую или черную зарплату и самому себе быть пенсионным фондом.
Значительно лучше получать белую в другом государстве.
Если б это было так просто.
Надо только жопу от дивана оторвать.
В теории да. А вот здесь есть люди, интересно, с российским гражданским, айтишной профессией (что то вроде senior network engineer), знанием двух языков и опытом работы здесь на иностранную фирму, которые получили работу за рубежом с перспективами гражданства и т.п.? Я не про себя, если что, в вопросе. Не в теории, а на практике. Что б вот прям пощупать такого человека можно было.
В теории да
Что б вот прям пощупать такого человека можно было.
Вывод из всех этих нововведений один: лучше получать серую или черную зарплату и самому себе быть пенсионным фондом. По крайней мере, обидно потом не будет.
А вот здесь есть люди, интересно, с российским гражданским, айтишной профессией (что то вроде senior network engineer), знанием двух языков и опытом работы здесь на иностранную фирму, которые получили работу за рубежом с перспективами гражданства и т.п.?
Ага, и не забывать при этом требовать у государства инфраструктуру/больницы/образование и вот это всё.
Есть люди. Работали в США, Канаде, потом опять в США, получили гражданство. Теперь перебираются в Лондон поработать, ну а там как карта ляжет. В IT давно, сейчас - sr. solutions architect в калифорнийском стартапе.
В теории да. А вот здесь есть люди, интересно, с российским гражданским, айтишной профессией (что то вроде senior network engineer), знанием двух языков и опытом работы здесь на иностранную фирму, которые получили работу за рубежом с перспективами гражданства и т.п.? Я не про себя, если что, в вопросе. Не в теории, а на практике. Что б вот прям пощупать такого человека можно было.
Было бы желание. Хорошая знакомая работала почти 20 лет медсестрой, переучилась в 41 год на software tester, работает и радуется уже четвёртый год. Сама из Белоруссии, давно живёт в Канаде. Другая знакомая уехала в Канаду, когда ей было за пятьдесят. В России была психологом и психиатором, в Канаде постепенно сдала все необходимые экзамены и получила сертификацию для работы психотерапевтом. Муж - бывший российский военный, стал дальнобойщиком.
Так что, за учёбу, господа библиотекари и силовики!
Так что, за учёбу, господа библиотекари и силовики!
Щупать не дам. Вопросы задавать дам.
Это только подходит АйТишникам, физ-матчикам и прочим "кЫбЫрнетикам".
А что делать библиотекарям и ментам? 0)))
Ага, и не забывать при этом требовать у государства инфраструктуру/больницы/образование и вот это всё.
Если да, то как конкретно вы получили нынешний статус?
всё что требуется - высшее образование и контракт с работодателем, с зарплатой не ниже определенного предела (для айтишников не проблема даже для начинающих) и вы немедленно получаете визу (временный ВНЖ) с правом работы, который спустя несколько лет конвертируется в постоянный ВНЖ, а дальше уже только от вас зависит, хотите ли вы получить гражданство - оно обычно дается по стандартной процедуре.
Вы соответствовали заданным в моем вопросе условиям?
Если да, то как конкретно вы получили нынешний статус?
Я даже не писал конкретно работодателям - они сами звонили.
Сработал в результате контакт именно с LinkedIn.
Было же.
Терминатор.
Или Вспомнить всё.
Или еще какой фильм с губернатором Калифорнии.
Терминатор.
Или Вспомнить всё.
Или еще какой фильм с губернатором Калифорнии.
всё что требуется - высшее образование
Ваше "высшее образование", если оно получено 10 и более лет назад, всё равно в ИТ области никого не интересует.
Если б это было так просто. (
Путём выборов и контроля гражданами деятельности госслужащих меняешь государство.
Профит!
Тут вон одна тетка миллиард в лотерею выиграла. На практике. Многие ли могут повторить ее достижение?
Или всё таки понять какие налоги платятся при белой зарплате и требовать соответствующее обслуживание за эти деньги.
Говорят, что в канадах всяких еще выше.
Так что всех этих трындаболов про "а на ваши налоги мы строим школы и больницы" - гоните в трещину. Потому что они на эти налоги не строят, а УНИЧТОЖАЮТ школы и больницы. Данные открыты.
Зовут постоянно, но я посчитал и остался дома в Украине
Другая знакомая уехала в Канаду, когда ей было за пятьдесят.
У меня бывший шеф только вид на жительство в Канаде (или как оно там называется) ждал лет пять
контракт с работодателем
Отказались от гражданства США-Канады-Евросоюза? Или оно у вас уже есть?
Просто финансово переезд невыгоден. Да, там заплатят больше в 2 раза(в Украине сильно подросли зарплаты в IT), но если вычесть налоги, более дорогую недвижимость и услуги - останется меньше. А тут я плачу 6% налогов(5% +ЕСВ) и аренда 3-ки с коммуналкой 250$
мой юный друг
С чего это вы так вдруг?
Бред полный. Вид на жительство в Канаду ты получаешь сразу, как только туда переезжаешь, например по работе. ГРАЖДАНСТВО в Канаде можно ждать где-то пять лет.
У меня их три.
Тогда ладно. )
Ваше "высшее образование", если оно получено 10 и более лет назад, всё равно в ИТ области никого не интересует.
У меня их три.
Интересно, какие именно три страны позволяют иметь тройное гражданство....
Как я понимаю, проблема именно в этом контракте. Мол, мы тебя хоть сейчас взяли бы, если б у тебя было право тут работать или что-то в этом роде.
Другое дело - что мелкие конторы не всегда в курсе насколько это просто организованно, и опасаются волокиты. Но айтишные как раз в этом прошарены больше.
Плюс в той же Германии есть виза для поиска работы, которая позволяет искать работу на месте - и легче конвертируется в разрешение на работу (за счет исключения посольства в процессе оформления документов).
Израиль, Швейцария
Спасибо. Тогда не понимаю, в чем у человека проблема. Проф. качества сомнений не вызывают, работу здесь найти не проблема, в т.ч. в фирмах с головными офисами там. А вот работу получить именно там - не выходит.
Тогда не понимаю, в чем у человека проблема.
А вот работу получить именно там - не выходит.
ну не зная деталей сложно судить, может быть всякое начиная с плохого языка или узкой специализации и вплоть до подсознательного нежелания менять свою жизнь при переезде
С английским проблем нет - человек регулярно ездит в командировки в Германию и на Кипр в филиалы компании (что-то типа инвест. банка) для наладки оборудования и т.п. Соответственно, общается со всяким иностранным народом совершенно свободно, в т.ч. по телефону постоянно.
Желание все поменять - более чем есть, это я уж точно знаю.
А вот специализация... Я сам не айтишник, но что-то вроде support network multicast colocation infrastructure based on Arista DCS-7100, Cisco Nexus 2000, 3000, 5000 series switches and ASA 5500 firewalls; сonfiguration and monitoring IGMP, PIM, BFD, RPF and SSM technologies и т.п. Может, вам это о чем-то скажет. Может, это и фигня в международном масштабе, тут я судить не могу.
Не выходит" - это слишком расплывчато. А какие именно попытки предпринимаются? Что, так сказать, входит?
Другая знакомая уехала в Канаду, когда ей было за пятьдесят. Просто так взяла и уехала? Как, типа, на дачу? У меня бывший шеф только вид на жительство в Канаде (или как оно там называется) ждал лет пять, при том что у него дочь и внуки граждане Канады.
Работу и в России найти не проблема, проблема в зарплате.
У меня их три.Интересно, какие именно три страны позволяют иметь тройное гражданство....
Работу и в России найти не проблема, проблема в зарплате.
федеральной программе иммиграции
У меня их три.Интересно, какие именно три страны позволяют иметь тройное гражданство....
Работал программистом на английскую компанию по удаленке, через год пригласили приехать в гости на корпоратив, еще через год пригласили приехать жить и работать, вместе с семьей. Помогли с визами и первоначальным обустройством (не материально, а выделив человека для решения проблем), дали чуток подъемных (одна зарплата). Английский у меня только письменный нормальный был, устный практически никакой. В России по деньгам и материальному уровню жизни, думаю, было бы лучше, но нам тут в UK пока нравится больше. Через 5 лет получили ПМЖ, этим тоже компания занималась.
Вот ведь. А как вы думаете, вам просто повезло, вы были уникальным специалистом или это самое обычное дело, мол, любой может?
Вот ведь. А как вы думаете, вам просто повезло, вы были уникальным специалистом или это самое обычное дело, мол, любой может?
Поэтому мой опыт вряд ли подходит в плане "любой может". Написал из соображений, что вдруг кому-то окажется полезно знать, что вот и так бывает.
У меня их три.Интересно, какие именно три страны позволяют иметь тройное гражданство....Россия, Канада, США. У Штатов с Канадой официальный договор о двойном гражданстве, а на российское им плевать.
И в которую без высшего образования по программе независимой иммиграции попасть практически невозможно.
Я просто объясняю, что вы врете про высшее образование,
оно и для работы нередко важно
ВМК разве вот что-то давало в 90-х, что не протухло. В остальном "самое лучше в мире образование" - такая же шляпа как и любая другая агитка СССР.
а уж для права на иммиграцию, тем более.
Ясно. Спасибо.
Я просто объясняю, что вы врете про высшее образование,Да вот с хреналь я про него вру если его у меня нет? )))) И, видите, как-то вот не помешало.
Касательно ИТ, в основном верно, но и к неканадскому опыту работы отнесутся в большинстве случаев с большим недоверием.
Поскольку из первых рук я знаю еще только про медицину, могу с уверенностью сказать, что там для любой работы, чуть сложнее забора крови, наличие высшего образования практически создает разницу между тем, стоит пытаться, или сразу забросить. В 90е кое-где его вообще было достаточно для прилично оплачиваемой работы типа pathology assistant, сейчас местные проснулись и пытаются возглавить процесс 😄
Вы не путаете двойное-тройное гражданство или ДВА, ТРИ гражданства. Это разные вещи
> В других, например в Австралию, вы его даже не заметите в баллах
Да ладно, 20 или 25 за PhD. Это - заметно
Больше, чем за IELTS
Да ладно, 20 или 25 за PhD. Это - заметно
Больше, чем за IELTS
федеральной программе иммиграцииА ссылки нет на программу? Яндекс показывает какие-то дурацкие русскоязычные сайты.
Там все сразу - и skilled worker (федеральная программа), и провинциальные программы, и прочее. Немало поменялось с тех пор, когда я сам подавал, но язык нужен по всем программам, кроме беженцев.
Спасибо, меня приперло лет 25 назад. Я просто объясняю, что вы врете про высшее образование, оно и для работы нередко важно, что впрочем зависит от специальности, а уж для права на иммиграцию, тем более.
Спасибо!
Высшее обраование 20-и летней давности в "ИТ" уже даже не осетрина второй свежести. Это знания, полученные 20 лет назад от 50-и летнего никогда по профессии не работавшего старпёра которые он прочитал в 40-и летней книге, которую написал такой же как он, но 45 лет назад
Говорю чисто по личному опыту: нам преподавали люди, работавшие по этой профессии (а потом, в 90-х, ушедшие во всякие микрософты-интелы и уехавшие в Штаты-Канаду).
В качестве книг выступали работы Кнута, Вирта, Страуструпа и прочих Дийкстр с Керниганами.
Эта база важна до сих пор (в отличие от всякой "более современной" на то время ахинеи вроде "Программирование под Windows 3.1").
Возможно, в других местах было не так (да и у нас в НГУ сейчас, насколько я знаю от преподающих коллег, стало похуже).
Опыт постоянной работы накрывает это недорозумение как скатерть зубочистку
Высшее образование без опыта работы - ноль.
Опыт работы без предшествующего высшего образования (или хотя бы самообразования по книгам) - чуть получше, но в результате имеем "специалиста", пишущего индусский код - просто потому, что его не научили правильному стилю.
Вот странно, почему мне сразу не дали, хотя я на работу по приглашению работодателя приехал?
И получение Permanent Residency никак не меньше года займет. Автоматом по приезду никто его не дает. Другое дело, что можно либо по рабочей/учебной визе приехать, а можно PR по какой-нибудь программе получить.
И получение Permanent Residency никак не меньше года займет. Автоматом по приезду никто его не дает. Другое дело, что можно либо по рабочей/учебной визе приехать, а можно PR по какой-нибудь программе получить.
Польша всех радостно ждёт. Заводов полно, живи себе и работай.
вижу исключительно местных мойщиц туалетов, украинцы кого вижу повара-автомеханики, при чем в заведениях посуду-туалеты все так-же моют местные, может это только в Прибалтике такое 😄
Говорю чисто по личному опыту: нам преподавали люди, работавшие по этой профессии (а потом, в 90-х, ушедшие во всякие микрософты-интелы и уехавшие в Штаты-Канаду).
В качестве книг выступали работы Кнута, Вирта, Страуструпа и прочих Дийкстр с Керниганами.
В качестве книг выступали работы Кнута, Вирта, Страуструпа и прочих Дийкстр с Керниганами.
В смысле - я верю, конечно, но мы говорили о советском образовании. И там в программах не было этих авторов. Их могли вам включить сами преподаватели, но это тогда не советское, а дополнительное образование. Наличие которого у дипломированного специалиста в СССР ничем не гарантируется.
Опыт работы без предшествующего высшего образования (или хотя бы самообразования по книгам) - чуть получше, но в результате имеем "специалиста", пишущего индусский код - просто потому, что его не научили правильному стилю.
Но ведь помогло бы?
Поскольку из первых рук я знаю еще только про медицину
В смысле - я верю, конечно, но мы говорили о советском образовании. И там в программах не было этих авторов. Их могли вам включить сами преподаватели, но это тогда не советское, а дополнительное образование.
У нас в НГУ и курсы вводились и убирались индивидуально, по годам/факультетам (например, наш курс физфака изгнал лектора по радиоэлектронике, дававшего материал запредельной для нас сложности, вместе с самим курсом РЭЛ).
И содержимое курса определяла сама команда лектора с семинаристами (оно, кстати, до сих пор так).
То есть вы мне сейчас пытаетесь доказать, что самостоятельно правильному стилю выучиться нельзя
а у совковых преподов, в глаза его не видевших
У меня опыт был совсем другой - специалисты, работавшие по профессии, и "по совместительству" преподававшие.
P.S. Это, кстати, стандартная практика в НГУ еще с 1960-х: большинство преподавателей - не полноставочные сотрудники университета, а работают в институтах Академгородка, преподавая по совместительству. И большинство кафедр на естественнонаучных факультетах - тоже базируются в этих институтах, так что уже с 3-го курса у студентов есть "практика НИИ" (а особо продвинутые приходят на 2-м курсе).
P.P.S. У нас даже в школе информатику преподавали не штатники, а сотрудники ВЦ СО АН.
P.P.P.S. Я понимаю, что такой вариант высшего образования - скорее исключение в масштабах страны, но утверждать, что ВСЕ советские преподы были бесполезными теоретиками - большое преувеличение.
У вас, похоже, был какой-то конкретный негативный опыт с преподавателями IT.
У меня опыт был совсем другой - специалисты, работавшие по профессии, и "по совместительству" преподававшие.
У меня опыт был совсем другой - специалисты, работавшие по профессии, и "по совместительству" преподававшие.
В каком году ваши преподы уже знали и применяли "правильный стиль", о котором вы говорите?
Меня ему они учили практически сразу.
P.S. Да, и у лично меня не всё образование от преподавателей - очень многому учился сам (а некоторые вещи у нас в принципе не преподавали). Но, скажем так, СИСТЕМАТИЗАЦИЯ знаний - вот за это спасибо именно преподавателям.
Интересно какие там проценты на вклады в испанских банках?
А в немецких можно найти аж 0,1% годовых.
А в немецких можно найти аж 0,1% годовых.
Мизерные. Но есть.
Вывод из всех этих нововведений один: лучше получать серую или черную зарплату и самому себе быть пенсионным фондом. По крайней мере, обидно потом не будет.
А в немецких можно найти аж 0,1% годовых.
А в немецких можно найти аж 0,1% годовых.ну средний по депозиту (который нельзя снять в любой момент) обычно около 1%, вот только инфляция в Германии за 2019 - 1,4%, т.е. по факту за хранение денег с тебя ещё и возьмут немного...
Средняя доходность - 0,2-0,3% годовых. И то от сумм выше 10 тыс. евро.
Учитывая инфляцию - это мягкий отъём денег у населения. Причём уже на протяжении десятилетия.
Криков: "Меркель и Лагарде воры" почему-то не слышно.
Одного процента давно нет по вкладам.
У меня сейчас как раз годовой депозит подходит к концу, там вроде 1,2% (точно больше одного процента и меньше 10k€). Сам банк правда мальтийский, но так как он в ЕС, то никакой особой разницы с немецким я не вижу.
Одного процента давно нет по вкладам.эээ. мы говорим о депозитах или текущих счетах?У меня сейчас как раз годовой депозит подходит к концу, там вроде 1,2% (точно больше одного процента и меньше 10k€). Сам банк правда мальтийский, но так как он в ЕС, то никакой особой разницы с немецким я не вижу.
Мы говорим о депозитах например на три месяца. Максимально что можно получить в каком-то говноприбалтийском банке это 0,35% от суммы выше 10 тыс. евро. А разница между немецким банком, который находится в системе добровольного страхования вкладов и мальтийским или кипрским таки есть.
Кстати, вот глянул, до сих пор есть пара вариантов на год больше 1% и сумме от 1€ www.tagesgeldvergleich.net правда, год назад их было существенно больше.
В любом банке ЕС вклады застрахованны на сумму до 100k€, так что до тех пор, пока мои депозиты меньше - мне все равно какой это банк, немецкий или прибалтийский.
А в немецких можно найти аж 0,1% годовых.
Криков: "Меркель и Лагарде воры" почему-то не слышно.
Кстати, вот глянул, до сих пор есть пара вариантов на год больше 1% и сумме от 1€ www.tagesgeldvergleich.net
Главное тут - не то, что проценты не платят, деньги крутят, забрать с налогом и прочее.
Главное - что это все просто слова. Правила игры могут поменять в любой момент и как угодно. Заморозить, разморозить, списать баллы, добавить коэффициент, поделить на 2.
И что у нас было 30 лет назад? СССР. А что будет через 30 лет?
Главное - что это все просто слова. Правила игры могут поменять в любой момент и как угодно. Заморозить, разморозить, списать баллы, добавить коэффициент, поделить на 2.
И что у нас было 30 лет назад? СССР. А что будет через 30 лет?
вот-вот, перспектива внезапного испарения денег и "надо немножк потерпеть" во имя очередной великой или не очень идеи - главная проблема пенсионной системы в РФ.
Именно в этом и беда, плюсую
Теги
Информация
Что ещё почитать
Сад и музей Уинтертур в Делавэре
13.08.2024
23
Газобетонные школьники похудевших бананов
23.08.2024
82
