Адрес для входа в РФ: exler.world

Нас всех сначала пристрелят, а потом арестуют

22.04.2020 18:15  13080   Комментарии (62)

Сегодня в "ТАСС" опубликовали заметку под заголовком "Полицейским предложили разрешить вскрывать автомобили и оцеплять жилье".

Москва. 22 апреля. INTERFAX.RU - В правительстве подготовили законопроект, который предусматривает право полицейских вскрывать автомобили, оцеплять жилые дома и ограждать места проведения массовых мероприятий, рассказал источник "Интерфакса" в аппарате Госдумы. Текст документа есть в распоряжении агентства.

Поправки, расширяющие права полиции, были одобрены правительством на этой неделе. В Думу их еще не внесли.

Ну и там всякие подробности, ужас-ужас, нас всех сначала пристрелят, а потом арестуют.

Разумеется, в таких случаях я тут же иду в Facebook замечательной Екатерины Шульман читать, что она скажет по данному поводу. А она сказала следующее.

Материалы к выпуску: сегодня граждане волнуются по поводу поправок в закон "О полиции", которые правительство внесло в Думу, но не показало. В качестве источника имеем только пересказ Interfax своими словами, из которого действительно выступает какой-то низкобюджетный американский боевик: машины вскрывать, места массовых мероприятий оцеплять, "с обнаженным огнестрельным оружием" разгуливать и стрелять, если "преследуемое лицо" попытается к нему прикоснуться (сколько эротизма). Беда, однако, в том, что если это правительственный законопроект (разработанный, подозреваю, МВД), то он должен был сперва появиться на любимом сайте regulation.gov.ru, где висеть две недели всем на поучение.

Но там сейчас четыре проекта изменений в закон "О полиции", разработанных МВД, ни один из них не про это. Правительственная комиссия по законопроектной деятельности, которая раньше публиковала новости о своей работе каждый понедельник, перестала это делать с нового года. Одна новость раз в два месяца: http://government.ru/activities/selection/301/.

Есть ощущение, что комиссия вообще не функционирует после перехода Чуйченко в Минюст: по крайней мере, её нет в списке координационных и совещательных органов на сайте правительства. В думской базе чудо-поправок тоже пока нет, потому что их не внесли официально. В общем, сплошная секретность и нарушение регламента, и некуда дизлайк поставить. Но если эта новелла должна пройти через Думу, то вносить официально всё равно придется, и тогда мы текст увидим (и письмо напишем, если будет резон).

22.04.2020 18:15
Комментарии 62

Швеция, covid-19.
vk.com
23.04.20 13:51
0 1

Швеция, которая все сделала неправильно...
23.04.20 07:48
2 2

И Испания с жестким карантином.
23.04.20 07:51
2 2

Сейчас бы всё сравнивать в абсолютных цифрах
В смысле в относительных? Там все еще печальней для Испании.
Википедия рапортует, что население Испании на 1 января 2017 года составляло 46 528 966, а не 90 млн.
То есть население больше в 5 раз, а цифры смертности больше в 8-9..
23.04.20 09:12
0 0

Ну стоит учитывать и факт, что (утрирую) для испанцев нормальны обнимашки м поцелуйчики при каждой встрече вне зависимости от пола, а для шведов (опять утрирую) приближение ближе чем на 5 метров - нарушение личного пространства.
23.04.20 11:54
0 1

Ну стоит учитывать и факт, что (утрирую) для испанцев нормальны обнимашки м поцелуйчики при каждой встрече вне зависимости от пола, а для шведов (опять утрирую) приближение ближе чем на 5 метров - нарушение личного пространства.
Какое отношение это имеет к запрету на выход на работу и прогулок детей?
23.04.20 12:02
2 1

Ну, во-первых, я нигде не писал, что абсолютно все меры правильные. (и нигде не писал противоположного). Меры направлены на снижение социальных контактов между людьми. Чем меньше люди контактируют, тем меньше вирус передаётся. Также сам типичный контакт между людьми играет рояль. И в этом смысле, вероятность передачи вируса при взаимодействии двух людей в северной Европе и южной, будет отличаться чисто засчет культурных особенностей. Ещё не знаю как в Испании, но в Италии принято жить большими семьями в одном доме. А например в Швеции и Нидерландах принято рано съезжать от родителей. Отсюда и вопрос, последствий встречи двух людей.
23.04.20 12:14
0 0

Швеция, взгляд изнутри Сэма Клебанова.
echo.msk.ru
23.04.20 12:40
0 0

Меры направлены на снижение социальных контактов между людьми.
Да я согласен, конечно, но если всем запретили работать и выходить из дома только ради того, чтобы они не целовались, то, ну, может быть есть какой-то другой путь?
23.04.20 12:47
0 1

Возможно, есть. В этом, случае возникают вопросы. Какие недостатки у этого другого варианта? Могло ли правительство Испании, Италии итп принять это другое решение в данных обстоятельствах?
23.04.20 13:19
0 0

Прошу прощения, но у меня есть список сайтов, на которые я не хожу ни при каких обстоятельствах. Эхо Москвы среди них.
Про то, что происходит в Швеции я в курсе от разных людей, которые там живут. Плюс, насколько мне известно, меры в Швеции и Нидерландах не сильно отличаются друг от друга. Что происходит в Нидерландах я знаю достаточно хорошо.
23.04.20 13:23
0 0

Швеция, взгляд изнутри Сэма Клебанова. echo.msk.ru
И там чОрным по белому написано:


Потому что поддержка линии нашего управления здравоохранением и правительства составляет порядка 75-80%. То есть все-таки есть ощущение, что это работает. И в Швеции есть такой общепринятый консенсус. Не стопроцентный, конечно. Есть те, кто с этим не согласны все-таки, что мы выбрали правильный путь, что правительство не должно стоять в виде полицейского возле каждого дома, не выпускать никого на улицу, что лучше действовать методом рекомендаций и рассчитывать на личную ответственность.

Но тут в Швеции все-таки надо иметь в виду, что есть традиции довольно высокого уровня доверия к правительству, и вот эти рекомендации почти все соблюдаются.

Т.е. фактически принятые меры мало чем отличаются от других страно, кроме того момента, что носят рекомендательный, а не запретительный характер. На что уже много раз говорилось, что не все могут себе позволить быть маленькой, законопослушной Швецией с низкой плотностью населения и высокой личной ответственностью.
23.04.20 13:52
0 0

Прошу прощения, но у меня есть список сайтов, на которые я не хожу ни при каких обстоятельствах. Эхо Москвы среди них.
А на какие русскоязычные сайты ходят нидерландцы?
Или по принципу профессора Преображенского?
23.04.20 13:54
0 0

с низкой плотностью населения
Тогда в Сибири вообще не надо "самоизоляцию" было вводить?
23.04.20 13:58
1 0

Тогда в Сибири вообще не надо "самоизоляцию" было вводить?
А, что, в Сибирь уже завезли законопослушных Шведов с высокой личной ответственностью в качестве коренного населения? И да, если обратить внимание карантинные меры для разных регионов как у нас так и в других странах - разные.

Если ты работаешь на в городке с 5-10к населения в котором нету ни одного случай заражения - глупо весь город на локдаун отправлять. Достаточно контроля приезжающих. Ну и т.д.
23.04.20 14:23
0 0

Тогда в Сибири вообще не надо "самоизоляцию" было вводить?
Вы общую площадь всей Сибири что ли на население делите?
Крупные города -- вроде Новосибирска и Барнаула -- по плотности населения непринципиально отличаются от городов европейской части России.

Ну и плюс - тотальнейшая безответственность: на улицах полно народу, включая детей и подростков, тусящих компаниями.
23.04.20 17:39
0 0

Ну и плюс - тотальнейшая безответственность: на улицах полно народу, включая детей и подростков, тусящих компаниями.
Безответственно запирать людей дома без прогулок, спорта и солнца.

А если вы боитесь за себя - сидите дома, если это лучшее, что вы можете сделать
23.04.20 18:37
2 0

Слушайте, вы что, реально не понимаете той простой вещи, что ЛЮДИ являются переносчиками вируса? И что именно массовые гуляния с общением являются путём передачи заражения?
23.04.20 18:46
0 0

Слушайте, вы что, реально не понимаете той простой вещи, что ЛЮДИ являются переносчиками вируса? И что именно массовые гуляния с общением являются путём передачи заражения?
Но ведь гуляющие люди не заражают тех, кто сидит дома?

Но ведь гуляющие люди не заражают тех, кто сидит дома?
Сидеть дома совсем безвылазно невозможно - как минимум в магазины выходить приходится.
И там сталкиваться с другими людьми - это практически неизбежно (причём очень многие Homo якобы Sapiens не утруждают себя соблюдением дистанции).

Если бы эти гуляющие гуляли поодиночке, или семьями - нет вопросов.
Но они собираются компаниями, тем самым активно обмениваясь заразой, и потом эту заразу тащат в те же магазины.

P.S. Сегодняшняя сводка по новым заражениям в Новосибирске: из 41 случая 15 человек никуда не ездили и не общались с ранее известными инфицированными. Т.е., эти люди подхватили вирус от подобных общительных гуляк.

Сидеть дома совсем безвылазно невозможно - как минимум в магазины выходить приходится.
А можно пойти в магазин пораньше утром, одев респиратор и очки? И по приходу домой, помыть все, что купил, а также себя и одежду? Должно сработать.
Про зараженных - скорее всего, они все-таки из касты общительных, заражаются друг от друга (мне так кажется).

А можно пойти в магазин пораньше утром, одев респиратор и очки? И по приходу домой, помыть все, что купил, а также себя и одежду? Должно сработать.
Я стараюсь выбирать время с минимумон народу.
Но, к сожалению, продукты там есть не круглосуточно. Например, в мясном отделе появляется часов после 10 утра, когда людей уже много.

массовые гуляния с общением являются путём передачи заражения?
Вот люди не хотят упорно пользоваться доставкой, они хотят непременно ходить в магазин. Поэтому мы должны сидеть по домам, чтобы им было комфортней ходить в магазин. Как-то так...
24.04.20 13:50
0 0

Сидеть дома совсем безвылазно невозможно - как минимум в магазины выходить приходится.
Пользуйтесь доставкой. Сидите дома вместе с остальной сектой карантина.
24.04.20 13:53
0 0

Вот люди не хотят упорно пользоваться доставкой, они хотят непременно ходить в магазин
Вы в своём уме?
КАКОЙ доставкой?
У нас НЕТ доставки хлеба/молока/мяса и прочих стандартных продуктов ежедневного потребления, обычно покупаемых в магазине.

Поэтому мы должны сидеть по домам, чтобы им было комфортней ходить в магазин.
Мы уже давно поняли, что ВАМ просто похрен на окружающих - ваше "хочу тусить!" перевешивает всё, включая здоровье и жизнь других людей.

Примерно как у курильщиков "хочу!" - им плевать на всех окружающих.

..."комфортней", блин...
24.04.20 15:46
0 0

Пользуйтесь доставкой. Сидите дома вместе с остальной сектой карантина.
А вот сейчас вы чушь написали.
"Секта" - это те, кто просто верует - без каких-либо реальных подтверждений.

Эффективность же карантина давно ДОКАЗАНА.
Но только упёртые "похер на всё, хочу делать что хочу!!!" в упор не видят ничего, кроме своего "хочу!".
Вам тут уже много раз приводили цифры и графики, по которым видно, что прямо в нынешней ситуации карантин помогает. Но вам всё как об стенку горох.
24.04.20 15:50
0 0

У нас НЕТ доставки хлеба/молока/мяса и прочих стандартных продуктов ежедневного потребления, обычно покупаемых в магазине
Дмитрий, хватит врать. Я не знаю зачем вам нужно, чтобы все соседи сидели в каоантине, здравых объяснений этому все равно нет, так что от вас я и подавно не жду. Но хотя бы не врите! Вы же в Новосибирске живёте. Тут служб доставки десятки, если не сотни. И конечно именно молока, мяса и пр.
25.04.20 05:21
0 0

Ну с нашими-то все понятно. Держать и пущать только на голосование... А вот с социалистами у власти надо что-то делать будет в послевирусном ЕС. Или они таки построят социализм в отдельно взятой Европе.

К их несчастью, надеюсь, в течении месяца выяснится, что все уже переболели и пугать больше нечем. Ужасное количество жертв этого гриппа объяснится концентрацией того, что обычно происходит полгода в один-два месяца. А вот чем объяснить то, что они решили копировать в Европе Китай?
23.04.20 05:41
3 0

Будет как в Нигерии.
От covid-19 умерло 13 человек, за нарушение карантина расстреляно 18 человек.
regnum.ru
23.04.20 05:39
0 1

"В блокноте у полковника МВД нашли десять миллиардов арабскими цифрами!"
22.04.20 19:40
0 8

Римскими же 😄
23.04.20 12:29
0 1

Ну вот нигде не опубликуют и втихую примут. Конституционный суд на запрос ответит "#в-багдаде-всё-спокойно". Думаете совершенно нереальный сценарий?
Ваш ход, госпожа Шульман
22.04.20 19:26
3 9

Серьезные и смелые люди во власти, что-то заочковали...
22.04.20 18:54
0 3

я слега не в теме - кто такая замечательная Шульман ?
и почему так надо уповать на появление текста поправок/законопроекта где то заранее?
и то что он оный должен _пройти-через-думу_ - это прям составит какой то барьер ?
ну и последний пассаж - письмо напишем....это что значит ? что Екатерина об этом напишет письмо ...кому ? деду морозу ....и...??? что тогда ?
22.04.20 18:30
22 9

я слега не в теме - кто такая замечательная Шульман ?
и почему так надо уповать на появление текста поправок/законопроекта где то заранее?
и то что он оный должен _пройти-через-думу_ - это прям составит какой то барьер ?
Кто такая Шульман, это Гугл с Ютуб в помощь. Что касается висения проекта на упомянутом сайте в течение двух недель, то были случаи, когда дизлайками удавалось реально заваливать некоторые законопроекты, когда они тихо без помпы получали метку "проект снят с обсуждения" и о них старались не вспоминать больше.
22.04.20 18:54
2 10

я слега не в теме - кто такая замечательная Шульман ?
Ну так сначала пройдите курс.
22.04.20 22:44
2 2

При всем уважении, пару раз прочитал комментарии Шульман по теме, в которой сам являюсь экспертом. Оказалось, что она безапелляционно несла околесицу. После этого перестал на всякий случай читать, хотя раньше был поклонник.
По ай-ти тематике она ещё не высказывалась?
23.04.20 05:33
3 5

При всем уважении, пару раз прочитал комментарии Шульман по теме, в которой сам являюсь экспертом. Оказалось, что она безапелляционно несла околесицу. После этого перестал на всякий случай читать, хотя раньше был поклонник.
Я, если честно, вообще ни разу не в курсе, какой вы на самом деле эксперт и в чем именно. Каким экспертом и в чем именно является Екатерина - я в курсе.
23.04.20 09:03
1 1

пару раз прочитал комментарии Шульман по теме, в которой сам являюсь экспертом. Оказалось, что она безапелляционно несла околесицу.
Ну она довольно редко говорит о том, в чем не компетентна. Она скорее прямо скажет, что это нее её тема.
Хотя про тот же коронавирус она ещё месяца три назад на дожде говорила больше с улыбкой, что он не особо заразен. Ну в принципе мы все тогда так думали. Включая настоящих врачей.
23.04.20 10:26
0 1

Оказалось, что она безапелляционно несла околесицу.
Прямо скажем, мы все в своей жизни иногда несем околесицу. А ее род занятий так просто провоцирует на это. Тем ни менее, ее интересно послушать, Шульман безусловно умна.
aag
23.04.20 11:25
0 0

Шульман безусловно умна.
Не спорю, но в этом, пожалуй, и проблема, мы все к сожалению иногда начинаем безапелляционно судить о слишком широком круге вещей. Она же политолог и в этом вполне профессиональна. Наверное. Не мне судить, я в политологии не силен.
24.04.20 13:56
0 0

Не, вот а как быть если больной чувак сбег из больницы? У нас в Жуковском так было. Чувак убежал из больницы накупил коньяка и забаррикадировался в квартире. Выкуривать его приезжали менты, врачи и пожарные. Пожарные влезли через окно и открыли дверь.
22.04.20 18:30
5 1

У нас в Жуковском так было.
Ой, я вас умоляю. У нас в Жуковском полиционеры уже показали, как они умеют забаррикадировавшихся разбаррикадировать. А этот, бегоец (ему даже прозвище вроде "коронавирусник с Серова" не успели дать), не до такой степени опасен, будем все же откровенны.
22.04.20 19:07
0 2

не до такой степени опасен, будем все же откровенны
я как раз про это. Видимо ввиду своей неопасности полицейские не имели права к нему вламываться. То есть штрафануть могли, а вламываться не могли. Могли ждать только пока коньяк допьет.
22.04.20 19:17
4 2

Не, вот а как быть если больной чувак сбег из больницы?
Вскрывать машины и стрелять, что ж ещё-то...

Чувак убежал из больницы накупил коньяка и забаррикадировался в квартире.
Заварить выход. Сам постучится рано или поздно.
22.04.20 19:17
0 6

я как раз про это. Видимо ввиду своей неопасности полицейские не имели права к нему вламываться.
Простите что я к вам с логикой, но... если больной чувак не представляет никакой опасности, то нахрена его в больницу заперли и потом с ментами и пожарными ловили?

я как раз про это. Видимо ввиду своей неопасности полицейские не имели права к нему вламываться.Простите что я к вам с логикой, но... если больной чувак не представляет никакой опасности, то нахрена его в больницу заперли и потом с ментами и пожарными ловили?
логика? Законы? Когда коньяк допьет он может за новым пойти. А может не пойти.
А в Лобне больной припёрся в больницу делать рентген. То есть ему уже поставили где то диагноз. Из-за этого доброго человека больницу закрыли на карантин.

Вскрывать машины и стрелять, что ж ещё-то...
стрельба может и перебор. А вот если есть закусь и выпивка в машине я могу просидеть долго.

Вскрывать машины и стрелять, что ж ещё-то... стрельба может и перебор. А вот если есть закусь и выпивка в машине я могу просидеть долго.
причем это будет бесчеловечная пытка и провокация. Менты то будут видеть как я культурно расслабляюсь. через стекло.
22.04.20 19:47
2 4

Не, вот а как быть если больной чувак сбег из больницы? У нас в Жуковском так было. Чувак убежал из больницы накупил коньяка и забаррикадировался в квартире. Выкуривать его приезжали менты, врачи и пожарные. Пожарные влезли через окно и открыли дверь.
Он самоизолировался, а они его опять вытащили.
22.04.20 20:31
1 7

То есть ему уже поставили где то диагноз
То есть представляет опасность. Тогда вперёд, вламывайтесь. Вам это закон и так позволял.

Не. Логика не канает. Обычно под каждым законом маленькими буквами есть перечисление в каких случаях можно применять силу и какую.
Вот если бы объявили ЧП , тогда все было бы автоматом.
То есть представляет опасность
он же дома сидит, значит не представляет. Сколько у него конька мы не знаем, без вламывания. Может как раз на весь срок болезни. Вломимся, дверь сломаем. Нарушим его конституционные права. А у него запасов чтоб полгода не выходить.

Простите что я к вам с логикой, но... если больной чувак не представляет никакой опасности, то нахрена его в больницу заперли и потом с ментами и пожарными ловили?
Ошибочное срабатывание? ))) Система у нас весьма странно работает.
Могу, также, предположить, что у некоторых людей другие логические алгоритмы.
Я уже свою историю здесь описывал однажды. Когда я в Москву 18 марта из Испании прилетел, жена в МСК оставалась и ее сразу на карантин дома заперли, а я дальше, в Питер, летел, так со мной даже не разговаривали. Вытолкали мимо всех кордонов в общий зал, а со мной еще человек 20 было со всей России.
Кстати, мне все-таки позвонили, рассказали про карантин через 3 дня, а предписание принесли на подпись в последний день карантина )))

. А вот если есть закусь и выпивка в машине я могу просидеть долго
если из выпивки только пиво - не очень долго. Литра через полтора-два сам на улицу проситься начнёшь.
22.04.20 22:15
0 0

он же дома сидит, значит не представляет
Ок. Не представляет. Зачем ломились тогда?

Пожарные влезли через окно и открыли дверь.
А надо было ее заварить.
23.04.20 01:43
0 0

А в Лобне больной припёрся в больницу делать рентген. То есть ему уже поставили где то диагноз. Из-за этого доброго человека больницу закрыли на карантин.
Тогда вот такая информация к размышлению: у нас в Токио, где случаев болезни в процентном отношении довольно мало, начали брать анализ на коронавирус у всех, кто приходит в поликлинику по любому поводу. В результате, среди тех, кто пришел по совсем другим причинам (не подозрение на коронавирус), инфецированными оказалось 6%. Вот ссылка (гугл в помощь, у кого с японским проблемы 😉 ):
www3.nhk.or.jp
23.04.20 07:26
0 2

В результате, среди тех, кто пришел по совсем другим причинам (не подозрение на коронавирус), инфецированными оказалось 6%.
О, моя любимая цифра опять 😄
Я, когда нас на домашнюю перевели, от нечего делать данные ежедневные по тестам записывал. Так вот, первые две недели было тоже самое - сколько б тестов они не делали, всегда новых носителей обнаруживалось в корридоре 7-5% от проведённых тестов. Потом начало уменьшаться.

В правительстве подготовили законопроект, который предусматривает право полицейских вскрывать автомобили, оцеплять жилые дома и ограждать места проведения массовых мероприятий
Ну а чем ещё заниматься правительству во время эпидемии?! Не за здоровье граждан же переживать, в самом-то деле...

"Мальчик на митинг принёс одуванчик,
Шарик воздушный, бумажный стаканчик.
Дунул в омоновцев мальчик цветком –
Шесть полицейских упали ничком."
22.04.20 18:27
0 30
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 143
exler.ru 270
авто 440
видео 3976
вино 359
еда 496
ЕС 60
игры 114
ИИ 28
кино 1579
попы 189
СМИ 2747
софт 930
США 126
шоу 6