Адрес для входа в РФ: exler.click

Мощный электровелосипед

19.10.2023 13:00  10165   Комментарии (194)

Любопытная какая разработка: электровелосипед без цепи, способный развивать скорость до 120 км/ч с запасом хода до 160 км.

На выставке велосипедов Eurobike 2023 компания Cixi в сотрудничестве с производителем велосипедов Look Cycle International представила концептуальный велосипед Rover 45. Ключевой особенностью модели стало полное отсутствие цепи. При этом педали у новинки на месте.

А что же тогда вместо цепи? Cixi разработала свою электронную систему рекуперации энергии педалирования (PERS). Бортовая электроника, управляемая пользовательскими алгоритмами, устанавливает сопротивление на педали, а энергия, поступающая от водителя, восстанавливается для движения вперёд с помощью ступичного двигателя. Человек выбирает различные уровни усилия на педали, а система автоматически регулирует крутящий момент (например, для большей помощи при подъёме на холм) и мощность при нажатии.

Cixi утверждает, что её технология PERS может разогнать Rover 45 до 120 км/ч, поэтому владение им требует водительских прав, страховки и номерных знаков. Прототип в его нынешнем виде оснащён аккумулятором ёмкостью 700 Втч, обеспечивающим запас хода до 160 км, и предназначен для личного использования.

Концептуальный скоростной электровелосипед, разрабатываемый более года, был построен на основе низкоступенчатой рамы Look с передними и задними багажниками, совместимыми с MIK, для перевозки снаряжения или покупок.

Комментарии 194

Как там принято говорить? "Скорость ограничена электроникой на 120 км/ч" ))
20.10.23 10:14
0 0

Обоими проверено 😄 Электроником и Электроникой:
20.10.23 22:33
0 0

Ну или так 😉
Ага. Мы в детстве шутили: проверено Электроником.
20.10.23 21:13
0 1

Ну или так 😉
20.10.23 15:02
0 0

Фигня все, даже в моноклесном мире где энерговооруженность куда выше, 700 Втч это 70км при очень умеренном режиме (20-25 км) и весе ездока 70кг по ровной дороге.
А тут велосипед, в общем если 20-30 км проедет то уже хорошо, а на скорости 120 кмч он аккум разрядит минут за 20.
Ну и сравнение КПД через рекуперацию куда ниже чем через цепь.
В общем просто концепт чисто для выставки.
20.10.23 08:33
0 1

А... зачем?
20.10.23 00:14
0 5

До 120км? Если войдут в серию, то будем ждать регулирующих правила движения на них законопроектов, как в случае с самокатами. Когда на огромных скоростях бухие любители с ветерком промчать, сбивали людей и калеча и себя и пешеходов. Это как пить дать произойдёт.🤷
19.10.23 23:58
1 1

Ну то есть, на мотоцикл воткнули педали?
19.10.23 23:09
0 5

Представил, как на нём Алекс стремительно из гаража выезжает... 😄
19.10.23 22:00
0 11

Принцип, что чем технически устройство более сложное, тем оно менее надежное, никто не отменял. Тут слишком навороченно, мне кажется. Но про тесты почитаю с интересом, почему бы и нет.
19.10.23 21:47
1 1

Странно как то. Вообще цепь это очень эффективное средство передачи энергии от двигателя к колесу, поэтому она используется даже в самых мощных мотоциклах.
19.10.23 21:31
1 1

А здесь ru.wikipedia.org неправду пишут?...привод заднего колеса выполняется ремнём (Harley-Davidson и некоторые японские чопперы), цепью (большинство чопперов кубатурой до 800 см³) и карданным валом (Yamaha и большинство чопперов кубатурой от 1100 см³)
Просто чопперы не являются самыми мощными мотоциклами 😄
Там даже при почти двух литрах объема мощность до сотни не всегда доходит, большая часть спортов-шестисоток - от 150. Всяческие гиперспорты - с цепью, самый мощный серийный мотоцикл Кава HP2R (310 лошадей, между прочим) - тоже с цепью.
У ремня и кардана тоже есть плюсы (в основном - в обслуживании), а потеря эффективности при большой мощности уже не так важна. То есть съесть 25% от 20 лошадей - грустно, а от 70 - ну, оно и так в общем половину не использует, фиг с ним.
20.10.23 01:29
0 1

Не очень. Я бы даже сказал, совсем не очень.

Но цепь это сразу и редуктор, и компенсация смещения и легко меняемый и регулируемый элемент. Потому и долго применяется.
19.10.23 23:12
0 0

Странно как то. Вообще цепь это очень эффективное средство передачи энергии от двигателя к колесу, поэтому она используется даже в самых мощных мотоциклах.
А тут, вроде, никто и не говорит, что оно неэффективное. Хотя советский Урал был с карданной передачей, я в детстве на таком много катался с открученной коляской 😄 В качестве пассажира, правда. Хозяин давал порулить только когда он стоял на подножке в гараже.
19.10.23 21:48
0 1

она используется даже в самых мощных мотоциклах.
А здесь ru.wikipedia.org неправду пишут?
...привод заднего колеса выполняется ремнём (Harley-Davidson и некоторые японские чопперы), цепью (большинство чопперов кубатурой до 800 см³) и карданным валом (Yamaha и большинство чопперов кубатурой от 1100 см³)
19.10.23 21:48
0 1

Новая игрушка для дегенератов.
19.10.23 20:33
3 5

Это другое 😄
19.10.23 22:13
0 2

Или для аристократов.

Отличная вещь. Заодно перепись дебилов проведут.
19.10.23 18:14
4 5

Ну да, через некоторое время. Главное чтобы ливер не пострадал
20.10.23 04:14
1 0

перепись дебилов
Вычёркивание 😄
19.10.23 19:21
0 4

Лайфхак.
Любое колёсное транспортное средство можно разогнать до рекордной
скорости если скинуть с достаточно высокого обрыва
19.10.23 16:42
0 4

rAcket?

Круто, но всегда огорчало в таких видосиках, что надо долго сидеть и ждать, пока движок разгонится.
19.10.23 17:58
0 0

Лайфхак. Любое колёсное транспортное средство можно разогнать до рекордной скорости
19.10.23 16:57
0 3

технология PERS может разогнать Rover 45 до 120 км/ч, поэтому владение им требует водительских прав, страховки и номерных знаков
обзор будет?
19.10.23 16:38
0 2

При 120 км/ч можно расправить руки в стороны и полететь)
19.10.23 16:30
0 2

"оснащён аккумулятором ёмкостью 700 Втч, обеспечивающим запас хода до 160 км" - боже, какая чушь... 700 Втч это максимум километров 40, и то если тошнить со скоростью километров 30.

Велосипед как концепция хорош тем, что его можно как угодно портить, а он все равно будет способен ехать 😄
Можно потратить процентов 10 мощности мускулов человека на преобразование в электричество, ещё процентов 5 на его передачу и ещё процентов 10 на преобразование электричества во вращение колеса. Итого, педали будет крутить на 25% тяжелее при прочих равных. Ну.. не беда 😄
19.10.23 16:22
0 5

Так педали же. Можно и тысячу км проехать. И без всяких там аккумуляторов.
20.10.23 07:20
0 0

Не могут? Ну так пусть не используют, чо. Есть например скутер, у него крутить нечего. А есть автомобиль, он вообще удобен. А еще в трамвае полно места
20.10.23 07:05
0 1

Велосипед как концепция хорош тем, что его можно как угодно портить, а он все равно будет способен ехать
С этим немного не согласен, потому что есть люди, которые не могут крутить педали по тем или иным причинам, или не могут крутить настолько долго и сильно, чтобы проехать по любой местности (а она может быть со значительным уклоном).
19.10.23 20:33
0 0

120 km/h на велике? Хрустики...
19.10.23 16:04
2 12

120 km/h на велике? Хрустики...
Я на Планете больше 90 в коже и шлеме ехать стремался, а тут в кедах и футболке на расчёске с моторчиком - 120...
20.10.23 19:24
0 1

Модно, концептуально, дорого, бессмысленно.
Вот эти вот рама, колеса и тормоза ни разу не расчитаны на перемещение со скоростями в 120 км/ч, и даже 60 с монотрубой и жесткой вилкой - суицид.
Аккумулятор в 0.7 кВт*ч. обеспечивающий 160 км пробега? Не смешите мои тапки.
КПД систмы генератор+мотор по сравнению с цепью - даже не смешно. Единственный плюс - условно-ровная нагрузка на педали, но тот же Пиньон и аналогичные велосипедные коробки,в общем, дают примерно тот же эффект.
В общем, красивый концепт, который никогда никуда не пойдет, либо по примеру фиговой тучи "транспортов будущего" будет непродаваться с в разы ухудшенными характеристиками по цене крыла от самолета.
19.10.23 15:52
1 15

- Ехать на ебайке без ассиста даже по ровному тяжело - велик очень тяжелый, колеса широкие, и передаточные числа подобраны с учетом ассиста
А, ну да. Makes sense, у меня только обычный велосипед.
19.10.23 20:24
0 1

> А зачем на ровной дороге ассист?

Потому что
- Хороший прогулочный велик у меня один - e-bike. Как правило выбираю маршруты по горам, но иногда хочется легкой прогулки и катаюсь по красивым местам, но без перепада высоты
- Ехать на ебайке без ассиста даже по ровному тяжело - велик очень тяжелый, колеса широкие, и передаточные числа подобраны с учетом ассиста
19.10.23 18:09
1 1

Справедливости ради - цифра не совсем космическая.Имею и регулярно катаюсь на e-bike с аккумом 500Wh. Если маршрут **БЕЗ** набора высоты, по ровной дороге - то на 2м уровне поддержки мотором после 70км остаётся примерно половина аккумулятора
Ну, эм... Если так считать - то пробег вообще не ограничен, я когда был моложе и глупее за день на убитом ашанбайке 180 км по проселкам проехал (соревнования) без аккумулятора вообще.
А зачем на ровной дороге ассист?
И не забывайте, что цепь+переключатель будут несколько эффективнее системы генератор+мотор.
19.10.23 18:03
0 4

Справедливости ради - цифра не совсем космическая.
Имею и регулярно катаюсь на e-bike с аккумом 500Wh. Если маршрут **БЕЗ** набора высоты, по ровной дороге - то на 2м уровне поддержки мотором после 70км остаётся примерно половина аккумулятора
19.10.23 17:33
0 0

Организм среднего здорового человека (не велогонщика) ни 400, ни 500 ватт не вырабатывает. Там что-то около 200..
19.10.23 16:34
0 7

Вот эти вот рама, колеса и тормоза ни разу не расчитаны на перемещение со скоростями в 120 км/ч,
А самое главное, что сам велосип%здист не приспособлен(a). Сомневаюсь, что он(а) каждый раз готов(а) надевать мотоциклетную защиту + и брать курс вождения на мотоцикле. По-моему, в Швейц и Англии, если >250Ватт или скорость> 25 км/ч, надо получать номера. Некоторые доставщики пиццы с номерами ездят. Видел, как полицейская машина поймала чувачка, который ехал больно резво на своём самокатике.
19.10.23 16:02
0 5

КПД систмы генератор+мотор по сравнению с цепью - даже не смешно.
Сквозной КПД хороших электротрансмиссий ~80%. Сильно подозреваю, что человеческий организм легче вырабатывает 500 Вт в комфортном режиме (по соотношению скорости и силы), чем 400 в некомфортном. Иначе не было бы никакого смысла в переключении передач на обычных велосипедах.
19.10.23 16:02
0 2

120 км/ч это электромопед. Или электромотоцикл. К велосипед у не имеет отношения.
19.10.23 15:05
0 5

Правильно говорят - не изобретай велосипед. Обычный велосипед хорош тем, что стоит недорого, чинится легко, просто сел и поехал в любое время. "А эти самонадевающиеся ботинки стоят дороже мотоцикла, боятся пыли и сырости" (c)
19.10.23 14:50
4 10

Кто будет переходить по ссылке - не перепутайте б/у и .by 😄 это разное!
19.10.23 21:40
0 1

И стоят эти велики как б/у машина, а то больше catalog.onliner.by - $5000
19.10.23 18:19
0 1

Чинить что-то самому: велосипед там, машину, чайник - как-то уже неприлично что ли.
Вы не велосипедист? Многие велосипедисты с удовольствием обслуживают и апгрейдят свои велосипеды своими руками.
19.10.23 16:57
1 3

Так и тут сел и поехал в любое время. Не вижу разницы.
Если зарядить не забыл.
19.10.23 16:56
0 3

Так и тут сел и поехал в любое время. Не вижу разницы.
Чинить что-то самому: велосипед там, машину, чайник - как-то уже неприлично что ли.
А "недорого" - вообще понятие относительное.
19.10.23 15:15
6 3

Туда ещё ИИ добавить и можно снимать НФ кино "Я, вЕлик"
19.10.23 14:48
0 1

Туда ещё ИИ добавить
- Официант! 400 капель валерьянки и салат!
19.10.23 21:35
0 2

Я, конечно, рад, что технологии так далеко шагнули вперед. Без иронии. Но не могу отделаться от мысли, что ездить на нем будут такие же сумасшедшие моноколесники/скутеристы, которым плевать на общие правила дорожного движения и других водителей. Впрочем, поглядим.
19.10.23 14:45
2 14

Я вот передвигаюсь сугубо на 75% на электроскутерах с апреля 2019 года, то есть уже 4.5 года. И 25% на метро, трамвае.
Так ты в Греции, там тепло ) где снег и минус, то грязи вагон, машины заливают и в гололедицу скользко. Ездить, конечно, можно, но откровенно напряжно без выделенных дорожек.
19.10.23 19:22
0 6

Я вот передвигаюсь сугубо на 75% на электроскутерах с апреля 2019 года, то есть уже 4.5 года. И 25% на метро, трамвае. И невероятно рад, во первых это очень дешево, во вторых в большинстве случаев в пределах города быстрее чем на авто. Плюсов там уйма. Парковку искать не нужно, сложил и занес на работу и т.п. Хотя скутер с двойной батареей тяжел, я надрочился брать его в руку и носить даже делая покупки в супермаркете, тяжело, приходится менять руки, но зато накачался.
19.10.23 17:30
1 0

Если все пересядут на самокаты, велосипеды, электромотоциклы, моноколеса, мопеды, троллейбусы, метро, электрички, трамваи и т.п. , то жизнь станет на дорогах легче в 3 раза, так как главная сейчас проблема всего мира это автомобиль с 1 водителем (когда там 3-6 пассажиров это ещё нормально), так как он занимает много места на дороге и к тому же ещё и гадит, хотя конечно в последние 20 лет значительно меньше, но все же.

Не будет пробок, будет меньше загрязнений и т.д. и т.п.
19.10.23 17:19
5 4

Надеюсь, но пока ютюб не в их пользу.
19.10.23 16:48
3 3

Большинство моноколёсников ездят очень аккуратно и мало кому мешают что так, что в ОТ
19.10.23 14:55
15 5

Меня терзают смутные сомнения, что этот велосипед будет стоить как автомобиль. 😄
19.10.23 14:19
0 4

Все элементарно апгрейдится. Я на своем тоже вибрейки на гидравлические тормоза менял, что такого (обошлось в заметную сумму, с учетом замены колес). Но ведь это уже немного не тот велосипед, о котором говорит algol, не правда ли?
вполне тот. я немного продолжил, если односкоростного вдруг окажется мало.
Вообще лично не вижу смысла для утилитарной цели езды по городу покупать новый вел - можно спокойно брать б/у со здоровой рамой за минимально возможные деньги. В том режиме, как большинство их использует, можно хоть 50-летний покупать, потом сдать в мастерскую, чтобы подкрутили совсем вопиющие недостатки (если сам не можешь/хочешь) и будет лучше того, что продается в магазинах за те же деньги.
20.10.23 19:17
0 1

Ездить по плоскому городу из точки А в точку Б и оставлять на улице с простым замком "от дурного глаза". Если бы мне надо было ездить 5-10 км на работу на велосипеде, я бы именно такой и купил - простой городской велосипед.
Город - Питер, до работы как раз ровно 10 км. Идея купить односкоростной велосипед даже в голову не пришла 😄 Потому что я на них ездил и знаю, что это такое.
20.10.23 15:40
0 0

А что касается односкоростных, то они элементарно апгрейдятся до 3-5-скоростных постановкой колеса с планетаркой - этого совершенно достаточно для городских нужд (да и не только).
Все элементарно апгрейдится. Я на своем тоже вибрейки на гидравлические тормоза менял, что такого (обошлось в заметную сумму, с учетом замены колес). Но ведь это уже немного не тот велосипед, о котором говорит algol, не правда ли?
20.10.23 15:40
0 0

Но покупать, зачем?
Ездить по плоскому городу из точки А в точку Б и оставлять на улице с простым замком "от дурного глаза". Если бы мне надо было ездить 5-10 км на работу на велосипеде, я бы именно такой и купил - простой городской велосипед.
20.10.23 06:50
0 1

Но с высоты прожитых лет и опыта я не представляю себе человека который купит односкоростной Ашан-байк, про который вы говорите, если до этого ездил на нормальном велосипеде. Например, в Швеции в гостинице такой нахаляву предлагался, поэтому я на нем покатался немного. Но покупать, зачем?
проблема ашан-байков не в количестве скоростей, а в качестве материалов, комплектующих и инжиниринга. Как они этого добиваются, я не знаю, но реально не едет, сидушки - орудие пыток, гайки с винтами норовят открутиться и т.п., и т.д.
А что касается односкоростных, то они элементарно апгрейдятся до 3-5-скоростных постановкой колеса с планетаркой - этого совершенно достаточно для городских нужд (да и не только). Хотя одно время пользовал древний старт-шоссе в качестве поджопника с поломанным переклюком. Благодаря легкой раме и нормальной эргономике вообще отлично для города и что сопрут не жалко.
19.10.23 23:01
0 3

Даже в немецком декатлоне от 200 евро, в России смотрю - от 10 тыр начинаются, уверен в Европе тоже такие есть. И ломаться там нечему.
Да и покупать там нечего. Я в молодости гонял на односкоростной "Украине". К моей тетке (она была учителем в местной школе), приходили местные "рокеры" на меня жаловаться, что я гоняю (было дело, на перекрестке им траекторию пересек, чтобы не тормозить лишний раз). Но с высоты прожитых лет и опыта я не представляю себе человека который купит односкоростной Ашан-байк, про который вы говорите, если до этого ездил на нормальном велосипеде. Например, в Швеции в гостинице такой нахаляву предлагался, поэтому я на нем покатался немного. Но покупать, зачем?
19.10.23 21:58
2 2

Я им освобождал аспиранту вел однажды, когда он "забыл ключ".
Ничего не меняется... 😄
Дэвид сказал ей куда ехать, и мопед покатил по газону, на котором валялись или перебрасывались "летающими тарелками" студенты ...
- Ставь здесь, - сказал Дэвид, указывая на стоянку для велосипедов. - И надень замок. Нынешним студентам верить нельзя. Они все - клоны Ричарда Никсона и Рональда Рейгана.

David Bischoff. War Games (1983).
19.10.23 21:22
0 4

Нет, нельзя, если речь идёт о новом. Самый простенький велосипед с компонентами, которые не разваливаются находу, стоит сейчас как раз где-то в районе вот этих 700 евро/долларов. .
Какие "компоненты"? 2 звезды и цепь? Речь про городской односкоростной велосипед для поездки по городу. Даже в немецком декатлоне от 200 евро, в России смотрю - от 10 тыр начинаются, уверен в Европе тоже такие есть. И ломаться там нечему.
19.10.23 20:42
0 4

Нет, нельзя, если речь идёт о новом. Самый простенький велосипед с компонентами, которые не разваливаются находу, стоит сейчас как раз где-то в районе вот этих 700 евро/долларов.
Утрируете.
Точнее, путаете (сознательно или подсознательно) "самый простенький велосипед" с "минимум того, на чем не стыдно ездить велозадроту". Это я, если что, сам как велозадрот говорю.
Потому что для простого перемещения по городу до магазина/кафе/работы в режиме "не взмокнуть в повседневной одежде" чего-то за 200-300 евро из Декатлона, с трансмиссией 1х6(7), стальной рамой и вибрэйками более чем достаточно, и прослужит оно с небольшим уходом в таком режиме лет 10.
700 - это, в общем, стартовый вариант для начинающего спортсмена и первых соревнований, если мы не про двухподвесы говорим.
А то, что я, например, уже без алюминиевой рамы, приличных компонентов и бескамерки себе велосипед не куплю - это сугубо мои проблемы, 90% продаваемых в мире велосипедов в это не вписываются.
19.10.23 20:03
0 5

Можно еще найти поюзанный с нелоховскимии компонентами, но за 200 юсд всё равно будет хлам.
19.10.23 19:48
1 1

Обычный городской велосипед для перемещения из точки А в точку Б по улице начинается от ста евро. За 200 можно купить простенький кросскантрийник, кататься по грунтовым дорожкам
Нет, нельзя, если речь идёт о новом. Самый простенький велосипед с компонентами, которые не разваливаются находу, стоит сейчас как раз где-то в районе вот этих 700 евро/долларов. Может немного дешевле, но никак не 100-200. И да, у меня есть опыт покупки новых велосипедов за 100-200 (это все те, что продаются в любом Walmart, Target и им подобным магазинам), эти поделия являются велосипедами ровно в той мере, в которой советские Жигули являются современными автомобилями. Конструктор "сделай сам" с деталями никакого качества и весом в тонну. Если полностью самому не перебрать, начинает разваливаться с первых же километров.
19.10.23 19:30
5 4

А покататься на угнанном авто - иногда вообще бесплатно получается!
Потом тоже бесплатно возят долго. И даже кормят.

Опа оказывается что велосипеды со временем тоже в опель превращаются... Я думал только машины.
19.10.23 16:11
0 1

Проснулся. Дочка пару лет назад ездила на опеле, купленном за 700 евро. С такой величины сейчас вело и стартуют.
Естественно, нет. Обычный городской велосипед для перемещения из точки А в точку Б по улице начинается от ста евро. За 200 можно купить простенький кросскантрийник, кататься по грунтовым дорожкам, чуть дороже - шоссейник. Но можно найти и за 10 тысяч и даже дороже, спору нет 😄
19.10.23 16:08
3 2

Очень полезный тул. Я им освобождал аспиранту вел однажды, когда он "забыл ключ". 😄
19.10.23 16:03
0 2

Ну, поюзаный ворованный велосипед, купленный у нарков с рук, стоит $50.
А покататься на угнанном авто - иногда вообще бесплатно получается!

Ну, поюзаный ворованный велосипед, купленный у нарков с рук, стоит $50.
19.10.23 15:11
0 13

купленном за 700 евро. С такой величины сейчас вело и стартуют.
Ну, поюзаный ворованный велосипед, купленный у нарков с рук, стоит $50.
19.10.23 15:01
2 1

Проснулся. Дочка пару лет назад ездила на опеле, купленном за 700 евро. С такой величины сейчас вело и стартуют.
19.10.23 14:49
0 2

Есть еще велосипед без спиц, эти идеи вопиют о совмещении.
велосипед Beno Reevo — при цели в 50 тысяч долларов за несколько дней на его производство собрали свыше 699 тысяч.
Главная фишка новинки в необычной конструкции с 27.5-дюймовыми колесами без спиц. Авторы проекта уверяют, что были проведены все необходимые испытания и они без проблем выдержат нагрузку в 120 килограмм.
19.10.23 14:17
1 3

И сколько он весит?
20.10.23 06:20
0 0

Я на него подписан. Всегда интересно было, куда он девает свои подделки. Иногда вижу, что переделывает старые в новые.
Думаю, разбирает и пытается переприменить. Там качество изготовления в последнее время совсем скатилось, некоторые до конца ролика не доживают.
Что, в общем, понятно - более-менее разумные вещи уже опробованы, приходится всякую дичь творить, чтобы продолжали смотреть. Плюс "изобретатель/изготовитель" сменился, кажется.
У того же Фёрзе дичь более продуманной и живучей выглядит.
20.10.23 00:28
0 1

куда он девает свои подделки
одна буква - а как смысл меняется 😄
20.10.23 00:07
0 1

Без спиц:
19.10.23 21:12
0 2

19.10.23 20:41
0 2

Я на него подписан. Всегда интересно было, куда он девает свои подделки. Иногда вижу, что переделывает старые в новые.
19.10.23 20:39
0 2

19.10.23 20:30
0 2

19.10.23 20:24
0 2

+ пары трения наибольшей длины из возможных
19.10.23 19:31
0 2

Да ну, бред какой-то.
Разве что с боковым ветром борятся? И то не факт.
19.10.23 18:15
0 1

Не знаю пока не одного случая, чтобы такой дизайн стал мейнстрим-велом. Так что даже это им не удалось.
Даже и непонятно почему...
Пары трения в самом грязном месте из возможных?
Один удар -> погнутый обод -> заклиненное колесо -> полет?
Неподрессоренные массы там всякие?
Да ну, бред какой-то.
Вообще есть три условно-серийные близкие конструкции:
- The Wheelman,
- мотоциклы Buell с тормозным диском по периметру колеса
- и, собственно, современные моноколеса.
Но везде обода даже близко не велосипедные по соотношению диаметра и ширины/толщины.
19.10.23 17:41
0 2

Не знаю пока не одного случая, чтобы такой дизайн стал мейнстрим-велом. Так что даже это им не удалось.
оно даже реальным велом ни разу не стало, рендеры только 😄
19.10.23 16:50
0 1

Свою финансовую проблему, очевидно.
Не знаю пока не одного случая, чтобы такой дизайн стал мейнстрим-велом. Так что даже это им не удалось.
19.10.23 16:09
0 0

всегда думал, какую проблему хотят решить дизайнеры, устанавливая на велосипед особый подшипник с внутренним диаметром 600 мм 😄.
Свою финансовую проблему, очевидно.
19.10.23 15:40
0 9

всегда думал, какую проблему хотят решить дизайнеры, устанавливая на велосипед особый подшипник с внутренним диаметром 600 мм 😄.
19.10.23 14:54
0 7

Нагрузку-то они может и выдержат. А как обстоят дела с влагой и пылью? Не говоря уже про грязь.
19.10.23 14:52
0 3

Концепция, конечно, интересная. Но вот какая будет надёжность/цена ремонта у такой системы по сравнению с обычной цепью?

Я не то что издеваюсь, просто интересно было бы услышать мения тех, кто разбирается.
19.10.23 14:17
0 1

Офигительная надежность будет. Цепи эти гимор, они живут от 100 до 500км, чистки/смазки. А тут можно вообще всё герметично сделать и ездить хоть под водой. До кучи, всегда идеальный каденс, стабильная нагрузка.
Но конечно, 120км пробега это со спортсменом марафонцем, который будет стабильно выдавать 200Вт на педали. И скорость 40кмч. При 120кмч минут на 15 его хватит, наверное... Это еще если батарея высокотоковая...
20.10.23 06:30
0 0

С надёжностью системы как таковой проблем, думаю, не будет - мотор, судя по тексту, в ступице, механических передач минимум. А электронику герметизировать, если с умом к делу подойти, можно надёжно.

Отдельный вопрос в надёжности самих компонентов, конечно.
19.10.23 15:24
0 1

Но вот какая будет надёжность/цена ремонта у такой системы по сравнению с обычной цепью?
Цена - на порядок больше, вероятно. Ну, понятно, если брать средний ценовой сегмент. Надёжность - смотря как делать.
19.10.23 14:32
0 0

Мне кажется, тут главная проблема, что нужны права-регистрация(номера)-страховка. Эл велосипед или самокат тем и хороши, что купил и поехал.
Ule
19.10.23 14:16
0 3

Умновелик. (с)
19.10.23 14:02
0 0

Умновелик у нас уже был. Смартфон от оператора Velcom 😉
19.10.23 19:13
0 1

УмновелИк
19.10.23 14:46
0 1

Не, это не велосипед. По форме - да, по концепции - нет. Или назвать "скоростной электровелосипед". Если будет ограничение на скорость - не больше, скажем, 30-40 км/ч, то будет самое оно.

Кстати, почему то встречается название pedelec (wiki, кстати "Pedelecs include an electronic controller which cuts power to the motor when the rider is not pedalling or when a certain speed – usually 25 km/h (16 mph) or 32 km/h (20 mph) – is reached."). Вот всегда так, творцы пытаются сказать "у нас не оно" (chainless pedaling system), а журналисты притягивают всё опять в привычные категории. Никакого уважения к креативу.
19.10.23 13:48
0 0

Кстати, почему то встречается название pedelec (wiki, кстати "Pedelecs include an electronic controller which cuts power to the motor when the rider is not pedalling or when a certain speed – usually 25 km/h (16 mph) or 32 km/h (20 mph) – is reached."). Вот всегда так, творцы пытаются сказать "у нас не оно" (chainless pedaling system), а журналисты притягивают всё опять в привычные категории. Никакого уважения к креативу.
ну как бы очевидно, что без батарейки толку от этой "chainless pedaling system" - около нуля. А "мы вкорячили в электромопед велогенератор" явно не насколько маркетингово привлекательно.
19.10.23 14:02
1 0

на таком "велосипеде" педали вообще лишние, а мотор-колесо еще в позапрошлом веке изобрели.
Или это гениальный концепт велотренажера и электромотоцикла в одном устройстве?!
19.10.23 13:39
0 3

19.10.23 14:16
0 8

бьіл дизель-єлектроход
стал человеко-єлектроход
:)
19.10.23 13:33
0 5

«Ученицам младших и особенно старших классов… запрещается разгуливать на вокзале днем или вечером, и особенно… в часы, когда проходит дизель-электропоезд».
19.10.23 21:05
0 0

Ура! Скажу сейчас курьерам-таджикам из Самоката, сразу предзаказы на год вперёд сделают!
19.10.23 13:28
0 0

электровелосипед без цепи, способный развивать скорость до 120 км/ч
Отличная вещь, надолго. До конца жизни хватит (с)
19.10.23 13:27
3 26

Пафнутий, ты главного не понял. Основная проблема современных городов, а особенно центральных их частей это:

1. Запаркованные в числе миллионы - легковые автомобили. С этим надо бороться в первую очередь. Строя подземные и многоэтажные парковки, вводя плату за въезд в центр, увеличивая налог, просто запрещая парковаться категорически , только короткие остановки и т.д. в зависимости от города.

2. Сам проезд в центре легкового транспорта должен регулироваться, скажем от платы и совсем нельзя, до проезда четных номеров по четным числам и наоборот и тучи других методов.

Тогда проблема электроскутеров на тротуарах отпадет сама, как это случилось в Голландии например или в Англии. У нас в Греции я езжу по проезжей части, но часто это невозможно и очень опасно. Ведь везде запаркованные в 2-3 ряда автомобили, мало того ещё и дебильных переходов около половины, которые идут по проезжей части, причем зачастую есть тротуар в 3-4 метра шириной и абсолютно свободный.

Ну и конечно в районах и городах с разделителями дорог - никакие самокатчики по тротуарам не ездят.

Не выходи из комнаты, не совершай ошибку!
Фразе "Кораблю наиболее безопасно в порту но корабли строят не для этого" уже почти 100 лет если не больше. Но это вовсе не значит что рисковать нужно без оглядки и не принимая никаких действий по ограничению безрассудного риска. Катание на велосипеде со скоростью в 120 Км/ч это именно безрассудный риск.
20.10.23 16:50
0 0

как они это сделали, кстати, по вашему?
По сути - никак. Ограничили формально, убрали парковки для них из центра. Пригрозили штрафами. Но особо упоротому всё это, конечно, до лампады, благо их не так много, как просто упоротых.
ГПС-то не работает
Ура, опять передёрг. Кто сказал что "не работает"? Речь шла об ошибке определения, РАЙОН ГОРОДА он, естественно, определит.
я не знаю в чем подвох, но в Софии в Болгарии у меня скутер у меня больше 25 км/ч не разгонялся. В Праге, наверное, особая атмосфера.
Или другие скутера? Но нет, это невозможно. Их производит один завод и всего одну модель.
Пафнутий, эта, стесняюсь спросить, а вы точно про Прагу, Чехия пишите или написанное пропускаете?
От того, что Широка упирается в Душную (или как там оно) Везеньская не перестает быть ее продолжением после круга.
Но она от этого и не становится шире одного ряда, от которого вы возжелали отрезать два метра. Чтоб оставить для машин... ой. Ноль, да?
От того, что часть На Прикопе является пешеходной (с трамваем, без, с блэкджеком или еще чем), другая ее часть не перестает быть открытой для свободного движения авто. От того, что Сеноважна есть еще и площадь (тоже с прекрасной парковкой в отсутствие велодорожек) улица не исчезает. Какой бы длины она ни была. И там все еще 2 ряда парковки, без разницы сколько тротуара
И что дальше-то? К чему вы проводите мне этот экскурс вокруг моего же дома по улицам, где физически нет двух дополнительных метров если не прибегать к коммунистическим методам типа отнять и поделить? Более того, этот метод шарикова, убрать парковки ради скутеров, вы предлагаете в надежде, что они только по этому ряду и будут ездить? Мне что, ещё раз про розовых пони намекнуть?
я вроде уже написал, что с самокатчиками на дорогах проблем нет потому, что они жить хотят
Мне начинает казаться, что вы их даже в глаза не видели ни разу, не говоря уж про то, как они ездят.
и не вылазят на проезжую часть, предпочитая тротуары
А ещё мне кажется, что я уже раза два написал что они ездили ВЕЗДЕ. По проезжей, тротуарам, газонам, набережным, парковкам, внутри зданий и даже пробовали в стиле Иесусика по воде аки по суху. Видео есть, если что.
И мне кажется что после этого рассказывать мне про какие-то выделенные ряды, которые решат эту проблему - наивнее, чем верить в дедушку Мороза.
Ну еще можно просто запретить, ага. Кто там про совок и бинарностью какую-то вспоминал?
Я. Могу ещё вспомнить, что перед тем как запретить было испробовано довольно много других решений, каждое из которых разбивалось о ту банальщину, которую я вам уже говорил: люди (в основной массе) - невоспитанные пидарасы.
Жду объяснения принципиальных отличий Праги от Амстердама, где на улицах одинаковой ширины в одном случае появляются паркоместа в 2 ряда, а в другом - велодорожки.
Нет, это я от вас их жду. Я спрашивал, как вы привозите холодильник.
я возможно неожиданную вещь скажу, но с запретом что велосипедов, что самокатов в пешеходных зонах вообще не вижу проблем и даже больше - так и надо.
Бинго, #@$! Всего-то килобайт восемь одного и того же, и вот уже что-то начинает прояснятся.

Однозначно врут. Их ограничили, я уже неоднократно об этом писал - до нуля. Совсем.
как они это сделали, кстати, по вашему? ГПС-то не работает, как мы выяснили, а бухим Шмульке должно быть пофигу чего там на бумаге/знаке написали. Неужели полиция грудью въезд преграждает? Или самокатчики в Праге когда надо, очень законопослушные и прямо по команде перестали заезжать в центр?

Ограничения в 25 может кто-то и пытался делать, но явно не все и не очень тщательно.
я не знаю в чем подвох, но в Софии в Болгарии у меня скутер у меня больше 25 км/ч не разгонялся. В Праге, наверное, особая атмосфера.


> А с другой стороны продолжением является улица Везеньска
В душную улицу она упирается. В ДУШНУЮ. Как бы намекая.
и Сеноважной
)))))))))))))))))
О боже. Сеноважная, которую вы приняли за улицу, на самом деле ПЛОЩАДЬ. Потому она вам и показалась широкой улицей. А та сеноважная, что улица - это короткий узкий кусок где парковка и полтора тротуара.
> На Прикопе
А это вообще почти на всём протяжении - ПЕШЕХОДНАЯ УЛИЦА. И одна из самих загруженых туристами. На которую скоро воткнут ещё и трамвай.
Сэр, вы бы заканчивали с теориями. Хотя бы до изучения вопроса на месте.
Пафнутий, эта, стесняюсь спросить, а вы точно про Прагу, Чехия пишите или написанное пропускаете?
От того, что Широка упирается в Душную (или как там оно) Везеньская не перестает быть ее продолжением после круга. От того, что часть На Прикопе является пешеходной (с трамваем, без, с блэкджеком или еще чем), другая ее часть не перестает быть открытой для свободного движения авто. От того, что Сеноважна есть еще и площадь (тоже с прекрасной парковкой в отсутствие велодорожек) улица не исчезает. Какой бы длины она ни была. И там все еще 2 ряда парковки, без разницы сколько тротуара.
Не, возможно за последние 5 лет произошли разительные перемены, про которые я не в курсе, но панорамы mapy.cz 2022 года показывают именно такое состояние дел. Тоже врут, понимаю.

Нет, вы лучше объясните - зачем вы докопались до авто, если проблема с упоротыми самокатчиками не на проезжей части, где их ещё, к сожалению, ни одного не убили, а на тротуарах, где они УЖЕ УБИЛИ пешехода (я знаю как минимум один случай).
я вроде уже написал, что с самокатчиками на дорогах проблем нет потому, что они жить хотят и не вылазят на проезжую часть, предпочитая тротуары. Абсолютно рациональное поведение. Если вы это пропустили, то см. выше.
К авто перешел потому, что очевидный способ убрать самокатчиков с тротуаров - это дать им возможность безопасно ездить не по тротуарам. Ну еще можно просто запретить, ага. Кто там про совок и бинарностью какую-то вспоминал?
Жду объяснения принципиальных отличий Праги от Амстердама, где на улицах одинаковой ширины в одном случае появляются паркоместа в 2 ряда, а в другом - велодорожки. И не надо примеры где-то подальше от центра - в Голландии в таких местах вообще велодорожки влегкую отделяют от автомобилей газоном и деревьями, хоть 5-летний может безопасно ехать.

О туристах я упоминал не в связи с дорогами для авто, а в связи с загруженными пешеходными зонами, и говорил о них вместе с площадью, где они кучкуются - практически два квадратных км.
я возможно неожиданную вещь скажу, но с запретом что велосипедов, что самокатов в пешеходных зонах вообще не вижу проблем и даже больше - так и надо. В Амстердаме собственно оно так и есть как общее правило (местами делают исключения с разрешением проезда вело). Только при этом в Амстердаме полно возможностей по велодорожкам и общим улицам с авто проехать мимо пешеходной зоны, а в Праге - как-то не очень. Попробуем еще раз угадать куда же полезут двухколесные, в такой ситуации?

На всякий случай уточню, что сам живу в историческом центре города, где вообще запрещено заезжать без разрешения
А так же из него выведены административные и другие учреждения, если речь о Варшаве - их перенесли ближе к главному вокзалу, если не ошибаюсь.

(хотя полиция смотрит сквозь пальцы на заказавших по делу на минуту), имею ребенка, машину и не имею парковочного места под домом. Часто хожу пешком 500-1000 метров от свободной парковки до дома и как-то не сломался ещё.
У меня сейчас вообще машины нет - изредка арендую, при необходимости. И как-то не сломался ещё. Как считаете, это веский аргумент чтобы требовать от властей конфисковать вашу? Или вдруг нет?

Сказки.
Как долго вы жили в центре Праги и как давно?
Ещё очень много любят авто поставить в самом центре - негоже господам пешком 500 метров ходить от стоянки
У господ в каждом доме подземная парковка по две машины на квартиру, так что снаружи они ничего не ставят в принципе.
У остальных - лучшая (по многим оценкам) в мире система городского общественного транспорта и перехватывающие парковки по всему периметру (причем бесплатные во многих местах).

Но господам, быстро делающим выводы о других господах, видимо невдомёк что задач, не решаемых общественным транспортом - очень много, особенно если центр (все его виды - от делового и административного до туристического) вбит в очень небольшую территорию. Так исторически сложилось что Прага - не плоская столица целой австро-венгрии, и даже не раздольная столица Мазовецкого воеводства, а всего лишь священной римской империи времён повозок и лошадей, причем втиснутая между нескольких весьма ощутимых холмов с уклонами под 30 градусов.

Понятия "центральный рынок" там вообще нет.

На мой скромный взгляд, парковка в зоне застройки(увы, не знаю как это называется не в Польше - в общем, зона где действуют ПДД для города) должна быть запрещена, кроме мест, где это прямо разрешкно.. Вообще.
Не остановка, не проезд - а именно парковка. Именно запаркованные авто создают транспортный коллапс для всех - начиная от автобусов и заканчивая доставкой почты.

На всякий случай уточню, что сам живу в историческом центре города, где вообще запрещено заезжать без разрешения(хотя полиция смотрит сквозь пальцы на заказавших по делу на минуту), имею ребенка, машину и не имею парковочного места под домом. Часто хожу пешком 500-1000 метров от свободной парковки до дома и как-то не сломался ещё. А если надо что-то в машину закинуть - заехал, быстренько закидал что надо и уехал. Никаких проблем.

Если выписать всем таксистам, курьерам почтовых служб, доставщикам еды, доставщикам товаров и жителям разрешения - нафига тогда дорогу закрывать? Там больше никто и так не ездит.
Сказки. Ещё очень много любят авто поставить в самом центре - негоже господам пешком 500 метров ходить от стоянки.

Я тебе скажу так. У меня в городе проезд в центр официально закрыт для всех, у кого нет разрешения от ужонда. Реально - полиция ВООБЩЕ не трогает тех, кто заехал даже на центральный рынек на пару минут по делу даже без разрешения, зато очень строго щемит тех, кто там паркуется.

Казалось бы, привожу в пример исключительно Голландию, а вам почему-то совок вспоминается. Даже не знаю какой ассоциативный ряд.
Прямой. Вас удивляет что совок можно построить не только в совке? Добро пожаловать в реальность.
Голландцы, правда, как-то решают эту проблему
Но вы пока е объяснили - как.
вы когда в следующий раз шутить изволите, хоть смайлик поставьте. я из любопытства аж глянул чего там лайм пишет про Чехию, может уникальная страна. Нет, пишут, что ограничивают скорость самокатов 25 км/ч. Врут, наверное.
Однозначно врут. Их ограничили, я уже неоднократно об этом писал - до нуля. Совсем. Ограничения в 25 может кто-то и пытался делать, но явно не все и не очень тщательно.
кстати, никогда не был в Долгопрудном. Почему он всплыл-то?!
Да просто как пример ковровой застройки коробками. Подошел бы любой город-сателлит москвабада, но почему-то вспомнил вот это. Из-за физтеха, наверное.
А с другой стороны продолжением является улица Везеньска
В душную улицу она упирается. В ДУШНУЮ. Как бы намекая.
и Сеноважной
)))))))))))))))))
О боже. Сеноважная, которую вы приняли за улицу, на самом деле ПЛОЩАДЬ. Потому она вам и показалась широкой улицей. А та сеноважная, что улица - это короткий узкий кусок где парковка и полтора тротуара.
На Прикопе
А это вообще почти на всём протяжении - ПЕШЕХОДНАЯ УЛИЦА. И одна из самих загруженых туристами. На которую скоро воткнут ещё и трамвай.
Сэр, вы бы заканчивали с теориями. Хотя бы до изучения вопроса на месте.
Мне еще сколько улиц перечислить, чтобы стало вполне очевидно, что в Праге улицы проектируют преимущественно для передвижения и парковки авто и именно этим кардинально отличаются от Амстердама?
Нет, вы лучше объясните - зачем вы докопались до авто, если проблема с упоротыми самокатчиками не на проезжей части, где их ещё, к сожалению, ни одного не убили, а на тротуарах, где они УЖЕ УБИЛИ пешехода (я знаю как минимум один случай).
В Амстердаме около 8 млн. туристов в год. И каким-то образом они обходятся там и без оптимизированной под авто уличной сети
А вот и моё любимое - передёрг и манипуляции. О туристах я упоминал не в связи с дорогами для авто, а в связи с загруженными пешеходными зонами, и говорил о них вместе с площадью, где они кучкуются - практически два квадратных км. Площадь исторической части Амстердама - где-то 7х4 км. Умножь, подели пять на два и твои восемь на результат 7x4 и почувствуй разницу (для ленивых - это больше, чем на порядок).
Может проясните почему на той улице не предусмотрено паркомест для машин?
Меня это вообще не интересует - почему. Пятка левая зачесалась у мэра потому что, какая разница? Меня интересует - можно ли это применить где-то ещё. И выводы пока весьма однозначные.
а, я понял, если бы в Праге засыпали что-нибудь рядом с вокзалом, то там бы тоже устроили широкие тротуары, велодорожки, трамвайные пути, а автомобилям по остаточному принципу оставили бы одну полосу для движения без возможности припарковаться.
Там где есть место - всё сделано вполне похоже, можете посмотреть на набережные южнее центра, например. И да, парковок там на проезжих частях нет, потому что для них есть место рядом (или под). Речь идёт, ау, про исторический центр.

А судя по истории - совка, с чем вас и поздравляю.
Казалось бы, привожу в пример исключительно Голландию, а вам почему-то совок вспоминается. Даже не знаю какой ассоциативный ряд.

Это им нравится больше, чем возить домой холодильник на велосипеде, а еду в него - на трамвае за 20 км из торгового центра за кольцевой.
да, понимаю, насущные еждневные потребности. Голландцы, правда, как-то решают эту проблему, но они же очень странные люди, как известно.

Скорость, при которой тушка человека получает серьёзные и часто опасные для жизни повреждения - 40 км/ч. До такой скорости разгоняются АБСОЛЮТНО ВСЕ самокаты, сдаваемые в аренду.
вы когда в следующий раз шутить изволите, хоть смайлик поставьте. я из любопытства аж глянул чего там лайм пишет про Чехию, может уникальная страна. Нет, пишут, что ограничивают скорость самокатов 25 км/ч. Врут, наверное.

Ух ты!!!! Braking news!!! Прага, оказывается, совсем не типовой Долгопрудный!
кстати, никогда не был в Долгопрудном. Почему он всплыл-то?!

Опять Гибернска? Чем она показалась вам широкой, целым одним рядом? ))))) Ну и 250 метров Широкой - это, конечно, панацея.
Длина Широкой 370 м и упирается она в 17 ноября. Ну да, 17 ноября - нереально плотная городская застройка, 2 авто с трудом разъезжаются www.google.com . А с другой стороны продолжением является улица Везеньска - для велополос места нет, но 2 ряда парковки (один елочкой!) поместились www.google.com .
Гибернская поуже - все те же 2 ряда парковки, но без елочки. И так же На Прикопе, и Сеноважной, на Парижской елочка с двух сторон (как на уникально широкой Карповой), а вот места для велодорожек не нашлось - давайте вместе угадаем куда будут лезть самокатчики. Мне еще сколько улиц перечислить, чтобы стало вполне очевидно, что в Праге улицы проектируют преимущественно для передвижения и парковки авто и именно этим кардинально отличаются от Амстердама? А совсем не какой-то шириной улиц.

Вот ПО ЭТОМУ парковка там - лицом в сторону, откуда может ехать велосипедист, чтоб открывающие дверь их видели.
Гениально, как же я сразу не догадался? Ведь пассажиры всегда внимательно смотрят вперед перед открытием двери, особенно дети. Даже не знаю почему не могу вспомнить в Голландии велополос вплотную к припаркованным авто. Наверное, у них просто много лишнего места, в отличие от Праги, могут себе позволить дополнительных 20-30 см бордюра. Или наоборот мало, поэтому обычно парковки если и есть, то только с одной стороны улицы (в центре). Вот как тут - www.google.com . Места для парковки авто рядом с каналом, как видно, просто нет.

Эти "небесные силы" называются пять миллионов туристов в год на два квадратных километра города. И если выбирать между пятью миллионами туристов и скутерами, то выбор как бы очевиден, если вы не Собянин конечно.
В Амстердаме около 8 млн. туристов в год. И каким-то образом они обходятся там и без оптимизированной под авто уличной сети, и без Собянина (причем он тут, кстати, не понял?!)

А вот и откровенный совок полез - сначала запретить, потом утверждать, что "а и так не надо". Когда авто не имеют потребности, сейчас я вас удивлю, то ничего запрещать не надо - потому что их там и так нет. Именно это означает "не имеют потребности".
ничего не понял. На гуглмапсе была улица из Амстердама, это в Голландии, не в России. Как туда совок пролез и при чем тут он?! Я всего лишь предположил почему улица так выглядит, но не настаиваю на своем мнении. Может проясните почему на той улице не предусмотрено паркомест для машин? Если возможно без универсальной ссылки на "совок".

На вокзал надо ехать на автомобиле потому что там не только велосепидист с барсеткой, а ещё магазины с едой, сувенирами, шмотками, газетами, там необходимо проводить обслуживание помощений и почта ещё до кучи с кубометрами посылок из амазона ежедневно. Вероятно, проблема решается сотней велорикш, но власти Праги почему-то не хотят вносить в европейскую столицу бомбейский шарм.
ммм, я не знаю как выглядит бомбейский шарм, но велорикш в Амстердаме не припомню (возможно они есть, не настаиваю), и что это какой-то недоразвитый город только по недоразумению находящийся в Европе тоже не слышал. Но они как-то справляются, да и автомобили могут подъехать (разве я не упомянул про парковку с другой стороны вокзала? а что служебные автомобили пре необходимости могут немного отступать от общих правил? мое упущение).

Эта широкая ширь появиласть там потому, что засыпали часть канала. В Праге у второго вокзала, о котором ранее шла речь, тоже можно кое-что засыпать - с одной стороны историческая часть города 17-го века, с другой - 18-го. А можно, по вашей логике, и сам вокзал. Нет вокзала - нет потребности!
а, я понял, если бы в Праге засыпали что-нибудь рядом с вокзалом, то там бы тоже устроили широкие тротуары, велодорожки, трамвайные пути, а автомобилям по остаточному принципу оставили бы одну полосу для движения без возможности припарковаться. Но в Праге пока ничего не засыпали, поэтому делают парковки с двух сторон улиц, один или два ряда для движения авто и, если осталось место - чего-нибудь для велосипедов и пешеходов. Я правильно понял логику? Или где-то подвох?
Можете погуглить как выглядела эта улица в 1970-е (это Damrak, улица весьма известная), с удовольствием почитал бы про предположения куда исчезли все эти машины к настоящему времени и по каким причинам.

Очень удобная и большая машина
В Италии. В Италии это считается большой машиной.
для 2х взрослых + 1 ребенок сзади
Вы написали детей. Во множественном числе.
Какому коту?
Ну кот занимает в машине место, со всеми причиндалами если, как раз как ребёнок. Я брал такую в аренду - ему там реально мало.

Какому коту? Очень удобная и большая машина для 2х взрослых + 1 ребенок сзади .

Хотите я скажу какой стране приписывается принцип "героически преодолевать собственноручно создаваемые трудности"?
Судя по переписке, Голландии.
А судя по истории - совка, с чем вас и поздравляю.
Если выписать всем таксистам, курьерам почтовых служб, доставщикам еды, доставщикам товаров и жителям разрешения - нафига тогда дорогу закрывать? Там больше никто и так не ездит.
Ну я понимаю, что чехи - не голландцы, им сложно и вообще нравится, когда машины под окнам туда-сюда ездят.
Это им нравится больше, чем возить домой холодильник на велосипеде, а еду в него - на трамвае за 20 км из торгового центра за кольцевой.
Во-первых, очень небольшой процент самокатов может разогнаться до 50 км/ч
Скорость, при которой тушка человека получает серьёзные и часто опасные для жизни повреждения - 40 км/ч. До такой скорости разгоняются АБСОЛЮТНО ВСЕ самокаты, сдаваемые в аренду.
Во-вторых, ПДД не относятся к уголовному праву и давно и просто постоянно штрафуют владельцев транспортного средства, не вдаваясь в подробности кто там конкретно нарушал.
Это вам кто рассказал, гаишник на трассе Сызрань-Петушки? Любое решение оспаривается, и если у вас нет доказательств вины конкретного физика - обломитесь.
Наконец, как там в Праге с камерами и полецией? Если бухие Шмульке тысячами ездят по тротурам, сбивая пешеходов направо и налево, это конечно проблема, да. Полиция не справится.
Она и не справлялась. Как в этом могут помочь камеры - никто тут не понимает. Видимо, не хватало вас. Расскажите быстрее, я передам кому надо и, возможно, самокаты в центр города после этого вернут.
ну давайте, расскажите мне эти удивительные истории как в центре Праги гпс практически не дает возможности определить местоположение с точностью до 10 метров (а больше и не надо). Постоянно работающий
А вы прям вот на той самой улице, ссылку на которую я давал, встаньте с работающим ГПС и наблюдайте, как вы определяетесь то на Староместской площади, то у Кафки на плечах. Можете постоянно там стоять, я договорюсь с экскурсоводами, сделаем из вас достопримечательность в стиле Черных.
Вас почитать, так Прага какой-то уникальный город
Ух ты!!!! Braking news!!! Прага, оказывается, совсем не типовой Долгопрудный!
А всякие Карпова, Широка, Губернска и т.п. - какие-то исключения.
Опять Гибернска? Чем она показалась вам широкой, целым одним рядом? ))))) Ну и 250 метров Широкой - это, конечно, панацея.
А что велосипедистам будут в лицо двери припаркованных автомобилей открывать
Вот ПО ЭТОМУ парковка там - лицом в сторону, откуда может ехать велосипедист, чтоб открывающие дверь их видели. В отличии от ГЕНИАЛЬНЫХ голландских решений в виде дополнительного зеркальца на переднюю стойку.
Вот только упирается она одним концом в вокзал, где стройка века и дальше просто некуда, а вторым - в сплошную пешеходную зону забитую людьми 24/7.
Осталось только понять как же так получилось и какие силы небесные так устроили.
Эти "небесные силы" называются пять миллионов туристов в год на два квадратных километра города. И если выбирать между пятью миллионами туристов и скутерами, то выбор как бы очевиден, если вы не Собянин конечно.
Итак, на ранее приведенной улице (которая является проспектом по пражским меркам) вот здесь www.google.com можно насчитать, ммм, примерно 0 (ноль) паркомест. Даже не знаю как так получилось, наверное случайно.
Наверное, потому, что авто не имеют потребности там ездить и парковаться.
А вот и откровенный совок полез - сначала запретить, потом утверждать, что "а и так не надо". Когда авто не имеют потребности, сейчас я вас удивлю, то ничего запрещать не надо - потому что их там и так нет. Именно это означает "не имеют потребности".
Ну ок, посмотрим другую улицу, в самом центре, которая идет прямо к вокзалу. Как известно, на вокзал всем надо ехать на автомобиле, потому что 100 кг вещей, дети, теща и ее собаченка.
На вокзал надо ехать на автомобиле потому что там не только велосепидист с барсеткой, а ещё магазины с едой, сувенирами, шмотками, газетами, там необходимо проводить обслуживание помощений и почта ещё до кучи с кубометрами посылок из амазона ежедневно. Вероятно, проблема решается сотней велорикш, но власти Праги почему-то не хотят вносить в европейскую столицу бомбейский шарм.
Посмотрим же как выглядит эта действительно непривычно широкая для центра Амстердама улица www.google.com . Итак, на улице нашлось место для широких тротуаров с двух сторон (настолько широких, что микробус может спокойно стоять и никому не мешать), 2 трамвайных полосы, 2 велодорожки и даже на целую одну полосу для движения авто.
))))) Эта широкая ширь появиласть там потому, что засыпали часть канала. В Праге у второго вокзала, о котором ранее шла речь, тоже можно кое-что засыпать - с одной стороны историческая часть города 17-го века, с другой - 18-го. А можно, по вашей логике, и сам вокзал. Нет вокзала - нет потребности!
прекрасная отмазка оставить все как есть.
О да, если не так как вы думаете - то никак. Бинарность мышления, бессердечная ты ...ука. Ели не он то кот - вот это вот всё.

Но вы продолжайте жаловаться на велосипеды и превращать свои города в Детройты.
Хвалителей родного болота всегда подводят две вещи - бинарность (или так, или диаметрально не так, возможность промежуточных решений технически не влазит в вычислительную мощность думательного аппарата) и ущербность кругозора.
Детройт сейчас - один из мировых центров искусства, прям как Амстердам РАНЬШЕ и Копенгаген никогда.

Простите, я тут живу. Это не типичная улица в центре, это Карпова, САМАЯ ШИРОКАЯ улица, примыкающая к староместской. Возможно, ещё Парижская такая же широкая, но там парковки по краям, всё равно один ряд. Советую ещё походить по малой стране - через реку. Там вам вообще станет хорошо от "широких" улиц, два метра из которых вы хотите выделить для скутеродятлов.
Вас почитать, так Прага какой-то уникальный город с уникально узкими улицами. Примерно как центр Валетты, где типичная улица действительно выглядит примерно так - www.google.com . А всякие Карпова, Широка, Губернска и т.п. - какие-то исключения. Хотя у меня такого впечатления совершенно не сложилось. Ну наверное слепой, да.

Советую ещё походить по малой стране - через реку. Там вам вообще станет хорошо от "широких" улиц, два метра из которых вы хотите выделить для скутеродятлов. Я даже могу подсказать один тоннельчик, куда их можно пустить. Если повезёт, их будет штуки три в день размазывать трамваем по стенам. Вот тут прекрасный кадр получился.
И чего мне станет хорошо? Там арка рядом с трамваем, через которую ездят авто. Вело- и самокатчики замечательно смогут ей тоже воспользоваться.

Мне - понятно, вам - нет. Вы не видите тут полосу для велосипедов? А она есть! Не так давно, правда, ещё полгода назад этот восхитительно широкий проспект был двусторонним. И теперь - ура! Целая велодорожка.
Вот, велодорожку вы разглядяли, возможно даже увидели знаки, на проезжей части, где в попутном направлении с авто велосипедистам предлагается с авто же и ехать. А что велосипедистам будут в лицо двери припаркованных автомобилей открывать и выходящие из авто пассажиры будут частично из этих дверей вылазить прямо на полосу, а с другой стороны - не видя велосипеда (машины закрывают обзор) ломиться на тротуар прямо под колеса велосипедов - понять не смогли.

Вот только упирается она одним концом в вокзал, где стройка века и дальше просто некуда, а вторым - в сплошную пешеходную зону забитую людьми 24/7.
Осталось только понять как же так получилось и какие силы небесные так устроили.

Кстати, вы не сказали куда деть машины с парковок. Под землю не предлагать - это Прага, тут все подземелья, что не являются исторической ценностью, УЖЕ под парковками.
Ну т.е. то, что в Праге из каждого свободного клочка земли пытаются сделать парковку - это данность откуда сверху? Можем, опять-таки, вернуться к Амстердаму и посмотреть как там решают эту проблему (если что, изначально земля там - болота всякие, вообще уровень грунтовых вод по очевидным причинам не очень далек от поверхности, в силу чего с подземными парковками не очень). Итак, на ранее приведенной улице (которая является проспектом по пражским меркам) вот здесь www.google.com можно насчитать, ммм, примерно 0 (ноль) паркомест. Даже не знаю как так получилось, наверное случайно.
Наверное, потому, что авто не имеют потребности там ездить и парковаться.
Ну ок, посмотрим другую улицу, в самом центре, которая идет прямо к вокзалу. Как известно, на вокзал всем надо ехать на автомобиле, потому что 100 кг вещей, дети, теща и ее собаченка. Посмотрим же как выглядит эта действительно непривычно широкая для центра Амстердама улица www.google.com . Итак, на улице нашлось место для широких тротуаров с двух сторон (настолько широких, что микробус может спокойно стоять и никому не мешать), 2 трамвайных полосы, 2 велодорожки и даже на целую одну полосу для движения авто. А что с парковкой? А под парковку выделено 0 (ноль) метров проезжей части. Теряюсь в догадках как так получилось и где же все едущие по этой полосе авто будут парковаться. Немного преувеличиваю состояние дел, конечно - на соседней улице с паркоместами получше (возможно даже пару десятков машин станет в пределах 1 км от вокзала), есть паркинги, на самом вокзале с обратной стороны есть большая парковка для авто. Однако попробуйте представить как бы этой улицей распорядились в Праге.

То что вы видите на гуглофото - процентов 5 от всех сюда заезжающих.
в Амстердаме, например, считают, что заезжать в центр города надо гл.о. на общественном транспорте и велосипедах. Если очень надо, то можно и на авто (медленно и аккуратно), но оставаться не стоит - лучше проехать мимо.
Если в Праге считают иначе, то откуда потом удивление, что эти паразиты на самокатах не хотят пользоваться прекрасной проезжей частью, оптимизированной под передвижение и парковку авто, а лезут почему-то на тротуары. Идиоты, что с них взять.

Все эти "решения" прекрасны либо в сферическом вакууме, либо в случае комплексного подхода для всего города.
прекрасная отмазка оставить все как есть. и никто не виноват.

Великолепно. Хотите я скажу какой стране приписывается принцип "героически преодолевать собственноручно создаваемые трудности"?
Судя по переписке, Голландии. Потому как там все это существует. Но возможно есть и другие варианты, да.

Если выписать всем таксистам, курьерам почтовых служб, доставщикам еды, доставщикам товаров и жителям разрешения - нафига тогда дорогу закрывать? Там больше никто и так не ездит.
Ну я понимаю, что чехи - не голландцы, им сложно и вообще нравится, когда машины под окнам туда-сюда ездят. Приятно шумят, так сказать, органичная часть городской среды, ароматы большого города, наконец.

Объясните, на кого выписывать штраф если бухой Шмульке арендовал три скутера и один из них летел под 50 в городской черте? Когда назовёте фамилию нарушителя будьте готовы ДОКАЗАТЬ, что это он - все сомнения в пользу обвиняемого.
Во-первых, очень небольшой процент самокатов может разогнаться до 50 км/ч и примерно 0% из тех, что сдаются в аренду. А если бухому Шмульке удалось таки это проделать, то штраф, для начала, выписывается арендодателю самоката - за несоответствие техническим требованиям. Надо рассказывать, что требования эти не из космоса образуется, а органами городского самоуправления?
Во-вторых, ПДД не относятся к уголовному праву и давно и просто постоянно штрафуют владельцев транспортного средства, не вдаваясь в подробности кто там конкретно нарушал. Если в Чехии не так, то это вопросы не к Шмульке.
Наконец, как там в Праге с камерами и полицией? Если бухие Шмульке тысячами ездят по тротурам, сбивая пешеходов направо и налево, это конечно проблема, да. Полиция не справится.

Это по GPS чтоль? )))) Вы пробовали определить им своё местоположение в плотной застройке?
ну давайте, расскажите мне эти удивительные истории как в центре Праги гпс практически не дает возможности определить местоположение с точностью до 10 метров (а больше и не надо). Постоянно работающий гпс, а не включенный секунду назад.

Это возможно, да, но это - для здоровых, энергичных и неприхотливых людей.
Зависит от места проживания. В Оттаве точно нет, в Торонто наверное так же. В Амстердаме и Копенгагене -- пожалуйста. Но вы продолжайте жаловаться на велосипеды и превращать свои города в Детройты.
20.10.23 09:25
1 0

Не помню, рассказывал тут, или нет.Летом в новостях мелькало видео. Чувак ехал по оживленному проспекту со скоростью порядка 90 км/ч, обгоняя машины. Ехал он на моноколесе.Я тогда, помнится, пробормотал что-то вроде "царствие тебе небесное" и пролистал дальше.
Конкретно вчера такого чувака видел. Это какой-то нереальный, мягко говоря, капец. Почему люди - дебилы? И вот я, например, при чем, ведь он мне под колесо упадет...
Прямо в потоке с машинами едет. 40-50-60 км/ч. Типа останавливается на светофорах. Типа в шлеме. Но Это явный суицидник! Без вариантов! Но почему он на дорогу вылез, и из-за него кто-то сядет?
20.10.23 08:27
0 3

Дети есть. Для детей есть Тойота Айго, чтобы возить их в школу, бассейн и на занятия, а также ездить в супермаркет или за город. Но используется автомашина редко, раз в день как правило и не каждый день.
Ну то есть машина у вас таки есть. И вы хотите, чтобы на нее повысили налог в три раза?
Да вы мазохист, батенька...
На самом деле в условиях мегаполиса многие и так отказываются от регулярного использвоания машин - общественным транспортом быстрее. И мне кажется, персональный мини-транспорт проблему не решит.
В Торонто и окрестностях, например, самый трафик создают либо большегрузы, либо потоки из/в пригородов в часы пик.
А если налог еще повысить, то люди будут чаще использовать имеющуюся машину (а без нее с детьми, например, довольно трудно обходиться), чтобы не платить два раза - за машину и за общественный транспорт.

P.S. Мы несколько лет прожили на велосипедах - с маленьким ребенком. Это возможно, да, но это - для здоровых, энергичных и неприхотливых людей.
20.10.23 05:26
0 3

Aygo за город детЕЙ? Вы на маяке живёте штоле? У меня в подобном коту тесно.

Дети есть. Для детей есть Тойота Айго, чтобы возить их в школу, бассейн и на занятия, а также ездить в супермаркет или за город. Но используется автомашина редко, раз в день как правило и не каждый день.
20.10.23 02:00
0 0

И раз уж за Прагу в сравнении с Амстердамом, то типичная улица в центре там выглядит в т.ч. и примерно так www.google.com
Простите, я тут живу. Это не типичная улица в центре, это Карпова, САМАЯ ШИРОКАЯ улица, примыкающая к староместской. Возможно, ещё Парижская такая же широкая, но там парковки по краям, всё равно один ряд. Советую ещё походить по малой стране - через реку. Там вам вообще станет хорошо от "широких" улиц, два метра из которых вы хотите выделить для скутеродятлов. Я даже могу подсказать один тоннельчик, куда их можно пустить. Если повезёт, их будет штуки три в день размазывать трамваем по стенам. Вот тут прекрасный кадр получился.
или так www.google.com
О, а тут я прямо вот вообще живу, в доме на соседней улице. Правда сейчас уже перееду нафиг.
Надо пояснять в чем отличия от Амстердама и почему самокатчик-велосипедист нередко предпочтет ехать тут по тротуарам, не по этим прекрасным автомобильным парковкам или и так понятно?
Мне - понятно, вам - нет. Вы не видите тут полосу для велосипедов? А она есть! Не так давно, правда, ещё полгода назад этот восхитительно широкий проспект был двусторонним. И теперь - ура! Целая велодорожка. Вот только упирается она одним концом в вокзал, где стройка века и дальше просто некуда, а вторым - в сплошную пешеходную зону забитую людьми 24/7. Но между ними можно ездить в своё удовольствие, конечно. Туда-сюда. Кстати, вы не сказали куда деть машины с парковок. Под землю не предлагать - это Прага, тут все подземелья, что не являются исторической ценностью, УЖЕ под парковками. То что вы видите на гуглофото - процентов 5 от всех сюда заезжающих.

Все эти "решения" прекрасны либо в сферическом вакууме, либо в случае комплексного подхода для всего города.

в принципе машину уже в городе не так нужны. Им можно повышать налог в 2-3 раза в пределах мегаполисов
У вас ведь детей нет? И вы живете в теплой Греции, снег по большим праздникам?
20.10.23 00:05
1 1

и что, самокатчики вот на таких улицах лезут на тротуар?
Вы когда-нибудь были в Праге в выходные? Они лезут ВЕЗДЕ. Ну.. лезли. Теперь их просто в центре нет, и проблема решилась.
очень просто, по отдельному разрешению на проезд, который по определению имеется у коммунального и служебного транспорта, при необходимости выписывается и другим. Неужели это какой-то космос?
Великолепно. Хотите я скажу какой стране приписывается принцип "героически преодолевать собственноручно создаваемые трудности"?
Если выписать всем таксистам, курьерам почтовых служб, доставщикам еды, доставщикам товаров и жителям разрешения - нафига тогда дорогу закрывать? Там больше никто и так не ездит.
там было еще про штрафы, если что.
Объясните, на кого выписывать штраф если бухой Шмульке арендовал три скутера и один из них летел под 50 в городской черте? Когда назовёте фамилию нарушителя будьте готовы ДОКАЗАТЬ, что это он - все сомнения в пользу обвиняемого.
как раз при желании с ними меньше всего проблем и решение совершенно техническое - определить зоны, где самокаты не должны носиться и ограничить там скорость 5 км/ч
Это по GPS чтоль? )))) Вы пробовали определить им своё местоположение в плотной застройке?

У вас из всех примеров только один очень отдалённо напоминает плотную старую застройку - последний, но даже он по меркам Праги - проспект. Вот что такое плотная застройка, один узкий европейский ряд - и усё, место не осталось даже под тротуар.
и что, самокатчики вот на таких улицах лезут на тротуар? не поверю. Разве только если едущие авто активно их сгоняют с проезжей части (совершенно немыслимая ситуация для Голландии, если что).

И раз уж за Прагу в сравнении с Амстердамом, то типичная улица в центре там выглядит в т.ч. и примерно так www.google.com
или так www.google.com
Надо пояснять в чем отличия от Амстердама и почему самокатчик-велосипедист нередко предпочтет ехать тут по тротуарам, не по этим прекрасным автомобильным парковкам или и так понятно?

Как при этом завозить продукты в магазины, как людям переезжать
очень просто, по отдельному разрешению на проезд, который по определению имеется у коммунального и служебного транспорта, при необходимости выписывается и другим. Неужели это какой-то космос?

Это прекрасная теория, которая пока нигде на практике не сработала. Почему? Сюрпрайз - люди не идеальны.
там было еще про штрафы, если что. Разумеется создание инфраструктуры проблему не может снять совсем, но может сильно ее уменьшить.

Клиенты самокатопрокатов - вдвойне.
как раз при желании с ними меньше всего проблем и решение совершенно техническое - определить зоны, где самокаты не должны носиться и ограничить там скорость 5 км/ч, в других - ограничить 20 км/ч или сколько там душе угодно. А т.к. компании - это нормальные юрлица, которых удобно штрафовать если что, то с исполнением ими проблем не возникнет. Столкнулся с таким в Софии - при въезде в парк передвигаться быстрее самокат "отказался". Раз болгары смогли, думаю, остальные тоже потянут.

У вас из всех примеров только один очень отдалённо напоминает плотную старую застройку - последний, но даже он по меркам Праги - проспект. Вот что такое плотная застройка, один узкий европейский ряд - и усё, место не осталось даже под тротуар.

И какое у вас решение проблемы? А закрыть нафиг въезд авто. Отлично. Как при этом завозить продукты в магазины, как людям переезжать - проблемы шерифа индейцев не парят. Зато "о, мы все такие на великах".

Как убрать с тротуаров? Создать условия, чтобы можно было достаточно безопасно и удобно передвигаться не по тротуарам
Это прекрасная теория, которая пока нигде на практике не сработала. Почему? Сюрпрайз - люди не идеальны. Клиенты самокатопрокатов - вдвойне. "Не сказать ещё хужей" (с)
А сделать с ними ничего нельзя потому что ни номера на самокате, ни ВУ у дятлов. Возможно с прокатных компаний можно затребовать #телефона и карты, с которой оплачивли самокат нарушивший что-либо, то есть вычислить человека можно (что при этом делать с арендой одним пяти на всю компанию - всё равно вопрос) но их фиксировать как?

К авто претензий, повторяю, нет. Вы попробуйте написать закон так, чтоб он дятлам на самокатах запрещал на тротуар заезжать или носиться под 50 коль самокат это позволяет. Пока единственное, что сработало - убрать их из центра вообще нахрен.
к авто есть претензии у велосипедистов и самокатчиков - ездить с ними по проезжей части страшно и опасно. Как убрать с тротуаров? Создать условия, чтобы можно было достаточно безопасно и удобно передвигаться не по тротуарам - велодорожки, велополосы, объединенные в сквозную сетку, снижение скорости автомобилей, повышенная ответственность водителей авто. И, разумеется, запретами, штрафами и взиманием этих штрафов - все как всегда.

Ну поглядите.
места хватило на все, что надо: трамвай, велодорожки в обоих направлениях, по полосе на авто:
maps.app.goo.gl

места хватило на трамвай и велосипеды полностью, авто - одна полоса
maps.app.goo.gl

более плотная застройка - нашлось место на одну полосу для авто и по велодорожке в обоих направлениях, потом одна из велодорожек сливается с полосой для авто, для встречных велосипедов полоса остается:
www.google.com

еще более плотно, велосипедисты и авто вместе (на тротуарах колесные не ожидаются, разумеется). Причем, велосипедистам предлагается кирпич игнорировать, т.е. могут ехать в обоих направлениях:
www.google.com

наконец, действительно плотная городская застройка, автомобилям предлагается проехать где-нибудь в другом месте:
www.google.com

Почему никто?! У голландцев вот вполне получается
В плотной городской застройке? Ну называйте улицу, поглядим.
А где без вариантов машины выпихать, устанавливают ограничения в 30 км/ч и законы пишут, что авто будут виноваты по-кругу если заденут хоть кого-нибудь.
К авто претензий, повторяю, нет. Вы попробуйте написать закон так, чтоб он дятлам на самокатах запрещал на тротуар заезжать или носиться под 50 коль самокат это позволяет. Пока единственное, что сработало - убрать их из центра вообще нахрен.

О, какое элегантное решение - найти в плотной городской застройке +2 метра проезжей части на каждой улице!
И как же это никто не догадался-то...
Почему никто?! У голландцев вот вполне получается, как правило, в т.ч. в Амстердаме. А где без вариантов машины выпихать, устанавливают ограничения в 30 км/ч и законы пишут, что авто будут виноваты по-кругу если заденут хоть кого-нибудь. Ну чтобы водители авто не думали, что улицы в городах - они для автомобилей.

19.10.23 20:21
0 0

О, какое элегантное решение - найти в плотной городской застройке +2 метра проезжей части на каждой улице!
И как же это никто не догадался-то...

Да, когда они едут по проезжей части, а не по тротуарам. Но вы попробуйте заставить их это делать...
Ничего сложного. Надо всего лишь физически отгородить пару метров проезжей части от автомобилей. Не полоской краски, а бордюром. Уверяю, там гораздо удобнее будет ездить, чем по тротуарам между пешеходами маневрировать.

Не обязательно же ехать 120 км.
Более того, нигде и не сказано что оно реально будет столько ездить. Сказано только, что "технология позволяет".

Главная мысль, что с увеличением скорости электрических велосипедов, самокатов, мотоциклов, в принципе машину уже в городе не так нужны.
Вот ну его нахрен эти дятлы на самокатах вместо машин или трамваев! Только-только выпихнули их из центра. 😄
Когда они едут уже не 15-25 км в час, а скажем 30-60 км в час, то это уже вполне адекватный городской транспорт.
Да, когда они едут по проезжей части, а не по тротуарам. Но вы попробуйте заставить их это делать...

Главная мысль, что с увеличением скорости электрических велосипедов, самокатов, мотоциклов, в принципе машину уже в городе не так нужны. Им можно повышать налог в 2-3 раза в пределах мегаполисов, так как они уже неэффективны по соотношению места на дороге и перевозимых людей. И поощрять общественный транспорт + электро транспорт, особенно как электровелосипеды, электросамокаты, электромопеды и т.п. Когда они едут уже не 15-25 км в час, а скажем 30-60 км в час, то это уже вполне адекватный городской транспорт.

Не обязательно же ехать 120 км. Вообще это конечно лишняя скорость на велосипеде, 60 км в час более чем достаточно было. Это просто показывают авторы , что сделать разгон до любой скорости очень легко.

Главное ездить с разумной скоростью. То есть там 15-40 км в час, иногда на трассе можно и 60-65 км в час дать. Больше не нужно, имхо.

Забавно, однако, что Бродского тем больше цитируют чем меньше понимают смысл того о чем он писал...

Вот вы, к примеру, думаете что он призывал бежать на улицу через окно?

Чувак ехал по оживленному проспекту со скоростью порядка 90 км/ч, обгоняя машины. Ехал он на моноколесе.
По Западной объездной дороге водитель электросамоката мчался на скорости 108 км/ч - "одни уши до батареи доехали".
19.10.23 13:56
0 8

Не помню, рассказывал тут, или нет.
Летом в новостях мелькало видео. Чувак ехал по оживленному проспекту со скоростью порядка 90 км/ч, обгоняя машины. Ехал он на моноколесе.
Я тогда, помнится, пробормотал что-то вроде "царствие тебе небесное" и пролистал дальше.

Электромопед с управлением не от ручек на руле, а от педалей, можно разогнать и не до 120, а и до 200кмч. В чем невидаль? Мощности не хватит?
19.10.23 13:20
0 3

Вот когда там изобретут что-то, отличное от того,что вы перечислили, то и комментарии наши изменятся. А так, какие "изобретения", такие о них и комментарии.
19.10.23 21:06
0 2

А вопрос это - политический, а не технический.

Изобрели бы такое на каком-нибудь уралвелосипедзаводе, была бы куча укатаек с отсылками к Китаю, Маску, РЩД, распилу и на 200 комментов с уникальным юмором.

А так и не знаешь, что писать.
19.10.23 13:34
13 4

Осталось только убрать физическую связь между рулём и передним колесом. Чтобы полностью fly-by-wire.
19.10.23 13:15
0 3

fly-by-wire
Проводной ByFly уже есть 😄
19.10.23 21:00
0 0

Чтобы полностью fly-by-wire.
И Full self-drive.
19.10.23 16:07
0 0

Осталось только убрать физическую связь между рулём и передним колесом. Чтобы полностью fly-by-wire.
Экспериментальный мотоцикл с такой фичей (и удержанием равновесия в трекстэнде - на скорости 0 км/ч - без пилота) я видел.
19.10.23 13:22
0 1

Интересно, какая эффективность у системы по сравнению с цепью.

P.S. это называется "электромопед". Называют "электровелосипед", чтобы их покупали, думая, что "типа, всё равно фитнес, правда?"
19.10.23 13:09
0 6

Если найдешь титановый кардан, скинь сюда.;)
В Искандерах инерциальная навигация в карданных подвесах стоит, может, и титановые они, но пока долетают только в непотребном виде, размазанные по местности.
20.10.23 19:29
0 0

«Сам топи урановые ломы в ртути» 😄
19.10.23 23:50
0 3

Если найдешь титановый кардан, скинь сюда.;)
19.10.23 22:41
0 1

там фишка в смазке, пыльнике и трёхточечном контакте в узле.
если карданчик засунуть в герметичный чехол - ресурс тоже заметно вырастет.
19.10.23 20:15
0 1

Я нифига не понимаю в электричестве, но...
Если бы я знал,
Что такое электричество...
©
19.10.23 18:45
0 4

Можно, но он всё равно изнашивается? Потом, "лёгких" вариантов для велов нет. Разве что для каких-нить радиоуправляемых тяжелых моделек.
19.10.23 18:14
0 0

И вообще едет в таком расслабленном состоянии. Улыбается.
Да, они зачастую в хлопковых футбпоках. Даже пятен пота не видно сзади в ясный солнечный день летом. 😄

Ну, если держишь 400 ватт в под"ем, и у человека ебайк на 250 ватт, то вполне можно его "сделать" в горку. А с горки и подавно, бо они зачастую не умеют ездить на велосопеде, боятся.
19.10.23 18:03
0 3

Напомнило легендарный случай. Я с детства на великах катаюсь. Особенно много стал в Греции где-то с 2005 года и к 2009 году уже стал практически атлетом, про-велосипедистом. 40 км в день в среднем по ХОЛМАМ. Ну и как-то еду в горочку как обычно к себе в домой (жил в горах). И вдруг меня обгоняет толстенький мужчина в возрасте лет 50, мне тогда было 37 и я был в лучшей форме в жизни (в 2009-2011 годах). Я поднажимаю на педали, но догнать его не могу. Я не понимаю что за хрень? Я в полном шоке. Тем более я смотрю мужик то и педали крутит еле еле, без особых усилий и медленно. И вообще едет в таком расслабленном состоянии. Улыбается. И тут после минуты неудоумеваний, я вдруг начинаю понимать, что это вероятно новомодная тогда штука - Электро-велосипед! ))))) Делаю усилие и да, вижу что это оно.
19.10.23 17:36
1 5

Зато если вдруг кончится батарейка, то тётка узнает, почём фунт лиха. У меня пару раз на электровелике такое случалось, сразу фитнес прочувствовал, пока до дома доехал, в горочку чух-чух.
у нас на местных КК-марафонах чел на электрополдвесе иногда катается вне зачёта
как-то раз у него заряда на 60 км злой пересечёнки не хватило, аж жаль смотреть как он доезжал было 😄
19.10.23 16:47
0 1

Но его ремонтировать и перебирать
поставь ШРУС.
19.10.23 16:41
0 2

пока до дома доехал, в горочку чух-чух.
Они тяжелые, эти ебайки, это да.
19.10.23 16:11
0 0

"Вдруг кончится батарейка" - это как и зачем?
19.10.23 15:17
2 0

Ага. Еду в горку со своей жуткой астмой, вырабатывая 250 ватт, меня обгоняет толстая тетка во флиске, когда на улице 25Ц. Ну такой fитнесс в 25-50 ватт, да.
Зато если вдруг кончится батарейка, то тётка узнает, почём фунт лиха. У меня пару раз на электровелике такое случалось, сразу фитнес прочувствовал, пока до дома доехал, в горочку чух-чух.
19.10.23 15:14
0 1

У карьерника другая причина - при таких нагрузках городить трансмиссию и карданы просто невозможно
Спасибо, теперь я понял, зачем так сделано (реально не знал, зачем).
19.10.23 14:58
0 0

Ну, чисто логически, должна быть хуже.
Тоже так думаю. Сейчас делают еще ремни. И редко делают карданы на особых, дизайнерских великах. Вот кардан мне интересен, чисто эстетически. Но его ремонтировать и перебирать.........
19.10.23 14:57
0 1

сильно сомневаюсь, что там нулевой уровень есть
Я и написал -- 25-50 ватт. При ходьбе хотя бы свой вес надо ногами туда-сюда носить. А тут сидишь на (обычно толстом) сиденье. Толщина сиденья обычно пропорциональна толщине того, что на нем сидит. 😄
19.10.23 14:56
0 1

У карьерника другая причина
Это понятно. А тут... два в одном? Типа хочешь - велик, хочешь - электромотоцикл? Хм... Я нифига не понимаю в электричестве, но мне кажется, что если эта хрень будет в нулину разряжена, то сесть и поехать на ней, как на велике, не получится, придется некоторое время крутить педали на стоя на месте.
19.10.23 14:55
0 2

но энергию для него вырабатывает ДВС
У карьерника другая причина - при таких нагрузках городить трансмиссию и карданы просто невозможно, ну ладно - очень сложно и дорого.
19.10.23 14:34
0 3

Интересно, какая эффективность у системы по сравнению с цепью.
Ну, чисто логически, должна быть хуже. Вроде как, получается, дополнительное преобразование. Это такой вариант карьерного самосвала, который ездит на электромоторе, но энергию для него вырабатывает ДВС.
19.10.23 14:13
0 2

Я сейчас сижу на стуле и тоже могу "крутить педали" в воздухе
различные уровни усилия на педали
сильно сомневаюсь, что там нулевой уровень есть 😄
19.10.23 13:37
0 1

ну некоторый фитнесс всё же есть -
Ага. Еду в горку со своей жуткой астмой, вырабатывая 250 ватт, меня обгоняет толстая тетка во флиске, когда на улице 25Ц. Ну такой fитнесс в 25-50 ватт, да. 😄 Думаю, пешком ходить от парковки до супермаркета больше мощности затрачивается.

не крутя педали ехать не получится...
Я сейчас сижу на стуле и тоже могу "крутить педали" в воздухе 😄
19.10.23 13:17
0 8

думая, что "типа, всё равно фитнес".
ну некоторый фитнесс всё же есть -
Человек выбирает различные уровни усилия на педали.
не крутя педали ехать не получится...
19.10.23 13:12
0 1

Электромотоцикл, где вместо ручки газа - педали. 😄
19.10.23 13:07
0 7

Мопед -- до 45км/ч. Что быстрее -- уже мотоцикл.В разных странах правила могут немного отличатся, но суть примерно такая.
А велосипед - до 25 км/ч. Сверх того - мопед, даже если там есть педали. 😉 Забавно наблюдать, как любое транспортное средство с педалями журналисты норовят обозвать велосипедом...
23.10.23 14:15
0 0

Мотопед! 😄Это уже придумали.
19.10.23 18:42
0 0

элеkтромопед
Мопед -- до 45км/ч. Что быстрее -- уже мотоцикл.
В разных странах правила могут немного отличатся, но суть примерно такая.
19.10.23 18:10
0 3

Точнее -- элеkтромопед.
"Аппиридл - 2" ©. ))

аппиридл. Точнее -- элеkтромопед.
19.10.23 13:09
0 0

Вот уже и на велосипедах до электротрансмиссии додумались.
19.10.23 13:07
0 1

О том, что у нас за окном октябрь, узнать можно даже из календаря 😄 не подходя к окну.
20.10.23 14:55
0 1

Я вот думаю - может прикрутить электро к моему MTB, потом смотрю за окно - а у нас октябрь, да.
Снег пошёл.
И еду на работу на машине.
19.10.23 21:27
0 2

Понятно. На таком курьеры развозят заказы, не крутя педали:eko-bike.ru
они на разных ездят
у нас в подъезде например такое иногда стоит 😄
19.10.23 16:43
0 0

Понятно.
На таком курьеры развозят заказы, не крутя педали:

eko-bike.ru
19.10.23 15:11
0 2

... но это же бред. Цепь будет передавать усилие с гораздо большей эффективностью.
там основной источник энергии по-любому батарейка, а ей пофиг эффективность передачи усилия от педалей.
19.10.23 13:56
0 0

а энергия, поступающая от водителя, восстанавливается для движения вперёд с помощью ступичного двигателя
"Прототип в его нынешнем виде оснащён аккумулятором ёмкостью 700 Втч, обеспечивающим запас хода до 160 км, и предназначен для личного использования."
Уточню высказывание - не вырабатывает энергии в достаточном количестве для движения.
19.10.23 13:51
0 2

... но это же бред. Цепь будет передавать усилие с гораздо большей эффективностью.
19.10.23 13:43
1 4

Нет.
разработала свою электронную систему рекуперации энергии педалирования (PERS). Бортовая электроника, управляемая пользовательскими алгоритмами, устанавливает сопротивление на педали, а энергия, поступающая от водителя, восстанавливается для движения вперёд с помощью ступичного двигателя
19.10.23 13:34
0 0

Вот уже и на велосипедах до электротрансмиссии додумались.
Это не электротрансмиссия. По описанию выходит что велосипедист не вырабатывает энергию для движения
19.10.23 13:24
3 2
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 138
exler.ru 244
авто 424
видео 3722
вино 345
еда 477
ЕС 54
игры 113
ИИ 16
кино 1532
попы 184
СМИ 2540
софт 902
США 72
шоу 6