Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Многоэтажные деревянные дома
11.07.2022 11:04
16399
Комментарии (218)
Отличные новости импортозамещения: Россия переходит к строительству многоэтажных деревянных домов.
Широко внедрять многоэтажное деревянное домостроение планируется в России. Через два года должны появиться новые нормативы, которые упростят строительство таких зданий.
Минстрой и МЧС утвердили план мероприятий (дорожную карту) по развитию деревянного домостроения на период до 2024 года. Документ предусматривает организацию совместной работы ведомств с АФК "Система" и Ассоциацией деревянного домостроения по совершенствованию технического регулирования и расширению области применения конструкций из дерева.
...
Дорожной картой предусмотрено проведение целого комплекса научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ (НИОКР), направленных на обеспечение пожарной, механической и сейсмической безопасности деревянных объектов. К примеру, уже в нынешнем году будут определены минимально необходимые с точки зрения пожарной безопасности расстояния между зданиями с применением метода полевого моделирования. Результаты НИОКР позволят решить ряд проблем, ограничивающих широкое внедрение домостроения из дерева, которые связаны с сейсмостойкостью, прокладкой инженерных систем, низкими теплотехническими и звукоизоляционными характеристиками материалов, их ремонтопригодностью, необходимостью выполнения конструктивной огнезащиты.
Параллельно с этим планируется подготовить проекты пилотных объектов - общественных и жилых зданий от 3 до 12 этажей, построенных из перекрестноклееной древесины (CLT), многослойного клееного бруса и такого же материала из шпона (LVL).
...
Строительство многоэтажных домов из дерева - это стратегическое будущее России, считает первый вице-президент Международной академии архитектуры Юрий Виссарионов. Такие дома - экологически чистые, легче ремонтируются, их легче разобрать и переработать после истечения срока службы. Основные опасения связаны с пожарами, но металл в огне теряет прочность быстрее, чем сгорит щит из бруса. "У нас страна дерева. Это изначально исконно русское деревянное домостроение", - подчеркивает архитектор. Если будет установка на индустриализацию, типизацию такого строительства, то оно будет дешевле возведения зданий из железобетона. Кроме того, такие здания полезнее для здоровья, подчеркивает архитектор.
Переводя на русский язык - теперь будем строить дома из говна и палок. Так экологишнее. А что до пожаров... Ну так это наша исконно русская традиция - пожары. Сгорит - заново построим, не привыкать. Вон, Москву, спаленную пожаром, французу не отдали, правильно? Ну и всё!
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Во время любого строительства, необходимы меры защиты. Например в Казахстане, можно приобрести очки https://trust-tech.kz/category/eye-protection/ В каталоге доступны средства защиты зрения, рассчитанные на использование в разных рабочих условиях. Команда Trust-Tech официально представляет торговую марку 3М в Казахстане с 2018 года. Менеджеры помогут подобрать товар, учитывая тип опасности. Это могут быть открытые и закрытые модели или очки-макси.
Вон, Москву, спаленную пожаром, французу не отдали, правильно?
Неправильно. Именно что отдали. Немцам не отдали. Но тогда и не зажигали. Остался, собственно, именно этот вариант - спалить и никому не отдавать.
Неправильно. Именно что отдали. Немцам не отдали. Но тогда и не зажигали. Остался, собственно, именно этот вариант - спалить и никому не отдавать.
Современные технологии сип панелей позволяют строить быстро дешево и энергосберегающе. 12 этажей нереально круто, если смогут! А то все монолит...
Чего в этой статье нет - так это объяснения, зачем понадобилось строить эти деревянные дома. Наводит на мысль, что это чей-то амбициозный проект, с освоением бюджета.
В наших условиях, правильная реализация такого дома с соблюдением всех норм, по уму - встанет дороже обычного ж/б строительства. А возможные преимущества сильно зависят от этой правильности (которой быть не может). Имхо, конечно.
Но в общем, в условиях нынешнего военного, то есть спецоперативного времени - это выглядит какой-то дурью.
В наших условиях, правильная реализация такого дома с соблюдением всех норм, по уму - встанет дороже обычного ж/б строительства. А возможные преимущества сильно зависят от этой правильности (которой быть не может). Имхо, конечно.
Но в общем, в условиях нынешнего военного, то есть спецоперативного времени - это выглядит какой-то дурью.
80м купол аквапарка в Новосибирске из дерева сделан.
Внушает доверие больше чем металлический, сложившийся в Москве.
Но формально говоря при сегодняшних ценах на дерево (от 18 за кубометр) деревянное домостроение чуть более чем не актуально
Внушает доверие больше чем металлический, сложившийся в Москве.
Но формально говоря при сегодняшних ценах на дерево (от 18 за кубометр) деревянное домостроение чуть более чем не актуально
Очень интересное обсуждение получилось. Да, есть такие технологии, да, такие дома могут быть очень экологичны, да - заграницей вовсю строят, и дышать в хорошем деревянном доме лучше и просто приятнее, и есть определенные конструкции из клееного бруса, которые отличаются прочностью, долговечностью и почти полным отсутствием горючести - просто все классно!
У меня были очень небедные знакомые, которые построили именно такой особняк, на Рублевке, и довольно таки давно. И он реально отличный по всем параметрам.
Но: это современная и довольно непростая технология, в которой многое зависит и от сортов древесины, и от точности и качества обработки, и от используемых для склеивания и пропитки химикатов.
Положа руку на сердце, кто из читателей отважился бы жить в таком доме в стране, где соершенно любой, или даже каждый этап производства и строительства может быть подвержен коррупции во всех смыслах? Вот просто интересно.
У меня были очень небедные знакомые, которые построили именно такой особняк, на Рублевке, и довольно таки давно. И он реально отличный по всем параметрам.
Но: это современная и довольно непростая технология, в которой многое зависит и от сортов древесины, и от точности и качества обработки, и от используемых для склеивания и пропитки химикатов.
Положа руку на сердце, кто из читателей отважился бы жить в таком доме в стране, где соершенно любой, или даже каждый этап производства и строительства может быть подвержен коррупции во всех смыслах? Вот просто интересно.
Во-первых это дорого.Во-вторых 25 этажей надо бы. И ну его нахер, очередное балабольство, имперское величие деревянное, мать его ити
В штатах до 5-ти этажей строят из дерева. Не знаю, насколько это хороошо или плохо. Но как то стремно.
наверное зависит от места. В штате Вашингтон - 3 этажа максимум без лифта. Если выше, то опорные колонны и некоторые другие элементы железобетонные (даже если наружные не несущие части могут быть из дерева и пластика. Если лифт в доме, то лифтовая шахта обязательно железобетонная будет.
"У нас страна дерева. Это изначально исконно русское деревянное домостроение", - подчеркивает архитектор.
Дятлов они уже обезвредили?
Параллельно с этим планируется подготовить проекты пилотных объектов - общественных и жилых зданий от 3 до 12 этажей
Но мне вот интересно другое – эта вот исконно-совковая тяга непременно к "многоэтажности". Что, неужто в России вдруг резко "кончилось место" под массовое малоэтажное строительство? Ведь и строителям геморроя меньше, и жильцам сами квартиры можно делать просторнее.
Или на инфраструктуру
P.S. Хотя, конечно, понятно, что чем крупнее-выше-ширШе дом – тем легче "распылить" в отчётности по нему тонны распилов. Но вот вопрос с любовью властей к "человейниками" таки всё равно остаётся отрытым...
Можно построить коттеджный поселок где-либо посредине России, только кто там купит жилье?
Если нормальной работы (и соответственно зарплат) на 300 километров в округе не существует.
Только вот городские "человейники" тут – вовсе не "выход из ситуации". Это лишь ещё большее усугубление ситуации. Вам объяснить почему, или вы уже догадались (на что искренне надеюсь)?
Но если брать крупные города в штатах, то там плотность населения вполне себе приближается к европейской.
Штаты (как и Европа) тем и отличаются от РФ, что там достаточно плотно заселены (и автомобилизированы) даже небольшие городки. То бишь, плотность населения распределена по этим странам достаточно равномерно (за редкими исключениями).
Это только в РФ наивысшая плотность населения (и вообще какая-то "большая цивилизация") лишь в городах-миллионниках – а всё остальное просто "хтонь безлюдно-запустелая", условно говоря. Как вы считаете, кто должен решать эту проблему?
Так что городское будущее как раз за высотной застройкой, поскольку население все больше концентрируется в городах.
Ещё что-нибудь надо добавить к этому ответу? 🙂
если население хочет жить в городах, то продется жить в многоэтажках, каким бы тупиковым вам этот путь не казался.
Но посмотрите на любой большой город мира. Отдельный дом там себе могут позволить только 10% богатейшего населения.
Я бы даже сказал совершенно напротив – в крупных городах квартира в городе стоит куда как дороже "домика в пригороде". И самая-то суть там как раз в том, что жить в пригороде – вовсе не "зазорно" (как у нас), все пригороды прекрасно обеспечены полноценной инфраструктурой (в отличие от нас).
Ну, это уж даже не вспоминая о том, что большинство городских квартир (не у нас) просто арендуются, а не покупаются. Вы и этого не знаете?
Что касается качества строительства, то можно и многоэтажку построить так, что будет нормально. И район запланировать со всеми удобствами.
Просто потому, что инфраструктура района тоже требует под себя земельную площадь. А в районах "плотных многоэтажных застроек" – этой самой площади как раз с тот самый гулькин... нос. Так-то вот.
И во всём мире так, собссно – вовсе не только лишь в Лондоне. Подешевле – халупа, подороже – хоромы. "Удивительное рядом", как говорится..
Ну так Европа-то, миль пардон, и сама по себе гораздо более густонаселённый регион, чем Штаты. Площадь у ЕС на 40% меньше, чем у США – зато населения там почти на 70% больше. Вы этого не знали? Или просто никогда не пытались посчитать?
если в среднем по штатам, то конечно. Но если брать крупные города в штатах, то там плотность населения вполне себе приближается к европейской. И Практически везде где существуют хотошие условия для жизни (что в Америке означает много высокооплачиваемых рабочих мест), количество многоэтажек увеличивается каждый год. Да, новые микрораёны не выглядят так печально как в России (поскольку инфраструктура создается одновременно с новыми домами). Но реально дома для одной семьи вытесняются из городской черты. Если же искуственно запрещать многоэтажки, то получается ситуация как в окрестностях Сан-Франциско. Там застроено буквально все что возможно, но цены на жилье совершенно зверские.
На East side где я живу, многие пенсионеры жалуются на то что налог на недвижимость в скором будущем или вытеснит их из нашего городка, или придется переезжать в квартиру. Налог на наш townhouse с 2013 года повысился в два раза. Так что городское будущее как раз за высотной застройкой, поскольку население все больше концентрируется в городах.
К тому же вы себе даже не представляете насколько увеличивается количество машин на дорогах, когда в каждом доме по две три машины.
Или вы хотите вечно жить в таком вот гигантском "человейнике" – где, пардон, чуть ли не любой пук соседей слышен со всех четырёх сторон (а порой и аж с восьми сторон))???
Что касается качества строительства, то можно и многоэтажку построить так, что будет нормально. И район запланировать со всеми удобствами.
Но комнаты в гостиницах там - просто слезы. Не повернуться.
А вот в ценовых категориях "выше бюджетного" – там уже что угодно можно встретить, на любой вкус и цвет (и любого размера).
И во всём мире так, собссно – вовсе не только лишь в Лондоне. Подешевле – халупа, подороже – хоромы. "Удивительное рядом", как говорится... 🙂
В Европе вообще люди живут очень тесно (по штатовским стандартам).
Удивляете прям, чесслово... 🙂
слава богу, что многоэтажки строят.
Чем меньше у человека личного (!!!) пространства – тем меньше ему есть за что вообще бороться и что отстаивать. Проще говоря, за свой условный "дом с двориком" бороться будут куда как с большим усердием, нежели за конурку в многоэтажке.
Цинично, и в чём-то даже меркантильно – но, увы, просто факт, сударыня.
Ну, и это уж даже не вспоминая про все прочие, уже сугубо бытовые удобства собственного дома по сравнению с квартиркой в "человейнике"...
Инфраструктуру надо не только построить, но и поддерживать. С российскими налогами на собственность это в принципе невозможно.
Не с "российскими налогами" – а с российской экономикой (точнее, с убогой "путиномикой") в принципе. Пополнять казну хорошими налогами может лишь богатый народ, знаете ли. А таковой возможен лишь при нормальном правительстве.
Если же народ крайне беден (при бездарном правительстве) – то и налогов у вас будет с гулькин... нос. И работать ничего не будет.
Америка вот мучается с исторически сложившейся одноэтажной застройкой.
Или же вопрос лишь в том, что на поддержание такой инфраструктуры требуется постоянное качественное обслуживание (то бишь, и нормальное финансирование) – чего "великая сверхдержава" РФ позволить себе просто не может? 😉
* * *
А напоследок задам вам всего лишь один вопрос...
Вот вы считаете, что якобы "лучше уж многоэтажки". Океюшки, допустим. Но куда вы будете девать их ПОТОМ? Вы ведь прекрасно понимаете, что это тупиковый путь градостроительства. Просто сносить? Но ведь на них уже угрохана куча ресурсов
Или вы хотите вечно жить в таком вот гигантском "человейнике" – где, пардон, чуть ли не любой пук соседей слышен со всех четырёх сторон (а порой и аж с восьми сторон))???
Простой вопрос, не правда ли?
А жить в столице в собственном доме со своим садом не в пример комфортнее, чем в квартире с соседями со всех сторон. Дело не в стоимости земли, а в эффективности ее использования.
Я в домах у людей не была в лондоне. Но комнаты в гостиницах там - просто слезы. Не повернуться. В Париже рентовали на неделю квартирку в туристическом районе. Уютненько, но если все время в такой жить - печаль. В Европе вообще люди живут очень тесно (по штатовским стандартам).
Не хуже чем в ихней Америке.
Но мне вот интересно другое – эта вот исконно-совковая тяга непременно к "многоэтажности". Что, неужто в России вдруг резко "кончилось место" под массовое малоэтажное строительство?
слава богу, что многоэтажки строят. В половине Российских городов инфраструктура и так ниже плинтуса. Ливневой канализации или нет, или она фигово спроертирована или построена. Дороги толком не заасфальтированы. Детские площадки, парки и прочее отсутствуют как класс. Транспорт общественный при застройке отдельными домами для каждой семьи не окупается в принципе. А это значит, что каждый человек в семье имеет машину. И ребенку нужен школьный автобус, пешком в школу не дойдешь. Инфраструктуру надо не только построить, но и поддерживать. С российскими налогами на собственность это в принципе невозможно. Америка вот мучается с исторически сложившейся одноэтажной застройкой. Налог на отдельно стоящий дом от 12К в год (за самый поганенький) и выше. За таунхауз от 5К в год. При этом за квартиру такого же метража будет как минимум в два раза меньше.
Во-первых, это круто.
Не хуже чем в ихней Америке.
Не хуже чем в ихней Америке.
Хотя, думаю, что тут сыграла немалую роль и намертво прошитая в советской власти опция "коллективизации всего и вся". Потому такие вот идеи и легли в "благодатную почву" совковой идеологии.
Ведь изначально-то "младосовки" ориентировались на модную в те времена "французскую школу" архитектуры, с их полу-утопическими идеями (Ле Корбюзье сотоварищи). А потом "подлые лягушатники" послали наших "великих коллективизаторов" нахер и пошли своим путём – но зато уже трижды устаревшие (и впоследствии во многом доказавшие свою несостоятельность) идеи "человейников" шибко уж запали в душу нашим последующим вождям – и надолго запали, так по ним и клепали вплоть до развала. И аж до сегодняшнего дня "традиция жива" – только в ещё более гипертрофированном и бездумном виде, чем даже при совке... 😕
Но мне вот интересно другое – эта вот исконно-совковая тяга непременно к "многоэтажности".
Не хуже чем в ихней Америке.
10ти этажный пяти квартирный дом
Если с пустырями брать, то можно и 1000 таунхаузов построить, чего стесняться-то. Вот только обычно, нормальные люди строят 10-ти этажки там, где нет достаточно пустырей для сотни малоэтажек.
Хотя, конечно, я видел и примеры высоток посреди поля.
Всё стоит денег. Но если взять 10ти этажный пяти квартирный дом и пустыри вокруг него, то на этой же площади можно построить 100 таунхаузов с двориками и гаражом для машины на первом этаже. И будет уютно и livable. Конечно, труб нужно больше тянуть и материалов больше. Поэтому девелоперам проще забубенить монстрообразный блок и не париться. Они даже за подземную парковку машин не заморачиваются. В Канаде сразу котлован на 3-4 этажа вниз роют под парковку и только потом дом начинают над ней возводить. Лично меня в небоскрёб не загонешь за мои же деньги.
совок - родина небоскребов
В целом-то, конечно, такие "человейники" местами встречаются во многих странах – но в большинстве из них именно что лишь "местами". А вот чтоб именно в настолько массовом количестве, в виде этакого "маниакального стремления к максимальной скученности населения на квадратный метр" – насколько помню, это одна из фишек "сумрачного градостроительного гения" конкретно нашей бывшей "одной шестой".
Причём, радикальное отличие "совко-сити" от ряда других стран с похожими решениями – у них подобное чаще всего из-за банальной нехватки места, а у нас-то места завались. Парадокс, однако... ))
исконно-совковая тяга непременно к "многоэтажности".
Ну земля стоит денег. Да и коммуникации, наверное, проще подвести под один высокий дом, чем под пять невысоких.
А жить в столице в собственном доме со своим садом не в пример комфортнее, чем в квартире с соседями со всех сторон. Дело не в стоимости земли, а в эффективности ее использования.
Ну земля стоит денег. Да и коммуникации, наверное, проще подвести под один высокий дом, чем под пять невысоких.
А так не мало строят и малоэтажного и одноэтажного коттеджного жилья
Одноэтажность-двухэтажность и так давно строят. Странный вопрос...
Вот именно об этой проблеме "гигантомании" я и говорю...
неужто в России вдруг резко "кончилось место" под массовое малоэтажное строительство?
А так не мало строят и малоэтажного и одноэтажного коттеджного жилья: только там или цены кусаются или место не самое близкое.
Одноэтажность-двухэтажность и так давно строят. Странный вопрос...
В Сан-Франциско много деревянных многоэтажных домов.
Самая уважаемая профессия там - пожарный...
Самая уважаемая профессия там - пожарный...
Строительство многоэтажных домов из дерева
Не только монтаж, весь путь транспортировки в тоннах выходит дешевле.
и сносить легче )))
строить, ремонтировать и сносить легче )))
Ну вооот, накидал акронимов.
как жизненный цикл деревянного здания экологичнее -- типа, сохряняет тепло лучше
В рамках данного сайта уважаемого Экслера, это довольно долгая, и неинтересная многим неспециалистам, тема, поэтому ограничусь тем, что сейчас есть только три основных стандарта зеленого строительства:
Интерeсно, как жизненный цикл деревянного здания экологичнее -- типа, сохряняет тепло лучше?
Кстати, по поводу экологичности -- если учесть затраты энергии на термальную обработку, азот, давление, обработку смолами и пр (про которое тут рассказали) -- все равно экологичнее выходит?
В рамках данного сайта уважаемого Экслера, это довольно долгая, и неинтересная многим неспециалистам, тема, поэтому ограничусь тем, что сейчас есть только три основных стандарта зеленого строительства:
BREEAM (Building Research Establishment Environmental Assessment Method – методика экологического исследования и оценки зданий) разработан в 1990 г. британской государственной организацией BRE Global.
LEED (Leadership in Energy and Environmental Design - разработаный в 1998 г., а его принципы реализуются Американским Советом по зеленому строительству (USGBC) с момента основания организации в 1993 г.
DGNB - система разработана в середине 2000-х годов Немецким Советом по экологическому строительству (DGNB). Это единственная в мире система, которая при оценке жизненного цикла (life cycle assessment, LCA) и проведении анализа стоимости жизненного цикла (life cycle cost, LCC), ориентируется на специфику функционирования здания в течение 50 лет.
Реклама на всех углах кричит нам "купите экологичный продукт!"
скажем, расходы энергии и выброс ЦО2 при произво4стве.
Реклама на всех углах кричит нам "купите экологичный продукт!"
Но "экологичность" невозможно пощупать и как-либо оценить...
скажем, расходы энергии и выброс ЦО2 при произво4стве.
Кстати, по поводу экологичности
Например по отношению к пластиковым пакетам "экологичность" - почти синоним биоразлагаемости за N лет. Но конструкционным материалам для строительства домов такая "экологичность" ни в ... не упиралась
экологичное решение
Насчет экономии, тут, конечно, архитектору виднее 😄 и надо считать, но, навскидку, - материал легкий, значит можем сэкономить на фундаменте. Материал упругий, значит здание будет сейсмоустойчивым без особых извращений. Монтаж, опять же, проще и быстрее. Плюсы есть.
Я архитектор
Кстати, по поводу экологичности -- если учесть затраты энергии на термальную обработку, азот, давление, обработку смолами и пр (про которое тут рассказали) -- все равно экологичнее выходит?
и это решение не про экономию при строительстве
Любые передовые строительные технологии можно испортить качеством исполнения и неуемной жаждой экономии. У знакомого экзотичный бизнес: сдаёт в аренду мощные вентиляторы дымоудаления на период сдачи многоэтажки или торгового центра пожарным. Потом демонтируется и то ли ставят что-то нерабочее б/у, то ли вообще глушат - это его уже не колышит. Имел успех по всей стране до войны.
На самом деле, 3-этажка из клееного бруса - это класс. А вот насчёт 12-ти сильно сомневаюсь, прецедентов не видел. Да, и насчёт пожара: это правда, металлические каркасы быстро деформируются и сгорают, а брус горит долго и держит конструкцию.
Да. Именно по страховым и определяется вероятность того, что сгорит.
брус горит долго и держит конструкцию.
металлические каркасы быстро деформируются и сгорают, а брус горит долго и держит конструкцию.
t.me
В башнях комплекса Савёловский-сити стали выходить из строя немецкие лифты. Попытки творчески решить ситуацию «серыми» запчастями - не сработали. Прогноз ремонта - теперь аж до декабря. Высота жилых башен - 47 этажей.
upd: этот лифт вышел из строя ещё год назад. При этом есть ещё три других с той же проблемой.
В башнях комплекса Савёловский-сити стали выходить из строя немецкие лифты. Попытки творчески решить ситуацию «серыми» запчастями - не сработали. Прогноз ремонта - теперь аж до декабря. Высота жилых башен - 47 этажей.
upd: этот лифт вышел из строя ещё год назад. При этом есть ещё три других с той же проблемой.
Ноги будут накаченные-накаченные.
тот, кто понимает в этом деле -- как эти многоэтажные норвежские деревянные дома не разбухают или не сжимаются в зависимости от влажности? Или дерево насквозь под давлением пропитано эпоксидкой или чем еще -- так что пор нет? Если так, то это фактически композитный дом из эпоксидки?
Не знаю чем пропитывают, но лист ДСП не разбухает в воде. Я проверял.
я настороженно отношусь к насыщению древесины веществами -- из-за летучих органических соединений (VOCs), так как среди них потом жить. Эпоксидка в этом отношении (когда застынет) лучше всего, но, как я понимаю, очень дорого выходит (особенно если крутая, с низким содержанием летучих веществ).
Вот еще статья кратенько по основным типам модификации дерева.
К сожалению, только немецкий вариант de.wikipedia.org
Кстати, там есть и "твой" вариант - с "эпоксидкой", точнее с PMMA
К сожалению, только немецкий вариант de.wikipedia.org
Кстати, там есть и "твой" вариант - с "эпоксидкой", точнее с PMMA
Интересно, спасибо!
Пропитано. Но не эпоксидкой.
Плотно не интересовался этой темой, но там, вроде, в основном, солевые растворы. Заодно они и делают материал негорючим.
А есть еще и такой хитрый процесс:
en.wikipedia.org
Плотно не интересовался этой темой, но там, вроде, в основном, солевые растворы. Заодно они и делают материал негорючим.
А есть еще и такой хитрый процесс:
en.wikipedia.org
С бетоном при любой умеренной степени криворукости можно получить необходимую прочность и есть средства контроля.
10 этажный дом из нашего бруса ???
10 этажный дом из нашего бруса ???
То-то везде пересорт цемента идет, настолько, что в проект закладывают избыточную марку.
10 этажный
Интересно, хлопок газа в доме из бруса как выглядит? От дома что-нибудь останется?
Интересно, какая плотность у этого клееного бруса -- он в воде тонет? Железобетонной плитой может придавить зачетнее, чем деревянной, но это я так, фантазирую.
полагаю, не хуже, чем в панельке.
И рядом - многоэтажные деревянные сортиры..
Мальборк в сортир собрался,
Бог весть, когда вернется.
Бог весть, когда вернется.
в замках в Уэльсе демонстрировалась дырка в полу, в помещении
Самая распространённая в средневековых замках конструкция.
в замках в Уэльсе демонстрировалась дырка в полу, в помещении, которое "нависало" над стеной наружу.
Ещё в стены канализация встраивалась, нам на экскурсии по Мирскому замку
показывали.
показывали.
С дыркой посередине на каждом этаже
И рядом - многоэтажные деревянные сортиры..
Ну в ВОВ делали самолёты из дельта-древесины, и неплохо получалось.
18 этажный деревянный отель, en.wikipedia.org Есть у меня подозрение, что и ценник и культура строитества подобный зданий должна быть на очень высоком уровне.
Родился и вырос в Казахстане. Так из говна и палок это ИМХО про саманные дома! Берется кизяк, ну навоз. Смешивается с соломой и глиной. Вуаля - готов материал для стен! Делаются кирпичи, побольше чем стандартные. Примерно 60х30х20 см. Сушатся и потом возводится строение. Не поверите, но лет по 50 некоторые конюшни и фермы и жилые дома видел.
В одной из ее версий такой вот саманньій блок вьілеживается при определенньіх условиях от парьі месяцев до года.
Отлёживаться должен минимум всё лето (это если в азиатских условиях, там проще, лето сухое и очень жаркое, быстро просушивается-"схватывается") – иначе получится слишком хрупким, может разваливаться или крошится по углам. Плюс ещё изначально максимально усердно трамбовать сами формы, не халтурить. Ну, и не лениться каждые пару дней переворачивать под солнышком. Тогда получается действительно ничем не хуже (а по ряду параметров даже и лучше) современного "заводского" кирпича – крепкий, но лёгкий и дешёвый материал.
И простоять дом из такого материала может долго (как минимум раза в два больше озвученных выше пятидесяти лет)) – по крайней мере, в умеренно-сухом климате уж точно.
Это про Ташкент-66 было, возможно.
Но лишь если все компоненты изначально качественные (и глина, и солома, и даже навоз), и плюс если всё делается по "той самой старинной" технологии точно и правильно...
* Размером, примерно 40х60х40.
А также про какой-то город, разрушенньій землетрясением в пьіль где-то в литературе встречал. Пострадало там с десяток человек (из парьі десятков тьісяч).
В целом саман действительно может быть весьма надёжным, лёгким и практичным материалом. Но лишь если все компоненты изначально качественные (и глина, и солома, и даже навоз), и плюс если всё делается по "той самой старинной" технологии точно и правильно...
Вот когда катапульта бы пригодилась.
Сослуживец говорил, что в Афганистане такой дом не брали снаряды:
Сослуживец говорил, что в Афганистане такой дом не брали снаряды: сопротивления материала стен не хватало для подрыва взрывателя, а вязкость говна, в противоположность хрупкости классических кирпичей или бетона, удерживала стены от разломов. Бум! - два сквозных отверстия, стреляй дальше. Если не так - не пинайте, записано "с ослов".
Многослойная клееная древесина - отличный строительный материал, из которого получаются прекрасные (красивые и тёплые) здания. Из г* и палок строят, кстати, в Северной Америке, но там каркасное строительство как обычных домов, так и жилых комплексов до 4 этажей включительно. Прожив в подобных зданиях больше десяти лет, могу сказать, что проблем с ними хватает. В первую очередь это звукоизоляция (она отсутствует), во вторую - стремление застройщиков использовать максимально дешёвые сорта г*, из-за которых обшивка начинает гнить из-за влаги и осадков. В таких случаях требуется дорогостоящий ремонт - полная замена обшивки; не избежал этой судьбы и тот комплекс, в котором жили мы. Пожары... соседний четырёхэтажный комплекс, только что сданный в эксплуатацию, выгорел полностью. Не спасли "современные материалы и встроенные системы пожаротушения" (спринклеры).
Да, к чему это я... многослойная клееная древесина - это *другой* материал, и строительство ведётся по совершенно другой технологии. Результат получается приятный. Например, здание лесного факультета UBC (University of British Bolumbia) целиком построено из таких материалов. Красивейшее здание, комфортные аудитории, в своё время посещал там занятия. На фото: i.pinimg.com
Да, к чему это я... многослойная клееная древесина - это *другой* материал, и строительство ведётся по совершенно другой технологии. Результат получается приятный. Например, здание лесного факультета UBC (University of British Bolumbia) целиком построено из таких материалов. Красивейшее здание, комфортные аудитории, в своё время посещал там занятия. На фото: i.pinimg.com
Сип панель, по сути два листа дсп и внутри пенопласт, отличная звуко и тепло изоляция. И прочная, можно перекрывать ею.
В первую очередь это звукоизоляция (она отсутствует), во вторую - стремление застройщиков использовать максимально дешёвые сорта г*
Но в целом вы правы, да – из дерева можно строить как "говно-скворечники", так и более чем приличные и качественные здания. Впрочем, такая же ситуация и практически с любыми другими материалами – если застройщиком изначально поставлена цель "экономить на всём", то от описанных вами проблем не спасёт вообще ни один материал...
Columbia + Bolivia == Bolumbia!
British Bolumbia
Деревянные многоэтажные дома - это нормальный европейский тренд, еще в 2015 была принята программа "Деревянная Европа". В Лондоне, в Стокгольме есть дома по 8-9 этажей, шведы вообще хотят на 30 этажей небоскрёб сделать. И против пожара давно средства есть.
Так что оно смешно, но только если не знать что к чему 😄
Так что оно смешно, но только если не знать что к чему 😄
Иными словами-"Система РОЗ" ( по Белковскому)
Деревянные многоэтажки - только начало.
Миллионы деревянных автомобилей побегут по дорогам России.
Деревянные самолеты стремительно полетят во все концы необъятной страны.
Деревянные ракеты, пилотируемые деревянными роботами "Буратино" повезут деревянные модули для деревянной лунной базы.
Миллионы деревянных автомобилей побегут по дорогам России.
Деревянные самолеты стремительно полетят во все концы необъятной страны.
Деревянные ракеты, пилотируемые деревянными роботами "Буратино" повезут деревянные модули для деревянной лунной базы.
"Из-за забора доносился визг пилы и стук топора. Это русские делали свой первыйновейший спутник."
Из говна и палок - это не деревянные, а каркасники всякие. На самом деле, это прекрасно, что всякие снипы приводят в соответствие с реальностью. Клеёный брус и деревянные многоэтажки не в России же придумали. Что получится на выходе - ну кто же знает: кривые руки и экономия на вся и все позволяют говно из любых материалов сотворить.
Ну и есть большие сомнения, что это будет дешевле технологичных бетонно-блочных, панельных и т.п. домов.
Ну и есть большие сомнения, что это будет дешевле технологичных бетонно-блочных, панельных и т.п. домов.
Не будет дешевле и звукоизоляция звездецовая. Всегда слышно, как на верхнем этаже ходят.
У нас страна дерева.
У нас страна дерева.
Полностью согласен.
Полностью согласен.
Деревянных по пояс, в основном.
"На 8-м километре Сибирского тракта сворачиваете направо после бань (это если ехать из центра), там будка собачья возле ворот серых, вот их проезжаете, минуты три едете, дальше увидите поваленное дерево вдоль дороги, трухлявое такое, и шина убитая, за ней сразу налево, там шлагбаум, за ним сразу направо, а там уже на месте спросите дальше, где тут лесопилка, на которую требуется логист."
©
©
В принципе, идея не плохая. Главное, чтобы не схалтурил сотрудник РПЦ, который будет на постройку магическую защиту накладывать.
теперь будем строить дома из говна и палок.
Если серьёзно фахверк стоит сотни лет только если за ним хорошо ухаживать и ремонтировать.
Да и по селам достаточно домов 16 века.
И стоят сотни лет 😄
Если серьёзно фахверк стоит сотни лет только если за ним хорошо ухаживать и ремонтировать.
Кстати, вот фахверк, по сути, и есть "из говна и палок". Но красиво! 😄
Фахверк, особенно если промежутки заполняли не кирпичом, а саманом.
теперь будем строить дома из говна и палок. Так экологишнее. А что до пожаров... Ну так это наша исконно русская традиция - пожары.
Справедливости ради, во многих развитых странах, к примеру, в Скандинавских странах, такие дома строят. В последнее время частенько натыкаюсь на репортажи о подобных домах, это более экологично, вполне надёжно и пожаростойко.
Когда их изготовляют и собирают в Финляндиях, то все хорошо. А когда что-то делают в России - получается шаткая жуть начиная со второго этажа
Когда их изготовляют и собирают в Финляндиях, то все хорошо. А когда что-то делают в России - получается шаткая жуть начиная со второго этажа. Про это много стройхлам на ютубе снимал.
более экологично
Справедливости ради, во многих развитых странах,
А что, с бетоном и кирпичами без импорта тоже никак?
Офтоп. Exler.ru разблокировали?
Открывается на раз. 👍🏻
Открывается на раз. 👍🏻
Офтоп. Exler.ru разблокировали?Открывается на раз. 👍🏻
CLT и LVL это хорошо и технологично, фактически это не древесина, а композитные материалы, и да, в Скандинавии и Канаде есть опыт строительства многоэтажек. Но сразу браться за 12 этажей, без массового опыта возведения и эксплуатации - ну такое.
Думаю это прожектёрство - такая технология дороже традиционного ж/б, в том числе и из-за использования дорогой импортной химии, клея в первую очередь. Так что расходимся.
Думаю это прожектёрство - такая технология дороже традиционного ж/б, в том числе и из-за использования дорогой импортной химии, клея в первую очередь. Так что расходимся.
ЛВЛ - это фанера, которая стоит чуть дешевле металла. И все преимущество (весьма условное) это вес. Я использовал вместо двутавра, когда крышу на доме проектировал. Вышло процентов на 10 дешевле железки.
костный клей из замученных в новом ГУЛАГе будут делать.
А где они возьмут клееный брус? В рашке делают линии по производству клееной древесины? А клей? А на чём поектировать - на Эльбрусе с болген ОС?
Очередной распил, на этот раз - древесины.
Очередной распил, на этот раз - древесины.
А где они возьмут клееный брус? В рашке делают линии по производству клееной древесины? А клей? А на чём поектировать - на Эльбрусе с болген ОС?Очередной распил, на этот раз - древесины.
В Украине ДБН позволяєт жильіе дома до 5 єтажей (если не ошибаюсь) строить по каркасной и каркасно-панельной технологиям.
В мире подобного строят довольно много.
Надеюсь в єрєфии будут строить, как обьічно, и валиться оно будет сразу же после сдачи в єксплуатацию.
В мире подобного строят довольно много.
Надеюсь в єрєфии будут строить, как обьічно, и валиться оно будет сразу же после сдачи в єксплуатацию.
Деревянный дом, построенный руками и по правильной технологии выйдет дороже кирпичного.
Смотря где. В Карпатах - почто однозначно дешевле.
Особенно руками "противников спецоперации".
верю, что ПРАВИЛЬНЬІЙ дом из бруса вьійдет такой же или даже дороже правильного кирпичного
Такой выйдет однозначно дороже кирпичного.
Впрочем, дом из бруса я не считал никогда. В силу того, что не собирался такой строить (верю, что ПРАВИЛЬНЬІЙ дом из бруса вьійдет такой же или даже дороже правильного кирпичного). Бревенчатьій сруб - туда же.
Что касается каркасно-панельного дома (стеньі 220, плюс утепление от 50 до 100*) - то он ощутимо дешевле кирпичного (если мьі говорим о правильном кирпичном доме). Межєтажное перекрьітие с шумоизоляцией в каркаснике - да. Серьезная конструкция. Но и бетонное перекрьітие с шумоизоляцией нифига не дешевле. Ну и такой момент. В доме на одну семью очень часто обходятся минимальной шумоизоляцией и получается не хуже, чем в панельньіх домах, что уже приемлемо.
* рассчет єнергоєффективности для Харькова показьівал, что 100 - явно избьіточное. Опять же - при соблюдении технологий.
Межэтажное перекрытие из бруса, подшивки, утеплителя и половой доски выходит дороже железобетонного.
И я не имею в виду скворечники из доски 50х200 обшитый раухаусом снаружи и вагонкой внутри с заполнением минватой. А хотя бы брус или оцилиндровку от 250, а лучше 300 мм. Такой выйдет однозначно дороже кирпичного.
И я не имею в виду скворечники из доски 50х200 обшитый раухаусом снаружи и вагонкой внутри с заполнением минватой. А хотя бы брус или оцилиндровку от 250, а лучше 300 мм. Такой выйдет однозначно дороже кирпичного.
Деревянный дом, построенный руками и по правильной технологии выйдет дороже кирпичного.
* Я просто больше не считал - мне нужно бьіло два плюс мансарда.
Непонятно, почему Алекс это связывает как-то с импортозамещением. С бетоном и металлом у нас проблем нет. Ну и планы по строительству деревянных многоэтажек озвучивались и до 24.02. Т.е. это не какое-то резкое метание, а плановое развитие событий.
Ну и как многие уже отметили, в других странах такие дома строят и выглядят они весьма неплохо. Или там можно, а у нас нет?
Ну и как многие уже отметили, в других странах такие дома строят и выглядят они весьма неплохо. Или там можно, а у нас нет?
парк в Северном Тушино сейчас выглядит намного лучше и чище, чем вся вместе взятая Калелья с Пинедой
Признать банальное, что парк в Северном Тушино сейчас выглядит намного лучше и чище, чем вся вместе взятая Калелья с Пинедой, это не, это никогда
Красивый фасад и содержимое - это совсем не одно и то же, вон на северную корейку посмотрите - уж чего-чего, а красивых парков в столице там завались - и гораздо лучше Северного Тушина. Это - во-вторых.
Было бы иначе - народ ехал бы не из роzzии, а в обратную сторону. Это - в третьих.
И наконец:
Тот, кто уехал из России в «свободный мир», теперь оттуда рассказывает тем, кто остался, как обустроить Россию и почему это невозможно. Последнее, кстати, предельно ясно, потому что мы тут все дураки и средоточие мирового зла, и «какое счастье, что я уже давно живу в другом обществе».
И вишенкой на торте - "какое счастье" - это мысль, на которой себя постоянно, даже спустя годы, ловишь, повторюсь - постоянно. Сюрприз?
Можно узнать, на чем основывается эта уверенность?
Тот, кто уехал из России в «свободный мир», теперь оттуда рассказывает тем, кто остался, как обустроить Россию и почему это невозможно. Последнее, кстати, предельно ясно, потому что мы тут все дураки и средоточие мирового зла, и «какое счастье, что я уже давно живу в другом обществе». 😄
Можно узнать, на чем основывается эта уверенность?
потому что мы тут все дураки и средоточие мирового зла
Если ты думаешь, что ты из тех, кто будет охранять, так многие в россии в своё время так думали.
Непонятно, почему Алекс это связывает как-то с импортозамещением. С бетоном и металлом у нас проблем нет. Ну и планы по строительству деревянных многоэтажек озвучивались и до 24.02. Т.е. это не какое-то резкое метание, а плановое развитие событий.
Проектировать и строить могут только на западе. Москва «похорошела», а вот в 80-е оно лучше было. Признать банальное, что парк в Северном Тушино сейчас выглядит намного лучше и чище, чем вся вместе взятая Калелья с Пинедой, это не, это никогда,
Тот, кто уехал из России в «свободный мир», теперь оттуда рассказывает тем, кто остался, как обустроить Россию и почему это невозможно. Последнее, кстати, предельно ясно, потому что мы тут все дураки и средоточие мирового зла, и «какое счастье, что я уже давно живу в другом обществе». 😄
У вас это у кого?)
У вас руки из жопы. И мозгов маловато.
А нам нужно не просто это все создать почти с нуля, но сначала обучить специалистов, чтобы они затем смогли создать нормативы и технологии.
А ведь еще в 2010-м я бьіл уверен, что такое бьівает только в анекдотах и киножурнале "Фитиль".
Или там можно, а у нас нет?
А нам нужно не просто это все создать почти с нуля, но сначала обучить специалистов, чтобы они затем смогли создать нормативы и технологии.
Или там можно, а у нас нет?
домрф начал носится с деревянными многоэтажками задолго до сегодняшнего импортозамещения. Но вообще идя бредовая, да и экономическая выгода сомнительная, сам сейчас занимаюсь строительством дома так перекрытие из дерева и перекрытие пустотными плитами примерно одинаково выходит.
доска обрезная куда уж еще доступнее и проще то?
Ну может развитие этого направления строительства снизит стоимость перекрытий из дерева.
Так же как крыша из металла лет 50 назад была чем то дорогим, а сейчас куча доступных вариантов.
Так же как крыша из металла лет 50 назад была чем то дорогим, а сейчас куча доступных вариантов.
А что, уже и технологии отливки железо-бетонных панелей утратили?
только бетонные заборы могут.
Жду многоэтажных землянок в Курске, Белгороде, Ростове...
А что до пожаров... Ну так это наша исконно русская традиция - пожары.
Современные пропитки делают деревянные конструкции практически негорючими.
а есть какие архитектурно/конструктивные решения которые не дадут тем же крысам там поселится?
Современные пропитки делают деревянные конструкции практически негорючими.
Если их сторож не спи*дит и не продаст налево.
а есть какие архитектурно/конструктивные решения которые не дадут тем же крысам там поселится?
Плюс мышам и крысам в деревянном многоэтажном доме будет раздолье.
срок службы пропитки что от огня что от жучков-паучков лет 10-15, потом нужно заново обрабатывать, что уже в построенном здании проблематично, если обрабатывать чем то ядренным чтоб на всю жизнь, то это уже будет нифига не экологично. Плюс мышам и крысам в деревянном многоэтажном доме будет раздолье.
У меня родственники есть за границей, уехали в 90-е.До сих пор убеждены, что мы тут все на оптовые рынки ездим и зимой в валенках ходим.Не стреляйте в эмигранта.
Если их сторож не спи*дит и не продаст налево.
:-)
Если их сторож не спи*дит и не продаст налево.
А спи*дить можно и цемент.
Так дома у нас и не горят.
Горят либо квартиры, либо наружный утеплитель.
Горят либо квартиры, либо наружный утеплитель.
Современные пропитки делают деревянные конструкции практически негорючими.
Учитывая, сколько скандалов только у нас в Перми с качеством новостроек и панельных и монолитных, страшно даже представить, какие по качеству будут деревянные многоэтажки
Интересное начинание, между прочим. По идее тогда уж надо и Кремль импортозаместить -- а то что его какие то недружественные итальянцы построили из неэкологичного кирпича. Замок Сфорца какой то, тьфу. Даёшь наш оригинальный детинец с деревянными стенами, вот это будет скрепно и духовно! Дизайн можно Лебедеву поручить, он не подведёт.
Все хорошо, но с такими домами нужно аккуратнее размахивать ядерной дубинкой. В случае войны, деревянные дома не защищают вообще ни от чего. Может быть, этот знак того, что РФия становится мирным государством? Или я слишком оптимистично настроен?
Судя по сокращению строительства подземных переходов, к ядерной войне страна не готова совершенно.
Тогда уж и Гамбург в кучу, где асфальт от пожара плавился, и люди сгорали застряв в расплавленном асфальте.
Почему-то на ум приходит пожар после бомбардировки Токио.
Думаю, бункеры из дерева строить не будут, а остальное не важно.
Почему-то на ум приходит пожар после бомбардировки Токио.
Почему-то на ум приходит пожар после бомбардировки Токио.
Блин, а обувная промышленность перейдёт к изготовлению лаптей быстрее, чем я думал...
Плащики a la Balenciaga можно выпускать уже сейчас.
А также, недорого и скрепно. Лучшего применения "валютным фантикам" не найти. 😄
Блин, а обувная промышленность перейдёт к изготовлению лаптей быстрее, чем я думал...
В Канаде такие дома уже давно строят. Выглядит, конечно, не очень надежно, но раз строят, значит уверены в технологии.
Это типичное "малоэтажное" строительство. На вновь прибывших (из экс-СССР) оказывает неизгладимое впечатление.
Но обратите внимание, там в одном кадре рядом вполне себе обычныая многоэтажка, и я вас уверяю, она - не из дерева
Но обратите внимание, там в одном кадре рядом вполне себе обычныая многоэтажка, и я вас уверяю, она - не из дерева
Это другое
Не так уж нереально - вон у Варламова была статья про норвежскую общагу - ""Moholt 50|50 — это пять деревянных башен по 8 этажей каждая""
До Соловков и разных буддийских храмов не добирался, но в мюнхенском чайнагартене спокойно стоит конструкция из бревен и досок.
Во-вторых, Соловки строили из бревен не ради инноваций, а наоборот. Именно потому что Соловки = бревна.
Если это делать по уму (уже смешно) - то такой проект выйдет сильно дороже обычных ж/б зданий.
Если не по уму, а как обычно - то через 5-10 лет он придет в аварийное состояние, и возникнет новая реновация.
Если не по уму, а как обычно - то через 5-10 лет он придет в аварийное состояние, и возникнет новая реновация.
Ну, можно ходить пешком и вытирать камнем.
Какой-никакой, а выбор.
Какой-никакой, а выбор.
Ага. Точно. Специалиста видно сразу. До Соловков и разных буддийских храмов не добирался, но в мюнхенском чайнагартене спокойно стоит конструкция из бревен и досок. Фото прислать?
Прогресс, как бы, не стоит на месте. Лично я не имею никакого желания ездить на телеге и вытирать жопу лопухом.
Ту не прав. Бревна и доски - очень неудобный материал. Бревенчатый сруб долго дает осадку, доски ведет при перепадах влажности. Клееные многослойные брусы и плиты от этих недостатков избавлены, да еще и прочнее.
Дерево в "сыром виде" - не очень подходящий материал для строительства. Термонестабильный, влагоемкий, пожароопасный. Строили из него всегда только от бедности и недостатка другого материала. Имея возможность построить из камня, из дерева никто не строил.
Ту не прав. Бревна и доски - очень неудобный материал. Бревенчатый сруб долго дает осадку, доски ведет при перепадах влажности. Клееные многослойные брусы и плиты от этих недостатков избавлены, да еще и прочнее.
Стой на своём)))
Ага. Точно. Специалиста видно сразу. До Соловков и разных буддийских храмов не добирался, но в мюнхенском чайнагартене спокойно стоит конструкция из бревен и досок. Фото прислать?
То есть не из бревен, не из досок, а натурально из "Г+П".
Вот как-раз дом "из бревен и досок" и будет домом, если не из Г, то из палок, это точно. Многоэтажный дом из такого материала строить точно нельзя. Да и одноэтажный я сейчас не стал бы. Максимум, на что годятся "бревна и доски" - это сарайчик или "туалет типа сортир".
Все так. Но смущает следующее.
“планируется подготовить проекты пилотных объектов - общественных и жилых зданий от 3 до 12 этажей, построенных из перекрестноклееной древесины (CLT), многослойного клееного бруса и такого же материала из шпона (LVL)"
То есть не из бревен, не из досок, а натурально из "Г+П".
“планируется подготовить проекты пилотных объектов - общественных и жилых зданий от 3 до 12 этажей, построенных из перекрестноклееной древесины (CLT), многослойного клееного бруса и такого же материала из шпона (LVL)"
То есть не из бревен, не из досок, а натурально из "Г+П".
Ну... С двухэтажными бараками вопросов нет.
Только вот кто рискнет жить в 12-этажке?
Ммм... А лифты и водопроводы из чего будем собирать?
Только вот кто рискнет жить в 12-этажке?
Ммм... А лифты и водопроводы из чего будем собирать?
особенно с наше сейсмоопасностью
У нас Ванкувере собираются строить 12-этажнок офисное здание из дерева:
dailyhive.com
Экологично, можно, современно:)
Не хотела бы я там работать или жить в подобном, особенно с наше сейсмоопасностью.
dailyhive.com
Экологично, можно, современно:)
Не хотела бы я там работать или жить в подобном, особенно с наше сейсмоопасностью.
Бамбук из Эритерии импортировать.
а мы точно знаем, что русские всё делают хорошо!
Как будут делать, сказать трудно, но можно сделать хорошо и из дерева, без 12-ти этажек и с нормальными водопроводом, лестницами и лифтами.
Фантастика в другом разделе, бро.
Ну... С двухэтажными бараками вопросов нет.Только вот кто рискнет жить в 12-этажке?Ммм... А лифты и водопроводы из чего будем собирать?
Основные опасения связаны с пожарами, но металл в огне теряет прочность быстрее, чем сгорит щит из бруса
Кстати говоря, как они собираются в те же девятиэтажные деревянные дома ставить лифты?!
Железобетон при хорошем пожаре теряет прочность довольно быстро.
Кстати, в землетрясение деревянный дом безопаснее.
примерно так, да. Даже видосики на ютубчике есть, как люди такие себе строили.
окна на юк.
обращать окна на юк.
землянку или бункер
Но я бы все-таки предпочел иметь железобетонную сердцевину. Мало ли что произойдет - цунами, землетрясение, или там ракеты прилетят
Она же будет опорой деревянным частям конструкции.
Кстати говоря, как они собираются в те же девятиэтажные деревянные дома ставить лифты?!
Хорошо иметь надежную лестничную клетку, которая может защитить.
Ишь! клетку надежную ему. В Лефортово надежньіе клетки.
Про кирпичные и железобетонные дома архитектор не в курсе. Печально.
Вон ниже в ролике про норвежский многоэтажный деревянный отель сказано, что и лифтовая шахта сделана из клееного бруса.
Можно лифтовую шахту и лестничную клетку делать из железобетония.
Про кирпичные и железобетонные дома архитектор не в курсе. Печально.
Кстати говоря, как они собираются в те же девятиэтажные деревянные дома ставить лифты?!
Кстати говоря, как они собираются в те же девятиэтажные деревянные дома ставить лифты?!
После 24-го февраля все изменения в промышленности, науке, искусстве и пр. россии, сопровождающиеся вариациями фразы "так даже лучше", я воспринимаю с легким злорадством.
Насколько я видел, у Cisco, например, в Калифорнии, практически все их многоэтажные дома, в основном, деревянные. В Японии тоже строится много деревянных домов. Разумеется, "многоэтажность" имеется ввиду порядка трех этажей.
Так что ж тут "многоэтажного"? 3-этажные деревянные дома — обыденность. Там до 12 хотят дотянуть. Вот где страх.
И при этом многовековые традиции проектирования.
А не "сделаем по-бюджетнее и отчитаемся".
А не "сделаем по-бюджетнее и отчитаемся".
В Норвегии давно такие дома строят.
Посмотрел видео, оценил качество проектирования и постройки, представил, как это будет выглядеть в реализации от российских застройщиков...
