Адрес для входа в РФ: exler.bar
Mail.ua - я не понимаю
Хотел протестировать новый сервис - Mail.ua. Типа современная почтовая система и все такое. Начал изучать принципы действия - ну, чтобы понять, насколько это вообще может быть интересно, - и натыкаюсь на следующее совершенно крышесносящее заявление, цитирую.
Анти-спам система сервиса Mail.ua построена по принципу “белого списка” т. е. принимаются только сообщения с адресов, занесенных в "Контакты" пользователя. Все остальные сообщения автоматически считаются нежелательной корреспонденцией (спамом) и просто игнорируются. Таким образом, пользователь нашего сервиса получает надежную защиту от спама, поскольку данный порядок значительно усложняет процесс отсылки спам-сообщений, делая его менее рентабельным, а иногда и вообще невозможным (при определенных настройках Sender Policy Framework для домена отправителя).
Гениально, да? Я понимаю, когда такие вещи делаются опционально в настройках ящика - пользователь сам должен решать, что он хочет, а что не хочет принимать на свой ящик. Но здесь администрация все решила сама за пользователей: пропускается почта только от адресатов, которых вы собственноручно занесли в свою адресную книгу на сайте. Это они так типа как борются со спамом. И нахально называют это "антиспам-системой". Когда это вообще не антиспам-система, а просто лечение насморка гильотиной.
Ребят, как-то все-таки недоработано. Нужно разрешить пользователям получать письма от одного-единственного абонента: от администрации Mail.ua. А то вдруг они в белый список спамера занесут?
Решение выглядит, мягко говоря, очень непродуманным. Например, у меня 60-80% приходящих писем - от неизвестных адресов. Да и у многих пользователей корреспонденция вовсе не исчерпывается известными адресами. Администрация Mail.ua предлагает в этом случае сообщать адрес веб-формы, из которой, дескать, можно отправить письмо. Но они не объясняют, каким образом я могу сообщить этот адрес людям, которых я не знаю. И будут ли эти люди брать на себя такой геморрой - вместо того чтобы просто написать письмо в привычном клиенте - заходить на какой-то адрес и вбивать письмо в веб-форме. Я бы таким идиотизмом точно не стал бы заниматься, а просто посоветовал бы адресату завести ящик на нормальном сервисе, а не на том, где лечат насморк отрубанием головы.
Я-то думал, что когда Rambler втихую сделал почту с grey-listing (крайне спорный метод, создающий пользователям массу проблем), из-за чего ею практически невозможно пользоваться, на этом подобные эксперименты закончатся.
Но теперь в 2009 году запускается сервис, который нежизнеспособен изначально, потому что администрация сервиса хочет загнать пользователей в прокруcтово ложе "белых списков". Ну и, разумеется, такой сервис уже по определению невозможно использовать с помощью почтовых клиентов - а тогда на фига он вообще нужен?
Они там предлагают какие-то костыли в виде "временных адресов" - идея таких адресов неплохая и даже полезная, но использовать кривой временный адрес только для того, чтобы тебе могли писать люди не из "белого списка" - это выглядит совершенно по-идиотски.
Ребята, расскажите, а из-за чего вообще весь сыр-бор? Не смогли приобрести обычную антиспамерскую систему? Не захотели ее сами разрабатывать? И после этого появилась гениальная мысль - рубануть пользователей по бейцам, а потом хвалиться, что "в нашей почте вообще нет спама"?
Я смертельно разочарован. Тестировать это все, конечно, не буду - не вижу никакого смысла в подобных сервисах.
P.S. Тем более что от спама даже такой способ на 100% не спасает. Имена отправителей часто подделываются и берутся как раз из адресных книг.
Да, можно взять и прикрутить какой-либо спам фильтр. Можно вообще движок от Гугла поставить и не "париться".
Тут же разработчики решили предложить несколько иной подход к реализации данной задачи. Оправдает ли он себя - это вопрос. Но, по меньшей мере, пользователи будут иметь возможность выбрать как подход им больше по душе.
Ведь фишка такое реализации - в ее предсказуемости для пользователя. Т.е. я, как пользователь, сам решаю какие письма (от кого) я хочу получать, а какие нет. А при обычном подходе - это за меня решает некий "черный ящик" (спам фильтр), который неизвестно как работает.
Но для этого надо лезть в настойки знаете ли, а в мире есть огромное количетсво людей (хотите верьте хотите нет) которые это дело ненавидят . Программистам это непонятно но что бы было ясно могу привести пример с автолюбителями-есть люди которые обожают копаться в своем автомобиле что то там подкручивать или если подкручивать уже нечего открывать капот и смотреть на мотор. И получают при этом удовольствие
Есть такие кто ненавидят любую механическую работу и при любой поломки и даже спущеном колесе звонят в автосервис или (в случае удаленности от Евроы) друзьям или идут искать Кузьмича.
Наконец, возвращаясь к компьютерам, настойки иногда чудестным образом изменяются или отменяются при апгрейдах всего сервиса(yahoo особенно любит дарить пользователям эти незабываемые впечатления) и их надо настраивать заново а тут все ясно.
Зашел в каждый ящик, удалил приветствие от администрации и больше ничего не делал, адреса никому не давал, просто оставил на неделю все как есть. Через неделю на яху не было ни одного емейла, на гугле тоже ничего не было, а вот на мейл.ру меня ждали 14 новеньких спам-сообщений.
Лично мне этого тестирования полностью хватило, чтоб расставить приоритеты.
Лично мне этого тестирования полностью хватило, чтоб расставить приоритеты.
Крохоборы.
2) Идея "временных адресов" - вполне себе здрава, в "наколенном исполнении", чисто для себя - пользуюсь не один год. Ее смысл - в ГАРАНТИИ, что откуда бы и какое бы ни пришло письмо на такой адрес - я его получу. А если я решил, что мне какой-то респондент больше не нужен - я его не просто не получу - мой почтовый сервер его не примет, причем со СТАНДАРТНЫМ отлупом "нет такого". Сравните с нынешним общепринятым положением вещей, когда посылая письмо - Вы не имеете уверенности в том, что получатель его прочтет? И даже то, что сервер его принял - вовсе не обозначает, что оно не будет принято за спам. Вдруг вот в данном конкретном сервере анализ идет уже после приема? Вам этого никогда не узнать. Стоит ли удивляться, что обыденным явлением в реальном бизнесе является извещение "я вам письмо послал" по альтернативным каналам, чаще всего IM или по телефону?
3) Споры о том, какие механизмы антиспама более кошерные, чем другие, и в каких пропорциях их следует смешивать, но не взбалтывать перед употреблением - для меня, по выражению Дедушки Крупского - "спор между человеком, верящим в желтого черта, и человеком, верящим в зеленого черта".
4) В идеальном мире к письму должен прилагаться денежный залог, размер которого задается получателем (а отправитель при несогласии просто не шлет письмо). И получатель после прочтения письма может либо оставить залог себе, как плату за потерянное время, либо вернуть отправителю (верней, просто не принять денег). Разумеется, с разумной автоматизацией сего процесса. Но - ничто не идеально под луной, и мечты о заработке "профессиональным чтением спама" явно останутся только мечтой в обозримом будущем 😄
Электронной почтой пользуюсь 10 лет, и за это время оброс несколькими почтовыми ящиками, некоторые из них важны, некоторые - не очень. В этой связи должен отметить, что Gmail преотлично забирает у меня почту с 5 аккаунтов (по умолчанию там больше нельзя, а с остальных акков я сделал форвард на Gmail) , сортирует ее, и при этом чекает спам, так что я его практически не вижу. К качеству работы Гугловской спаморезки у меня вообще нет претензий - один из моих почтовых ящиков, откуда Gmail забирает почту, существует уже 9 с лишним лет, мейл этот, можно сказать, публичный, спама на него идет - тонны. В папку входящие проскакивает примерно одно сообщение на две тыщи писем, а то и меньше. А в этом новом сервисе вообще не вижу смысла - в любом MTA можно настроить фильтры таким образом, что будет и частный клуб, и гостинная, и стадион, чего душа пожелает...
Идея в том что человек создает себе альтернативный приватный аккаунт "только для своих". Имеется в ввиду что для общего потока корреспонденции у каждого человека наверняка есть e-mail и не один так что обшую инфу он получать будет.
А подобный сервис позволяет создать как бы замкнутую рассылку только для близких друзей куда информация от постороних не проникнет или почти не проникнет.Короче что то вроде частного клуба только для своих близких друзей и родственников
Идея в том, что такой адрес можно сделать на ЛЮБОМ сервисе. И в любом почтовом клиенте.
Да я вроде все по-русски написал. Если и после этого не доходит - уже ничем не могу помочь.
Алекс, при нажатии на клавишу с твёрдым знаком у меня (Opera 9.64) включается полужирное начертание.
Кстати, Алекс, насчет graylisting: эта технология как раз не столь уж "спорна", по крайней мере -- для организаций среднего размера (десяток-сотня ящиков), когда платить многие килобаксы за какой-нибудь IronPort откровенно жаба душит. По соотношению "эффективность/затратность" graylisting практически вне конкуренции (только времена надо настроить гуманные -- например, в случае spamd -- 5:4:864 вместо умолчательного 25:4:864).
Да, первый раз задержка где-то в полчаса есть, но это и всё.
А вот если письма от кого-то не доходят -- значит, у этого кого-то 100% косячный MTA.
Дело-то в том, что в основе graylisting лежит свойство, определенное в RFC, и если от кого-то письма не доходят -- значит, их MTA этот RFC попросту нарушает.
Она именно очень спорна. Поэтому практически нигде не используется.
Через жопу можно и гланды вырезать. Вопрос - какой в этом смысл.
Было бы сносно, если бы они попадали во временную папку "Spam", а оттуда, кнопокой "Not spam", переходили в Inbox, с занесением оптравителя в white-list.
Лучше скажите, Алекс, кой чёрт вас занесло на .ua? 😄
Там так и написано.
" Вы даете мне в отзывых свой старый уже ненужный емейл, а я вам даю пароль на Mail.ua (ключевое слово - .ua)
Правда вы потом вваливаетесь в еще недостроенное здание, и ходите по колено в штукатурке, на Mail.ua ведутся облицовочные работы. Но это ведь часть ритуала - заселиться в еще недостроенное здание. 😄
Ну и разумеется это наш мааааленький секрет! 😄)
Разумеется можно и нужно попытаться занять квартиру в первых этажах и с видом на море.
Mail.ua был запущен в открытое тестирование к 8-му марта
Отсылается по 500 приглашений в день, там их 10.000 в очереди, итого за 20 дней все получат приглашения.
Заметим, что я в частном порядке, как друзьям раздаю пригласительные здесь , и так как очередь там минимальна на текущий момент, то вы можете быстро получить пригласительный.
Вот уже два месяца как я перевел все емейлы на Mail.ua (иногда приходится зайти в Гугль порыться в спаме, потому что он его не редиректит и некоторые хорошие письма туда отправляет). Но в общем я о Гугле не скучаю, скорее наобоот. Рыться в 10.000 писем у нас удобнее (благодаря сортировкам)."
Я знаю. Поэтому и удивляюсь - вроде люди грамотные, а такую фигню спороли.
UA-Ix: удем надеятся что со временем все будет работать как надо
Это ими же декларируется как базовый принцип работы почты. Поэтому я и юзать ничего не буду - смысла нет.
пошёл на сайт - отлично, всё как Алекс сказал!
это гениальное решение!! Это вроде мобильника, который не принимает звонков от неизвестных абонентов. Супер!!!! 😉
Самая безопасная почта в мире! Всё же нужно ввести запрет на внесение в адресную книгу: мало ли чего пользователю в голову взбредёт!
Spamhaus estimates that 90% of incoming email traffic is spam in North America, Europe or Australasia. By June 2008 96.5% of e-mail received by businesses was spam.
Хороший "насморк".
en.wikipedia.org
Такое использование белых списков, конечно, гон. И сервис этот нужен оттого еще большЕе, ширше и глубже.
Детей пугать.
Так что отвечать можно 😄 Но вообщем, конечно, бред несусветный такого использования белых списков.
