Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Лучше бухать
12.09.2018 12:09
21586
Комментарии (123)
Митрополит Калужский и Боровский Климент аккуратно намекает, что для истинно духовной жизни лучше бухать, чем учить иностранный язык и считать себя лучше, чем алкаши.
«Почему кому-то приходится бороться со страстью алкоголизма, и для него будет личным достижением выпить не шесть рюмок, а пять. А другой человек, из семьи полиглотов, в это время учит шестой иностранный язык. Какие разные судьбы! И судьба второго, на внешний взгляд, привлекательнее.
Но если смотреть с точки зрения спасения, Господь не будет с нас спрашивать: сколько мы знаем иностранных языков и в каком объёме. Или умеем ли мы решать интегралы, извлекать в уме корни из больших чисел и так далее. Эти навыки нужны исключительно для земной жизни. Да, лучше учить иностранный язык, чем пьянствовать, наркоманить или блудить. Но и тут есть своя духовная опасность, например, впасть в гордость, решить, подобно приточному фарисею, что «я не таков, как прочие человецы». Все выпивают и транжирят время, а я развиваюсь. Неизвестно, что опаснее для духовной жизни». (Отсюда.)
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Если чорт вас соблазняет выучить иностранный язык - это нужно побороть выпивкой. На здоровье с Богом!
А мне вот стало интересно: быть попом - это лучше или хуже, чем учить иностранные языки? Ведь это тоже гордыня - "я не такой, я куда более православный". Ну и следущий вопрос: что лучше - бухать или быть попом?
Критиковал он их грубо говоря за внешнюю показуху при отсутствии внутреннего содержания. По формуле: на словах ты лев толстой а на деле х.. простой.
9 Сказал также к некоторым, которые уверены были о себе, что они праведны, и уничижали других, следующую притчу: 10 два человека вошли в храм помолиться: один фарисей, а другой мытарь. 11 Фарисей, став, молился сам в себе так: «Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь: 12 пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю». 13 Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: «Боже! будь милостив ко мне грешнику!» 14 Сказываю вам, что сей пошел оправданным в дом свой более, нежели тот: ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится.
По Библии, ровно за это Иисус критиковал фарисеев.
Если же поп просто доносит до людей, то что лучше знает, то что в этом плохого? Вовсе не обязательно поп считает себя "мужиком который в этих делах круче всех"
Ну он ведь реально "более православный" в том смысле что более сведущий в этих делах. В той же мере можно назвать учителя горделивым перед учениками)
Ведь это тоже гордыня - "я не такой, я куда более православный".
Короче, за 100 лет концепция не поменялась. Все беды от студентов и интелехентов. А опора это армия и казачество. Пусть и подбухивающее перед обедней
А опора это армия и казачество
прикольно, что любую власть в России раздражают "слишком умные". Большевики на пароходах слишком умных отправляли и мочили. А теперь попов слишком умные тоже раздражают.
прикольно, что любую власть в России раздражают "слишком умные". Большевики на пароходах слишком умных отправляли и мочили. А теперь попов слишком умные тоже раздражают.
— Умные нам не надобны. Надобны верные. (Отец Кин) («Трудно быть богом» Стругацкие) И если уж на то пошло то чревоугодие (в том числе пьянство) так же как и гордыня входит в число 7 смертных грехов.
"Я люблю простых людей. Но простых".
Лишнее любопытство и поиск информации всегда можно назвать гордыней. А Ролексы -- какая же в этом гордыня? Их сами простые люди приносят. По одной свечечке, накапливается.
Лишнее любопытство и поиск информации всегда можно назвать гордыней. А Ролексы -- какая же в этом гордыня? Их сами простые люди приносят. По одной свечечке, накапливается.
Опять, блин, коуч?!
В принципе, всё правильно, если упростить: алкаш может быть прекрасный человек, а полиглот - редкостным мерзавцем.
В принципе, всё правильно, если упростить: алкаш может быть прекрасный человек, а полиглот - редкостным мерзавцем.
Ну да, еще Марк Твен обстебал кейс, когда все ангелы вовсю славили жлоба, подавшего несколько центов нищему - мол ему эти центы так тяжело дались, что это достижение засчиталось круче чем любые подвиги у людей нормальных.
человек, испытывающий гордость за свои собственные достижения
Там осуждается не мерзавец, а человек, испытывающий гордость за свои собственные достижения. Про мерзавцев ничего не сказано. Оба могут быть мерзавцами. Но если не испытываешь гордость за свои достижения (например, настолько мерзавец, что и гордиться нечем), то это круто. А если тебя прет от того, что ты восьмой язык выучил - хрена с два в рай пролезешь, пусть даже ты прекрасен во всех прочих отношениях.
"Загадочная русская душа
вселяется в отзывчивое тело:
душа как только выпить захотела,
так тело тащит выпивку, спеша."
вселяется в отзывчивое тело:
душа как только выпить захотела,
так тело тащит выпивку, спеша."
Если рассуждать исключительно "изнутри" христианской религии, то даже и тогда это вызывает вопросы. Например, кто это рассказал попу, что личное совершенствование,развитие способностей и творчество для Бога не имеют никакого значения. Вообще-то это вопрос. И совершенно неочевидно, что эта портяночная версия православия - истина в последней инстанции.
Но дело даже не в этом, а в том, что при нынешнем положении дел в обществе и в церкви все это выглядит как отвратительная попытка прикладывать ко всему свою церковную мерку. Что и вызывает такое подспудное раздражение и отторжение, когда слушаешь данного конкретного попа.
Но дело даже не в этом, а в том, что при нынешнем положении дел в обществе и в церкви все это выглядит как отвратительная попытка прикладывать ко всему свою церковную мерку. Что и вызывает такое подспудное раздражение и отторжение, когда слушаешь данного конкретного попа.
А так ли на самом деле считал Христос — это еще большой вопрос
Например, кто это рассказал попу, что личное совершенствование,развитие способностей и творчество для Бога не имеют никакого значения.Так Иисус же и рассказал. В притче про мытаря и фарисея. Поп лишь попытался ее адаптировать к тупым прихожанам, которые таких слов не знают, прибавив, заодно, то, о чем Алекс написал в виде намека. Вышло кривенько. Но многие, тем не менее, верят. Даже здесь.И совершенно неочевидно, что эта портяночная версия православия - истина в последней инстанции.Тут как раз очевидно. В их аксиоматике это аксиома 😄. Одна из основополагающих.при нынешнем положении дел в обществе и в церкви все это выглядит как отвратительная попытка прикладывать ко всему свою церковную меркуОно всегда так выглядело для образованных людей, просто таковых меньше было. Ну, вот они с образованностью и борятся. В том числе таким способом.
Поп лишь намекнул что вряд ли будет экзамен по инязу и интегральному исчислению.
отвратительная попытка прикладывать ко всему свою церковную мерку
Иезуиты, вроде, отличались покровительством науке, не? А православные даже из их имени сделали ругательное слово: ЕЗУИТ!
Например, кто это рассказал попу, что личное совершенствование,развитие способностей и творчество для Бога не имеют никакого значения.
И совершенно неочевидно, что эта портяночная версия православия - истина в последней инстанции.
при нынешнем положении дел в обществе и в церкви все это выглядит как отвратительная попытка прикладывать ко всему свою церковную мерку
Например, кто это рассказал попу, что личное совершенствование,развитие способностей и творчество для Бога не имеют никакого значения. Вообще-то это вопрос.
И совершенно неочевидно, что эта портяночная версия православия - истина в последней инстанции.
"...если смотреть с точки зрения спасения, Господь не будет с нас спрашивать: сколько мы знаем иностранных языков и в каком объёме. Или умеем ли мы решать интегралы, извлекать в уме корни из больших чисел и так далее. "(Из ответов на вступительном экзамене в МГИМО)
Напомнило
Имхо, надо совмещать. Например, бухать с иностранками, одновременно пытаясь наладить контакт. Так и гордыни не будет, и самосовершенствование есть. Т.е. Самый прямой путь к спасению.
П.С. Женщинам, разумеется, полагается бухать с иностранцами.
П.С. Женщинам, разумеется, полагается бухать с иностранцами.
"Языки лучше всего учить в постели" (с)Кстати, очень верно подмечено. А кто это подметил?
А бог его знает, не помню.
"Языки лучше всего учить в постели" (с)
"Языки лучше всего учить в постели" (с)
Гомофобия какая то!!
Кто больше учится - тот больше знает,
Кто больше знает - тот больше забывает,
Кто больше забывает - тот меньше знает.
Так скажите ради осьминога, для чего учиться?
Кто больше знает - тот больше забывает,
Кто больше забывает - тот меньше знает.
Так скажите ради осьминога, для чего учиться?
Кто больше учится - тот больше знает,Кто больше знает - тот больше забывает,Кто больше забывает - тот меньше знает.Так скажите ради осьминога, для чего учиться?
Чем больше дрожат руки, тем больше я проливаю.
Значит, чем больше я пью, тем меньше выпиваю.
полумертвый равен полуживому. Сокращаем 1/2, получаем, что мертвый равен живому.
Точно. Или вот формула:
Не согрешишь - не покаешься, не покаешься - не спасёшься. Т.е. не согрешишь - не спасешься.
Не согрешишь - не покаешься, не покаешься - не спасёшься. Т.е. не согрешишь - не спасешься.
Всю речь не читал, но если брать этот отрывок, то с точки зрения духовного, церковного учения он абсолютно правильные вещи говорит абсолютно правильным языком. Да, если передернуть на реальность - то уже перегиб получится.
Но зачем передергивать то? Я противник церкви как института, но веру и духовность понимаю как требуемую кому то отдушину. И с этой точки зрения он правильные вещи говорит.
Но зачем передергивать то? Я противник церкви как института, но веру и духовность понимаю как требуемую кому то отдушину. И с этой точки зрения он правильные вещи говорит.
то с точки зрения духовного, церковного учения он абсолютно правильные вещи говорит абсолютно правильным языком
И с этой точки зрения он правильные вещи говорит.
Это видимо для него правильно и логично, лучше пьяным и на лексусе, чем зарыться в книгах и справочниках занимаясь самообучением, да уж, тут еще разобраться надо, что более богоугодно и душеспасительно, блуд, пьянство, стяжательство или труд самообразования и повышение интеллектуального уровня. Но сдаётся мне пьяная паства не сможет для батюшки вылепить хорошее авто. Дилемма.
Не помню, чья цитата: "все, что идет до слова "но..." - не имеет значения!"
Ещё раз: конкретно эта притча о высокомерии, потому в ней и показаны два человека с и без этого качества. Это вовсе не значит что другие качества не важны или их нет.
Далее вы можете произвольно менять этих мужиков и покуда мужики остаются рамках критериев, утверждение будет продолжать оставаться истинным
Насколько я помню, главный там другой. Который сына своего послал в долговременную командировку.
Он прямо сказал что "Эти навыки нужны исключительно для земной жизни".
В рамках это притчи людям показали что высокомерие плохо. На примере этих двух мужиков.
Или вы считаете что это притча о том что "пей гуляй, еби гусей но без гордыни"?)
Тогда запишите меня в свою секту, буду ходить по пятницам субботам)
См. мой верхний коммент. В том-то и беда, что это звучит абсолютно не так.
Плохого то, что нормативное для секты извращенцев поведение выдается за универсальную норму.
Человеку со стороны они могут не нравится, его право.
В конце концов условные гомосексуалисты тоже выдают свое поведение за норму. Вы и их можете считать извращенцами(и тут с попами будете по одну сторону баррикад)
Насколько я помню, главный там другой. Который сына своего послал в долговременную командировку.
В рамках это притчи людям показали что высокомерие плохо. На примере этих двух мужиков. Не больше не меньше.
Или вы считаете что это притча о том что "пей гуляй, еби гусей но без гордыни"?)
Тогда запишите меня в свою секту, буду ходить по пятницам субботам)
Или вы считаете что это притча о том что "пей гуляй, еби гусей но без гордыни"?)
Тогда запишите меня в свою секту, буду ходить по пятницам субботам)
У Бога свои критерии(в рамках той или иной религии), у людей свои. Так вышло что они не всегда совпадают. Поп это озвучил. Что тут плохого?
С чего вы решили что это(не делать высокомерно) главное?
Главный у них Иисус Христос. Надеюсь, к нему претензий нет 😉
Ну, то есть можно, к примеру, прийти, избить этого попа, забрать золотишко из церковной казны и пробухать его. И все будет нормалек. Главное, не делать это высокомерно, но со смирением!
а на самом деле он говорит следующее: [казалось бы] лучше учить иностранный язык, чем [бухать]. НО ... - видите это самое "НО"? А оно там есть. прямо в тексте.Так он этим НО и пытается сказать, что для Бога эти критерии не определяющие. И весь контекст в том, чтобы человек владеющий языками не был высокомерным по отношению к алкоголику. Мол здесь в земной жизни это может и прокатит, но в дальнейшем не факт.
а на самом деле он говорит следующее: [казалось бы] лучше учить иностранный язык, чем [бухать]. НО ... - видите это самое "НО"? А оно там есть. прямо в тексте.
Каким образом вам это так "видимо", если поп прямо говорит: "Да, лучше учить иностранный язык, чем пьянствовать, наркоманить или блудить."?
Азик, поддерживаю. Именно это и пытался донести священник, хотя, на мой взгляд, довольно неуклюже.
Просто смысл того, что он озвучил простой, - все пид...сы, а я (ну, и мой бог) - д'Артаньян.
Он прямо сказал что "Эти навыки нужны исключительно для земной жизни".
У Бога свои критерии(в рамках той или иной религии), у людей свои. Так вышло что они не всегда совпадают. Поп это озвучил. Что тут плохого?
У Бога свои критерии(в рамках той или иной религии), у людей свои. Так вышло что они не всегда совпадают. Поп это озвучил. Что тут плохого?
Причем тут поведение главного? Вы сделали вывод из слов попа что по его мнению лучше быть пьяным на лексусе чем зарыться в книгах. Я лишь сказал что он этого не говорил а сказал обратное.
Он сказал не надо зазнаваться, будь как все - видимо это вам и ясно. Ну давайте тогда возьмите поведение их главного, с какой точки зрения его подчинённые будут оправдывать его жизнь в роскоши и его проезды с мигалками пока все остальные должны стоять?
Этот поп ясно сказал одно: Богу ваши творческие личности нахер не сдались. Ему нужна молитва, покаяние и раскаяние. Все. Остальное можете выкинуть на помойку, в том числе ваше трепетное творчество.
Это видимо для него правильно и логично, лучше пьяным и на лексусе, чем зарыться в книгах и справочниках занимаясь самообучением
Насколько я понял поп хотел сказать что позиция "Мы "Спартак" а вы говно" не самая лучшая. Даже если ты знаешь 6 языков а он реально говно.
Заголовок заметки не соответствует содержанию, при всем уважении к автору. И ничего в тексте не ведет к такому выводу, наоборот - в тексте написано прямо противоположное. Не понимаю, почему делая такой простой вывод, комментаторы делают оговорку типа "не защищаю РПЦ, но...", будто боятся написать что думают.
Я по убеждениям агностик, и с критическим мышлением у меня, надеюсь, не полный провал
, так как несоответствие заголовка и текста мне бросилось в глаза,
"А еще привитая вам попами привычка не пользоваться критическим мышлением не позволила вам "
Вы так быстро меня записали в верующие, наверное и конфессию определили дистанционно? Я по убеждениям агностик, и с критическим мышлением у меня, надеюсь, не полный провал, так как несоответствие заголовка и текста мне бросилось в глаза, несмотря на прохладное отношение к РПЦ (как и любой другой церкви) как к институту.
Вы так быстро меня записали в верующие, наверное и конфессию определили дистанционно? Я по убеждениям агностик, и с критическим мышлением у меня, надеюсь, не полный провал, так как несоответствие заголовка и текста мне бросилось в глаза, несмотря на прохладное отношение к РПЦ (как и любой другой церкви) как к институту.
будто боятся написать что думают.
И ничего в тексте не ведет к такому выводу, наоборот - в тексте написано прямо противоположное.
А еще привитая вам попами привычка не пользоваться критическим мышлением не позволила вам (и попу) рассмотреть куда более вероятный вариант сочетания и пьянства и гордыни.
Не хочу показаться дебилом, но видимо придется: кто такой приточный фарисей и чем он отличается от обычного?
"Притчевый", как мне кажется, было бы правильней. Хотя "приточный" загадочнее
"Притчевый", как мне кажется, было бы правильней. Хотя "приточный" загадочнее
Приточный, если я правильно понял, это из притчи. Не путать с приточной вентиляцией!
Приточный - видимо, ругательство 😄. А с фарисеями вообще любопытно: "Третью секту образовали фарисеи. Это были люди, вышедшие из глубины народной массы и поднявшиеся на её поверхность благодаря своему умственному развитию." - Ну, вот борьба в умственным развитием 2000 лет и идет. Причем в пылу борьбы попы "забывают" что сам Иисус, по всей видимости, был фарисеем 😄
Да вроде ж правильно все? Бухому и темному впаривать что угодно значительно проще, чем образованному и трезвому.
Но ведь справедливости ради, в данном случае очевидно, что речь идёт о гордыне. Прямо же сказано "Да, лучше учить иностранный язык, чем пьянствовать, наркоманить или блудить. Но и тут есть своя духовная опасность..." Ни разу не защищаю РПЦ со всеми её попами, но зачем в данном случае перевирать смысл сказанного? Никого бухать он вроде бы не призывает.
Но какое это вообще имеет значение?
Правила игры заданы
никто не заставляет.
Может и так, я не знаю. Но какое это вообще имеет значение? Правила игры заданы, цель указана. Никто не обещал, что правила нам будут нравиться или мы их должны понимать с точки зрения разума и логики. Они просто есть. Если чувствуешь, что твоё - играй, нет - никто не заставляет.
чем человек, получивший пару высших образований, выучивший 3-4 языка, отработавший в успешной компании и имеющий семью с детьми, но бывший говном по жизни
Это кто так решил? Притчу в своё время самый главный рассказывал
Это кто так решил? Притчу в своё время самый главный рассказывал
Я, если честно, в его словах увидел всего лишь несколько переиначенную притчу о мытаре и фарисее, и никаких порочащих его или его веру призывов
Все таки он явно говорит о гордыне. Мол, учить языки лучше, чем бухать, но главное потом не смотреть на остальных сверху вниз. Смущают только два предложения: "Неизвестно, что опаснее для духовной жизни" и "И судьба второго, на внешний взгляд, привлекательнее." Это, конечно, не понятно, зачем сказано. Ну, с духовной точки зрения, может и понятно- пастырю без разницы, бухает его стадо или учит языки, лишь бы не грешило. Потому что, насколько я понимаю, после смерти на суде пьяница, который честно отработал на заводе 30 лет, и каждый вечер тихо выпивал по бутылке, имеет больше шансов попасть в рай, чем человек, получивший пару высших образований, выучивший 3-4 языка, отработавший в успешной компании и имеющий семью с детьми, но бывший говном по жизни) Потому что знание языков не делает тебя хорошим человеком)
А вообще, не знаю, зачем я это пишу, любому ясно что учить языки явно полезнее чем бухать.
А вообще, не знаю, зачем я это пишу, любому ясно что учить языки явно полезнее чем бухать.
Я, если честно, в его словах увидел всего лишь несколько переиначенную притчу о мытаре и фарисее, и никаких порочащих его или его веру призывов
Почему перевирать-то? Достаточно прочитать и сделать простой логический вывод.
Так батюшку то понесло, прям как Остапа. Чтобы разобраться и понять глубокую философию и мораль надо напрячь мозги.
Вот застанут батюшку в стельку, он и ответит "зато не гордый и языков не знаю".
Однозначно лучше бухать! Однажды я так нажрался, что записал на курсы кастилийского языка и купил билеты в Аликанте, потому что напившись и начитавшись Экслера, решил, что там будет лучше. В итоге выучил язык, купил хату и постоянно летаю туда оттягиваться и бухать. Очень скрепно скажу я вам..
У Алекса сквозная тема всех заметок: "маньяна", да "маньяна". А не выучив язык так и не узнал, что маньяна бывает разная, бывает "маньяна пор ла маньяна", а бывает "маньяна пор ла тарде".
У Алекса сквозная тема всех заметок: "маньяна", да "маньяна". А не выучив язык так и не узнал, что маньяна бывает разная, бывает "маньяна пор ла маньяна", а бывает "маньяна пор ла тарде".
У попов тоже со скрепами все в норме. В свое время, возможно тоже по пьяни записались на курсы церковнославянского. И пошло поехало: и в Аликанте хата и в Москве, ну и для удобства и там и там по Мазератти)
У попов тоже со скрепами все в норме. В свое время, возможно тоже по пьяни записались на курсы церковнославянского. И пошло поехало: и в Аликанте хата и в Москве, ну и для удобства и там и там по Мазератти)
Чтобы читать этикетки на нормальном бухле - лучше знать несколько языков! )))
Мракобесие паразитирует на невежестве, поэтому все логично внутри их целевой аудитории.
Это поп конкурентов боится: выучит человек испанский или английский и того и гляди в католики или вообще в протестанты подастся. Ну или по арабски коран начнет читать. Про тору я вообще молчу!
А затем Гугл начнёт слать тебе рекламу кошерной пищи и дешевых билетов до Тель-Авива.
А затем Гугл начнёт слать тебе рекламу кошерной пищи и дешевых билетов до Тель-Авива.
Это заклинание заставило мой гугл писать справа налево!!
!באמת
Ну из контекста вырвало. Он на самом деле говорит про гордость, это нехорошо неважно - верующий вы или нет
Да вот один женераль тут давеча честью своей гордился. Никакого смирения при этом не выказывал.
И поэтому сравнивает гордеца, изучающего языки с бухающим скромником. Это уже не контекст, это у него само вырвалось.
Зато их духовность не пострадала. А смерть мученическая там зачтется.
Гордиться чужими достижениями - либо самообман, либо откровенное воровство.
Он на самом деле говорит про гордость, это нехорошо
Бухающие могли ухандокать только свою печень.
"Ну из контекста вырвало." Это не опечатка? Меня практически тоже.
Не гордость, а гордыня. И ничто не мешает гордится тем что пьешь пару бутылок в день каждый день. Так что гордыня может развиться на чем угодно. А вот знающие иностранный язык могут запудрить другим мозги, что опаснее. Бухающие могли ухандокать только свою печень.
Ну из контекста вырвало. Он на самом деле говорит про гордость, это нехорошо неважно - верующий вы или нет
Он на самом деле говорит про гордость, это нехорошо
Понятно, что чем образованнее граждане, тем меньше пожертвований от них. Просто обычно хватает совести об этом молчать.
Ну а чё? Честно же сказал. Пьянство, наркомания и блуд религии не помеха, а вот учёба, даже иностранных языков - вполне. Правда, почему-то религию с духовностью перепутал, но это, видимо, уже профдеформация.
Ещё вроде помнится, Иосифыч торговцев из храма выставлял. Так они уже все туда вернулись, а многие пошли на повышение.
Он плохо кончил! (с) покровские ворота
Насколько я помню, апостол Павел с ним не согласен.
Разумеется! Быть дерьмом и мучаться чувством вины лучше, чем добиваться успехов и быть довольным собой.
Вообще попы уже полностью охренели. Послушал тут Соловьева и пришел к выводу, что православие назначено новой идеологией. Причем по полной программе, с уроками Закона Божия в школе, запретом абортов и капелланами в армии.
Так православие с их основным постулатом: "Всякая власть - от Бога, а кому она не нравится, тот, значит, против Бога, а желание что-то знать, понимать и решать самому - это гордыня, смертный грех" для властей - настоящая находка!
Эдак скоро в суде придется клятву на библии давать.
ПС
Зато у нас в синеокой "Прэзидент для вас должэн быць вышэ бога!"
И все вопросы сняты 😄
Зато у нас в синеокой "Прэзидент для вас должэн быць вышэ бога!"
И все вопросы сняты 😄
Как то вы поздно заметили.
Нынче от "Самодержавие, Православие, Народность" для "илит" и
"С нами Путин и Христос" для "населения"
Нынче от "Самодержавие, Православие, Народность" для "илит" и
"С нами Путин и Христос" для "населения"
Надо чередовать.
Попам проще свое собирать с алкоголиков, чем с тех, кто шестой язык учит. Вот, карман и определяет отношение...
Теги
Информация
Что ещё почитать
Единожды солгав
24.06.2024
31
Обзор защищенного смартфона Cubot KingKong X
23.07.2024
23
