Комик Сабуров в США

Ну после подобных "перформансов" на его месте многие бы не пускали

так и шутка в отношении комика неплоха. не смешно? ваши проблемы

А где там шутка в отношении комика?

Т.е. вы сейчас так изящно украинцев лицемерами назвали?
Неплохо.

Не стоит так обобщать. Я лишь о том, что нельзя бороться с неспаведливостью творя новую несправедливость.

Увы, в ваших красивых словах нет никакой конкретики, а значит нет предмета дискуссии.

Маска жертвы - это "НО". Пример: "я не прав, НО меня обидели". Так вот этого "НО", не должно быть.
Выберите: “Травля - зло, но...“, или же просто: “Травля - зло!“

сабуров трус и подонок. я глянул таки пару роликов, как раз в его стиле.

Ну и вы имеете полное право на такое мнение.
Хотя это и не является ответом на мой вопрос)))

Зачем мне что-то из этого выбирать в контексте обсуждаемой ситуации с Сабуровым? Непонятно.

Ой, война впёрлась в ваш уютный мирок? Вам приходится читать про смерти и изнасилования детей, женщин, мальчиков? А вам не хочется всего этого знать, а хочется новый смартфончик?
А кто же это сделал? Кто развязал войну (от которой вы старательно прятали голову в песок пресловутые 8 лет)? И причём тут Алекс? Может, проблема в вас?

Бесполезно. У большинства "нетакихрусских" на этом месте ментальный блок. "Мы тоже страдаем и даже выживаем"

это разные вещи, это даже не обсуждается. Я родился и вырос на Кавказе в 90-года, и прекрасно понимаю о чем говорю. Но людям, которые страдают от авиаударов, и зверства солдат , никак не поможет то, что человека затравили за сказанную неудачную шутку.

я всего лишь призываю оставаться людьми, не ровняться с пропагандонами, и мудозвонами.

Отлично сказано, молодец!

>>> Но людям, которые страдают от авиаударов, и зверства солдат , никак не поможет то, что человека затравили за сказанную неудачную шутку.

Поможет. Важно доносить постоянно что происходит прямо сейчас, прямо сейчас убивают людей. Пока Сабуров создаёт иллюзию life as usual, всё типа нормально. Он создаёт информационно прикрытие злодеяниям и отвлекает фокус внимания.

а если этот комик поедет развлекать роzzиских солдат. ведь обеспечивать семью нужно. для вас это нормально?
я хочу определить ваши внутренние границы

> он шел в эту профессию просто развлекать людей, а не обсуждать политику

Бред.

уважаемый, такими "аесли" вы впадаете в крайности. Мы говорим о данном конкретном глупом поступке комика, который просто неудачно пошутил в свойственной ему манере. К человеку до этого на концерты никогда не выбегали активистки, по этому он и отшутился как мог. Я не отрицаю что шутка глупая, но кто из вас, из нас идеален?? Начиная травить его вы становите себя в гораздо худшее положение. Лучше направьте эту энергию на помощь людям, на попытку образумить окружающих. В очередной раз говорю - оставайтесь людьми, не будьте такими же, которые про "восемьлетдомбасдети" кричат.

каким образом лично вы это доносите, простите?

Давайте я вам предложу более достойную мишень для презрения и негодования?

Есть такой сайт - неолурк. После того как в знак протеста против войны Луркморе и Посмотре.ли закрылись, эти разместили у себя их контент (по крайней мере часть) и вроде как продолжают размещать новые статьи. Вот только подача материала у них крайне пропутинская, с соответствующим обливанием грязью всех прочих. Хптите кого-то осуждать - вот вам достойная мишень.

определение границ - это всегда впадать в крайности. о чем я сразу и написал.

кстати, почему нельзя также попинать комика? вот почему ему моно попинать девушку да еще с тиражированием через популярный блог, а нам нельзя его попинать?
я вот не могу никак понять этого момента

а мне нравится вот этот якобы комик. или вы не позволяете мне выбрать цель самостоятельно? почему вы наступаете на мои права? 😄

Чем тогда вы лучше?

Грузин лучше чем Армян. Украинец лучше чем русский. Эта музыка будет вечной. Каждый мнит себя венцом творения: средоточием мудрости, благородства и чести, носителем истины, имеющим право судить и карать.

неискренность вашей защиты легко определяется. вы разрешаете своему подзащитному то, что запрещаете другим
стиль российского официоза

В ТО есть тред что-то вроде "Как вы относитесь к произведениям писателя, если он вам не нравится как человек."
Здесь тот же самый случай.

Вы красиво написали. Видно, что образованный человек. Но на мой вопрос почему то так и не ответили....

У меня нет никакого подзащитного,и я вообще не имею права кого то судить, для этого есть специальные люди. Я просто призываю оставаться людьми, даже в таких неприятных ситуациях!И меня очень удивляет ваше нежелание делать это!
Я не могу вам что то запретить, Но вы должны понимать, что травля человека-это преступление против личности. Такое же как призыв к убийству, насилию, разжиганию межнациональных конфликтов, и войне!

Но согласитесь, что даже обычный комик мог бы понять, что сейчас не время для его гастролей. Тем более, если он не хочет касаться актуальных сегодня тем. Не важно, комик или нет, любой публичный человек должен понимать правила игры с обществом.
Вон, Познер вообще пропал с радаров и не отсвечивает.

девушка не человек? или "этодругое"?

Я согласен с вами. Я же изначально написал, шутка глупая. Но это не повод травить человека. Меня удивляет с какой злостью на него накинулись все. Про многих других за более страшные поступки молчали и ничего не говорили. А здесь что то требуют от обычного человека, который, так совпало, чуть популярнее чем многие другие!

Я сказал что то не так про девушку? Где то написал - она не человек? Оскорбил её?

ваш комик оскорбил девушку. вы говорите, что людей оскорблять нельзя, но в отношении комика считаете, что никакого оскорбления не было. вывод - либо это "искрометная импровизация" не оскорбление. либо девушка не человек.
сразу отвечу, если выберете вариант 1. если уверены, что это не оскорбление, то и характеристика "трус и подонок" тоже не оскорбление.
а я на этом завершаю что-то писать об этом подонке

Возможно, я напишу сейчас то, после чего меня тут навеки проклянут и забанят, но девушка тоже особо восхищения не вызывает. Не нужно быть героиней, чтобы вломиться на выступление комика в Калифорнии. Внимание к себе она привлекла, не спорю, но никак не к Украине и поддержки этим тоже не заработает. Хочет подвиги совершать, пользу приносить - пускай едет на Украину и становится санитаркой. Или хотя бы ведёт блоги из Киева, рассказывая о войне - вот это будет вызывать уважение. Боится в зону военных действий ехать - ладно, она не солдат и не обязана кровь проливать. Картины о войне пускай пишет, раз художница. Да на худой конец пускай деньги на помощь беженцам собирает или переводчицей для них работает - это тоже очень и очень достойно. А в платье с красными пятнами на сцену выпрыгнуть - дурость и мелкое хулиганство.

Согласен, этот спор нужно закончить. Но хочу все таки написать несколько строк в конце.
Во первых -вы пишите Ваш. Чей наш? Он не наш, он свой собственный.
Дальше - я не пишу про оскорблять. Я пишу "нельзя Травить человека за его глупый поступок". Эту мою фразу/мысль вы упорно игнорируете. Оскорблять - это безусловно тоже плохо, но травля - это преступление против личности, хотите вы этого или нет!
Ну и третье - мой вопрос, "оскорблял ли я девушку" вы тоже проигнорировали.
Отвечу на ваш вопрос - оскорбил ли он эту девушку? Да оскорбил! И делать этого не нужно было.
Но не кажется ли вам что странно приходить и устраивать перфоманс на концерте человека, который вообще не имеет отношения к происходящему в Украине, который сам гражданин очень непростой страны - Казахстана, и которому через несколько дней возвращаться в Россию. Т. Е. Она преднамеренно спровоцировала человека, который вообще не причём. И надо сказать - у неё это удачно получилось - в сети травят артиста, даже Алекс брызжит слюной, чего от него не хочется видеть. А вот Татьяна Лазарева это проигнорировала, хотя её это должно было зацепить гораздо сильнее! И вы тут ему потакаете в этом. И все себя чувствуют нереальными активистами потому что набросились на сглупившего Нурлана Собурова. Вот и ответьте на ещё один вопрос - чем вы все помогли в данной ситуации людям страдающим в Украине!
Блин биографию Сахарова что ли почитайте...

Вы, наверное, думаете что нет мужика круче чем Брюс Уиллис? Вы в курсе что такое имидж, сценический образ?

Кто такой Мешок?

Ой, попал?..
*уходит подкручивать рандомайзер*

Да вроде русским языком написано - комик.

А меня-то почему должно волновать то, что Мешка волнует или не волнует?

Алекс, побойтесь бога, в каком месте Мешок посмел вякнуть, что вас должно что-либо волновать?..

А почему Вы о себе всегда в третьем лице говoрите?

А почему у вас комментарии закрыты?

Это был некрасивый поступок. Но ведь дело то в том что его хейтили и до этого инцидента. Можно предположить что глупая шутка это всего лишь глупая реакция на массовый хейт. Ну или что он мракобес и мудак, думаю многим такое объяснение более приятно.

я это не смотрел, после комментариев вообще не хочется, похоже что это хейтили как раз за то, что он мудак
но вы можете конечно считать, что его спровоцировали, как российских аслабадителей

Ну вот. И меня записали в "z" лишь потому что не нравится общественная травля.

Все более банально. Хейтили потому что просто знаменитый комик. Потому что "прикольно" рефлексует по этому поводу, потому что "прикольно" вводить в неловкое положение знаменитого труса. И пофиг что Нурлан никогда не имел статус провластного мракобеса, никогда не агитировал. Но стоило сказать "боюсь" и понеслась от храброй русскоязычной аудитории в США. Не очень честная игра.

Хм. Вы точно не слышали про гендерное равенство?
В чём была суть оскорбления? В том, что человек не понял сути "перформанса" и сказал то, что увидел? Значит нужно более понятно и достойно доносить суть действия до окружающих, а не обижаться на непризнанность своего "гения".

Люди везде одинаковы, что в Мордоре, что в США. Большинство не способны или не имеют возможности составить СВОЁ мнение и подхватывают то что сейчас на слуху, поддаваясь воле толпы. Травля - стадное поведение, и одно это уже должно насторожить по-настоящему думающего и чувствующего человека.
И ещё раз, возвращаясь к принципам гуманизма: "не делай другому того, чего не желаешь себе". Все ли из одобряющих здесь травлю хотят оказаться её объектом?

Нет. Записали в отмазыватели того, кого защищать не стоит

Он клинический дебил со справкой? Находясь в США, он смог ничего не услышать об убийствах и изнасилованиях, творимых роZZийской армией в Украине?

И да, даже, если, допустим, у реальной девушки внезапно начались обильные месячные, и кровь запачкала одежду, использовать это как повод для шуточек крайне мерзкое и гадкое поведение кого бы то ни было. Давайте над инсультниками смеяться, они так смешно корчат рожи, над эпилептиками вообще можно бесконечно ржать. А уж мёртвые тела это вообще такая ржака - их можно в любой позе ставить, пока тёплые.

Вы невнимательно читали что я писал. А писал я что Нурлан идиот. Просто не потому что боится, а потому что не отменил концерты в эти не смешные времена. Я скорее не отмазываю Нурлана, а просто не поддерживаю травлю в его адрес от русскоязычного сообщества в США. В целом я думаю он не заслужил это. Ну или не заслужил по той причине по которой его хейтят.

Upd. Про идиота Нурлана писал ниже, виноват перепутал. Притензии на невнимательное чтение отменяю.

А мог и не услышать. Впрочем вам всё равно. Вам главное почувствовать собственное превосходство над казахом, ведь вы пожалели девушку-провокаторшу и поддержали "святое" возмущение недовольной толпы. Всё хорошо, вы довольны собой, а с Нурлана не убудет.

Вам бы наше "хорошо", а ещё лучше "хорошо" мариупольцев.

От вашей травли стало ли лучше мариупольцам?

>Находясь в США, он смог ничего не услышать

Смысл внезапной демонстрации именно в том, что о ней заранее никто не знает. Иначе эту женщину не пропустили бы в зал.

>допустим, у реальной девушки внезапно начались обильные месячные

Но он не клинический дебил и видит, что это какой-то перформанс. Реагирует соответствующе.

Короче, в этой ситуации Сабуров - молодец и профи, а благонамеренная хулиганка - дура и позор для всех пацифистов.

То есть остроумно ответил?

>>>От вашей травли стало ли лучше мариупольцам?
1) Травли нет – есть обсуждение в маленьком форуме на exler.ru
2) Причем тут мариупольцы? Мы обсуждаем чела, который со своим профессиональным перформансом, приехал в другую страну, где – не поверите – другие традиции и ценности
3) Хотим мы этого или не хотим, но публичное выступление оказывает влияние на людей. После таких «перформансов», меня не удивляет %% насилия в отношении детей и стариков в России, равнодушие к чужой боли …
4) И поэтому – да, меня беспокоит, что такие люди выступают здесь…

Нет, я про то, что он, будучи в США, и имея доступ к мировым источникам информации, по прежнему находится в благодушном неведении о реальном положении в Украине?

Соответствующе?!?! Не, ну мелкая гопота и быдлота так и реагирует, спору нет.

то есть хамство со стороны этого так сказать комика - это нормально. а хамство в сторону так сказать комика - это травля? а как же равные права для всех ?

Обсуждение? Или всё-таки осуждение? В чём предмет обсуждения?
Это вы у товарища Vld_Sergio спросите.
Разверните мысль. Вы считаете что выступления Криса Такера или Билла Бёрра в России позволили бы снизить процент насилия в ней?
Какие люди? Вы чем-то лучше? Чем? Своим самомнением? Гордыней или состраданием? На каких фактах обосновано ваше (само)мнение, вам так мама сказала?

Погуглите что такое травля, возможно буллинг или шейминг для вас будут понятнее.

я уже понял. если так сказать комик оскорбляет девушку, то это остроумно. а если этого комика потом фейсом тейбл, то это травля.

вы неправильно поняли.

все равно не понимаю, почему мужчине оскорбить девушку - это нормально. а другим мужчинам оскорбить означенного персонажа - это уже никак не возможно
впрочем, наблюдая отношение российских оккупантов к женщинам в Украине, одна версия все же вырабатывается

Так вы и потягайтесь в остроумии с ним самим, а не "заступайтесь" за девушку. Много чести толпой накинуться на одного? Девушка знала на что шла, и именно на такую вашу реакцию рассчитывала. Она вас в какой-то мере использовала, а вы радостно идёте у неё на поводу продолжая "негодование".

то есть, по вашему этот комик ответил остроумно?

Да, оставаясь в образе.

При чём тут положение на Украине? Обсуждаемое "положение" сложилось на концерте. Пострадавший - Сабуров, агрессор - та баба.

>мелкая гопота и быдлота

Прийти на концерт и устроить политическую акцию - да, так действует гопота и быдлота. Не позволить испортить шоу, одной репликой погасить провокацию, импровизированно вернув ситуацию на исходные рельсы - это действие профессионального артиста.

Мой коллега полез на Эверест, чтобы проорать с его вершины: “Путин х..ло", хотя его никто не просил. Но чем это поможет в Мариуполю или Херсону?
Всё это делается для успокоения своей "совести", но не для реальной помощи.

Девочки такие девочки))) На обоих фото позирует профессионально, молодец)) Просто замечание фотографа, безотносительно к самой акции, за что ребятам конечно респект!

Ожидали сатирической реакции и, если не искреннего, то наигранного возмущения.
Но он, как Задорнов в своё последнее десятилетие, забыл, на чём поднялся, и поменял сторону.

Так ему даже не нужно было высказывать своего мнения. Можно было просто остановить охрану))

Дополню. Был на петровсокм на концерте 15 лет ДДТ. Когла омон начал мочить фанатов Шевчук остановил концерт, несколько раз.

может делать что угодно. но потом не кричать "а меня за что"

Оля, какая вы светлая молодец - все знаете про социальные пособия;)

Верно. Как и самому не отпускать подобные шутки.

Но ты не поставил точку. Ни одну.

Действительно, нарушаем ваш душевный комфорт, уж извините.
- "А вы знали, что из ваших окон был виден дым из концлагеря?"
- "А мы смотрели в другую сторону"

Вы не кремлебот и не фанат деда. Вы просто "@#$%, считающий себя порядочным.

иди читай мобайл ревью, там у эльдарчика все ватненько, как вы любите.

Какую цель вы преследовали этим комментом?

а я подписался

А в феврале россия сделала последний шаг к тому, чтобы превратиться в рейх, без какого-либо демократического макияжа. Так что не вы уходите из помойки, а помойка пришла к вам. Прочно и надолго.

может что то в Марте случилось, не в курсе?

Может случилось что??!

«марте»

Нафига вам обзоры на железки? Подрочить?

Ну так человек много лет пишет кинорецензии в соавторстве с котом.
А в марте геополитика совсем кукуху унесла в политические хтонические дебри.
Но в этом дурдоме кто первый халат надел, тот и доктор.

Огорчение-то какое...
Прям непонятно, как пережить твой безвременный уход.

для таких одноклеточных написал, что не вата я, но вы читаете и мыслите тем же местом, что и сидите

еще один неадекват из когорты "кто не с нами, тот против нас"
ну и сидите тут, полайкивая друга друга

такие же убогие кремлеботы обычно пишут - пофиг на санкции, пофиг на то, пофиг на се
пофиг им я что ушел, вам не пофиг должно быть во что ресурс превратился, если раньше политоты было процентов 20, то теперь 90 - повестка дня и обсасывание, ну если вы мазохисты и не знаете других сайтов для ДВУСТОРОННЕЙ информации, то и сидите тут

я, наоборот, рад, что Алекс чётко высказался на стороне нормальных людей

Так и не отписался, что характерно, пришлось отписывать. Прикольно, что эти убогие называют происходящее безумие "политотой". Но для них это характерно. Потому что убогие.

Так ведь и "жертву" выбрали странную. Будто Сабуров всю жизнь был провластным мракобесом. Его откровенная трусливость не новость, у Дудя он вроде тоже говорил об этом. Я понимаю если бы какой нибудь Машков приехал бы со спектаклем и в него кидали бы помидоры, даже сам был бы не против кинуть пару штук. Но Самбуров? Глупо.

Так его именно за эту шутку и отменяют сейчас, а не за то, что молчал. Он бы еще про копченые колбаски в фашистской Германии пошутил, тоже смешно наверное. Ума не говорить про свое отношение хватало, а шутку в такое время на такую тему отпустить - не хватило.

P.S. Я сама очень не люблю вот эту популярную нынче позицию - я стою весь в белом, а ты русский корабль, если со мной не согласен. Но в данном случае чувак сам нарвался

Я так понял его травили и до этой дурацкой шутки. Это не первое выступление в США где он получил за свое молчание. Собственно я тоже не святой, тоже его порицаю. Но только за то что вообще не отменил концерты. Шутить в такое время просто не красиво. А про месячные, ну ляпнул и ляпнул, ну и хрен с ним. Возможно задалбали вопросы про войну, привели в некий дискомфорт и сошла с уст эта неловкая и дурацкая шутка.
Ну и важная штука ещё и в том чтобы с других стран не прессовать людей из России, зная какие законы в этой стране. Там до войны сажали комиков за шутки про матрас, мракобесия итак хватало. А сейчас гайки закрученны на порядок сильнее, могут докапаться до самой невинной фразы осуждения войны совершенно легко. Стоит учитывать и это.

Но повторяю, Сабуров идиот что вообще не отменил концерты. Вот это точно не красивый поступок.

это не шутка идиотская, она показывает отношение

Вы избирательны. Я точно помню видео одного из его концертов в США где он говорит что ему не нравится эта история.


Почему например мы не выбираем этот отрывок чтобы принять решение о его отношении к войне, но выбираем одну дурацкую шутку? Может банально потому что мы хотим хейтить?

Потому что человек который реально сопереживает и ему больно, не пошутил бы так, как он пошутил. И я далёк от того, чтобы требовать геройства. Поставить крест даже на своей карьере может далеко не каждый. Говорил бы такие обтекаемые и нейтральные вещи, как на этом видео и никто бы не хейтил. Но на фоне той шутки, эта речь кажется неискренней

Потому что это другое, вот почему. И не нужно тут вот эти ваши вопросы задавать. Молчит - подлец, говорит - подлец, не достаточно быстро и качественно кается - подлец и лицемер и далее со всеми остановками.

Ведь это не совсем правда. Его хейтили и до дурацкой шутки. А это видео тоже до дурацкой шутки, и после все равно хейтили, зная даже что человек боится и ему возвращаться в Москву.
Я думаю эта банальная история. Кто то начал эту моду "травить Нурлана", что привело артиста в дискомфорт, это всем понравилось, толпа почувствовала запах крови и понеслось.

Так может, лучше не возвращаться в Москву? И можно честно высказываться, и хейта не будет... Но что-то подсказывает мне, что в таком случае заработки упадут, а нашего героя это не совсем устраивает.

Не требуйте от всех отказаться от своих заработков и дома. Кто на это пошёл и высказался безусловно молодец (Фейс например). Ну а кто боится, ну зачем их травить? Я не в России, мои заработки не зависят от этой страны (ну если точнее зависят минимально), я могу например позволить себе открыто сказать что Путин убийца и мудак. Но я не знаю отважился бы я будущи на Родине. Потерять дом и заработки. Вот совсем не уверен. И от других собственно не требую.

А вы думали, что он не вправе отменять концерты? Есть определенные договоренности, концерт ему не за один день готовили. В случае отказа плати неустойку, в в Америке это нехилые бабки. И устраивать перфомансы на концерте комика тоже не красит протестующего - иди к посольству и там устраивай.

Нет, не думал. Потому что очень много других артистов отменили. Не думаю что Сабуров стал бы бомжом на вокзале если бы отменил мероприятие. Потерял бы деньги, безусловно, но избежал бы этот геморрой с травлей. Я осуждаю травлю Нурлана, считаю что это неправильно. Но и его, потому что не отменил концерт.

То есть он имеет право не высказывать свое мнение, а мы не имеем права высказывать свое мнение по его поводу? Забавная логика.

Нет. Это всего лишь деталь.
Основной мессадж в том, что Сабуров попал под этот каток случайно - на его месте мог любой другой комик с гастролями в США в это время.

Да ладно? Данила Поперечный, например, выступил против войны, как и многие другие деятели культуры, музыканты, актёры и т.п., Макаревич, Гребенщиков, Шевчук, Парфенов, OXXXYMIRON, Ургант, Меладзе, Галкин, Пугачёва, Ахеджакова и многие другие. Сабуров просто мудак, вот и всё.

Я где-то говорил, что нельзя высказывать мнение? Вы меня с Роскомнадзором не перепутали? 😄

Другое дело, что лично я не очень понимаю сути претензий к нему. Чувак не хочет высказывать позицию, потому что если он её выскажет - он потеряет работу, сцену и зрителей (что кстати, означает, что его личная позиция по данному вопросу явно не Z). Да, это не пример гражданского мужества и героизма, но он имеет на это право, да.

Послушал Данилу Поперечного. Вы знаете, недавно в линкедине читал пост от одного российского разработчика, который примерно так же и высказался. И ему в комментариях ответили: "этого недостаточно, нужно выходить на улицы и т.д."

> Дак это все комики В РОССИИ делают.

Из вашего списка почти все, включая Поперечного, уехали.

Потому что реалии таковы, что либо wortkarg считает тебя мудаком, либо тебя увольняют с ТНТ, миграционная служба интересуется законностью твоего нахождения на территории РФ, а СК исследует твои монологи на предмет сведений, порочащих армию РФ.

Честно?
Я теперь прежде чем что-то заказать или купить, проверяю список Йельского университета, и ниже уровня "В" - не покупаю. Так что - пусть привыкают

Кто-то уехал, кто-то нет, по разному, да и что это меняет? Порядочный человек скажет правду, даже если придётся уехать и понести какие-то финансовые потери. Идёт война, люди гибнут тысячами, тут не может быть вариантов и серой зоны, ты либо выступаешь против войны, либо ты её поддерживаешь, молчаливо или нет.

Нет, мессадж в том, что есть:
- те, кто протестует и рискует,
- те кто "я политикой не интересуюсь",
- сабуровы, улюлюкающие про месячные.

ссыт - пусть в рашке сидит, нехуй по штатам шастать. А вылез - или открой рот или огребай. Все правильно.

Ярлыки клеить - не мешки ворочить. Вам достаточно лишь повода, вы не хотите выслушать другую сторону, понять причины и мотивы. Нееет, куда проще всех несогласных объявить врагами. Ничего не напоминает? Чем вы отличаетесь от путинского электората?
Есть масса людей которые не высказались по тому или иному поводу, и они, конечно, тоже мудаки. Вот вы, многоуважаемый мудак, как относитесь к геноциду в Йемене или палестино-израильскому конфликту? Вы на стороне хуту или тутси?

У меня есть позиция и по тому и по другому, но я не обязан её высказывать публично, поскольку это не страна в которой я живу убивает людей. Когда страна, где ты живёшь и на аудиторию которой работаешь, буквально копирует всё то, что делали фашисты, то ты обязан выступить против, иначе ты молчаливо поддерживаешь убийства тысяч людей. Слово рядового человека мало что может сделать, слово знаменитости может повлиять на мнение миллионов, но вместо того, чтобы воспользоваться этой возможностью, Сабуров молчит, а когда его просят высказаться, отпускает абсолютно мерзкие шуточки и хамит. Сабурову плевать на смерти других людей, пусть хоть миллионы убивают, лишь бы ему гонорары шли. Обычный жадный и хамоватый мудак без совести.

Имеет право, да. У него ведь не было проблем, шли гастроли себе...

По хорошему да, надо выходить на улицы, но чтобы это сработало нужно, чтобы выходили сотни тысяч, а не жалкие горстки и нужно не просто стоять и позволять себя арестовывать, а бить в ответ, как это было на Майдане. Противники войны сейчас, увы, в меньшинстве, но для публичных людей выступление против войны само по себе уже более рискованный шаг, чем просто выйти на митинг. У комиков работа завязана на российскую аудиторию, а запретить им выступать элементарно, так что тот же Поперечный многим рискует, но, как порядочный человек, он принимает этот риск, чтобы оставаться человеком.

> Да ладно?
А скажите пожалуйста кто из вашего списка сейчас живет или находится сейчас в России?
Ах, никто не находится? Вот именно

Так и вам плевать, и на хуту и на тутси. Никто не безгрешен, ни вы ни Сабуров, но вы почему-то считаете себя выше и в праве судить.

(со скукой) да, это такой повод. Да, все эти люди виновны. Да, всем им надо об этом узнать.

Некоторые из известных людей, высказавшихся против войны сейчас в России, но, как я уже говорил выше, что это меняет? Многие как раз поэтому и уехали, бросив всё и понеся финансовые убытки, что не могли молчать и не выступить против войны. Сабуров мог высказаться против войны и уехать выступать в Казахстан, если бы посчитал, что в РФ ему что-то угрожает. Да, финансы бы несколько поужались, но с голоду точно не помер бы. Это был бы поступок порядочного человека, но "бабло" ему важнее, а на людей плевать. Он ещё и хамит и отпускает мерзкие шуточки на концертах, когда его призывают высказаться, что само по себе, безотносительно его позиции, говорит о том, что он мудак.

Мне не плевать на геноцид тутси, разница в том, что я не живу в Руанде, не жил во времена геноцида и не являюсь публичной фигурой, способной повлиять на мнение миллионов. Если бы моё государство делало то, что делает РФ с Украиной, я бы точно выступил против войны и плевать на последствия. В противном случае я бы просто не мог смотреть на себя в зеркало. Война всё расставляет по своим местам, показывает у кого есть совесть и моральные принципы, а у кого нет. Я вот был уверен, что Шевчук, Макаревич и БГ выступят против войны и так и получилось. Очень многие не побоялись, многие потеряли работу из-за этого, кто-то даже свободу, многие вынуждены были уехать, это люди, которые не готовы были продавать свою совесть, в отличие от Сабурова.

> Некоторые из известных людей, высказавшихся против войны сейчас в России
Возможно, но вы перечислили десяток, который был вынужден уехать. И странно не видеть разницы.

> Это был бы поступок порядочного человека
Нет. Лишиться всего - это героический поступок на самом деле. И делают этот поступок единицы.

> я бы точно выступил против войны и плевать на последствия
Знаете, я надеюсь, что вы этого никогда не узнаеете. И говорить про точно - вы точно не можете.

Что это?

Единицы? Повторюсь, очень многие выступили против войны, очень многие из тех знаменитостей, которых я знал и уважал ещё до войны и даже многие из тех, позиция которых стала для меня сюрпризом, вроде Моргенштерна или Данилы Козловского. Пройдитесь по списку, там сотни людей, известных людей, причём список далеко не полный. Многие учёные выступили против войны, там 8+ тыс. учёных в списке, в том числе многие известные популяризаторы науки, Гельфанд, Панчин, Якутенко, Сурдин, буквально все, кого я знаю и на кого подписан.

som.yale.edu
Over 600 Companies Have Withdrawn from Russia—But Some Remain

На майдане сколько человек вышло?

Но... РФ - это не государство Нурлана. Он все ещё гражданин Казахстана.

То, что требуете от Сабурова, сделали именно единицы. Публично под камеры после закона о фейках. Вы пожалуйста не путайте подписание писем, а-ля физтеховцы подписывали и то, что требуете вы.

Судя по всему этот персонаж необучаемый

У него такое амплуа. Он на этом выезжает. Да, некоторым его "творчество" не нравится (как и мне). Но это его хлеб, на этом заработал популярность. И никого не убивал, не калечил, не нападал.
Люди взъелись на комика, хотя всё зло делают не комики на этой планете. Не туда воюете.

За русским кораблём, плиз

Вы кто?

Просто способствует взращиванию таких же дебилов, как и он сам.

Слишком много на него взваливаете ответственности.

При этом я не защищаю Нурлана. Шутка была очень плохая. Зря он так пошутил.
С другой стороны, люди пришли на концерт стендапера, заплатили за это. Тема стендапа - явно не ситуация вокруг Украины. Зачем устраивать провокации? Для чего?

Мне сложно отвечать за ту девушку, но предположу причину.
Этого Нурлана несколько раз ДО этого концерта просили высказать свое мнение о войне - он слился.
Это - медийная персона, его слушают, на него смотрят. Если он сливается - он становится ненамного лучше Колбаскова.
Если условные Вася с Машей "не интересуются политикой", читают исключительно про футбол и про "почему Боня не дала Саше" - но пришли послушать Нурлана - он имеет возможность рассказать этим васям и машам про войну. А вот не захотел.

Думаю, чтобы в рамках возможностей доставить подлецам, тут я согласен с характеристикой Алекса, немного дискомфорта.

Ааа, вононочё. Ну от стендапера, конечно же, надо требовать жесткой позиции по жизни. А то чего-то он отмалчивается? Пусть выскажет свое мнение. Должен четко сказать - за или против. Мы ради этого пришли на его концерт.

И пусть все певцы, танцоры, артисты выскажутся. Нам очень важно их мнение. Пусть скажут, желательно то, чего мы ждем внутренне. Да, желательно, чтобы мнение совпало с нашим. Да, это ни на что не повлияет, но пусть определятся публично. При всех.

Мысли из разряда "я промолчу и пройду мимо".

> Просто способствует взращиванию таких же дебилов, как и он сам.
Ну началось... А если бы не он, весь зал побежал бы Рахманинова слушать, Ремарка читать...

> просили высказать свое мнение о войне - он слился.
Если он планирует возвращаться в Россию, то я б тоже слился скорее всего.

Собственно, да, пусть певцы, танцоры, артисты выскажутся.

Так уж получилось, что для масс они являются лидерами мнений. На этом они зарабатывают сумасшедшие деньги, но и ответственность тоже должны понимать. Пришло время спросить с каждого, только спрос-то разный.

А этого... сабурова даже и не спросили - сам все сказал.

Вай нот? Это же не сразу, а десятилетиями воспитывается.

А что это меняет?

Во время выступления Сабурова одна из зрительниц, разговаривая по телефону, несколько раз громко крикнула "Мама", после чего выбежала из зала. Нурлан спросил со сцены: "Что это было?", а затем добавил: "Надеюсь, ты сдохла".

[ Заметил, вот эта вот фраза про "корабль", аналогично фразе про "восемьлет", стала уже определенным маркером эдакого воинствующего радикала. Который не хочет ничего слышать, у которого в этой войне виноваты (и должны сдохнуть) все русские , которые не выходят на самоубийственные митинги и не валяются потом под дубинками, а ,главное, позволяют себе иногда думать о чем то еще ...

Но есть нюанс. Пишущий фразу про "восемьлет" пишет её с уютного дивана, или с рабочего места на фабрике троллей, а, например, у меня тут за окном воет сирена воздушной тревоги, и это уже третий раз за сутки, что очень редко по сегодняшним временам - обычно воздушную тревогу объявляют до десяти раз за сутки, из ни до пяти раз за ночь. Так что с вашими глупыми сравнениями и определениями "воинствующих радикалов" вы можете... ну, вы в курсе.

Лично мне насрать на их мнение о геях, вегетерианстве и гомеопатии.
Но вот если речь идет о войне - да, мне это важно.
Потому что если - да - оно не совпадает с моим, то пошел он немедленно в жопу.
Война - она такая вот, черно-белая.

И много вы найдете тут сообщений про "восемьлет" с самого начала войны?? Да, у вас там сейчас творится ад и никто с этим даже не спорит, но с чего вы взяли, что это дает право поливать говном целую нацию, причем на ресурсе, где сидит ровно та ее часть, которая ни войну ни политику Путина ,слабо говоря, не поддерживает. И лишь за то, что мы не все время занимаемся массовым самобичеванием, а иногда пытаемся тупо тут выжить.

А треш у нас тут творится сам собой, естественным путём? Лучшие сыны этой самой нации тут, случайно, никаким боком не замешаны? Причем, вы даже 10% не знаете из того, что на самом деле творится, и как эти самые сыны этой самой нации это всё творят и вытворяют. Пресловутая Буча - это крохотный эпизод, например. Когда будет освобождена Запорожская область, Буча померкнет на общем фоне.
Тем немногим, кто действительно борется с войной, конечно, огромное спасибо, но сейчас далеко не они представляют лицо этой нации.
Это вы сейчас украинцам рассказываете? Кажется, вы абсолютно не понимаете смысл слова "выжить".

Потому что нет.
Много народу в СССР классику слушали? а в Штатах?

шоу "что было дальше". что-то типа коллективной прожарки. то бишь коллективное обсирание гостя с целью посмотреть как он будет выпутываться.

Ясно, спасибо.
Не слышал про такое.
Знакомиться желания не возникло)

тогда путинисты тамошние. Их хватает.

Как и в России. Сгорая в термоядерном огне, этот скот даже не успеет удивиться, чо мол такое.

Ты абсолютно аналогичный скот

Вы забыли про переходный этап - "Аншлаг" с Дубиной Рыговицкой.

Но были и смешные передачи, конечно - ОСП, например.

Из всего стендапа воспринимаю нормально только Ахметову, Новикову, Абрамова и Комиссаренко. Сабурова всегда проматывал как бесполезную нагрузку к этим четверым.

Вот и местные "интеллигенты", видя, что Сабуров прав, на него нападают.

Вху из "янгус"? Ян Гус?

Если ты позиционируешься как стендапер то готовься к тому что публика может задавать тебе не приятные тебе вопросы. Это тебе не ЧБД где ты ведущий который обсирает гостей.

Почему многие не замечают, что проблема не в том, что он НЕ отвечал, на чьей он стороне.
А в том, что он этой шуткой как раз ясно ответил

Да. Нужно было "яновгусов" написать.

>готовься к тому что публика может задавать тебе не приятные тебе вопросы

Но публика внезапно оказалась не готова получать на них ответы.

Нурлан забыл спросить у Вас, куда ему нужно ехать. Не понимаю, что докопались до казаха. Причем на видосах здоровенные украинские лбы - что они делают на концерте? У них же друзья и родные погибают - почему не идут добровольцами служить?
А Нурлан - комик, причем весьма циничный, это его амплуа. Он приехал провести концерт, а не отвечать на провокации.

Это так мило я сейчас расплачусь. Обидели бедного казаха. "Те кто провоцируют руссофобию, провоцируют руссофобию, доиграитесь "

Никто "бедного казаха" не обидел. Вы несете бред. И причем тут русофобия? Откуда она тут взялась?

Repus1
Присоединился 12 апр. 2022 г.
Блин, ну хоть один новый читатель порадует нас адекватностью?!

И в самом деле, а могли бы детей из горящих роддомов выносить. Обидели парня почем зря. А он расеян на удаленке смехом лечил. Все в порядке, расходимся.

Хм, то есть по-вашему это нормально - прийти посмеяться на концерт стендапера в такое время?

Для человека в эти дни ходить на развлекательные мероприятие - это не плохо и не хорошо; кто-то на таких мероприятиях пытается просто немного посмеяться и прийти в себя.
Национальный состав публики нам неизвестен, народ не стоит в форменных олимпийках с флагами.
Но реакция публики (мб не всей) на "шутку" горе-комика - отвратительна, наводит на мысли о быдловатости публики; скорее всего, большинство там были расеянцами.

Но самое главное - тезис "а почему на концерт пришли украинцы, а могли бы родину защищать" - неуклюжая и "толстая" попытка увести от темы "комик дерьмовый, публика (мб не вся) быдляческая".

Этот тезис рождается естественно: "ты зачем пришел скандалить со стендапером, вместо того чтобы быть там, где ты нужнее". Вот и все.
Это не попытка увести от темы.

Т.е. вы считаете что в данный момент на территории США необходимо ответить любую концертную деятельность в знак солидарности с жертвами путинской агрессии? А также провести анкетирование всех публичных лиц по теме их отношения к происходящему?

Эк вы себя в адекваты записали лихо.

Так проблема не в том, что он должен отчитываться. Пока он просто молчал, никому до него дело не было. Но про свои взгляды он говорить не мог, а пошутить насчет месячных - смог.
За что и огребает теперь

Вот и не отвечал бы.

В чём логика посыла? В том что можно и нужно давить до тех пор пока что-то не изречёт, а потом толпой под лупой изучать изречение?
Если бы эта активистка подошла импресарио Сабурова и договорилась о пожертвовании на медикаменты для отправки в Украину или ещё что-то более полезное, то это был бы поступок. А так дешёвый хайп на фоне улюлюкающей толпы, ведь она ни чем не рисковала.

Эк вы себя в адекваты записали лихо, только на основании даты регистрации.
Вы не находите достаточно глупым судить о высказывании только на основании того, что вы впервые видите человека?

Я три дня гналась за вами, чтобы сказать, как вы мне безразличны. (с)

Судя по видео - нет, к нему лезли на всех его концертах. В США. Зачем?

Дешёвый хайп на травле. Как было с MeToo или BLM.

Вот и получили ответку.

Шейминг... Вы все еще живете в 2021-м году. 24 февраля мир изменился. Теперь все, кто хоть как-то связан с рф, должен четко сказать, за кого они. И комик (сабуров), и гомик (красовский). Началась третья мировая, хотя вы этого еще не понимаете. Просто молчать уже не получится.

Что за бред? Примите как данность: "никто вам ничего не должен". Ни вам ни кому-либо ещё. Человек волен выбирать любую точку зрения. Вашу озабоченность по поводу вашего геморроя может не разделять человек без ног. Если вы ищете простых ответов, то, да, куда проще всех поделить на плохих и хороших. Для этого много интеллекта не надо, достаточно просто придумать мерило в силу своей фантазии. Вам же недосуг разбираться во всех хитросплетениях человеческих судеб. пусть каждый перед вами отчитается, и все довольны. Так? Что вам даст информация, что Сабуров за или против? Повод продолжать травлю? Чем вы лучше тех, кто затравливал Елену Осипову?

мне кажется, что ты жопой читал

Перед ответом, ты, очевидно, этим самым местом думал.

ты не знаешь ни кто я, ни что я, ни где я, но считаешь возможным для себя засунуть меня в некую выгребную яму с ТАКИМИ ЖЕ, как я. не до хуя ли самомнения? похоже на 14-летнего подростка. не забудь завтра в школу

Теперь знаю достаточно, по твоим сообщениям выводы сделать несложно.

А что тут знать?
Гнида и подонок.

Прости вас бог

Здесь такого нет.

Да и Белого тоже, в общем. Мало того, что тоже бывший типа как вояка (и первый начальник этого всего вот), так ему ещё и концерты, помнится, по разным интересным причинам отменяли.

Вот ваще насрать на его мнение, равно как и на мнение Сабурова. Моральные камертоны, тоже мне.

За слова про "опасение за семью" статью давать надо. Вроде как не раз высокие лица рассказывали как расцвела демократия при... Сомневаться в этом не грешно ли.

Так приехал то ясно зачем - заработать. При этом в свободной стране у него зрителей вполне достаточно набралось. И, что характерно, концерт в Чикаго отменён не потому, что зрители не пришли, а потому, что руководство театра отказалось (тоже не само по себе, кстати, а после визита консула).
Посмотрим, как дальше у него с концертами сложится.

Забавно, как минусуется твой довольно рассудительный и объективный комментарий.

Слава с его "чык-чырык" бесподобен, это точно 😄 И смелый, да.

Его концерт "Опрятный, свежий и чистый" - просто огонь!

А где можно про его "смелость" посмотреть? Можно ссылочку.

От Славы давно ничего не слышно, хотя он сейчас в Украине

В инсту к нему зайди, если тебя это действительно интересует.

Да слышно от него. Несколько раз в неделю сториз постит. Он вроде в Польше сейчас гастролирует.

Года 3-4 назад вся эта компания смотрелась очень здорово. А в последнее время - не ахти.
Крайне редко что-то может зацепить.

Я спросил - где можно посмотреть, а меня шлете в инсту. Скиньте конкретику.

На ютубе выложен, так и называется - "Опрятный, свежий и чистый"!

Да таких "оптимистов" полно. Недавно на турфоруме народ увлеченно обсуждал, что наконец начнет развиваться отечественное авиастроение, и какой отличный самолёт Ту-214. Что забавно, те же самые люди несколько лет назад живописали ужасы полётов на "тушках" в советское время.

Тогда не Майкл.
Запутался совсем.

Сын богатого отца. Как звали?

Ничего не меняется.
***
Хе, сапожник! пьян, как сапожник, говорит пословица. Знаю, знаю тебя, голубчик; если хочешь, всю историю твою расскажу: учился ты у немца, который кормил вас всех вместе, бил по спине ремнем за неаккуратность и не выпускал на улицу повесничать, и был ты чудо, а не сапожник, и не нахвалился тобою немец, говоря с женой или с камрадом. А как кончилось твое ученье: "А вот теперь я заведусь своим домком", сказал ты, "да не так, как немец, что из копейки тянется, а вдруг разбогатею". И вот, давши барину порядочный оброк, завел ты лавчонку, набрав заказов кучу, и пошел работать. Достал где-то в три-дешева гнилушки кожи и выиграл, точно, вдвое на всяком сапоге, да через недели две перелопались твои сапоги, и выбранили тебя подлейшим образом. И вот лавчонка твоя запустела, и ты пошел попивать да валяться по улицам, приговаривая: "Нет, плохо на свете! Нет житья русскому человеку: всё немцы мешают".
***
© Гоголь

Тогда это "Саша", актёр Андрей Гайдулян

Антон.
Заставили в интернет лезть.
:-)
Станислав Ярушин. Вот.

Гоголь - уже иностранный агент?
Или бандеровец?

😞

А Ашот молчит?

Алик из Саратова понимает в экономике больше, чем все эти долбоебы вместе взятые.

Тут Зубаревич рассказывала, мол встретилась с руководителями заводов, которые делают вагоны, и спросила, что делать-то будете Сименсы и прочие ручкой сделали... Состоялся следующий диалог (Руководитель1 и Руководитель2):
Р1: Ну что-что, старые советские вагоны и будем делать.
Р2: Угу... Если чертежи еще не выкинули...

Ну он хоть и говорун, но никогда не отличался умом и сообразительностью.

Кещян такого не говорил.

Басков для кого то тоже рейтинговый певец

Не стоит валить всё в кучу. Есть отдельные личности, есть отдельные передачи, и даже отдельные выпуски передач. Что то лучше, кто-то хуже, а некоторые личности так и вообще зашкварные. Но мир не черно- белый. Не все русские хотят войны и не все украинцы за свободу от России. И да. Не все комики одинаково умны и полезны

После 24 февраля мир стал черно белым. Просто отсидеться и сказать что я не интересуюсь политикой и не разбираюсь в ней уже не получиться.

Да, кто-то возможно и поддерживает коррупцию, пытки, изнасилования и далее по списку. Давайте еще будем считаться с их мнением и уважать его.

Мир черно-бельій на данньій момент. Те кто за войну и РФ в єтой войне - черньіе. Те, кто против - бельіе. Те кто "мир не черно-бельій, вне политики, простьім людям все равно не скажут правду, не все так однозначно" - на стороне черньіх.
Сабуров - мразь и подонок. Ибо сейчас невозможно НЕ ЗНАТЬ, почему активістка вьіглядела именно так. Ну и зрителей єто характеризует точно так же.
И, кстати, упреждающе я считаю єго любьіе извинения враньем.

Если мир чёрно-белый, то Сабуров, очевидно, белый, как и те, кто "мир не чёрно-белый".