Адрес для входа в РФ: exler.world

Хорошо, что они это понимают

13.06.2024 12:00  6411   Комментарии (247)

Жозеп Боррель

Ну, в общем, очень хорошо, что они это понимают, и что такие люди об этом говорят. А то все эти разговоры из серии "нужно немедленно заключить мир" означают только заключение временного перемирия на условиях Путина. Чтобы ему дали передышку накопить сил и оружия и ударить снова. Надо быть совсем идиотом, чтобы не понимать: Путин не остановится, если его не остановят.

Европейский Союз полностью поддерживает Саммит мира в Швейцарии, заявил Высокий представитель ЕС по внешним делам Жозеп Боррель.

По мнению дипломата, затягивание или заморозка войны России против Украины усугубит нестабильность и поставит под угрозу, в частности, глобальную продовольственную безопасность и экономическое постоянство.

«Эта война и ее результат экзистенциальны для Украины, но также для безопасности Европы. Любое прекращение огня, которое позволит России сохранить свой репрессивный режим на оккупированных территориях, будет наградой за ее агрессию», – заявил Боррель.

По словам чиновника, представители президента РФ Владимира Путина пытаются отговорить страны мира от участия в Саммите мира:

«Россия очевидно не готова добросовестно участвовать в переговорах и использует любое перемирие, чтобы перевооружиться и напасть снова. Нарративы России вокруг мира являются лишь скрытыми попытками легитимизировать эту войну ради территориальных завоеваний». (Отсюда.)

13.06.2024 12:00
Комментарии 247

Ну такое.

Преимущества немедленного прекращения огня мне понятны: сохранённые жизни, сохранённые ресурсы - которые пойдут на восстановление разрушенного, а не на новые разрушения.

Выигрыш времени можно выгодно использовать ЕС и США, которые в целом на порядки богаче, чем РФ, пусть и довольно сильно бюрократизированв и оттого неповоротливы.

Украину вне войны можно в НАТО принять и начать к ней пятую поправку применять, скажем, и вооружать для профилактики будущих конфликтов.

Из минусов - потеря территорий, на которых сейчас российские войска и военное положение, введенное Россией же, что приводит ко всяким безумствам.

Но можно в качестве одного из условий потребовать там присутствие международных наблюдателей, например, и обязательное право на свободный выезд оттуда всех, кто не хочет получать российский паспорт.

Я бы в какую-то такую сторону думал.

А каким образом Путина остановит продолжение войны я честно говоря не понимаю. По крайней мере 2023 год, в который должно было произойти контрнаступление, но не произошло, и 2024, в который Россия активно наступает дальше, пока механизмов этой остановки не показали.

Бюджет Украины в 10 раз меньше российского был ещё до войны, так понимаю. Ей несмотря на помощь союзников эта война даётся значительно тяжелее, чем России.

Я искренне так вижу, я не бот, я просто очень хочу мира, и чем раньше, тем лучше.

А Путин - по объективным причинам все равно уйдет рано или поздно. Старость и усталость неотвратимы.
14.06.24 02:11
5 7

Чувак, ты рассуждешь здраво, но могут набежать промытки украинской пропаганды и насуют тебе минусов, как мне ниже. Готовься. Я пока тебе + поставлю 😄
14.06.24 05:30
11 0

На ваши рассуждения возразить нечего, поэтому вам сейчас сообщат что вы бот, тролль, транслируете путинские нарративы, и методичку, что бы весь этот набор слов ни значил.

Публику нисколько не смущают провалы в логике. Одновременно как-то удается считать общепринятым, что экономика России с каждым месяцем тухнет и вот-вот загнется, но при этом если прекратятся военные действия с Украиной, то Россия немедленно обрушит всю свою мощь на дохленькое НАТО. Поэтому пусть Украина воюет до победного конца.

Другой удивительный факт, что никто даже думать не хочет о том, что это за победный конец? Вроде бы подразумевается - границы 1991 года. Но тогда непонтяно , это вроде бы тоже заключение мира с РФ. Чем эта ситуация принципиально отличается от той, чтобы остановиться на текущих рубежах? С точки зрения возможности Россиии потом развязать войну с НАТО? Вроде ничем...

Короче логики нет, поэтому вот боты, методичка и прочая чепуха.
14.06.24 06:31
6 3

Украину вне войны можно в НАТО принять
Про нейтралитет Украины как условие России вы забыли или намеренно упускаете?
Путин - по объективным причинам все равно уйдет рано или поздно
Следовательно ему нужно как можно скорее закончить начатое.
14.06.24 08:33
0 4

Скажем так, если есть действительно разумные аргументы, почему считать так, как я - это идиотизм, как написано в посте, я искренне хотел бы их услышать.

Из того, что я сам против себя могу придумать, например, такой: что те сколько-то сотен тысяч человек с боевым опытом, которые находятся на фронте, высвободятся - у них будет возможность напасть куда-то ещё, скажем, на Казахстан, Молдову и т.п. Но я в это не верю по многим причинам, если кратко: другими странами у Путина нет такой одержимости; в обществе огромный запрос на окончание войны и возвращение домой контрактников и мобилизованных; оправдать это действие хоть как-то несмотря на любые усилия пропаганды будет очень трудно.

Второй, что Россия скоро рухнет, санкции и война её добьют и т.п.
Так часто говорили в первой половине 2022, но с тех пор многое эти ожидания опровергло. Понятно, что и санкции, и война для российской экономики токсичны. Но пока к какому-то обрушению даже неблизко, судя по макроэкономическим показателям - могу тут только на Наталью Зубаревич сослаться, она много рассказывает об этом.

Третий, что если дать передышку, то Путин снова соберётся и нападёт. Но это самый странный аргумент: сила нападения в 2022 была в том числе во внезапности, очень многие надеялись, что у границ и правда проходят учения. Время работает на тех, у кого больше ресурсов и возможностей его использовать, а это США и Европа. Прямое столкновение с НАТО для России самоубийственно, и Путин отлично это понимает.

Минусы ладно, но мне хочется понять, чего я понимаю.
14.06.24 08:42
1 1

Ну такое.Преимущества немедленного прекращения огня мне понятны: сохранённые жизни, сохранённые ресурсы - которые пойдут на восстановление разрушенного, а не на новые разрушения.
только все эти "преимущества" перечеркиваются тем, что они будут временными. А инвестировать в восстановление разрушенного, зная что это только передышка станет только идиот.
А вот "сохранённые жизни" точно выдают консерву. Уж очень классический путлеровский нарратив

Выигрыш времени можно выгодно использовать ЕС и США, которые в целом на порядки богаче, чем РФ, пусть и довольно сильно бюрократизированв и оттого неповоротливы.
А скорее для попыток снятия санкций, А чего война же остановлена, Украина сама согласилась с поражением.

Украину вне войны можно в НАТО принять и начать к ней пятую поправку применять, скажем, и вооружать для профилактики будущих конфликтов.
Только никто не примет Украину в НАТО пока вопрос с россией не будет окончательно улажен, А когда он будет улажен , то и НАТО не нужен.
Или как выразился один из чиновников НАТО мы примем Украину после победы над россией.
В смысле когда они сделают нашу организацию ненужной.

Из минусов - потеря территорий, на которых сейчас российские войска и военное положение, введенное Россией же, что приводит ко всяким безумствам.Но можно в качестве одного из условий потребовать там присутствие международных наблюдателей, например, и обязательное право на свободный выезд оттуда всех, кто не хочет получать российский паспорт.
Таких же как были на донбассе, приднестровье, абхазии? А выезд будет означать конфискацию всего имущества? Это тоже выдаёт в вас путлеровскую консерву

Я бы в какую-то такую сторону думал.А каким образом Путина остановит продолжение войны я честно говоря не понимаю. По крайней мере 2023 год, в который должно было произойти контрнаступление, но не произошло, и 2024, в который Россия активно наступает дальше, пока механизмов этой остановки не показали.
Передача вооружения в нужных количествах. И срыв контрнаступления 2023 и успехи орков в 2024 вызваны исключительно саботажем союзничков. На контрнаступление дали меньше трети обещанного а зимой вообще прекратили помощь

.Я искренне так вижу, я не бот, я просто очень хочу мира, и чем раньше, тем лучше.
вы именно бот, потому как дублируете кремлевские методички направленные наружу.

А Путин - по объективным причинам все равно уйдет рано или поздно. Старость и усталость неотвратимы.
сдохнет путлер войну продолжит другой фашист. У вас их там 87% населения и вся верхушка мордора целиком
14.06.24 08:43
2 6

Про бот я пропускаю аргументы: это не так, я живой человек, который читает сайт больше 20 лет уже, по-моему.

Если только бот в значении "зомбированный пропагандой", но тут как вы понимаете, самому мне сложно это увидеть, нужна подсказка извне. Мой комментарий - это в том числе запрос на это, я Экслера читаю давно, считаю его умным и начитанным, иначе бы не был подписан на RSS фид его блога, где как не здесь её получить.
14.06.24 08:52
1 1

Передача вооружения в нужных количествах. И срыв контрнаступления 2023 и успехи орков в 2024 вызваны исключительно саботажем союзничков. На контрнаступление дали меньше трети обещанного а зимой вообще прекратили помощь

в этом предложении Вы же сами описали текущий конфликт.
14.06.24 09:19
0 1

Бот это не только скрипт но и тот, кто повторяет клише рашисткой пропаганды.
Эти аргументы говорил и орбан и вагенкнехт и всякие там купленные ультаправые и ультралевые. Но они на зарплате, а вы бот
14.06.24 09:29
0 0

Я вовсе не считаю, что любой с противоположным мнением это обязательно засланный казачок.
Но! Ваши аргументы упирают на логику. А Путин и логика - ну, такое. У него своя логика. Исходящая из его собственной картины мира.

Например, я до самого последнего был УВЕРЕН, не надеялся, а был уверен, что он не нападёт. Потому что не было ни одного логичного фактора и плюса именно для России в этой войне. Но он напал. И ничего, небеса на землю не рухнули, россияне в массе тупо поперлись на бойню, другие так же тупо возненавидели укронацистов...

У Путина и его стаи своя логика. Потому - как с ними договариваться? Хотя, скорее всего, придётся. И вряд ли война закончится триумфом одной из сторон. Но как это все случится? Никто толком не знает...
14.06.24 09:37
0 5

только все эти "преимущества" перечеркиваются тем, что они будут временными. А инвестировать в восстановление разрушенного, зная что это только передышка станет только идиот.
Вот тут, видимо, ключевой момент, который я не понимаю. При таком плотном контакте Зеленского и с верхушкой США и с верхушкой НАТО, он разве не может выбить что-то вроде аналога 5 статьи для Украины? Что этому мешает?
Против НАТО у России нет никаких шансов.

А вот "сохранённые жизни" точно выдают консерву. Уж очень классический путлеровский нарратив
Скорее нарратив любого человека, который считает человеческую жизнь высшей ценностью. Я не помню, чтобы Путин об этом говорил, а если и говорил, то точно делал это неискренне - уж кто-кто, а он явно к гуманистам не относится, судя по принимаемым решениям.

А скорее для попыток снятия санкций
Одно другому не мешает. Я кстати не знаю, какие условия на санкции ставились, достаточно ли там будет именно прекращения боевых действий, и что-то подсказывает, что нет. Разве что часть санкций в обмен на какие-то значимые уступки для Украины при переговорах действительно могут быть сняты.

Передача вооружения в нужных количествах
Ок, принято. То есть ваш предполагаемый сценарий, который лучше, чем перемирие в этом или следующем году - это надежда на военные успехи Украины. Просто интересен прогноз - какие территории она сможет вернуть, по Вашим прогнозам, в какое время и с какими потерями?

СССР смог победить Германию во 2 мировой, но потерял около 26,6 миллионов человек погибшими, то есть 10-15 процентов населения страны. Я искренне продолжаю думать, что цена такой победы слишком высока.

И, да, возможно, ещё один момент, по которому могу считаться идиотом - не верю в то, что капитуляция РФ при текущей расстановке сил возможна. По крайней мере если не будет столкновения уже не только с Украиной, но и с НАТО или другими союзниками.

Ещё раз, я могу ошибаться, я не пытаюсь ни в чём убедить. Но хочу для себя разобраться.
14.06.24 09:50
1 0

Про бот я пропускаю аргументы
Зачем вообще с ними спорить. Это как с эллочкой-людоедкой, они только умеют переставлять местами "бот, консерва, нарративы, методичка". Это настолько жалко и нелепо, что даже вызывает сочувствие. Люди попали в сложный, несправедливый и неприятный мир и потерялись в нем. Вот и цепляются за этот лексикон, как за соломинку...
14.06.24 10:15
3 1

Минусы ладно, но мне хочется понять, чего я понимаю.
Вы не понимаете, что Путин согласится на немедленное прекращение огня только на своих условиях, которые будут губительны для Украины.
14.06.24 10:15
0 4

Из того, что я сам против себя могу придумать, например, такой: что те сколько-то сотен тысяч человек с боевым опытом, которые находятся на фронте, высвободятся - у них будет возможность напасть куда-то ещё, скажем, на Казахстан, Молдову и т.п.
Это, кстати, то что сейчас многие обсуждают - куда потом девать этих людей. Всем нравится идея с Африкой, там вроде у России есть интересы, перспективный регион для желающих зарабатывать войной.
14.06.24 10:18
1 0

Вы не понимаете, что Путин согласится на немедленное прекращение огня только на своих условиях, которые будут губительны для Украины.
Так в все устроено хоть в политике, хоть в бизнесе - все приходят на переговоры со своими условиями, а потом соглашаются на какие-то другие. Но для этого переговоры хотя бы надо начать.
14.06.24 10:28
1 2

Одновременно как-то удается считать общепринятым, что экономика России с каждым месяцем тухнет и вот-вот загнется, но при этом если прекратятся военные действия с Украиной, то Россия немедленно обрушит всю свою мощь на дохленькое НАТО.
Где вы видите ошибку в логике? Очевидно, что Россия потребует снятие санкций и, естественно, это даст возможность ей быстро нарастить военную мощь. Только не для нападения на НАТО, а, например, для новой атаки Украины.
Другой удивительный факт, что никто даже думать не хочет о том, что это за победный конец? Вроде бы подразумевается - границы 1991 года. Но тогда непонтяно , это вроде бы тоже заключение мира с РФ. Чем эта ситуация принципиально отличается от той, чтобы остановиться на текущих рубежах? С точки зрения возможности Россиии потом развязать войну с НАТО? Вроде ничем...
Сто раз на этот вопрос отвечали, но вас логичные ответы не устраивают, вам обязательно нужно оппонентов считать идиотами.
Ок, напишу 101 раз: во-первых, это отличается территорией и людьми, которые на ней живут; во-вторых, возврат территорий означает торжество международного права и, банально, справедливости. Ну а в-третьих, если Украина выбросит российское дерьмо со своей территории - это автоматически будет означать, что у России нет военной силы. чтобы продолжать военные авантюры.
P.S. Про то, что Россия прямо сейчас нападет на НАТО пишите только вы. Это очень старый приём - приписать оппоненту глупое высказывание и блестяще его опровергнуть. Подсказываю: это не свидетельство большого ума, скорее наоборот
14.06.24 12:19
0 1

А Путин - по объективным причинам все равно уйдет рано или поздно. Старость и усталость неотвратимы.
И что, Россия вернет захваченное?
Но можно в качестве одного из условий потребовать там присутствие международных наблюдателей
Три раза "Ха". Вот прямо сейчас на исконной российской территории убивают политических оппонентов Путина. И что? )))
обязательное право на свободный выезд оттуда всех, кто не хочет получать российский паспорт
Куда? Там проживают несколько миллионов украинских граждан, большинство из которых жить в России не хотят. Куда можно переселить несколько миллионов человек?
и 2024, в который Россия активно наступает дальше,
Это называется "активно"? )))))) Вау.
В общем допускаю, что вы не бот, но вы вывалили стандартную путинскую методичку, так что в лучшем случае вы обычная жертва пропаганды.
14.06.24 12:27
0 3

а потом соглашаются на какие-то другие. Но для этого переговоры хотя бы надо начать.
Путин не горит желанием их начинать, потому что война на истощение его тоже устраивает.
14.06.24 12:30
0 1

А каким образом Путина остановит продолжение войны я честно говоря не понимаю.
А каким образом остановит прекращение огня? Вот прямо сейчас выступает: "Условия для окончательного завершения конфликта — нейтральный, внеблоковый и безъядерный статус для Украины, ее демилитаризация и денацификация. Украинские войска должны быть полностью выведены с территории ДНР, ЛНР, Херсонской и Запорожской областей. Статус Крыма и Севастополя, ДНР и ЛНР, Запорожской и Херсонской областей как регионов РФ должен быть зафиксирован в международных договорах, все западные санкции против РФ должны быть отменены." На минуточку - демилитаризация это согласно Стамбульским сокращение армии до 80-100 тысяч.
14.06.24 12:39
0 0

Путин не горит желанием их начинать, потому что война на истощение его тоже устраивает.
Это да, но я так понимаю их и Украина блокирует, а публика этому аплодирует
14.06.24 12:52
2 0

Ну, то есть Украина не желает, чтобы её публично изнасиловали в извращенной форме. С последующим жестоким убийством едели насильнику моча в голову ударит. Ой, какая плохая Украина...
14.06.24 13:03
0 1

Это да, но я так понимаю их и Украина блокирует, а публика этому аплодирует
Ну ок. Публика их не блокирует. Распускаем украинскую армию отдаем, разоружаемся, передаем требуемые 4 области. Через год Путин танцуя проходит до польской границы (причина найдется - те же неснятые санкции, которые можно как установить так и снять только общим решением) и требует передать ему Прибалтику согласно проведенному референдуму и включении в конституцию РФ. Ну это другое или не воевать же до последнего прибалта?
14.06.24 13:03
0 1

Сегодняшие требования у него шизанутые, да. Странно ещё что не потребовал репараций за вред, нанесённый экономике санкциями и за разрушения на "новых территориях".

Путин ведёт себя так, как будто победил уже в войне, хотя на деле там бодание 3й год на одних и тех же примерно землях, где никто победить не может.

Мне было бы понятно, если бы он фактические границы хотел зафиксировать, но он повёл себя, увы, неадекватно.
14.06.24 13:18
0 0

Ну, то есть Украина не желает, чтобы её публично изнасиловали в извращенной форме.
Спасибо, что подтвердили мои слова Ровно с такой риторикой Украина блокирует переговоры. А то тут выше писали, что это Путин не горит желанием их начинать, потому что война на истощение его тоже устраивает.
14.06.24 13:35
1 0

Распускаем украинскую армию отдаем, разоружаемся, передаем требуемые 4 области.
Очень сомневаюсь, что переговоры могут включать в себя разоружение украинской армии, это как-то бессмысленно и возможно только при прямо введении в страну сторонних военных сил, например, НАТО. Это же не капитуляция в самом деле.

Гипотетическая идея отдать какие-то области выглядит конечно болезненно, но не менее болезненно выглядит продолжение этого кошмара с переходом городков и сел из рук в руки при их практически полном уничтожении и прочие взаимные обстрелы. Да и возврат этих регионов Украине может оказаться не менее болезненным, учитывая уже накопившуюся озлобленность сторон, появившиеся националистические течения и отсутствие у Украины средств на восстановление разрушенного.

Так что передачу каких-то занятых РФ областей обсуждать наверное придется, но при этом оставшиеся территории видимо так или иначе окажутся под защитой даже не украинской армии уже, а какого-то военного гаранта обеспечения этих договоренностей. Может и НАТО. Вот с такими посылами, мне кажется, можно идти на переговоры. И если это не подходит, то какая альтернатива? Годы изнуряющей войны, сотни тысяч невинных жертв?
14.06.24 13:47
3 0

Очень сомневаюсь, что переговоры могут включать в себя разоружение украинской армии, это как-то бессмысленно и возможно только при прямо введении в страну сторонних военных сил, например, НАТО.
Вообще-то это еще в Стамбульских соглашениях было прописано, т.к. одно из требований Путина - демилитаризация (сегодня снова повторил).
Гипотетическая идея отдать какие-то области выглядит конечно болезненно, но не менее болезненно выглядит продолжение этого кошмара с переходом городков и сел из рук в руки при их практически полном уничтожении и прочие взаимные обстрелы.
Уже забыли почему оставили Херсон, который "навсегда"? Для форсирования Днепра нужна армия, которая должна быть в разы больше текущий. Поэтому и предлагается отдать эти территории добровольно (как мы помним из его лекции в историю - если бы поляки не водили Гитлера за нос и добровольно отдали бы ему что он хотел, то и войны бы не было).
Так что передачу каких-то занятых РФ областей обсуждать наверное придется, но при этом оставшиеся территории видимо так или иначе окажутся под защитой даже не украинской армии уже
Снова мимо. " Россия немедленно прекратит огонь, как только Украина начнет полный вывод войск. Россия готова гарантировать беспрепятственный и безопасный отвод украинских войск с указанных территорий и начать переговоры". Не будет там никаких других войск. Помните сколько раз РФ пользовалась правом вето, когда предлагали ввести войска ООН, когда бомбас 8 лет домбасили?
И если это не подходит, то какая альтернатива? Годы изнуряющей войны, сотни тысяч невинных жертв?
Альтернатива - 1. Выработка программы гарантов мира аля 5 статья, а не как в Будапештском меморандуме. 2. Бесперебойность поставок оружия.
14.06.24 14:09
0 1

Альтернатива - 1. Выработка программы гарантов мира аля 5 статья, а не как в Будапештском меморандуме. 2. Бесперебойность поставок оружия.
Про бесперебойность поставок оружия уже, казалось бы, все можно понять.
Гарантов никто вырабатывать не будет, пока Украина отрицает переговоры.
как мы помним из его лекции в историю - если бы поляки не водили Гитлера за нос и добровольно отдали бы ему что он хотел, то и войны бы не было
Все что, пишется в эти речи, пишется ровно для того, чтобы вы (или другие) прочитали и отреагировали. Вам кажется, что вы такой весь независимый, аналитичный и оригинальный? Не стройте иллюзий, вас просчитали. А лучше не цитируйте и не ведитесь.
Помните сколько раз РФ пользовалась правом вето, когда предлагали ввести войска ООН
Это было до войны. Переговоры могут быть только вынужденные с обеих сторон. Обе стороны не достигли своих целей, это уже совершенно ясно.
14.06.24 14:47
2 0

Обе стороны не достигли своих целей, это уже совершенно ясно.
Ясно кому? Может мне и вам, а мире розовых пони Путина сплошные победные реляции. Так и смысл дёргаться?
14.06.24 15:28
0 0

Бот это тот кто верит в любимые нарративы которые имеют мало общего с реальностью.

Вот вы например, скажите что нибудь по теме связанное с реальностью, а не с выдумками и фантазиями. Можете?
16.06.24 02:09
0 0

Правильно, даёшь войну до последнего украинца!
13.06.24 21:13
22 1

Правильно, даёшь войну до последнего украинца!
Если у Украины будет достаточно оружия, то война вполне может оказаться "до последнего русского идиота, который решил пойти в армию".
13.06.24 21:21
0 13

Правильно, даёшь войну до последнего украинца!
Diz Alex предлагает сдаться агрессору и оккупанту? И консерва сможет пояснить свои выводы, конечно же?

Если
Видишь это слово?
Сколько еще нужно ждать это "будет достаточно оружия", наступит ли это достаточно когда-нибудь, не закончатся ли украинцы к тому времени?
Вам пропагандоны типа Подоляка третий год втирают перемогу, а она пока все дальше и дальше .... и неизвестно наступит ли с этим "Если".
14.06.24 05:21
4 0

Сдаться это значит признать поражение и быть полностью оккупированными, как Германия в 45.
Всегда есть опция перемирия, но пропагандоны втирают вам, что это невозможно, потому что они сами не умрут на этой войне, а у обычного украинца жизнь одна и не самая сладкая.
ТЦК не зря стали с автоматами на перевес ходить, не хотят простые люди больше погибать.

Если у Украины будет достаточно оружия,
Вы в это верите?
14.06.24 09:20
2 0

Diz Alex предлагает сдаться агрессору и оккупанту?
А каков, кстати, ваш сценарий для окончания войны?

Всегда есть опция перемирия
Перемирие возможно лишь с тем противником, кто не нарушает международные законы и не захватывает чужие земли. И кому можно хотя бы минимально верить – кто не нарушит перемирие при первом же благоприятном случае (под любым очередным фальшивым предлогом).

Путин не отвечает ни одному из этих условий. Это агрессор в чистом виде. И сама суть нынешней войны для Путина – именно агрессия и попытка захвата чужих земель. Этот урод не остановится. Следовательно, любые "перемирия" тут – на руку лишь этому уроду.

А каков, кстати, ваш сценарий для окончания войны?
Вы хотели спросить, каковы цели для Украины? Уже как-то писал тут об этом.

Задача минимум – выход на официальные границы до 24.02.2022. Задача максимум – выход на все границы до 2014 года. Всё, что меньше даже задачи минимум – не прекращение войны, всего лишь временная заморозка.

А вот каковы цели со стороны ВВХ – не знает уже даже сам ВВХ. У него где припрёт остановиться – там и были цели. Как обычно.

Вы в это верите?
Какая разница, верю я в это или нет? Это Украина договаривается с западными партнерами, а моя вера здесь вообще никак ни на что не влияет.
14.06.24 18:21
0 0

А каков, кстати, ваш сценарий для окончания войны?
Вы хотели спросить, каковы цели для Украины?
Нет, именно про сценарий. Хотя, вы правы, цели тут тоже важны. Ну вот, предположим (остави за скобками вопрос о реалистичности этого) Украина вышла на границы 2014. Линия фронта прошла по ним. И что дальше?

Перемирие возможно лишь с тем противником, кто не нарушает международные законы и не захватывает чужие земли
Может для тебя русский язык не родной, поэтому ты не понимаешь смысл некоторых слов которые пишешь.
Это МИР не возможен с таким противником, а перемирие возможно с любым.
После заключения перемирия готовьтесь к новой войне, стройте укрепления по границе, возвращайте людей, запасайтесь оружием - повышайте для Путина цену нового вторжения, тогда оно не состоится может быть.
Но украинской пропаганде не нужно это объяснять украинскому же народу. Им нужно бабки осваивать, вгонять страну в кредиты и долги, и в конечном итоге пытаться выйти из войны победителями за счет украинских жизней. Они уже столько вам наврали-наобещали, что каждый следующий день войны только повышает для них ответственность за уже сказанное вранье.

Вы топите за "перемирие на условиях РФ"? Чтобы РФ смогла присвоить себе украинские земли, как и хочет Путин? Спасибо, вы успешно прошли тест на кремлебота.

Вы топите за "перемирие на условиях РФ"? Чтобы РФ смогла присвоить себе украинские земли, как и хочет Путин? Спасибо, вы успешно прошли тест на кремлебота.

И да, чуть не забыл...
перемирие возможно с любым
С Путиным невозможно. Тот, кто всегда врёт – обманет и в этом, рано или поздно.

Путин сейчас вообще "недоговороспособный" во всём разумном мире. И совершенно справедливо.

Так нет у Украины достаточно оружия. Вы когда собираетесь прийти к реальности то? Повторю факт: нет у Украины достаточно оружия, и не будет пока она сама не начнет его производить или закупать. А фантазии что партнеры раскроют закрома и выдадут достаточно пушек чтобы отбить врага так и остаются фантазиями уже больше двух лет. Вы долго собираетесь жить грёзами?
16.06.24 02:16
0 0

В вашем маня-мирке сформированном пропагандой Подоляка и Ко, конечно возможно только "перемирие на условиях РФ" . У вас в мозгах всё так однозначно.
Вы настолько НЕ доверяете своему правительству, что оно способно подписать невыгодное перемирие?
Со стороны посмотришь - вы же ничем не отличаетесь от российских ватанов-путинистов. Тем втирают, что Пыня ведёт страну к победе и они верят, ваши вам втирают, что Зеля победит и вы тоже с пеной у рта: вперёд, перемога, границы 91 года, .....
А тем временем люди продолжают гибнуть каждый день.
Вантики и вышиватники просто какие-то клинические ....ты

возможно только "перемирие на условиях РФ"
Ни на какой иной вариант ВВХ не пойдёт. Он уже более чем однозначно показал и доказал это в своих недавних высерах.
Более того, он теперь уже и не может пойти ни на какой другой вариант, после своих же прошлых тупых решений – когда сдуру сразу же аннексировал оккупированные территории (причём, даже ещё не захваченные))) и объявил их якобы "частью РФ". Сам себе отрезал все пути "отступления с сохранением лица", тупой ублюдок.

Следовательно, остаётся только продолжать бить такого неадеквата – с целью довести до максимально проигрышного состояния. Тяжело, но другого решения просто нет. Ничего иного неадекват просто не поймёт.

ваши вам втирают, что Зеля победит и вы тоже с пеной у рта
Во-первых, не "мои" – я в Украине даже ни разу в жизни не был. Облом, да, консерва??? )))

Во-вторых – о "победе" речь ещё не идёт (в отличие как раз от вас, ватников). Сейчас на повестке дня лишь один вопрос – сопротивляться оккупанту, пока хватит сил.

довести до максимально проигрышного состояния
сопротивляться оккупанту, пока хватит сил
Ты уж как-нибудь определись за что ты там топишь 😄))

Давай так, сколько бы ты народу еще не планировал убить до полной победы Зели над Пыней или Пыни над Зелей, но если они до этого садятся и договариваются о перемирии, то ты меняешь свой ник со Сказочного Добролюба на Сказочного Долбоёба.

Ты уж как-нибудь определись за что ты там топишь
Я-то давно определился – за поражение преступного агрессора. А вот за что вы тут топите – явно за бредовые путинские якобы "перемирялки".

Еще одно полезное для репрессий нововведение ждет россиян.
В правительстве рф рассмотрят возможность блокировать телефонные звонки из-за границы.

Роскомнадзор пытается взять под контроль все разговоры россиян, включая Telegram и WhatsApp, для чего разрабатывается специальная система прослушивания, реагирования и блокировки.
Уже разрабатывается специальный «узел верификации» звонков и абонентов. Все будет фиксироваться и отслеживаться как при «Совке-батюшке».

Нововеедения , якобы, должны, “защитить от телефонных мошенников, коих более всего в Украине” и от прочих врагов народа.

@nevzorovtv
13.06.24 20:26
2 1

Зачем вы сюда тащите этот бред?

Надо быть совсем идиотом, чтобы не понимать: Путин не остановится, если его не остановят.
К сожалению, пока ещё находятся такие идиоты (в основном, из лагерей всяких "ультра"). Особенно тяготеют к этому правые популисты.

Особенно тяготеют к этому правые популисты.
Кстати. DeepState сделали обзор самых крупных партий, выигравших на выборах в Европарламент, по отношению к Украине (на украинском). Ссылку я дала на первый пост, их там 5-6, к сожалению, вперемежку с другими постами. Так вот, подавляющее большинство партий с пометкой "Негативное" - это ультраправые или правопопулистские партии.

Да, уже видел, к сожалению.

посмотрел в частности по Германии. Все три партии характеристики мимо. Если у них так же и по другим странам, то лучше бы они этот обзор не делали
14.06.24 22:10
0 0

велика вероятность, что Путин уступит, т.к. ему стало понятно, что дальше чем сейчас он не продвинется в войне. Хороший вариант, чтобы кто-то на правах третьей стороны предложил узаконить текущее положение и остановить стрельбу в обе стороны. Дед может согласиться кмк.
dts
13.06.24 18:45
8 1

Трамп придэ, порядок наведэ
13.06.24 19:08
0 0

Текущее положение не должно быть узаконено ни при каких условиях.

Вопрос даже не в справедливости по отношению к Украине, а в урокe другим потенциальным агрессорам.
13.06.24 19:26
0 7

если бы уроки преподавались не ценой чьей-то жизни, то вопросов бы не было.
dts
13.06.24 19:31
6 1

если бы уроки преподавались не ценой чьей-то жизни, то вопросов бы не было.
Какие красивые слова. И почему миротворцу Гитлеру англосаксы не сдались? Ведь сколько жизней было бы спасено! (нет)
13.06.24 19:42
0 7

а кто говорит про сдаваться?
dts
13.06.24 19:46
4 1

а кто говорит про сдаваться?
ты
13.06.24 20:00
1 4

ПриЙде
13.06.24 20:15
0 1

Трамп придэ, порядок наведэ
Для Украины что Трамп, что Байден - оба хреновые союзники. ИМХО, конечно.
13.06.24 21:24
0 1

Текущее положение не должно быть узаконено ни при каких условиях.Вопрос даже не в справедливости по отношению к Украине, а в урокe другим потенциальным агрессорам.
Вот только смешивать их не нужно. «Уроки другим потенциальным агрессорам» не являются приоритетными с точки зрения Украины, и решать этот вопрос в одиночку с точки солдат она должна только до тех пор, пока ее интересы совпадают с интересами тех, кого эти уроки волнуют.
14.06.24 06:52
0 0

Тем временем. Китайский государственный завод Вучанг купил в России медь на 20 миллионов долларов.
Но в вагонах вместо меди оказались ...камни. А когда китайцы приехали в Россию разбираться, то даже не нашли завода, который должен был им медь поставить. Рога и копыта! Дело Остапа живет!

Просто чудненько. Хороший урок китайцам.
13.06.24 17:06
0 6

Блумберг подтверждает.
13.06.24 18:36
0 0

вернули песок из их повербанков и батарей
dts
13.06.24 18:47
0 4

Хороший урок китайцам.

Как-то товарищ увлекающийся бизнесом купил в китае стекла немного для торговых витрин. Стекло было замечательное, дело пошло и он заказал целый вагон стекла от того-же поставщика. Пришли нет, не камни, но вагон обычного оконного стекла, шлак иными словами. Тоже был неплохой урок.
13.06.24 21:55
0 2

>Любое прекращение огня, которое позволит России сохранить свой репрессивный режим на оккупированных территориях, будет наградой за ее агрессию

Хорошо сказано.
13.06.24 16:25
0 6

Очередные обидки Латыниной на Зеленского
novayagazeta.eu
13.06.24 14:30
0 1

Очередные обидки Латыниной
Латынина, успешно похоронив свой образ эксперта в некоторых областях, теперь не менее успешно хоронит себя как человека, хотя бы трезво оценивающего реальность.

Латыниной
Зачем это в приличное место приносить?

Зачем это в приличное место приносить?
Чтобы развеять остающиеся сомнения о хороших русских.
13.06.24 17:29
2 1

Чтобы развеять остающиеся сомнения о хороших русских.
И поэтому ты принес его в блог к россиянину?
13.06.24 17:49
0 2

Все время интересно, способны, ругающие Латынину, хоть один довод привести. Недавно один наконец прочитал. И это... Стрелка осциллографа. Ну и правильно, для хорошей травли доводы вредны.

И поэтому ты принес его в блог к россиянину?
Во-первых, я это не приносил. Во-вторых, хороший русский не равно россиянину. И в-третьих, не оскорбляй хозяина блога.
13.06.24 18:59
3 2

Недавно один наконец прочитал. И это... Стрелка осциллографа
"Недавно прочитали"? О самом гремевшем меме 2007 года? Не балуете же вы вниманием Юлию Леонидовну.
13.06.24 19:04
0 1

Хм, а вы этот текст читали? Кроме довольно тупых наездов на Зеленского (тупых, потому что не по делу) и явных обидок за российскую оппозицию (тоже тупых, потому что российская оппозиция в современных условиях это фантом), там основных мыслей две, и обе, как ни странно, довольно толковые.

Первая - что этот саммит в Цюрихе просто какая-то бессмысленная туса. Хорошо, если Украине там чего перепадёт в виде ништяков. Но и только. Потому что заявленная цель "за мир в Украине" на этом саммите реализовать невозможно.

Вторая. Я даже процитирую
"в существующих условиях «формула мира» президента Зеленского звучит несбыточно. Она выглядит как попытка предложить Германии Версальский договор в ситуации, когда Германия не разгромлена и на форум не приглашена."

Ну, собственно, так и есть. Желания Зеленского понятны и закономерны. Но пока Россия не разгромлена или, хотя бы, Путин и его окружение не утратили желания и, самое главное, возможности воевать, все это просто сотрясение воздуха. Чисто теория.

Так что, далеко не все, что излагает Латынина, это туфта. Или если человек не нравится, даже "дважды два четыре" от него недопустимо?
Такой подход тоже умным не назовешь...
13.06.24 19:19
0 2

Так что, далеко не все, что излагает Латынина, это туфта. Или если человек не нравится, даже "дважды два четыре" от него недопустимо?
Мне Латынина нравится. Но объективно, она, как и любой "хороший" русский, - враг Украины. Так что да, даже "дважды два четыре" вызывает вопрос, "а мы продаем или покупаем?"
13.06.24 19:32
0 1

Такой подход тоже умным не назовешь...
А он и не умный он эмоциалюнальный. Не могут люди поверить, что то, что они считают злом побеждает. В кино все не так было, и во "Властелине колец"... Поэтому всех, кто говорит отреальном состоянии дел, кажутся дураками и мерзавцами.
Но это пройдет, эмоции у умных схлынут. И тут выяснится, что не такая уж и дура Латынина...
13.06.24 19:41
4 0

"Недавно прочитали"? О самом гремевшем меме 2007 года? Не балуете же вы вниманием Юлию Леонидовну.
О меме я читал и в 2007, и в позавчерашнем обсуждении тут на сайте. Вот и удивительно, что в качестве единственной содержательной претензии к Латыниной ничего более нового предъявить не получается)
13.06.24 19:43
2 0

И тут выяснится, что не такая уж и дура Латынина...
Она совсем не дура, она умница. Но русскость довлеет, отбросить эту пакость, как это сделал Невзоров, у нее не получилось.
13.06.24 19:54
0 0

Но русскость довлеет, отбросить эту пакость,
Какая тонкая, глубокая мысль. А логика какая блестящая! Только подняв градус злобы можно закончить конфликт, правда?
13.06.24 20:04
3 0

Какая тонкая, глубокая мысль. А логика какая блестящая! Только подняв градус злобы можно закончить конфликт, правда?
А причем здесь злоба? Россия - враг, вот и вся логика. Для окончания конфликта этого понимания достаточно. После - посмотрим. ВМВ показала, что иной подход невозможен.
13.06.24 20:17
0 0

Мне кажется, условные "хорошие русские" сейчас расколоты на два основных лагеря.

Огромное меньшинство (в смысле очень-очень мало) понимают, что единственный шанс на ПРБ это полная смена формата России как государства. Распад на регионы в виде отдельных государств. Возможно, формат СНГ, но для России. В общем, нечто с упором на децентрализацию. Проще говоря, проект "третий Рим" должен быть закрыт. Тогда, спустя определенное смутное время возможное некое возрождение. Или как с Австрийской империей, части которой просто стали жить наособицу и по разному. Либо, вариант Британского содружества с неким условным центром (и не обязательно в Москве).

Но большинство "хороших русских" такого не хотят. Они за "третий Рим", но с человеческим лицом. Они не желают принять то, что ПРБ в имперском формате невозможна в принципе. "Как не собирай, все автомат Калашникова получается". В том формате огромного централизованного государства Россия неизбежно будет стремиться к имперскости, представляя угрозу для соседей.

И вот этого такие как Латынина никак не желают принять. Россия для них только империя. И точка. Единая и неделимая.
13.06.24 20:19
0 4

Первая - что этот саммит в Цюрихе просто какая-то бессмысленная туса. Хорошо, если Украине там чего перепадёт в виде ништяков. Но и только. Потому что заявленная цель "за мир в Украине" на этом саммите реализовать невозможно.
По поводу этой мысли: если это бессмысленная туса, то почему туда едут высокопоставленные делегации многих стран? Все дураки, одна Латынина умная?
13.06.24 23:12
0 2

Вторая. Я даже процитирую
"в существующих условиях «формула мира» президента Зеленского звучит несбыточно. Она выглядит как попытка предложить Германии Версальский договор в ситуации, когда Германия не разгромлена и на форум не приглашена."
Формула мира Зеленского - это четко заявленные цели. Сейчас они, разумеется, недостижимы. Будут ли достижимы в будущем, или будут в некотором урезаном варианте - можно обсуждать.
{В отличии, кстати, от целей Нетаньяху, который так и не смог сформулировать свою "формулу мира", к которой можно было бы стремиться.)
13.06.24 23:15
0 0

Она совсем не дура, она умница.
???
В чём, по-твоему, проявляется её ум?
14.06.24 01:44
0 0

В чём, по-твоему, проявляется её ум?
В прошлом.
14.06.24 02:20
0 0

Тогда, спустя определенное смутное время возможное некое возрождение
Действительно, почему они этого не зотят . может быть потому что это ваше тверждение не имеет никакого разумного обосновнаия?
14.06.24 04:01
3 0

Россия - враг, вот и вся логика. Для окончания конфликта этого понимания достаточно.
Ну нет, простите. Для окончания любого конфликта необходима готовность к компромиссам. Как бы они обеим сторонам ни были неприятны.
А то, что вы пишите -голимые эмоции, из серии мы думать не обязаны, пусть политики лезут в эту дрянь, а мы их потом оплюем.
14.06.24 04:05
5 0

Для окончания любого конфликта необходима готовность к компромиссам.
Вы эти сказки Гитлеру расскажите. Или путлеру, разница невелика.
14.06.24 04:15
0 3

Ага, ну то есть вы видите конец войны, как знамя одной из сторон, водруженное над парламентом во вражеской столице?
14.06.24 06:36
1 0

Ага, ну то есть вы видите конец войны, как знамя одной из сторон, водруженное над парламентом во вражеской столице?
Вы эти сказки Гитлеру расскажите
И, к слову, раз уж вы спросили, эти сказки из истории 2-й мировой вам достоверное могут рассказать французы. Или вы их презираете?
14.06.24 06:38
2 0

, ругающие Латынину, хоть один довод привести
Тот факт что она обвинила Украину в теракте вы забыли? Или её любовь к Империи и русскому миру?
14.06.24 08:37
0 4

По поводу этой мысли: если это бессмысленная туса, то почему туда едут высокопоставленные делегации многих стран?
Китай и Америка - дураки или умные?
14.06.24 09:28
3 0

Вы эти сказки Гитлеру расскажите
в 45м Гитлер ну или вернее его окружение вполне было готово к компромиссу, но уже вторая стороны не была готова.
вариант с победой - Версальский мир не принес решения, он лишь отложил продолжение на 25 лет
14.06.24 09:31
1 0

Действительно, почему они этого не зотят . может быть потому что это ваше тверждение не имеет никакого разумного обосновнаия?
Исторические примеры вам неинтересны? Я приводил. Империя Габсбургов развалилась. И что, Австрия, Чехия, Словакия, Венгрия и прочие погибли? Ничего, живут. Кто-то лучше, кто-то хуже. Без империи.
Британская империя переформатировалась в Содружество, где английский монарх формально глава таких стран как Канада, Австралия, Новая Зеландия и ряда других. Хотя это, в принципе, самостоятельные государства. И все нормально.

Почему, так или иначе, подобного не может быть с Россией? Да даже пример СССР. Если бы не имперские амбиции именно России, то все бывшие республики продолжили бы жить по варианту бывших частей Австрийской империи. По разному. Каждый шёл своим путем. И что, это плохо? Но почему?

Проблема в том, что большая часть россиян упертые имперцы. Обычная нормальная жизнь, направленная на созидание, вам в тягость.
14.06.24 09:50
0 1

Тот факт что она обвинила Украину в теракте вы забыли? Или её любовь к Империи и русскому миру?
Я такого факта даже не знал, давно не слушал Латынину, просто. А что за теракт? И что она сказала?
Любовь к империям не означает вообще ничего. А что касается ненависти к "русскому миру", так это, что ясно дело сейчас втюхивают украинцам провокаторы. богатая идея, с точки зрения не только разогрева сегодняшней ситуации, а и для создания проблем внутри будущего украинского общества, где столкнутся русские и украинские "идентичности"
14.06.24 09:59
4 0

Ничего, живут. Кто-то лучше, кто-то хуже. Без империи.
Так конечно живут, не помирать же им. Конечно и советские республики живут, во многих правда с экономикой не очень, да и с политикой, а кое-где была резня. Но почему вы это подаете, как некий рецепт. Чего? Как бы всем начать похуже жить? Влезть в еще худшие междуусобные войны? Тут Россия с Украиной разделиться не может, а вы хотите Челябинск от Ебурга отделить?
Это легкомыслие за гранью разумного...
14.06.24 10:11
4 0

Вот потому ваш русский мир и отвратителен.
Напасть на Украину с целью ею поработить для вас нормально.
Потому Карфаген и должен быть разрушен.
14.06.24 10:18
0 4

Напасть на Украину с целью ею поработить для вас нормально.
Если брать точку зрения националистов, так это всегда для них нормально. Например, Портников совершенно спокойно заявляет, что все, кто не примет украинскую идентичность должны уехать из Крыма. По мне все эти идеи, что какого-то непонятного русского мира, что украинской идентичности абсолютно ненормальны. Бред и притом кровавый.
14.06.24 10:24
5 0

Вот только мнения отдельных людей и государственная политика это разные вещи.
Как раз именно современная Россия и проводит фашистскую политику.
14.06.24 10:33
0 1

Портников совершенно спокойно заявляет, что все, кто не примет украинскую идентичность должны уехать из Крыма
Вот что Портников дословно сказал в том самом видео на отметке 1 час 11 минут:
…огромное количество людей, которые жило на разных территориях Украины, воспринимало Украину как временное образование. И если Украине удастся вернуться в свои международно признанные границы - для них это будет означать, что это Украина пришла туда навсегда, и Россия туда не вернётся. И никто этих людей выгонять не будет, они сами уедут из чужой для их идентичности страны. Что тут непонятного?
Речь, ещё раз подчёркиваю, идёт о самостоятельном выборе: стать частью культурного пространства страны или, не сумев переварить ненависть к нему, физически свалить куда-нибудь к родным берёзкам.
Вы же подаёте этот фрагмент в совершенно другом свете: «…все, кто не примет украинскую идентичность должны уехать из Крыма». ДОЛЖНЫ. То есть будут насильственно выдворены, если не сделают этого самостоятельно. Вы совершаете эту манипуляцию или несознательно, по неумению вчитываться в слова и понимать их смысл, но тогда вы болван и что толку с вами спорить; или сознательно, но тогда вы провокатор и опять же что толку с вами спорить.
14.06.24 11:28
0 4

В прошлом.
И что умного было у неё в прошлом?
14.06.24 12:31
0 0

И что умного было у неё в прошлом?
Ну это странный вопрос. В общем-то все было не глупо, как и сейчас. Девушка увлекающаяся, но старается рассуждать и естественно при этом ее мнение, как и у любого разумного человека, может меняться со временем.
14.06.24 13:21
2 0

Вот что Портников дословно сказал в том самом видео на отметке 1 час 11 минут:
…огромное количество людей, которые жило на разных территориях Украины, воспринимало Украину как временное образование. И если Украине удастся вернуться в свои международно признанные границы - для них это будет означать, что это Украина пришла туда навсегда, и Россия туда не вернётся. И никто этих людей выгонять не будет, они сами уедут из чужой для их идентичности страны. Что тут непонятного?
Речь, ещё раз подчёркиваю, идёт о самостоятельном выборе: стать частью культурного пространства страны или, не су
Конечно, добрый, добрый Портников. Они же сами уедут! (Как русские из Казахстана.)
А, кстати, а что предполагается делать, если они откажутся уезжать и откажутся становиться частью культурного пространства страны? Не задумывались?
14.06.24 13:30
3 0

Вот только мнения отдельных людей и государственная политика это разные вещи.
Пока да. Но, судя по огромному количеству поддерживающих это мнение, скоро может стать государственной политикой. Против этого, кстати, выступала Латынина. И сразу оказалась дура)
14.06.24 13:32
1 0

Не задумывались?
То есть вас ткнули носом в вашу логическую несостоятельность в обсуждении мнения Портникова, и вы вместо того, чтобы с этим что-то делать, перебежали на обсуждение моего мнения? Нет уж. Вернёмся к стартовому фрагменту и ещё раз, тщательно, буковка за буковкой, по нему пройдёмся. Там есть ответы на все заданные вами вопросы.
И никто этих людей выгонять не будет – доступно?
они сами уедут из чужой для их идентичности страны – доступно?
В этом фрагменте Портников рассуждал именно о людях, о которых вы так показательно печётесь. Которые остаются в Украине и при этом не приемлют ничего украинского – им претит говорить на украинском, учить детей на украинском, смотреть в кинотеатрах фильмы на украинском, оформлять на украинском документы и вести деловую переписку. И вот на вопрос, что будет с этими людьми – что будет, а не что делать – Портников выразил мнение, что тем, кто действительно аж кюшать не может, так не принимает окружающее, проще будет уехать и не мучать себя. Это, кстати, совпадает и с моим мнением, раз вы так им интересуетесь. Где вы тут (или где-либо в другом месте интервью) нашли указание, что к этим людям принудительно будут приниматься какие-либо меры? Откажутся интегрироваться – ну, будут сидеть в чулане, никуда не выходя, обложившись подшивками газеты «Правда» и портретами Сталина и шипя на чистом русском языке в адрес всего происходящего. Дело житейское, неподсудное.
14.06.24 14:34
0 2

То есть вас ткнули носом в вашу логическую несостоятельность в обсуждении мнения Портникова, и вы вместо того, чтобы с этим что-то делать, перебежали на обсуждение моего мнения?
Вот не перестаю удивляться. Кога люди ведут дискуссию оффлайн, они куда как вежливей. Неужели это только потому, что можно оффлайн могут по физиономии настучать? Вряд ли. Но подавляющее большинство местных комментаторов (да и сам иногда себя ловлю на этом, тоже не безгрешен) так начинает обращаться к собеседнику, что дальше уже содержательные собеседник не читает. И спор превращается в срач.
Не надо, пожалуйста, прошу вас, использовать обороты "ткнули носом", "несостоятельность". Это не вежливо, я же с вами не ругаюсь, а дискутирую, хоть и на очень щепетильные темы.
Где вы тут (или где-либо в другом месте интервью) нашли указание, что к этим людям принудительно будут приниматься какие-либо меры?
Да, все это мило, пока не дойдет до реальной жизни. Люди не хотят сидеть в чулане. С портретами усатого мудака они норовят дефилировать по улицам. Детей они захотят учить в школах с преподаванием Пушкина. И дальше что? Как вы их заставите уехать из родного города и бросить нажитое?
14.06.24 14:56
2 0

Не надо, пожалуйста, прошу вас, использовать обороты
Договорились.
Как вы их заставите уехать из родного города и бросить нажитое?
Перестаньте формулировать вопросы в стиле "Вы уже перестали пить коньяк по утрам?" Зачем спрашивать "как" заставить, если никто не собирается заставлять?
Детей они захотят учить в школах с преподаванием Пушкина. И дальше что?
И ничего. Вообще ничего. Нету школ с преподаванием Пушкина. В природе нет. Хотите Пушкина? Езжайте туда, где он есть. Не готовы ради Александра Сергеича бросать нажитое, оно вам дороже? Сидите на месте, учите Бернса и Мицкевича. Не хотите учить? Без диплома об образовании вполне можно грузить мебель и ловить камбалу. Всё в ваших руках, решение за вами.
14.06.24 15:10
0 1

отите Пушкина? Езжайте туда, где он есть. Не готовы ради Александра Сергеича бросать нажитое, оно вам дороже? Сидите на месте, учите Бернса и Мицкевича
А они же возмущаться пойдут, демонстрации устраивать, требовать школ с русским языком, партию создадут. Собственные школы организуют. Не получится мононациональная идентичность.
Вся эта идентичность вообще какая-то хрень... Я недавно общался в Италии с парнем, приехавшим на заработки. Он русскоязычный гагуз из Молдавии. Вообще не понимает кто он в итоге. Не Турция, ни Молдавия, ни Россия его вроде бы своим не считает. Зарабатывает вот вообще в Италии. А по культуре он русский. А сын его исполнил мечту и пожал руку Роналдо. Вот это нормальный мир.
14.06.24 15:45
1 0

А они же возмущаться пойдут, демонстрации устраивать, требовать школ с русским языком, партию создадут
И что вы плохого в этом видите? В демократических странах все вольны выражать свои требования любым законным способом. Это нормальный способ диалога народа с властью. На загнивающем Западе постоянно требуют чего-то таким способом - велодорожек, дотаций фермерам, запрета АЭС... Требуйте школ с русским языком, флаг в руки.
Не получится мононациональная идентичность.
Вы снова плохо слушаете первоисточник. Идентичность не обязана быть мононациональной. Портников прямым текстом сказал: вот я еврей, и это не мешает мне быть украинцем. Украинец в плане идентичности - это просто тот, кто любит Украину. Гордится знаменитыми земляками, болеет за сборную на чемпионате мира, планирует жить здесь и здесь растить детей, принимать участие в общественной жизни, голосовать и критиковать власть. Это не национальность и даже не гражданство.
14.06.24 16:35
0 2

Вы снова плохо слушаете первоисточник. Идентичность не обязана быть мононациональной. Портников прямым текстом сказал: вот я еврей, и это не мешает мне быть украинцем.
Ну погодите, давайте договоримся о терминах. Украинец, русский - это же национальности? Как я понял идею Портникова, он говорит о том, что не важной какой-то этнической национальности, важно с какой национальностью ты себя идентифицируешь. То есть если говоришь по украински, читаешь украинскую национальную литературу, то ты и есть украинец. (как по мне, все это бредский бред, но неважно, сейчас я стараюсь понять автора) независимо от того, какая твоя этническая принадлежность изначально. Поэтому мы говорим не о национальности, а о национальной идентичности. Так или неверно?
Когда я пишу о мононациональной идентичности, то имею в виду другую идею Портникова - Украина должна построить государство, где будут жить люди, имеющие украинскую национальную идентичность. Другие (должны-вычеркиваем) так или иначе уедут. соответственно я говорю о его идее уже мононациональной идентичности в рамках государства Украина - оставшиеся могут быть евреями или казахами, но будут идентифицировать себя исключительно, как украинцы.
14.06.24 16:49
2 0

То есть если говоришь по украински, читаешь украинскую национальную литературу, то ты и есть украинец.
В целом правильно, но до сих пор непонятно, почему вы упорно называете это "МОНОнациональная идентичность", если жить в Украине, трудиться на её благо и разговаривать на украинском может человек любой национальности.
14.06.24 17:21
0 2

Про Россию понимают. А про Хамас не понимают 😒
13.06.24 14:24
0 11

Так Боррель и Урсула фон дер Ляйен, представляющие как бы коллективный Евросоюз, все два с половиной года высказываются достаточно жестко и правильно, но, видимо, только потому, что от них ничего толком не зависит. Главное — они почти никак не влияют на поставки вооружений. Так что они все говорят хорошо, только вот от самих лидеров крупных европейских государств такой однозначности фиг дождешься. Вот сегодня с утра во всех СМИ новости о том, что очередные санкции то ли откладываются, то ли смягчаются по требованию Германии 😒
13.06.24 13:01
0 7

только вот от самих лидеров крупных европейских государств такой однозначности фиг дождешься.
"Властелин колец" написана три четверти века назад. Снята - 25 лет назад.
Но желание поиграть в немножечко Сарумана у некоторых появляется до сих пор.
Книг не читают, наверное...
Вот сегодня с утра во всех СМИ
А дайте ссылку на статью об этом в BBC или там, Фигаро?

Книг не читают, наверное...

Самое смешное, что вата тоже боится мира, так как справедливо уверена, что Украина и её союзники перемирие используют для перевооружения, обучения солдат, обучения множества пилотов для F-16, строительства укреплений и прочего.

Хотя очевидно, что затягивание войны рашке менее выгодно, чем Украине. Постепенно расклады меняются. Мобиков всё меньше, а вовлечение в войну добровольцев со всего мира (и "инструкторов") всё больше.
рашка не выдержит войны на протяжении лет 10, а Запад выдержит.
13.06.24 12:54
3 3

рашка не выдержит войны на протяжении лет 10
Она в первую очередь себя в её нынешнем виде столько не выдержит.

Хотя очевидно, что затягивание войны рашке менее выгодно, чем Украине.
Это очень зависит от действий запада во время перемирия.
13.06.24 13:18
0 1

Это очень зависит от действий запада во время перемирия.
Перемирие меняет статус Украины из "ведущей войну" в мирное государство, что сразу позволит установить более плотные контакты с НАТО. Ещё более сильные энергичные плотные интенсивные...
13.06.24 13:46
1 2

Перемирие меняет статус Украины из "ведущей войну" в мирное государство, что сразу позволит установить более плотные контакты с НАТО. Ещё более сильные энергичные плотные интенсивные...
Там еще много чего будет. В Украине будет отмена ограничений на выезд, проведение выборов. России, скорее всего, отменят часть санкций, ибо что иначе будет предметом торга для переговоров? Настанут интересные времена.
13.06.24 14:13
0 1

Там еще много чего будет. В Украине будет отмена ограничений на выезд, проведение выборов. России, скорее всего, отменят часть санкций, ибо что иначе будет предметом торга для переговоров? Настанут интересные времена.
Ну вот новость:
Генсек НАТО Столтенберг: «Поставки оружия Киеву станут обязательными для стран НАТО, их будут координировать командные структуры под руководством генерала Каволи».

Война или перемирие - дальше всё равно будет хуже.
Но рашке по-любому кранты, она не выдюжит ни мир, ни войну на длинной дистанции.
Если только не придёт к власти Vasilkysk° со своим прекрасным планом из комментария ниже, может быть в результате переворота со стороны прекраснодуших западноориентированных орков.
13.06.24 14:39
1 6

вовлечение в войну добровольцев со всего мира (и "инструкторов") всё больше.
Ух ты, как все хорошо. А украинцы-то и не знают, что, оказывается, воюют-то уже сплошные добровольцы (со всего мира!) и "инструкторы" (эти почему-то в кавычках).

/Убирает табличку "сарказм"/
Да, добровольцев со всего мира стало в разы больше.
Было 0,01% от численности ВСУ, а стало 0,02%.

Но рашке по-любому кранты, она не выдюжит ни мир, ни войну на длинной дистанции.
Для долгой войны россии нужны только мобилизованные. Тысяч по сто в год.

Жаль вас разочаровывать, но в деревнях очереди стоят на службу по контракту. Зарплаты хорошие, таких денег там не заработать никогда. Экономика в целом тоже приспосабливается. Так что в таком режиме воевать похоже Россия может десятилетиями. Запад наверное тоже. А ресурсы Украины, я так понимаю, вас не волнуют.
13.06.24 18:16
8 2

в деревнях очереди стоят на службу по контракту
Камрад! Фото! Без этого твои легенды не стоят копейки. А есть ли она ещё?
13.06.24 20:21
0 3

Камрад! Фото! Без этого твои легенды не стоят копейки. А есть ли она ещё?
Чегго фото? Военкомата? Деревни? Забавно
А вы, простите, если не секрет, живёте в РФ?
13.06.24 20:25
3 0

Было 0,01% от численности ВСУ, а стало 0,02%.
Потом станет 0.04, потом 0.08, 0.16, 0.32, 0.64, 1.28... Сколько воюет уже сегодня без вашей статистики из той же Франции?

Разумные люди вроде Илона Маска за мир.
13.06.24 12:37
20 2

Ты кому-то проспорил чтоль?

Мало того, Зеленский за мир был, пока по мордасам не получил. И как-то сразу дошло...
13.06.24 12:45
0 8

Разумные люди вроде Илона Маска за мир.
Допустим. Вот ты, Нахалис, давеча писал, дескать левые - лицемеры. Но ты же Нахалис, у тебя всё наоборот. И ты это писал, чтоб мы подумали, будто левые на самом деле - не лицемеры. Но мы-то знаем, что левые в действительности как раз лицемеры. Тогда зачем ты нас пытался обмануть, а?
13.06.24 12:59
1 6

Разумные люди вроде Илона Маска за мир.
1939 год. Гитлер нападает на Польшу.

Интеллектуальные близнецы Daario Nahalis где-то из СССР, Франции, Британии, Бельгии и т.д.:
Разумные люди за мир.

Так прекратятся бессмысленные смерти и снизится угроза ядерной войны.

Ты кому-то проспорил чтоль?
Разумные люди вроде Илона Маска за мир.
"...Извините за неровный почерк..."

Интеллектуальные близнецы Daario Nahalis
В ту пору аналогами Daario Nahalis были Марсель Дюшан или Даниил Хармс.

Разумные люди за мир.
– Вот вы, господин Шико, – сказал Келюс, – распекаете нас тут на все корки, а два часа тому назад сами думали так же, как мы, или, во всяком случае, если и не думали, то кричали, как мы. – Я?! – воскликнул Шико.
– Конечно, кричали «Смерть анжуйцам!» и при этом колотили по стенам шпагой.
– Да ведь я, – сказал Шико, – это совсем другое дело. Каждому известно, что я – дурак. Но вы-то, вы ведь люди умные…
© Дюма
13.06.24 13:13
0 4

У меня такое ощущение, что Daario написал бот и теперь его отлаживает 😄

У меня такое ощущение, что Daario написал бот и теперь его отлаживает
На калькуляторе? Для бота слишком толсто. Это, судя по всему, просто перепись неумеющих видеть откровенную троль.

Так прекратятся бессмысленные смерти и снизится угроза ядерной войны.
Ну так пусть Маск и уговаривает Путина за мир. Всё в его руках. А то, что они двое называют миром, является по-сути капитуляцией Украины.
13.06.24 13:20
0 3

В ту пору аналогами Daario Nahalis были Марсель Дюшан или Даниил Хармс
Daario - Даниил Хармс 21 века, которого мы заслужили.
13.06.24 13:20
0 5

Хм... тогда может какой-то бот написал Daario и теперь его отлаживает?

Бесплатный пиарщик Илона Маска подал голос.
13.06.24 13:34
0 1

Так прекратятся бессмысленные смерти и снизится угроза ядерной войны.
Если бы смерти были бессмысленны, люди бы не занимались убийствами на протяжении всей своей истории.

Некоторые смерти очень осмысленны.
500 тысяч орков путина разве не пример тому?

p.s. Пример:
Корреспондент НТВ Алексей Ивлиев и еще двое сотрудников канала тяжело ранены в Горловке во время выполнения профессиональных обязанностей.

Об этом сообщил мэр Иван Приходько.

UPD. Как сообщили в НТВ, наряду с Алексеем Ивлиевым пострадал оператор Валерий Кожин, обоих сейчас оперируют. Третий пострадавший, по данным канала, это офицер сопровождения.

Разумные люди вроде Илона Маска за мир.
А ты хорошшшшшььь!! Я вычухал твой сарказм.
13.06.24 14:08
1 0

Это вообще единственный критерий разумности.
13.06.24 18:17
0 0

Невнятный ты. Кого мы заслужили? Века, Даниила или Даарио?
13.06.24 20:23
0 0

Daario написал бот
забористую травку потребляет этот бот...
14.06.24 06:36
0 1

До последнего украинца!

Помоги уж тогда, раз речь идет о безопасности Европы.
13.06.24 12:34
11 2

Помоги
Как? Нет, я не ерничаю, мне просто очень хочется понять что вы имеете в виду.
13.06.24 12:39
0 0

Отправить 1000 танков, а не 10.
13.06.24 12:58
0 2

Ну во первых их просто нет, тысячи в смысле, а во вторых это никак не решит основную проблему - желание Путина "победить"
13.06.24 13:01
0 1

Все есть, только новейших Леопард2 было выпущенно 2125 танков
Леопард 1 - 4744

И это не считая еще всякое франзуское, британское и прочее.

Просто ЕС не боится победы Украины так же сильно, как и победу Путина
13.06.24 13:07
0 3

это никак не решит основную проблему - желание Путина "победить"
В случае лишения бодливой коровы рогов ее желание бодаться перестает быть основной проблемой.
13.06.24 13:22
0 11

франзуское
Франзулусское
13.06.24 20:25
0 0

Вот и посмотрим, кто победит в выстраивании курса европейской политики - Боррель или баррель.
13.06.24 12:33
0 5

Я тут некоторое время назад писал комментарий, и хочу его повторить. Так как мне кажется, что это в тему: "немедленного заключения мира". Если бы вдруг завтра я стал президентом РФ, то чтобы я сделал, это была бы моя программа по немедленному заключению мира.

1. Вывод всех войск и других вооруженных и военизированных подразделений из Украины, с границами, закреплёнными Будапештским меморандумом, а так же из аннексированных квази-независимых республик, типа Приднестровья и Абхазии.
2. Выдача украинским и международным трибуналам всех основных преступников, виновных:
- военной агрессии против Украины,
- военных преступлениях на территории Украины,
- обеспечении военной агрессии против Украины,
- оправданий и пропаганды военной агрессии против Украины.
3. Создание консультационного органа при президенте и правительстве РФ из представителей Украины, Молдовы, Грузии и НАТО с целью денацификации и демилитаризации РФ.
4. Мероприятия по проверке и наказанию всех виновных в преступлениях российского режима внутри страны, включая сотрудников всех силовых органов, учителей и директоров школ, проводящих уроки "о важном", а так же участвующих в фальсификации выборов, доносчиков, стукачей, судей и так далее.
5. Принятие на уровне конституции закона о покаянии за военную агрессию, геноцид и военные преступления против украинского народа.
6. Определение размеров репараций и начало их выплат Украине, Грузии и Молдове, как основным пострадавшим странам от военной прямой или гибридной агрессии РФ.
7. Придание независимости и введение визового режима с действующими республиками РФ, которые в настоящее время не признают федеральные законы, а живут собственными законами и традициями.
13.06.24 12:33
11 8

8. Чай был холодный, невкусный.
13.06.24 12:36
2 14

Придание независимости и введение визового режима с действующими республиками РФ, которые в настоящее время не признают федеральные законы, а живут собственными законами и традициями.
Вы хотели сказать "субъектами РФ", да?
Тогда первой независимость получит Москва в её нынешних границах.

Это называется - благоглупость.
13.06.24 12:44
1 9

Если бы вдруг завтра я стал президентом РФ
Мотива́ция (от лат. movēre «двигать») — побуждение к действию; психофизиологический процесс, управляющий поведением человека, задающий его направленность, организацию, активность и устойчивость; способность человека деятельно удовлетворять свои потребности. (с) Вики

Теперь вам осталось объяснить, что перечисленные вами пункты дадут человеку в кресле Президента РФ. А также недорогим россиянам, своим именем его туда избравшим.

это была бы моя программа по немедленному заключению мира
Перед тобой уже десяток оппозиционеров с примерно такой же программой.

Создание консультационного органа при президенте и правительстве РФ из представителей Украины, Молдовы, Грузии и НАТО с целью денацификации и демилитаризации РФ.
Странный пункт. Денацифицировать страну можно и своими силами, а добровольно демилитаризироваться сейчас будет только полный идиот.
13.06.24 12:50
0 0

п.2. А если таковых окажется сорок миллионов, как вы себе это представляете?
п.3. А от Грузии кто поедет, представители большинства от партии "Грузинская мечта"?
п.4. Созвучно с п.2. Их же таких миллионы, как наказывать будете? Кто на их места в школах и больницах должен прийти?
п.7. Визовый кого с кем? Нарушения законодательства РФ органами власти и в Москве, и в Петербурге регулярно происходят. От кого их отделять будем, от Владимирской области?
Ваши предложения наполовину неосуществимы без тотальной оккупации страны, да и тогда будут выглядеть скорее безумной фантазией, чем практичным средством достижения заявленных целей.
13.06.24 12:53
0 0

независимость получит Москва в её нынешних границах.
Независимость от кого?

Выдача украинским и международным трибуналам всех основных преступников, виновных:
- военной агрессии против Украины,
- военных преступлениях на территории Украины,
- обеспечении военной агрессии против Украины,
- оправданий и пропаганды военной агрессии против Украины.
И тогда ГУЛАГ покажется сказкой всем путинистам!
13.06.24 13:00
1 0

Независимость от кого?
От Садового кольца.
И Мытищ.
13.06.24 13:08
0 1

Независимость от кого?
А почему вы у меня это спрашиваете? Вот кто первым употребил слово "независимость", тот пусть и отвечает. 😄

От Садового кольца.
Нельзя просто так избавиться от кольца.

п.4. Созвучно с п.2. Их же таких миллионы, как наказывать будете? Кто на их места в школах и больницах должен прийти?
Вот про это я могу ответить - конкретно про школы. Лучше там вообще никого не будет, чем будут эти.

И тогда ГУЛАГ покажется сказкой всем путинистам!
Если выдавать всех виновных в обеспечении военной агрессии, тогда проще всю страну колючей проволокой обнести.
13.06.24 13:24
0 1

Учителей где-то около миллиона человек. Этот пункт заведомая благоглупость

Тогда первой независимость получит Москва в её нынешних границах.
В первую очередь я поддерживаю независимость независимой республики Ичкерия.

Странный пункт. Денацифицировать страну можно и своими силами, а добровольно демилитаризироваться сейчас будет только полный идиот.
Потому что нацисты не могут сами себя денацифицировать. А пока этот процесс не завершён, то отдавать им контроль над оружием нельзя. Только внешним внушающим доверие силам.
13.06.24 13:43
0 1

п.2. А если таковых окажется сорок миллионов, как вы себе это представляете?
Ну конечно только основных, которые или самые крупные преступления совершали или как-то их организовывали. Для остальных - люстрации и внутренние трибуналы.
13.06.24 13:44
0 0

п.3. А от Грузии кто поедет, представители большинства от партии "Грузинская мечта"?
Думаю что грузины люди умные, сами разберутся.
п.4. Созвучно с п.2. Их же таких миллионы, как наказывать будете? Кто на их места в школах и больницах должен прийти?
Ну без механизма люстраций не обойтись. Он будет сложным, трудоёмким и болезненным.
п.7. Визовый кого с кем?
С республиками или регионами, которые обретут независимость, в силу того, что там из-за традиционных, клановых, религиозных и других причин невозможно соблюдение федерального законодательства. Зачем нам без виз пускать к себе граждан стран, которые не соблюдают законы страны, а у себя в республиках вводят суды Шариата?
13.06.24 13:48
0 0

И тогда ГУЛАГ покажется сказкой всем путинистам!
Ты так говоришь, будто в этом есть что-то плохое.
13.06.24 13:49
0 1

От Садового кольца.
Нельзя просто так избавиться от кольца.
"Никто не обещал, что это будет просто."

Лучше там вообще никого не будет, чем будут эти.
Да.

8. Чай был холодный, невкусный.
9. Дорогая моя Екатерина Матвевна, во первых строках своего письма спешу сообщить, что душа моя рвётся к вам, как журавль в небо."
13.06.24 14:04
1 2

Теперь вам осталось объяснить, что перечисленные вами пункты дадут человеку в кресле Президента РФ. А также недорогим россиянам, своим именем его туда избравшим.
Они дадут право через некоторое время стране, которая останется на месте РФ называться цивилизованной. А россиянам - иметь право стать людьми, а не орками и жЫвотными, как их видит весь мир.

Ты так говоришь, будто в этом есть что-то плохое.
В репрессиях нет ничего плохого, если их проводят хорошие люди.
Добро поставит Зло на колени и зверски убьёт.
13.06.24 14:40
2 2

стране, которая останется на месте РФ
Я бы мог вам вторично намекнуть на эффективность системы, в которой "принимающие решение" и "бенефициары решения" являются непересекающимися множествами, но, наверное, уже не стану.

Если бы вдруг завтра я стал президентом РФ,
Сферической РФ в вакууме?
13.06.24 15:35
0 0

Сферической РФ в вакууме?
Материальной точки на вбсолютно чёрном теле.
13.06.24 16:04
0 0

Хороший план. Просто офигенный.
Из Таджикистана, Афганистана или прямо из Колумбии?
13.06.24 16:04
1 3

99% поддерживаю, но никакой Абхазии, никакого Цхинвали. Эти нас не победили. И даже не пытались. Вот когда "Мечту" сольют в унитаз, можно обсуждать.
13.06.24 17:25
2 1

Проблема в том, что большинство россиян - имперские шовинисты и значительная часть - откровенные нацисты. Поэтому после объявления данной программы вы получите два восстания против вас- нацистов и шовинистов.
13.06.24 17:39
0 0

Учителей где-то около миллиона человек.
Нет. Около миллиона человек считают себя учителями. Только очень немногие из них реально учителя.

Немного у вас шансов стать президентом с такой программой...
13.06.24 18:19
0 3

являются непересекающимися множествами, но, наверное, уже не стану
Я прекрасно понимаю, что такая РФ, которую я описал мало кому нужна - ни большинству россиян, ни владельцам РФ из корпоратива "Озеро" и прочим мелким помещикам. И это огромная трагедия, потому что в реальности из этой территории всегда будет лезть на цивилизованный мир окровавленная резиновая жопа, и только немногие имеющие разум и совесть будут кричать как дон Капада, который приказал солдатам стрелять по палачам во время пыток огнём 18 ведьм: "Бейте их! Вы же люди!". В это время большая часть россиян будет кричать: "Огня! Ещё огня!".

Немного у вас шансов стать президентом с такой программой...
Ну вот, вы меня расстроили. Я уж размечтался... Грусть-тоска-пИчаль 😒
13.06.24 18:47
0 0

Из Таджикистана, Афганистана или прямо из Колумбии?
Местная испанская гидропоника. Тут разрешено выращивать для личного потребление не более какого-то объёма.
13.06.24 18:51
0 0

В репрессиях нет ничего плохого, если их проводят хорошие люди.
Добро поставит Зло на колени и зверски убьёт.
Я понимаю твоё ёрничание и сарказм. Тоже раньше думал, что можно любого понять, всегда можно решить всё мирно, всегда можно найти компромисс и договориться. Что человеческая жизнь - это высшая ценность, даже жизнь преступника. Но это было до Бучи, Ирпеня, театра с детьми в Мариуполе, торговых центров в Кременчуге и Харькове и многих других событий. Теперь же у меня только чистая дистиллированная ненависть ко всем виновникам этих событий и желание их мучительной смерти.
13.06.24 18:56
0 1

Встретишь Джавдета - не трогай. Он мой.
13.06.24 20:28
0 1

Учителей меньше. Учительниц - больше
13.06.24 20:30
0 0

Немного у вас шансов стать президентом с такой программой...
Больше, чем кажется.
13.06.24 21:07
0 1

Примерно столько же, сколько у российской "оппозиции", призывающей наносить удары по территории РФ. Я прям представляю, как они городо планируют вернуться в светлую Россию будущего и рассказывать избирателям, что это мы, мы те самые герои, которые призывали вас бомбить))
14.06.24 06:42
2 0

Я что-то не припомню призывов от оппозиции бомбить.
Но, допустим, что таковые были. Так это простейшая задачка для пиара. Например: "Мои слова вырвали из контекста, я призывал бомбить зажравшуюся московскую элиту, которая заварила эту кашу и наживалась на ней".
Бурные, продолжительные аплодисменты, переходящие в овацию.
14.06.24 07:39
0 0

Они дадут право через некоторое время стране, которая останется на месте РФ называться цивилизованной. А россиянам - иметь право стать людьми,
Чтобы, отъевшись на европейских деньгах, опять полезли? Не, не. Скрепы, подорожник кротовуха. Всё как россияне любят. Пусть наслаждаются
14.06.24 09:14
1 0

Я что-то не припомню призывов от оппозиции бомбить.
https://exler.cam/blog/zayavleniye-foruma-svobodnoy-rossii.htm#cut
В шутку может кто и призвал бы раньше спалить Москву, но сейчас такие шутки не проходят, разумеется. Нет уж, придется за слова отвечать, человек, который призывает бомбить собственные города не будет, да и не должен быть, политическим лидером.
14.06.24 13:26
2 0

Теперь же у меня только чистая дистиллированная ненависть ко всем виновникам этих событий и желание их мучительной смерти.
(оглядываясь): но ведь одесситы же сожгли 50 орков (одесситов-предателей) 2 мая!
И это не сарказм, это было правильное решение! До Бучи и Ирпеня!
14.06.24 15:03
1 0

(оглядываясь): но ведь одесситы же сожгли 50 орков (одесситов-предателей) 2 мая!
И это не сарказм, это было правильное решение! До Бучи и Ирпеня!
Разницу между внутренними событиями в стране между их гражданами, и военными террористическими актами, которые делает одно государство официально по отношению к другому вы не понимаете?
А в Америке - негров обижали. Во Франции Жанну д'Арк сожгли на костре. Всегда в любой момент в мире внутри какой-то страны происходит какая-то проблема. Например в Индии большое количество изнасилований, давай теперь по их торговому центру ракетой бахнем?
14.06.24 15:57
0 1

Удары по военным целям - это не удары по городам. Тут-то в чем проблема?
14.06.24 19:44
0 0

Да не важно чего они там считают. Хреновых учителей, понятное дело, большинство. Вот только других вариантов нет. Либо учит математике хреновый учитель, либо никакой.

Разницу между внутренними событиями в стране между их гражданами, и военными террористическими актами, которые делает одно государство официально по отношению к другому вы не понимаете?
Э-э... представляю, как родители убитого там говорят друг другу: мы не можем ненавидеть убийц нашего сына, потому что это внутреннее дело нашей любимой страны.

Не то чтобы меня заботила ненависть орков к эльфам...
16.06.24 11:47
0 0

Это тот самый Жозеп Боррель который возмущался действиями израильтян при освобождении заложников?
Многогранная личность.
13.06.24 12:32
1 11

Ну, он говорит то, что от него хотят слышать. Слуга многих господ.
13.06.24 16:06
0 0

Странное какое-то ощущение от всех этих телодвижений.
С одной стороны - вместо всеобщего прогресса, в мире нарастает деление на технологические империи и "ресурсии". При этом первые все больше зависят от вторых, потому что в них самих граждане хотят сидеть в кондиционированном офисе - а не кайлом в шахте махать. Соответственно - оказывается, что вместо роботов-компьютеров гораздо дешевле навезти из тех же ресурсий низкоквалифицированных работников. Которые, в отличии от конца 20 века - мечтают не устроиться/устроить детей в эти самые офисы - а сжечь их и разграбить.
13.06.24 12:31
2 0

в мире нарастает деление на технологические империи и "ресурсии"
Это процесс постоянный и неизбежный, так как технологический прогресс неостановим, а государств, которым нравится сидеть на табуретке ровно и продавать людям из-за моря условный анобтаниум за условные бусы, пока хватает. Вот что действительно странно - взаимосвязь упомянутого вами процесса и темы заметки, касающейся российско-украинской войны.
13.06.24 12:44
0 3

Соответственно - оказывается, что вместо роботов-компьютеров гораздо дешевле навезти из тех же ресурсий
Кстати, все фантасты предсказывали прогресс в сторону роботизации. А он неожиданно ушел в сторону информатизации. Соцсети и прочая такая фигня.э, вплоть до ИИ. А роботы топчутся на месте, кого они вообще могут заменить на той же стройке, например? Идиотская идея строить 3д принтерами быстро прогорела, а других идей почти нет.
13.06.24 18:24
2 0

взаимосвязь упомянутого вами процесса и темы заметки, касающейся российско-украинской войны.
Взаимосвязь очевидна - санкции, предоставление оружия и т.п. сильно затянулись и имеют всевозможные лазейки, а ресурсный шантаж Запада продолжается. В том числе и Китаем, который угрожает если ему запретят покупать нефть-газ в России - делать это на свободном рынке, подняв тем самым цены.
13.06.24 22:15
0 0

Идиотская идея строить 3д принтерами быстро прогорела
Идея нормальная, как и автоматические укладчики блоков или кирпичей. Но требует более дорогих полимерных связующих, и (основная проблема) встречает сопротивление правительств. Потому что "высвобожденные" работники не пойдут в ИИ - а пойдут грабить.
13.06.24 22:21
0 0

Идея нормальная, как и автоматические укладчики блоков или кирпичей
Что в ней нормального-то? Из серии, понесу чемодан, а ты неси меня. Автоматические укладчики блоков были бы неплохи, но нет таких роботов, пока.. Правительство тут вообще не причём. В России рабочих рук катастрофически не хватает. Ауж в Европе чернорабочих не хватает и подавно. Мигранты там в основном работать не собираются в принципе.э, не то, что на тяжелых работах.
14.06.24 04:11
0 1

Россия очевидно не готова добросовестно участвовать в переговорах
видимо в 2014 году это было не очевидно, это я про добросовесность
13.06.24 12:29
0 9

А то все эти разговоры из серии "нужно немедленно заключить мир" означают только заключение временного перемирия на условиях Путина.
Ну вообще-то можно вести разговоры из серии "нужно немедленно заключить мир" на условиях Зеленского: то есть вывести войска с оккупированных территорий, вернуть оккупированный Крым, начать переговоры об определении размеров и механизмов выплаты компенсаций, в обмен на снятие санкций. Я бы ещё хотел там видеть выдачу военных преступников, но не уверен, что это возможно.
13.06.24 12:29
0 3

можно вести разговоры
Можно вести разговоры и про жизнь на Марсе, но в текущей реальности, при Путине, вариант возвращения Крыма столь же маловероятен, как и моё появление на сцене Большого.
Т.е. иного варианта, кроме как "исчезновения" путина, я не вижу.
13.06.24 12:33
3 8

Т.е. иного варианта, кроме как "исчезновения" путина, я не вижу.
И что это изменит в политике РФ относительно Украины? Если "высокие договаривающися между собой стороны" не вынесут РФ на блюдечке отмену санкционного режима - процесс будет продолжаться до "историю пишут побители", т.е. до стирания Украины с политической карты мира.
13.06.24 12:47
5 0

Тут нужно четко понимать, что эрэфия в ее нынешнем виде, это чистейшее прокси Китая, инструмент его борьбы с США. Гениальный Киссинджер сумел в свое время вбить клин между СССР и его набирающим мощь соседом. Потом, разумеется, мудрые потомки это все просрали и буквально запихали Путина в объятия Си Цзиньпину. Со всеми вытекающими (и ещё не вытекшими) отсюда последствиями.
Чтобы победить Путина, нужно сначала разобраться с Китаем.
13.06.24 12:48
7 1

И что это изменит в политике РФ относительно Украины?
Это необходимое условие.
13.06.24 12:49
0 1

но в текущей реальности, при Путине, вариант возвращения Крыма столь же маловероятен, как и моё появление на сцене Большого
В 2021 году никто бы не поверил, что на крымских пляжах будут оборудовать фортификационные сооружения, а ВСУ будут бомбить Белгород
13.06.24 13:08
0 10

в текущей реальности, при Путине, вариант возвращения Крыма столь же маловероятен
Для начала его можно сделать непригодным для проживания (без пищи и энергии). Заодно вычищать понаехов потом не нужно будет, пусть бегут пока мост стоит
13.06.24 14:57
0 0

Для начала его можно сделать непригодным для проживания (без пищи и энергии).
Но не нужно.
Там проживают украинцы и татары.
И - временно — росияне.
13.06.24 15:00
0 2

это да
но подозреваю, что турбины у сименса полюбому новые заказывать прийдется
13.06.24 15:08
0 1

это дано подозреваю, что турбины у сименса полюбому новые заказывать прийдется
Это если Машпроект не справится.
13.06.24 15:53
0 0

Для начала его можно сделать непригодным для проживания (без пищи и энергии). Заодно вычищать понаехов потом не нужно будет, пусть бегут пока мост стоит
На фига он тогда будет нужен Украине? Вообще, с учётом того, что Крым в Украине вечно сидел на огромных дотациях, зачем его вообще возвращать? А если там все расфигачить, то вопрос "зачем" приобретает эпический размах.

Вот вернуть его и потом продать, кто больше предложит, вот это вариант. Или заставить Россию его выкупить, можно в кредит. Взамен на бесплатный газ лет на 50.
13.06.24 16:11
3 0

Взамен на бесплатный газ лет на 50
Т.е. отдать Крым почти бесплатно.
13.06.24 16:17
0 3

Вообще, с учётом того, что Крым в Украине вечно сидел на огромных дотациях, зачем его вообще возвращать?
Ну, огромные дотации там были, в том числе, в силу некоего демографического перекоса - когда значительную часть населения составляют пенсионеры Северного флота и их наследники (граждане россии, кстати), то со сбором налогов и прочего обязательно будут проблемы. Впрочем, украинские пенсионеры, которые могли позволить себе домик у моря, тоже не особо наполняли казну АР Крим.
13.06.24 16:27
0 2

И Кубань в аренду на 99 лет. За бесплатно.
13.06.24 16:34
0 2

На фига он тогда будет нужен Украине? Вообще, с учётом того, что Крым в Украине вечно сидел на огромных дотациях, зачем его вообще возвращать? А если там все расфигачить, то вопрос "зачем" приобретает эпический размах.Вот вернуть его и потом продать, кто больше предложит, вот это вариант. Или заставить Россию его выкупить, можно в кредит. Взамен на бесплатный газ лет на 50.
Боренька, у Вас на воротник чтото прилипло. Затем чтобы там кацапов не было. Энергия потом пойдет по старой схеме - с материка. Пищу свежую завезут. Проблему воды и так решать прийдется, потому как вы водоснабжение угробили. А газ бесплатный вы и так качать будете, но подозреваю что побольше чем 50 лет. А что мы будем с нашим Крымом делать - не Вашего ума дело.
13.06.24 16:39
2 6

Надо оно тебе.
Там "злой черкес ползет на берег, точит острый свой кинжал".
13.06.24 20:33
0 0

Алекс, а вы никогда в РДК не хотели повоевать с Путиным?
13.06.24 12:22
48 2

Ой как прокисшей селедкой завоняло...
Ты кто, херой? И кто был Джей?
13.06.24 12:27
2 12

Неделю в себе держал, бедный.

Формулировал. 😄

Вопрос и к вам тоже, трое красавцев, РДК вам не такой? А какой должен быть чтобы стал таким? Или вы думаете путинизм это проблема только украинцев? Или как вам еще написать что РДК вас ждет всегда и нуждается в вашем участии?

Алекс, а вы никогда в РДК не хотели повоевать с Путиным?
Вагнеровец пишет? Или кадровый военный?

Диванный
13.06.24 13:05
2 4

Диванный
Топчанный скорее. Диваны у элиты.

Он видимо ещё и обидчивый, минусует 😄

Неделю в себе держал, бедный.
Интересно, почему именно в РДК?

Алекс, а вы никогда в РДК не хотели повоевать с Путиным?
А ты из РДК пишешь?
13.06.24 15:41
2 4

Я даж, не знаю, товарищ майор что вам написать, вы и так хорошо сами с собой разговариваете. Спасибо, что называете нас красавцами. Но введёте диалоги с самим собой.
Надеюсь, это у вас ирония, а не подсознание.
Скорейшего бана Вам, шабат шалом.
13.06.24 18:49
1 4

Алек Кей
Присоединился 5 июн. 2024 г.
=================================
Одиннадцатирублёвое.
13.06.24 19:20
2 5

Я даж, не знаю, товарищ майор что вам написать, вы и так хорошо сами с собой разговариваете. Спасибо, что называете нас красавцами. Но введёте диалоги с самим собой.Надеюсь, это у вас ирония, а не подсознание. Скорейшего бана Вам, шабат шалом.
Вряд ли майор. Скорее, лейтенант, только из училища. Майор должен тщительнее работать, а то слишком тупо все. Хотя... скорее всего, просто путриот-фрилансер на полставочки.
13.06.24 19:26
1 1

Господа, я все внимательно читаю, и все ваши ответы проанализировал. Отвечать вам - ну немного не обычно, ведь вы немного не себе, если такое пишите незнакомому человеку. Пришел к выводу (не сейчас) - что украинцам то сами надо.

А все кто пытается спросить, где вы европейские западные русские на той войне, почему вы не против путина и его оккупантов - это "Тупая Латытнина товарищ майор по 10-ть Люся Абдристович". Надеюсь вам это не скажется на вашей карме и ваших "до 7-го колена". Молюсь за вас.

Всем хорошим людям, которые не ответили, и (может) сегодня (да и вчера) ночью не спали по понятным причинам, слава вам!
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 142
exler.ru 257
авто 433
видео 3837
вино 350
еда 486
ЕС 59
игры 114
ИИ 22
кино 1553
попы 186
СМИ 2636
софт 918
США 96
шоу 6