Адрес для входа в РФ: exler.world
Хорошее предложение для Орбана
У заместителя министра иностранных дел Польши есть хорошее предложение для этой путинской подстилки - Виктора Орбана.
Заместитель министра иностранных дел Польши Владислав Теофил Бартошевский предложил премьер-министру Венгрии Виктору Орбану вывести свою страну из Евросоюза и НАТО и создать союз с президентом РФ Владимиром Путиным. Цитаты польского дипломата интернет-портал Onet.pl опубликовал
в воскресенье, 28 июля. "Я не очень понимаю, почему Венгрия хочет оставаться членом организаций, которые ей так не нравятся и которые якобы плохо к ней относятся. Почему бы ему (Орбану. - Ред.) не создать союз с Владимиром Путиным и представителями других авторитарных государств такого типа?" - заявил Бартошевский. Дипломат назвал политику Орбана "антиевропейской, антиукраинской и антипольской".
Заместитель главы МИД также напомнил, что венгерский премьер в настоящее время блокирует 2 млрд злотых (468 млн евро), которые причитаются Польше от ЕС в рамках возмещения за военную технику, переданную Варшавой обороняющейся от российской военной агрессии Украине. "Мы не ведем дела с Россией, в отличие от премьер-министра Орбана, который находится на задворках международного общества - как в Европейском союзе, так и в НАТО", - так отреагировал Бартошевский на прозвучавшую накануне со стороны Орбана критику в адрес Польши.
Честно говоря, я совершенно не понимаю, почему целый ЕС позволяет этому ублюдку Орбану откровенно над всеми издеваться. Они там робко что-то заявляют, что типа, дескать, что-то со всем этим сделают, но в реальности ничего не происходит. Поразительная импотенция.
Оппики-либералы ничему не учатся.
Смотрю кадры из Венесуэлы. Мирные демонстрации, много молодёжи и даже детей, валят памятники, строят баррикады, бегают повсюду со смартфонами... В ответ стреляют, много пострадавших.
А где главный аргумент в споре - автомат Калашникова или его товарищ М16? Вам противостоит хунта, которая планирует править вечно, алё?
Какие нафиг смартфоны?
Хотите реально сменить власть? Пример Кубы и Никарагуа - вот путь.
А если просто побузить, то не стоит и начинать. Фонариками бы посветили, шариками помахали, и на боковую.
Необучаемые.
Здесь высказывают мнения.
BorNeo высказал свое мнение, с которым лично я - согласен. Вы - нет? Аргументируйте, тогда это будет обсуждение.
Отмечается, что венгерский премьер Виктор Орбан становится угрозой безопасности, ведь среди прибывших на территорию Европейского Союза иностранцев могут быть российские шпионы и террористы.
"Вот уже несколько дней россияне могут беспрепятственно въезжать в ЕС через Венгрию без всяких проверок и могут переезжать в другие страны Евросоюза. Это стало возможным благодаря программе регистрации в Венгрии как гастарбайтеров, которую премьер-министр Виктор Орбан распространил на выходцев из России и Белоруссии в июле", - отмечают журналисты.
Эксперт по внешней политике ЕС, депутат Европарламента Сергей Лагодинский считает неправильным разрешать въезд без проверки безопасности в условиях, когда правительство РФ пытается ослабить Европу с помощью гибридных атак.
Напомним, в Финляндии заявили, что следует задуматься над пребыванием Венгрии в ЕС.
![](/img/comment/d0c966c27052ca7c3b5445255e9ed21b/172234101266a8d694da9599.44405927.jpg)
С другой стороны, и сразу исключать целую Венгрию из ЕС всего лишь из-за одного дебила-премьера – тоже явно слишком резко.
Остаётся лишь терпеть.
Но разные правительства-президенты приходят и уходят. А вот страна остаётся. И если исключать каждую уже принятую в ЕС страну только лишь на основании глупости/вредности/враждебности её текущего правительства – это будет не ЕС, а сплошной проходной двор и конъюнктурщина. Получится сугубо "клуб по интересам" вместо действительно цельного политического образования.
То есть, будет противоречить всем принципам ЕС. Поэтому и вынуждены терпеть даже явно вонючих персонажей вроде Орбана (и его правительства). Цельность важнее личной неприязни.
Строго формально – да, так.
Но фактически – авторитарные правительства имеют и максимальные рычаги влияния/давления на избирателей (путём "оккупации" основных СМИ). Для этого таким достаточно всего лишь один (!) раз дорваться до власти – а дальше все гайки они уже закрутят сами (в чём, собственно, Орбан был замечен).
Таким образом, путём подавления всех "неугодных мнений" – авторитарные правительства могут и максимально влиять на мнения избирателей. И впоследствии могут избираться даже действительно "большинством" (точнее, тем, что называется "промывкой мозгов").
То есть, это не реальная демократия, и не реальные "народные желания". Всего лишь их дешёвая имитация.
Именно поэтому и говорю, что вопрос крайне скользкий. В авторитарных/тоталитарных странах высчитать проценты "за"/"против" чаще всего просто невозможно – в силу того, что огромная часть населения голосует не вполне по собственной воле, мягко говоря (могут даже держать честную фигу в кармане, но проголосуют "как положено", увы)...
Мужчина был задержан в Оисселе на севере Франции в воскресенье, у него были ключи от технических помещений SNCF, инструменты и литература, связанная с ультралевыми движениями, сообщают источники в полиции.
Министр внутренних дел Жеральд Дарманен заявил, что методы диверсантов носят признаки левых экстремистов.
«Это традиционные методы крайне левых, и в ходе установления причастных лиц некоторые люди могут оказаться связаны с этими движениями, но я подожду, пока не поступят все элементы расследования», — сказал министр в эфире телеканала France 2, говоря об актах саботажа, которые ощутимо осложнили движение транспорта перед церемонией открытия Олимпиады.
Французские службы безопасности уделяют все больше внимания крайне левым или анархистским организациям.
«В последние годы крайне левые движения стали известны особенно жестокими подпольными акциями, включая поджоги, грабежи и уничтожение имущества», — сказал Лернер, возглавляющий сейчас внешнюю разведку DGSE.
Тем временем, в понедельник в нескольких районах Франции были совершены новые диверсии на оптоволоконных кабелях. Телекоммуникационные объекты, принадлежащие французской компании SFR, подверглись актам вандализма в ночь на понедельник, сообщает французская газета Le Parisien.
В сообщениях Le Parisien и телеканала BFM TV говорится, что на юге Франции были перерезаны кабели в электрических шкафах, а также объекты в районе Мёз близ Люксембурга и в районе Уазы близ Парижа.
На данный момент неизвестно, есть ли связь между актами вандализма на объектах телекоммуникаций и диверсиями на железнодорожной сети на прошлой неделе.
Вандалы использовали взрывные устройства, чтобы устроить пожар, который повредил сигнальные шкафы на линиях, соединяющих столицу с такими городами, как Лилль на севере, Бордо на западе и Страсбург на востоке. Еще один акт саботажа на линии Париж-Марсель был предотвращен.
Министр внутренних дел Франции Жеральд Дарманен заявил в понедельник, что правоохранительные органы «выявили определенное количество профилей», которые могли совершить диверсию в ночь на пятницу против железнодорожной инфраструктуры.
В день открытия Олимпиады в Париже 26 июля SNCF сообщила о серии поджогов систем путевой сигнализации. Многие поезда были задержаны или отменены.
В субботу были отменены около трети французских высокоскоростных поездов на маршрутах, пострадавших от пятничных поджогов. Инцидент затронул около 800 тыс. пассажиров.
В понедельник в министерстве транспорта сообщили, что все высокоскоростные маршруты поездов возобновили работу в нормальном режиме.
Министр транспорта Патрис Вергрьете предположил, что экономический ущерб от диверсий, весьма вероятно, составит миллионы евро.
Может этим триатлонистам для надежности поламать велосипеды и ноги? Для всеобщего счастья.
Правые проиграли выборы с достоинством. Без инцидентов. Но они фашисты.
Левые выиграли с погромами. В случае поражения грозили гражданской войной. Но они типа за демократию.
Cразу бы завопили "А нас то за что" 😀
Вообще, это какая-то общая тенденция, и на Западе, и у нас (имея в виду условный пост-совок) - верить, тому что говорят политики. С хрена ли? История, как старая, так и новейшая содержит массу примеров, когда политики говорят одно, делают другое, в что они думают, так вообще страшно вообразить.
Ну и многое зависит от изменившейся ситуации. К примеру, кто бы мог лет 10 назад представить, что правые будут топить за евреев, а левые, наооборот, окажутся злостными антисемитами? Но ситуация поменялась, и для подавляющего большинства западных правых Израиль стал естественным союзником против исламизации. Евреев больше любить они не стали, но реальность для них важнее фобий.
Так и здесь. Возможно, что Ле Пен, придя к власти, приняла бы сторону Путина. Но, если она сторонник "реал-политик" (а судя по ребрендингу НФ, похоже на то), этого бы не случилось. Когда человек приходит к власти, если он не совсем дурак, он меняет свои намерения, зачастую совершенно кардинально. Хотя, конечно, гарантии никто не даст.
про приклеивание к шоссе я вшутку написал, специально зная, какая будет реакция. Это хотя бы последовательная позиция для ультра-леваков -- блокировать шоссе, в отличие от блокировки поездов.
Боюсь это вам к психиатру.
Но для вас у меня есть матерно-нейтральный:
![](/img/comment/d91ac4318de41b9eb11577b3f3b1edc6/172225840366a793e3284e74.44863646.jpg)
- Не знаю, сынок, я не интересуюсь политикой.
Сначала ты не интересуешься политикой. Но когда она заинтересуется тобой, будет уже поздно интересоваться.
Хочешь ещё твоих фоток?
А называть "политикой" то дерьмо, которое происходит в этом мире - ну, тут надо быть или идиотом, или законченным мерзавцем.
- Нельзя. Это несущая жопа.
Короче, Европа, западная цивилизация, похоже, достигла такого высокого уровня, что уже не может реально сопротивляться настоящему злу чтоб не упасть в собственных глазах, не встать на один уровень с варварами
с мерзкой зеленой бумажки надо было начинать
Уставы международных организаций, демократия в них? Не, не слышали.
В Грузии один президент. И у него(сейчас неё) нет права вето. То есть, в полном соответствии с вашим заявлением - это очень "работоспособная система" управления государством.
И вот эта система родила закон об иноагентах, начав превращение Грузии в педерацию, которое президент не имела никаких возможностей остановить.
Это пример высокой работоспособности или у вас уже начались сомнения в вашей правоте?
Из этого следует, что , если одна из стран - такая писька, то уставы можно не соблюдать?
Не соглашусь.
1) Наличие множество участников имеющих право вето делает систему практически неработоспособной. Собственно поэтому в подавляющем большинстве случаев используется принцип "большинство голосов"
2) Отсутствие права вето не гарантирует идеальность системы.
Ваш же пример можно легко отзеркалить: Очень надеюсь, что через какое-то время парламент Грузии отменит этот закон. И даже если при этом будет пророссийский президент, он никак не сможет этому помешать.
И, пожалуйста, перестаньте выдергивать цитаты из контекста. Я явно говорил про множество участников с правом вето. Когда он один - спорно, но может работать. 5, как в совбезе ООН - работает хреново, 27 (ЕС) - система почти не работает.
Ваш же пример можно легко отзеркалить: Очень надеюсь, что через какое-то время парламент Грузии отменит этот закон. И даже если при этом будет пророссийский президент, он никак не сможет этому помешать.
Единственная альтернатива "вето у всех" это, если конечно не считать деспотии, равные голоса у всех и выбор большинством. Но это подходит в ситуациях, когда члены союза равны. Когда это союз трёх-пяти локомотивов и трех десятков пристяжных тележек равенство голосов не самая лучшая идея.
А кстати об Орбане. Когда президент Зеленский сам полетит в Китай? Ну теперь, когда ясно, что Джонсон и Байден уже не помогут, не хочет ли он перенять, наконец, инициативу?
Ну и в целом поляки будут катиить баллон на венгров, даже если весь Будапешт покрасят в сине-желтый цвет, т.к. попытка немножко бесплатно перевооружиться под отличной вывеской не проканала. Не фортануло.
Еще более интересно, что на это скажут сами венгры.
Надавить экономически могут, но Венгры будут отвечать (примерно как сейчас).
Насчет Орбана - оно типичное популистко. Да, демонстративно блокирует разные решения, но одновременно с этим, втихую принимает много чего нужного как ЕС, так и Украине. И дыра посреди Европы - это плохо будет и экономически, и логистически, и политически. Поэтому на него и давят при помощи финансовых и политических инструментов. И большие деньги до Венгрии от ЕС зависли надолго.
Но почему-то цивилизация выбрала более сложную схему с этой демократией.
Но почему-то цивилизация выбрала более сложную схему с этой демократией.
Кстати по факту подобные разногласия решаются закулисными переговорами (вы согласуете это, а в ответ страна X согласует для вас то-то и страна Y уступит в том-то). Что по сути вообще весьма далеко от демократии.
В смысле?
Возможно, я был неправ и ты имел в виду нечто совсе иное. Поясни, что именно?
И runcyclexcski, как мне кажется, подверг сомнению выборность Орбана.
Вот я и решил уточнить с чего вдруг такое мнение.
Но что если политический какой либо страны изменился? Получается, она может блокировать деятельность всего союза. Создатели ЕС об этом не задумывались, как ито многом другом.
Хотя с самого начала идея равноправие внутри ЕС была гнилой. Ну какие равнве права могут быть у главных доноров вроде Германии и Франции с каким-нибудь Люксембургом? Такое только на бумаге работает.
Ну, или что делать, если в какой-то стране ЕС побеждают коммунисты/фашисты, что тогда?
В общем, если ЕС не реформируется в сторону логики, то, скорее всего он развалится. Особенно если возникнет опасность войны.
Что такого дают люксы ЕС, чтобы их голос имел значение?
Просто архитекторы ЕС считали, что мир изменился. Что разум восторжествовал. Последние годы показали, что ничего не изменилось. Правда по прежнему на стороне бОльших батальонов.
И если они не примут реальность, то просто сдохнут.
Это уж не говоря о том, что по GDP per capita, Люксембург - это лидер ЕС и что в Люксембурге находятся многие институты ЕС.
А Германия даёт Deutche Bahn. Я за Люксембург, короче 😄))
Схема, которая работает только тогда, когда все члены тянут примерно в одну сторону. Когда кто-то из членов такого Союза начинает тянуть одеяло на себя, то тут же возникают проблемы.
Недавно у венгерского министра иностранных дел очень подгорало от того, что украинцы отказались и дальше транспортировать газ из мордора в Венгрию.
Из ЕС "выщелкнулось" только UK. И это не так уж сильно помогло хуйлу. А вот то, что Венгрия с Турцией состоят в НАТО, серьезно ограничивает дееспособность этого блока.
Похоже, что тактика хуйла скорее не "выщелкивать" страны из блоков, а делать блоки недееспособными при помощи "своих" членов этих блоков.
Венгрия и Словакия хотят надавить на Киев, перекрывший поставки нефти из России
Auf Druck von Ungarn verzichtet die EU auf Sanktionen gegen das Oberhaupt der russisch-orthodoxen Kirche, Patriarch Kyrill.
Под давлением Венгрии Евросоюз отказался от санкций против главы Русской православной церкви патриарха Кирилла.
Laut einem am Montag (7. März) veröffentlichten Regierungsdekret wird Ungarn die Stationierung von NATO-Truppen im Westen des Landes und die Durchquerung seines Territoriums für Waffenlieferungen in andere NATO-Mitgliedstaaten erlauben.
Der Erlass erlaubt den NATO-Truppen den Transit auf dem Land- und Luftweg durch Ungarn und nach Ungarn westlich der Donau. Er erlaubt den NATO-Streitkräften auch die Durchreise beispielsweise für die Teilnahme an Übungen und Ausbildungsmissionen. Ausgenommen sind jedoch Fälle, in denen das endgültige Ziel der Truppen die Ukraine ist.
Согласно правительственному постановлению, опубликованному в понедельник (7 марта), Венгрия разрешит размещение войск НАТО на западе страны и транзит по своей территории для поставок оружия другим странам-членам НАТО.
Указ позволяет силам НАТО осуществлять наземный и воздушный транзит через Венгрию и в Венгрию к западу от Дуная. Он также позволяет войскам НАТО осуществлять транзит например, для участия в учениях и учебных миссиях. Однако случаи, когда конечным пунктом назначения войск является Украина, исключены.
Любые разговоры об исключении из нато кого-угодно - это 100% кремль. Да, это так просто. Делать вид, что расширение нато это не пунктик у ботексного не выйдет.
Да и НАТО вроде не собирается перебрасывать войска в Украину.
– И я дурак что вас послал.
Да и НАТО вроде не собирается перебрасывать войска в Украину.
2. Речь идет не только о транзите войск, но и о транзите вооружений.
Венгрия отказалась участвовать в поставках оружия Киеву в рамках НАТО
Оставшись без подачек от фидез и без работы например в той же Австрии (куда они банально каждое утро просто из дому приезжают)... Напомню, что Венгрия не в Еврозоне и что будет с форинтом никого не интересует...
Это все делать не обязательно, достаточно толсто намекнуть
Продолжать?
Оставшись без подачек от фидез и без работы например в той же Австрии
Если что, напомню, что в Бургенланд еще год тому прикинули, что дешевле навезти гастарбайтеров из ЮВА чем принимать на работу соседей
Теперь расскажите, почему быдло, голосовавшее за Орбана, не будет голосовать за нового восстановителя исторической справедливости и великую Венгрию от реки до моря.
Скажем, не посылать гонцов за сведениями, а просто держать несколько гонцов на разных участках, которые с какими-то интервалами прибывают с донесениями и, возможно, отправляются назад с указаниями. Ситуация становится в два раза быстрее понятой. Реакция - в полтора раза. Но нет, туда двадцать минут, выяснение обстановки - десять, обратно - двадцать, доклад - десять (а ещё и очередь гонцов), принятие решения - хх.
Все остальное вторично, а реально выполнять некоторые активности, особенно "выход из ЕС", будет совершенно излишним. Непослушного ребенка наказывают, а не гонят из дому.