Адрес для входа в РФ: exler.world

Как надежно заразиться "омикроном"

04.02.2022 10:58  20114   Комментарии (459)

Вероятность заражения омикрон-штаммом коронавируса может превысить 90%, если зараженный находится без маски и на расстоянии одного метра, а также разговаривает с тем, кто не болеет, в течение 15 минут. Такой вывод сделали ученые японского Института физико-химических исследований RIKEN, сообщает The Asahi Shimbun.

Ученые смоделировали различные способы заражения COVID-19 с помощью суперкомпьютера «Фугаку». При этом они основывались на результатах исследований, показавшим, что «омикрон» в 1,5 раза заразнее предыдущего варианта «дельта».

В одной из симуляций зараженный был без маски и общался с тем, кто не инфицирован, в течение 15 минут на расстоянии метра. В таких условиях средняя вероятность заражения «омикроном» составила 60%. Однако этот показатель может превышать и 90%, отметили исследователи.

В ситуации с «дельтой» средняя вероятность заражения в аналогичных условиях составила 50%, а максимальное значение не превышало 80%.

В симуляции, где заболевший был без маски, но держался на расстоянии двух метров, средняя «заразность» достигала чуть более 20%, а максимальная — около 60%. Если носитель «омикрона» носит маску, то максимальная вероятность заражения не превысит 30% при дистанции даже в 25 сантиметров. На расстоянии 50 сантиметров риск заражения не превысит 10%, а на расстоянии метра  — сократится почти до нуля.

Ученые подчеркнули, что вероятность заражения «омикроном» снижается, если носить маски и соблюдать социальную дистанцию. (Отсюда.)

Все специалисты в один голос говорят, что омикрон или вообще не дает никаких симптомов (а это при прошлой, нормальной жизни, означало, что человек не болеет) или дает очень легкие симптомы течения заболевания. Именно поэтому при вроде бы диких цифрах "заражения" (в Испании совсем недавно доходило до 200 тысяч выявленных в день) и тяжелых случаев - очень мало, и смертность практически не растет. Таким образом, омикрон - это нечто вроде естественной вакцинации, и чем быстрее подавляющее большинство населения этот омикрон подхватит, тем быстрее появится групповой иммунитет, и коронавирус превратится в обычное сезонное вирусное заболевание (собственно, он сейчас в него уже и превратился, что официально объявлено в некоторых странах, вроде Дании).

Так какой вывод из исследований японских специалистов? Очень простой. Немедленно отменять к чертям собачьим все эти маски и любые другие коронавирусные ограничения. Потому что чем скорее наступит групповой иммунитет, тем лучше. Логично? Конечно, логично.

P.S. Надо, кстати, провериться, подхватил я уже омикрон или нет. У Юного Каталана в спортивной группе у одного мальчика был положительный тест. Проверили всю группу - у всех положительный, включая тренера. Юный Каталан, страшно довольный, неделю сидел дома, играл в игры и обучался дистанционно. Через неделю пошел в школу. Я тест делать так и не стал. Но в Испании официально объявлено, что даже если у тебя были контакты с носителем, но нет симптомов, то ходи-гуляй безо всяких ограничений. И это очень даже правильно.

Комментарии 459

Вот как раз вот только-только переболел, судя по всему, именно им.
ПЦР положительный (две теста сдавал, оба подтвердили). Но из 4 членов семьи положительный он тока у меня. Остальные, видать, пцр сдали слишком рано.
Не привиты, ранее не болели.
Протекает относительно быстро. Неделя получается на все про все.
В пятницу заболел, в субботу пик по температуре (38.8), в воскр уже легче, но стало ломить суставы (Нимесил прекрасно с этим справляется), во вторник заложило нос и появился хрип в голосе. В четверг вырубился запах (это вообще, конечно, совершенно занимательное явление!), сегодня (воскр) во второй половине дня обоняние стало возвращаться.

Интересно будет узнать уровень антител.
В общем, если ковид и далее будет проявляться в таком виде, то да.. он даже проще гриппа получается. Через такую версию иммунитет могут получить все.
06.02.22 21:48
1 1

Znak.com @znak_com
В Турции 56-летний Музаффер Каясан 14 месяцев находится на карантине, поскольку регулярно получает положительные ПЦР-тесты. Он заболел в ноябре 2020 года, а до этого перенес операцию по пересадке костного мозга.
05.02.22 17:19
1 0

Расскажите это тутошнему стеснительному вирусологу.
Тесты у него - "очень точные" и прививку, наверняка он ему посоветует. Поскольку призывал к насильственной вакцинации.
Вот сделает прививку этот несознательный гражданин и тогда Камелу будет очень хорошо.
05.02.22 18:42
3 1

Расскажите это тутошнему стеснительному вирусологу. Тесты у него - "очень точные" и прививку, наверняка он ему посоветует. Поскольку призывал к насильственной вакцинации. Вот сделает прививку этот несознательный гражданин и тогда Камелу будет очень хорошо.
Так он австрияк?
Помним одного такого….
Тоже много к чему призывал
05.02.22 22:33
4 2

"Может, лучше про реактор?!"
05.02.22 16:55
0 3

Вот тут про маски еще. Недостаточно носить маски, надо еще и колготки поверх натягивать!
(странная статья если честно)
05.02.22 15:38
0 0

05.02.22 15:10
3 4

...called "freedom"...
...heart to heart...
Мимимибля... Кучка мракобесов такая уморная, и такая дёшево-пафосная – тут тупизной воняет за версту как минимум... ?

Алекс читает поперек. Японцы как раз доказали что наличие маски снижает риск заразить кого-то практически до нуля. О чем врачи и твердили с самого начала эпидемии. Снимешь маску все начнется по новому. Из-за ковидиотов второй год страдаем.
05.02.22 11:33
6 9

Алекс читает поперек. Японцы как раз доказали что наличие маски снижает риск заразить кого-то практически до нуля. О чем врачи и твердили с самого начала эпидемии. Снимешь маску все начнется по новому. Из-за ковидиотов второй год страдаем.
Это вы читаете невнимательно. Алекс как раз фактически признал эффективность масок и требует отменить их ношение чтобы все как можно быстрее заразились Омикроном. Типа он очень лёгкий. Правда, Израиль бьёт рекорды по смертности, но это Алекса не волнует, главное, чтобы маски отменить.
05.02.22 22:18
2 3

Тем временем в Канаде:
05.02.22 02:36
10 6

от большого ума, видать.
05.02.22 03:06
3 6

Тем временем в Канаде:
По счастью, это не вся Канада
05.02.22 05:38
3 4

Канадцы! Вы невероятные! 😄
05.02.22 09:16
3 3

05.02.22 11:13
1 2

05.02.22 11:14
1 1

Так и будете всю жизнь ходить.
05.02.22 02:16
7 4

05.02.22 12:14
2 2

Все специалисты в один голос говорят, что омикрон или вообще не дает никаких симптомов (а это при прошлой, нормальной жизни, означало, что человек не болеет) или дает очень легкие симптомы течения заболевания.
А не слишком ли громкое и безосновательное заявление, Алекс? Что, вот прям "все специалисты"? Что, хотя бы половина из них??? Вообще, ссылка на "все" – априори означает либо неосведомлённость, либо манипуляцию.

омикрон - это нечто вроде естественной вакцинации, и чем быстрее подавляющее большинство населения этот омикрон подхватит, тем быстрее появится групповой иммунитет, и коронавирус превратится в обычное сезонное вирусное заболевание
Ой, старые сказки на новый лад (я уж даже молчу про тыщу лет как с треском проваленную теорию "естественной вакцинации" – она же так и не достигнутый шведский "естественный групповой иммунитет")... ?

А сами-то статьи – как "Дождя", так и первоисточника – что мешало прочесть полностью? Ну и где там про якобы "меньшую опасность"??? ?

Вот хоть более-менее разумная попытка "разбора полётов" (это издание, в отличие от многих, хоть как-то "за базар отвечает")). Не, ну "ваще не страшно же ж", это ж ведь "просто все минздравы и правительства тупые"© (как считаете и регулярно пишете вы, Алекс)... ?

Неплохой научпоп. Приведу очень удачную цитату оттуда про пресловутый "закон постепенного смягчения всех зловредов" )
"У вирусов нет врожденной тенденции к эволюции в сторону снижения вирулентности; эволюция просто отбирает тех, кто превосходит других в создании большего количества себе подобных. В таком заболевании, как COVID-19, где подавляющее большинство случаев распространения происходит до тяжелой формы болезни, тяжесть, вероятно, вообще не подвергается прямому отбору. ВИЧ — классический пример успешного патогена, несмотря на то, что при отсутствии лечения он смертелен в >99% случаев."
У. Ханадж, эпидемиолог Гарвардской школы медицины

Ага, я тоже всегда этот пример привожу, когда мне начинают вкручивать дурь про эволюционное снижение летальности и что надо просто всем заразиться.
05.02.22 15:01
1 2

Даже Ваш любимый:
"Врач Александр Мясников призвал Россию последовать примеру многих других стран и отменить все введенные ковид-ограничения...
«Какой смысл в ограничениях, если они не останавливают омикрон, он все равно распространяется. При чем это банальное ОРЗ, от него не наполняются больницы, не умирают, он не нарушает хода жизни. Так какой смысл все закрывать, рушить экономику, людскую психику, связи итд, когда это все равно не работает. Почихать-покашлять – это не проблема», – цитирует ОСН слова Мясникова.
Также он назвал нелогичной пропаганду вакцинации детей против омикрона. По мнению врача, это не поможет остановить инфекцию.
«При чем тут детская вакцинация я не понимаю. Я вообще не считаю, что детская вакцинация направленная против омикрона — это алогично. Жизнь показывает, что вакцинация распространение омикрона не останавливает..."

Сразу предваряю: спорьте с любимым. Мне ничего не пишите, пожалуйста. Тошнит.

Неплохой научпоп. Приведу очень удачную цитату оттуда про пресловутый "закон постепенного смягчения всех зловредов"
Да, вот именно этим (в том числе) и понравилось. Никакой этой вот расхожей попсы про всякие там якобы "разумные вирусы". Максимально простыми словами (что и требуется для массового издания) – но ясно, доступно и авторитетно.

P.S. В общем-то, потому и сказал, что "за базар отвечают". У них достаточно неплохой (и достаточно грамотный, судя по всему) отдел научпопа, в это они точно умеют (и не только по теме ковида). ?

Даже Ваш любимый:
С каких это пор Мясников вдруг стал "моим любимым"? Вы собственные-то фантазии мне не приписывайте, пожалуйста. ?

Мне ничего не пишите, пожалуйста. Тошнит.
Ну, написал вот. Блюйте теперь до посинения. Авось да наведёт хоть на какие-то более умные мысли... ?

Просто ПОЛНЫЙ комплект д... эээ... странных "фактов".

не дает никаких симптомов (а это при прошлой, нормальной жизни, означало, что человек не болеет)
- даже в доковидной жизни было такое выражение "инкубационный период", кажется даже в школьном курсе биологии, и именно это важно с точки зрения эпидемиологии
- то, что у человека может не быть симптомов, но его при этом надо лечить, хорошо понятно на примере вич/спид, так что нет, никогда отсутствие симптомов не значило, что человек "не болеет"

специалисты в один голос говорят, что омикрон или вообще не дает никаких симптомов или дает очень легкие симптомы течения заболевания
в лучшем случае эти специалисты добавляют "у вакцинированных", а вообще-то обычно воздерживаются от такого рода заявлений, потому что очевидно, что это если и так, то далеко не для всех

Таким образом, омикрон - это нечто вроде естественной вакцинации, и чем быстрее подавляющее большинство населения этот омикрон подхватит, тем быстрее появится групповой иммунитет
Вот это вообще ересь. А кто сказал, что иммунитет от омикрона будет лучше, чем от вакцинации? Пока никаких данных просто тупо нет, времени еще мало прошло.

Немедленно отменять к чертям собачьим все эти маски и любые другие коронавирусные ограничения. Потому что чем скорее наступит групповой иммунитет, тем лучше. Логично? Конечно, логично.
Шо, опять? Не, групповой иммунитет это конечно хорошо, но не хотелось бы стать его жертвой - а именно оказаться ненароком в переполненной больнице; к тому же, не могу не напомнить, что некоторые из новых штаммов появились в местах, где было мало привитых и слабые ограничения, и где как следствие была большая кормовая база для отбора.
05.02.22 00:40
8 12

...оказаться ненароком в переполненной больнице...

Плачу.
05.02.22 01:02
5 2

А кто сказал, что иммунитет от омикрона будет лучше, чем от вакцинации?
Он будет не лучше, но он будет лучше подходить в ветке Омикрона и смежных с ним мутаций. Если бы уже были доступны прививки специально для Омикрона, то они были бы предпочтительнее. Вопрос только в том, как бы привиться ещё не зараженным. Знаю случаи, когда дети проявляли симптомы болезни прямо вечером в день прививки (быстрый тест утром давал ложноотрицательный результат, что с ними сейчас часто случается, если слишком рано сделать), что просто по теории вероятностей сейчас случается не так уж редко. Я поэтому младшего и не прививала. Лучше встретиться с Омикроном без прививки, чем одновременно.
05.02.22 01:19
0 1

Проснулась )
05.02.22 01:32
2 2

Проснулась )
У нас с вами 8 (кажется) часов разницы, так что да, просыпаюсь я несколько позже 😉
05.02.22 05:25
1 1

...оказаться ненароком в переполненной больнице...Плачу.
Ну, те кому в плановых операциях отказали, т.к. мест в реанимации не было, тоже надо думать не смеются.
От госпиталя, знаете ли, никто не застрахован, и необязательно для этого ковидом болеть
05.02.22 05:26
1 1

Он будет не лучше, но он будет лучше подходить в ветке Омикрона и смежных с ним мутаций.
Так ведь речь то у Алекса шла о том, что надо срочно всем переболеть омикроном. Чтобы достичь группового иммунитета, ага.
Ну т.е. 90% вакцинированного населения оказалось недостаточно для группового иммунитета. А почему? Потому что пришел омикрон. Но ведь пока все будут болеть омикроном, может прийти еще один штамм, от которого омикронный иммунитет также не поможет.
Я же не говорю, что надо срочно бежать ставить бустер, я говорю о том, что как уже поставленные прививки оказались бессильны против эпидемии омикрона, так и заболевание омикроном может не помочь в будущем, поэтому глупо призывать скорее им переболеть.
05.02.22 05:35
3 2

...оказаться ненароком в переполненной больнице...Плачу.
У нас при дельте не было перегруженных реанимаций, а при омикроне были в некоторых регионах, но это тоже ни о чем не говорит, эти статистические данные еще очищать надо неслабо)
inukshuk


оказаться ненароком в переполненной больнице; к тому же, не могу не напомнить, что некоторые из новых штаммов появились в местах, где было мало привитых
inukshuk

Вот так и живем… 😄))
05.02.22 10:13
3 2

А кто сказал, что иммунитет от омикрона будет лучше, чем от вакцинации?
так, вроде, ещё в самом начале даже гамалеевцы сказали, что омикрон обходит защитные механизмы существующих вакцин. Потом им, видимо, надавали по голове и они начали нести ахинею про то, что две вакцины не защищают, а вот если три - то совсем другое дело.

Пока никаких данных просто тупо нет, времени еще мало прошло.
если изначально известно, что вакцина против данной модификации не работает, то много данных и не требуется.

оказаться ненароком в переполненной больнице
вот это, увы, да. Сейчас везде кошмар, адъ и израиль... Причём, если поначалу модифицированный вариант вакцины обещали в срок от 40 дней до пары месяцев, то теперь, похоже, забыли. Или забили. Очень печально.
05.02.22 22:15
2 0

Неделю, как переболел Омикрон, симптомы и течение болезни сходно с ОРВИ или гриппом средней тяжести: первый день -головная боль, температура до 38, затем присоединяется насморк, заложенность носо-глотки, охриплость голоса, в кашель - не перешло. Итак, три дня температуры и немного лихорадки, затем состояние улучшается, на шестой-седьмой день вся симптоматика исчезает (если есть хроника, допустим, синусит, возможно обострение);
04.02.22 22:39
1 1

меня спрашивает Igori-san почему я считаю что все, кто тут с надрывом топит за маски - в основном лицемерят.

Что-ты уже не первый раз это пишешь. Не могу уловить мысль, которую ты пытаешься донести.
Поясню.
Я считаю, что человек, который с пеной у рта обьясняет, что маски защищают окружающих, не будучи уверен в том, что он сам НЕ является распространителем вируса (а этого утверждать не может никто), просто ОБЯЗАН носить маску постоянно, чтоб уберечь от возможного заражения ЛЮБОГО человека, и уж в первую очередь родных и близких. И не толкько так и там, где обязывают (в Монако буду носить на улице, потому что ЗАСТАВЛЯЮТ, а в Швейцарии - Не заставляют, так надену только в магазине).

Чувствуете разницу? Если уж человек уверен, что маска защищает, так защищай всех и везде, а не выборочно!

Почему вы носите маску? Потому что думаете, что, сами того не зная, можете заразить кого-то? НУ, предположим. Так а почему ваши домашние исключены из этого списка? Они невосприимчивы? Вам на них наплевать?

А вывод один: лицемерие.

Вот вы садитесь за руль выпивши?
Думаю - нет.
Потому что штрафы? Или в той стране, где 0 промилле, вы как стекло, а в Щвейцарии можно немного поддать, так там не грех и выпить? А если бы в Узбекистане было бы допустимо пол-литра водки, то вы бы ездили в дребодан?

Вот поэтому, разглагольствуя тут о пользе масок, надо быть последовательным. и ДАЖЕ если не заставляют носить на улице, все равно носить. Тут же все воспитаны в гуманитарных традициях. И если никто пока не опроверг бесполезность масок на 100%, ну так уж исходите из того, что если вы будете носить маску всегда и везде, то почему бы и не спасёте одну-другую бабушку?

И уж ТОЧНО носИте маску дома, чтоб не одарить случайно вирусом своих родных-любимых.

По аналогии с пьянством за рулём, вы считаете, что если я не повезу чужих незнакомых детей будучи в подпитии, то своих повезу даже если лыка не вяжу?

Не знаю как кто, а уж своих-то я в первую очередь не повезу в такой ситуации.

Надеюсь, моя позиция ясна.
04.02.22 22:32
15 8

По вашей логике не пьющие за рулем лицемерят, если пропускают стаканчик дома.
04.02.22 23:15
0 7

По вашей логике не пьющие за рулем лицемерят, если пропускают стаканчик дома.
О какой логике может идти речь, если он в одной и той же теме упрекает всех за неношение масок дома и тут наезжает на девушку, которая писала, что к маме в гости ходила в маске? Там логика даже рядом не стояла. Просто накручивает счётчик бессмысленным бредом.
04.02.22 23:37
2 7

О какой логике может идти речь, если он в одной и той же теме упрекает всех за неношение масок дома и тут наезжает на девушку, которая писала, что к маме в гости ходила в маске? .
О, так это и раньше было. "Расскажите мне, есть хоть один человек, который заболел - ну, я заболел - ну и что, ты раньше что ли ничем не болел?" (это я его еще тогда читала и даже (о боже!) отвечала)
05.02.22 00:14
2 5

О какой логике может идти речь, если он в одной и той же теме упрекает всех за неношение масок дома и тут наезжает на девушку, которая писала, что к маме в гости ходила в маске? Там логика даже рядом не стояла. Просто накручивает счётчик бессмысленным бредом.
У вас совсем мозги набекрень.
Я никого не упрекаю в неношении масок дома.
Я констатирую лицемерие.
Разумеется, вы не в состоянии внятно объяснить почему зайдя в магазин вы перекрываете свои дыхательные пути маской, чтоб не заразить ненароком окружающих, а дома свободно потенциально распространяете вирус среди своих родных.
Девица, что надевает маску в гостях у мамы, по крайней мере последовательна, видимо хотела маму защитить. А вы вся такая начитанная/наслушанная, прекрасно знаете как опасен коронавирус, и спокойно дома без маски.
Что это как не лицемерие?
05.02.22 11:56
2 2

О, так это и раньше было. "Расскажите мне, есть хоть один человек, который заболел - ну, я заболел - ну и что, ты раньше что ли ничем не болел?" (это я его еще тогда читала и даже (о боже!) отвечала)
И на старуху бывает проруха.

А факты передергивать не надо.

Тут вас почитаешь, только ленивый не рассказал, как два дня (неделю) пролежал с температурой.

И я как и раньше, так и сейчас логично спрашиваю: И ЧТО?

Значит вся эта ваша борьба с коронавирусом - пшик, раз вы все заболели. И маски не помогли, и закрытие парикмахерских.
А те, кто заболел, такле впечатление, что первый раз в жизни подхватил ОРВИ: ой, мааамааа, у мине температура 38 два дня и В ГОРЛЕ ПЕРШИТ!!!! Срочно закрывайте границы и в сортир только по пропуску!!!

Вы тут рассказываете про то как опасно это все. Потому что госпитали переполнятся. Но что-то тут не видно, что все эти несчастные ковидники, расписывающие ужасы коронавируса, пишут с госпитальной койки.

Но, умоляю вас, продолжайте.
05.02.22 11:56
3 2

Так а почему ваши домашние исключены из этого списка?
только я не менее двух раз писал, что это не так.

А вывод один:
вы альтернативно одарённый мерзавец.
05.02.22 16:59
3 4

Ах, Алекс. Омикрон и его предшественники - очень коварная штука. Его влияние на человеческое здоровье ещё мало изучено. Уж лучше в маске походить.
04.02.22 20:24
5 11

Ученые одобряе. Trust the f.. science now!
05.02.22 01:04
2 3

К чему все эти ранние выявления рака, туберкулёза, ВИЧ? В старые времена как оно было: нет симптомов - здоров! Понапридумывают всякое эти ученые и медицинские чиновники...
04.02.22 18:47
7 10

Конечно. 2 дня насморка- это почти рак
05.02.22 01:07
4 4

Как этот классический демагогический приём называется? Подмена тезиса? Это осознанно у вас произошло или просто не смогли сосредоточиться на смысле высказывания на который написали свой бессмысленный ответ?
05.02.22 11:47
2 0

Напишу-ка я ёщё разик свой недавний опыт по Омикрону (хотя уже раньше в какой-то ветке описывал). Две дозы Пфайзера (июль и август 2021). Был записан на бустер в начале января, но за несколько дней до него заболел. С начала эпидемии ходил почти везде строго в мед.маске, даже когда приезжал в Москву, хотя многие смотрели как на дебила. Жена также 2 Пфайзера и масочный режим. Все предыдущие варианты вируса мы удачно "пересидели", но вот Омикрон не удалось. Перед Новым годом много и часто ездил по магазинам (всем подарки, разная еда т.д.). В Новый год сидели за столом с взрослыми детьми (живут отдельно от нас) плюс ненадолго приехала пара друзей. Где-то 5 января начало болеть горло. Думал, что перегулял на морозе. У нас тут в Квебеке (Канада) в этом году нехилые морозы. Пожевал Halls, обычно после него всё проходило. А тут, хрен Вам! Горло стало болеть еще сильнее. На следующий день голова стала тяжелой как при гриппе и температура 37 с небольшим. Стал пить Тайленол. Спала. На следующий день поехал сдавать официальный PCR тест, сдал. На 3-й день температуры не было, но голова продолжила гудеть плюс появились сопли, правда не жидкие. Горло осталось. И так было еще несколько дней. Практически не кашлял, горло перестало болеть последним. Тест показал позитив.

Жена заболела несколько дней позже меня. Схема такая же, сначала горло, потом всё остальное. Плюс сильный кашель. Постоянно пила таблетки от жара плюс антибиотик из наших запасов. Потому что кашель становился каким-то нехорошим, боялись что на лёгкие перейдет. Благодаря антибиотику не перешёл. Общее время болезни около 2 недель. Никто из справлявших вместе с нами Новый Год не заболел. Поэтому скорее всего источник заразы я и во мне она появилась сразу после праздников.

Теперь про последствия. У меня вроде всё относительно спокойно, хотя несколько дней назад начали болеть ноги ниже колена (такая нудная ноющая боль). У меня на правой ноге варикоз. Я много лет назад даже делал операцию. Но тут сильнее даже заболела левая здоровая нога. Я срочно купил компрессионные носки. Теперь ношу ежедневно, снимаю только на душ и сон. Сейчас вроде уже не болят. При первой возможности надо будет сделать допплерографию вен. Жена до сих пор периодически кашляет, хотя других проблем нет. Да, когда болела, несколько дней скакало содержание кислорода в районе 93-94. Потом выровнялось.

Общие выводы из своего опыта, опыта знакомых и знаний от массива прочитанного материала. В некотором смысле Омикрон с большей охотой поражает вакцинированных, и это правда. Кто делал совсем недавно у нас тут бустер тоже болеют. В провинции достаточно высокий уровень вацинированных свыше 80%, но больных в январе было очень много. И что меня сильно смущает, умирающих ежедневно тоже стало немало, от 30 до 70. А это для провинции очень много, такие показатели были только в самый тяжелый период эпидемии, когда умирало много пожилых. Кроме того, местные власти заныкали теперь данные о возрасте умерших и об их вакцинированном статусе. Меня это наводит на очень грустные мысли. Тут откровенно врать и подтасовывать статистику ёщё не научились. Просто если что-то не выгодно показывать, просто не показывают. Возможно, высказанная ниже версия, что чем больше доз и бустеров, тем легче Омикрону имеет место быть. Извините за много текста.
04.02.22 18:15
1 7

Постоянно пила таблетки от жара плюс антибиотик из наших запасов.
Узнаю "наших" людей.. Чуть что так сразу антибиотик )
04.02.22 18:23
0 5

Узнаю "наших" людей.. Чуть что так сразу антибиотик )
Ну, скрывать не буду. Запасаемся регулярно на Родине. Наверно проблема в том, что в семье и среди родственников много врачей по образованию. Это так сказать, "издержки профессии". Жена тоже врач, правда бывший. Тут хрен получишь врачебную лицензию! Антибиотик (Амоксиклав) принимался против возможных осложнений, а не против Омикрона. Тут есть спецы (например, Camel1000), если захотят - прокомментируют. А сбить температуру Тайленолом тоже не грех! Лично меня он вообще сразу ставит на ноги. Уже было не раз. Здесь без рецепта купить какой-либо антибиотик или другое серьезное лекарство не возможно. А в Москве в аптеках по-прежнему можно купить очень многие рецептурные препараты, причем импортного производства. Правда, в последние годы из-за импортозамещения с этим всё хуже и хуже. Ну так, Арбидолом я не закупаюсь. Такое добро и бесплатно не нужно.
04.02.22 18:30
0 4

Здесь без рецепта купить какой-либо антибиотик или другое серьезное лекарство не возможно.
Вот интересно, почему, а?
Ну для наших людей это не проблема - всегда лучше знают.
04.02.22 18:49
0 3

Вот интересно, почему, а?Ну для наших людей это не проблема - всегда лучше знают.
Ну не все наши люди, и далеко не всегда. Правда, многие с этим сильно не согласятся. Почему такая система, это понятно. И я считаю, что это абсолютно правильно! Но это работает для тех, кто тут родился, вырос и впитал "все местные традиции", так сказать, с "молоком матери". Здесь принято во всём полагаться на профессионалов. Потёк унитаз, вызывай с ног до головы лицензированного сантехника и плати ему пару сотен (как минимум; он же с лицензией, за которую ему в свою очередь местным бюрократам в специально ими же и для себя же созданные кормушки под именем Ордена (Ordre) надо платить ежегодно членскую мзду). Или замена пробитого колеса. Я за много лет практически не видел, чтобы кто-то сам себе на дороге менял колесо.

Если идёшь к доктору на приём и как у нас начинаешь ему выносить мозг своими "знанием и жизненным опытом" можно нарваться на неадекватную реакцию. Доктор сам без твоих советов решит, что с тобой делать и что тебе выписать. Проблема в том, что Квебек не США. И ответственность у местных докторов (не только уголовная, но и финансовая) не особо на высоком уровне. Максимум, можно в вопиющих случаях лишиться лицензии. Короче, лично я предпочитаю жить по принципу "Доверяй, но проверяй!". То есть, иметь максимально возможный уровень знаний по вопросам, которые для меня критичны. Если местный доктор окажется "не ахти", я просто к нему больше не пойду. Говорить ему в лицо, что он "козёл" я, конечно, не буду. А жесткая рецептурная политика - это защитная реакция Системы Здравоохранения от домашних горе-специалистов, которые сами себя и "лечат" и "калечат".
04.02.22 19:19
0 1

Антибиотик (Амоксиклав) принимался против возможных осложнений, а не против Омикрона.
Блин, но вот почему! почему в России антибиотик принимают для профилактики(!) возможных осложений, Карл!
У подруги ребенок болел гриппом, грипп был тяжелый в тот год, часто давал осложнения. Педиатр назначила с самого начала антибиотик, против возможного осложения. Ну и угадайте, когда оно случилось? Правильно, как только закончился курс антибиотика и образовалась зачищенная "полянка"
04.02.22 20:06
0 7

Наверно проблема в том, что в семье и среди родственников много врачей по образованию. Это так сказать, "издержки профессии"
Антибиотик (Амоксиклав) принимался против возможных осложнений, а не против Омикрона
[/QUOTE] Это издержки не очень хорошего медицинского образования. Попробуйте обсудить с вашими родственниками-врачами как связаны между собой заряженность больниц устойчивыми к антибиотиками инфекциями типа синегнойной палочки и профилактическим назначением антибиотиков.
Просто когда-то у жены был перетонит и через месяц после операции ее врач выписал с гноящейся операционной раной домой - в перевязочной ее постоянно снова инфицировали этой самой синегнойной палочкой.
Хорошо, что в семье есть нормальные врачи. Достали бактериофаг и выходили.
04.02.22 20:17
0 3

Это что-то новое в медицине - принимать антибиотики для профилактики. Да и снижать лекарствами температуру 37 с небольшим тоже не совсем умно.
04.02.22 20:50
2 5

Антибиотик (Амоксиклав) принимался против возможных осложнений
это правильно, что вашей жене не дали лицензию.
04.02.22 21:07
0 2

Да, когда болела, несколько дней скакало содержание кислорода в районе 93-94.
Это прям низковато. У меня жену с 93 скорая увезла. КТ показало 40% поражение легких.
04.02.22 21:54
0 1

"Антибиотик (Амоксиклав) принимался против возможных осложнений,"
Разумеется, это дикость и недопустимо (кроме очень специальных случаев).
04.02.22 22:35
0 2

Вообще это ужас какой-то. Вот откуда это? И не надо сказок, что все врачи такие. Мой дед был врачем, ЛОР. Я не помню его отношений с антибиотиками, но про температуру он всегда говорил «это хорошо, организм борется с болезнью, не мешай ему лекарствами». Но мои мама и тетя (замечу физики по образованию!) постоянно над этим высказыванием подсмеивались с сбивали малейшую температуру. Хотя по другим вопросом мнение свекра очень ценили.
Участковая моих детей в Риге тоже очень внимательно относилась к антибиотикам и сбиванию температуры, а она продукт советского медицинского образования. Это была обычный районный доктор, мы у неё по географическому принципу оказались.
То есть мой личный опыт говорит, что далеко не все доктора поддерживают идею сбивания температуры и профилактических антибиотиков. Тот же Комаровский об этом вещает десятилетиями. Но нет, наших людей не переубедить. В оправдание хочу сказать, что в Турции ещё хуже. Если доктор не прописал антибиотик от «простуженного желудка» - это плохой доктор, народное мнение его ославит моментально. Хотя, какое это оправдание. Маразм ещё более спрогрессировал.
На этом фоне не понимаю наездов на фуфломицины, они хоть не вредят .
04.02.22 23:05
0 6

Видите ли, оборотная сторона неназначения правильного антибиотика в правильный момент - это быстрая и болезненная смерть пациента. Хотя такая ситуация возникает не так уж часто сейчас. Но многие люди, даже и врачи, выбирая между возможным вредом сильно потом и неприятностями сейчас, не особенно размышляют. Это хорошо у Галича по другому поводу выражено - А то, что придется потом платить - ведь это ж, пойми, потом!..
04.02.22 23:45
1 2

А где речь о неназначении антибиотиков?
Народ жрет антибиотики «для профилактики». А когда антибиотики действительно нужны - те же люди не пропивают полный курс потомучтовредно.
05.02.22 00:06
0 2

А когда антибиотики действительно нужны - те же люди не пропивают полный курс потомучтовредно.
Да, это еще один мегафеномен, ставящий меня в полный тупик. Сначала люди требуют антибиотики, да посильнее, а потом бросают их пить на середине курса "а я уже хорошо себя чувствую".
05.02.22 00:29
0 2

Да, это еще один мегафеномен, ставящий меня в полный тупик. Сначала люди требуют антибиотики, да посильнее, а потом бросают их пить на середине курса "а я уже хорошо себя чувствую".
А я знала врача, зав.поликлиникой, которая назначала половинную дозу антибиотика. Что вы хотите от обычных людей
05.02.22 07:18
0 2

А то, что придется потом платить - ведь это ж, пойми, потом!..
И часто приходится платить не им.
05.02.22 13:08
0 0

А когда антибиотики действительно нужны - те же люди не пропивают полный курс потомучтовредно.
в этом месте сейчас есть неоднозначность на самом деле.
05.02.22 17:13
0 0

Но многие люди, даже и врачи, выбирая между возможным вредом сильно потом и неприятностями сейчас, не особенно размышляют.
Почему-то эти "многие врачи" сконцентрированы именно на постсоветском пространстве.
05.02.22 20:17
0 0

это правильно, что вашей жене не дали лицензию.
Бредить не надо! Я нигде не писал, что лицензию получить не удалось. Я написал, что много бюрократических препонов на пути получения лицензии. И конкретные медицинские знания тут далеко ни на первом месте по требованиям. Самое главное требование - это знание французского на уровне не ниже Intermediate. А вообще, обсирать других особого ума не требует.
05.02.22 21:30
0 1

"Антибиотик (Амоксиклав) принимался против возможных осложнений,"Разумеется, это дикость и недопустимо (кроме очень специальных случаев).
Ну, возможно, я не совсем корректно выразился. Антибиотик стал приниматься по мере ухудшения самочувствия с кашлем и бронхами. И пропит был весь курс. Жена - врач (хоть и бывший) с большим стажем. Поэтому я не вижу никаких проблем. Ваш комментарий хорош для далеких от медицины людей. Поверьте, здесь не тот случай.

Я давно и с большим вниманием и интересом читаю Ваши в высшей степени профессиональные медицинские комментарии. Поэтому, ну-ка скажите мне чем бы Вы стали бы лечить пневмонию бактериального характера, возникшую в качестве осложнения от вирусного заболевания?
05.02.22 21:34
0 2

Это прям низковато. У меня жену с 93 скорая увезла. КТ показало 40% поражение легких.
По местным стандартам 93 это некое пороговое значение, но если поехать в больницу скорее всего отправят домой. Вернее, по уму должны сначала сделать КТ легких и если всё нормально уже потом отправить домой. Правда, в местном emergency придется ждать несколько часов. Института скорых в нашем российском понимании здесь не существует.
05.02.22 21:47
0 1

Это что-то новое в медицине - принимать антибиотики для профилактики. Да и снижать лекарствами температуру 37 с небольшим тоже не совсем умно.
Я уважаю Вашу позицию, которая, как я понимаю предполагает тезис "чем выше температура - тем лучше борется организм". Но лично я весьма некомфортно себя чувствую с головой, которая звенит и гудит как чугунный шар. Тайленол в своей жизни я пил наверно раз 5. И если эта таблетка именно мне помогает БЫСТРО справится с неприятными симптомами, я буду продолжать пить её и в будущем. А по профилактике я чуть ниже написал уточнение. Там было ухудшение состояния, а не совсем профилактика.
05.02.22 21:57
1 1

Это издержки не очень хорошего медицинского образования. Попробуйте обсудить с вашими родственниками-врачами как связаны между собой заряженность больниц устойчивыми к антибиотиками инфекциями типа синегнойной палочки и профилактическим назначением антибиотиков.
Внутрибольничные инфекции, устойчивые к антибиотикам во всё возрастающем размере - это бич современной больничной медицины. Даже на Западе с этим еще полностью не научились бороться, хотя в странах бывшего Союза с этим явно хуже обстоит ситуация. Правда, не совсем понимаю какая связь с моим рассказом. Думаете, мы тут жрём антибиотики пачками и по-любому поводу? Ну, не всё так запущено! 😄
05.02.22 22:08
0 2

Я нигде не писал, что лицензию получить не удалось
ну, а я порадовался за канадцев - целее будут.

. А вообще, обсирать других особого ума не требует
тот, кто жрёт антибиотики для профилактики возможных осложнений ни в чём таком уже не нуждается. Но, к сожалению, наносит вред популяции. С лицензией наносил бы бОльший вред. Поэтому я и рад, что лицензию она не получила. Не важно по какой причине.
06.02.22 02:16
1 1

скажите мне чем бы Вы стали бы лечить пневмонию бактериального характера, возникшую в качестве осложнения от вирусного заболевания?
возможная пневмония не требует профилактики антибиотиками. (Я же ни одного слова не выдумал, все ваши?)
А реальная требует полноценной диагностики и если бы вы её получили не глубокомысленным разглядыванием козюлин из носа, то вместе с нею получили бы и рецепт на соответствующие медикаменты. Или у вас собой помимо запаса антибиотиков, биохимическая лаборатория на кухне и аппарат КТ в гараже? Ну, тогда вопросы снимаются, конечно! Но меня терзают смутные сомнения...
06.02.22 02:25
1 1

А реальная требует полноценной диагностики и если бы вы её получили... Или у вас собой помимо запаса антибиотиков, биохимическая лаборатория на кухне и аппарат КТ в гараже? Ну, тогда вопросы снимаются, конечно! Но меня терзают смутные сомнения...
Я не знаю в какой стране Вы живёте и какое у Вас образование (не думаю, что медицинское), но если бы Вы жили тут, не было бы всяких глупостей про "полноценную диагностику" и про "биохимическую лабораторию". Поинтересуйтесь на досуге про местную медицину, особенно про её гремучий Квебекский вариант - тогда все вопросы отпадут сами по себе. Я выскажу крамольную вещь: болеть тут крайне не рекомендуется. Есть классное оборудование и наверняка классные спецы, но дорога к ним долга и терниста. Я пару раз ездил в прошлом в соседние Штаты и там за полчаса решал вопросы, которые тут были нерешаемы месяцами. В той же РФ всё это можно получить сразу, особенно если заплатить небольшую денежку. Тут плати-не плати, не сильно что-то поменяется. За многое вообще заплатить просто нельзя. Становись в многомесячную очередь и жди.

По поводу другого Вашего комментария: мне как-то глубоко нас...ть на проблемы популяции. Меня интересует здоровье моё и моих близких. И только этим я и буду руководствоваться. Спасибо за внимание!
06.02.22 04:14
0 1

Именно поэтому при вроде бы диких цифрах "заражения" (в Испании совсем недавно доходило до 200 тысяч выявленных в день) и тяжелых случаев - очень мало, и смертность практически не растет.
и это пишет Алекс.
Дуралей, для того, кто не болел ковидом и не прививался, омикрон также опасен как и предыдущие. Зачем распространяешь инфу для дураков? И так думать не умеют, ещё и будут говорить - это проверенная инфа, Алекс сказал.
Понятно, что для тех, кто болел и привился, новые штаммы всё менее опасны, так как у организма есть иммунитет. Но далеко не все ещё переболели
04.02.22 17:53
12 13

Дуралей, для того, кто не болел ковидом и не прививался, омикрон также опасен как и предыдущие.
Не, понятно конечно, что "кто нынче не вирусолог", но все же - откуда столь категоричная уверенность в сказанном?
04.02.22 17:57
0 8

Не, понятно конечно, что "кто нынче не вирусолог", но все же - откуда столь категоричная уверенность в сказанном?
Мой тезис в том, что не надо путать повторное заражение вирусом, и что вирус "сдулся". Это распространённая идея летает сейчас, что мол болел первый раз был пис*ец, а теперь второй раз болею омикроном - легко.
При первом контакте до выработки первых антител нужен 21 день, это большой период времени, и вирусу есть где разгуляться
04.02.22 18:11
4 4

Мой тезис в том, что не надо путать повторное заражение вирусом, и что вирус "сдулся".
Вообще то жизненный цикл вируса - мутация в сторону большей заразности и меньшей опасности. Любого вируса и так было до ковидобесия. Так что, кто тут из вас дуралей - это еще два раза посмотреть надо.
04.02.22 18:27
8 4

Вообще то жизненный цикл вируса - мутация в сторону большей заразности и меньшей опасности.
Эту сказку расскажите, например, оспе, гриппу и кори. А то они почему-то не в курсе своего жизненного цикла.

Дуралей, для того, кто не болел ковидом и не прививался, омикрон также опасен как и предыдущие.
Судя по тому, что перегруженные при дельте реанимации активно разгружаются, это не так. Невакцинированных у нас ещё толпа осталась, на три Омикрона хватит.
04.02.22 20:47
0 1

Вообще то жизненный цикл вируса - мутация в сторону большей заразности и меньшей опасности.

Большей заразности - да. А опасность значения не имеет, если она не мешает размножению вируса. Про это уже много говорено. Поскольку ковид успевает максимально размножиться до смерти больного, в сторону меньшей летальности он может мутировать только случайно. Штамм дельта тому подтверждение. Его летальность была выше предыдущих штаммов.
04.02.22 21:47
1 5

Судя по тому, что перегруженные при дельте реанимации активно разгружаются, это не так. Невакцинированных у нас ещё толпа осталась, на три Омикрона хватит.
И все-таки я читала исследования, что это не так.
Как раз в группе риска вакцинированных больше, чем в среднем по популяции, и бустером их тоже прививали в первую очередь, как только омикрон пришел. (У нас при дельте не было перегруженных реанимаций, а при омикроне были в некоторых регионах, но это тоже ни о чем не говорит, эти статистические данные еще очищать надо неслабо)
05.02.22 00:21
3 2

И все-таки я читала исследования, что это не так.
Сам по себе омикрон в среднем действительно имеет более легкое течение и меньшую частоту осложнений и смертей (пока данные такие). Но при встрече с популяцией с хоть сколько-нибудь значимым процентом наивных индивидуумов это с лихвой перекрывается за счет контагиозности.
05.02.22 00:33
1 1

Судя по тому, что перегруженные при дельте реанимации активно разгружаются, это не так. Невакцинированных у нас ещё толпа осталась, на три Омикрона хватит.
у вас есть источник по загруженности реанимаций?

По текущем данным, омикрон по итогу выйдет с большим количеством смертей чем предыдущие версии
05.02.22 00:41
1 1

И все-таки я читала исследования, что это не так.
Как раз в группе риска вакцинированных больше, чем в среднем по популяции,
Что именно не так?
При дельте уже тоже группы риска были привиты, а в реанимациях ещё до сих пор народ с дельтой лежит. Самый популярный ответ заведующих реанимаций: Омикрон? Да мы его и не видим пока, у нас ещё все с Дельтой.
05.02.22 01:07
0 2

у вас есть источник по загруженности реанимаций?
Да, у нас ежедневно репортят случаи заболевания, госпитализации в обычное отделение и в реанимации, смерти, и рассчитывают тренд за 7 дней. Что касается варианта, я ориентируюсь на еженедельные отчёты нашего Минздрава на пресс-конференциях. Они репортят, что в реанимациях пока с дельтой.

По текущем данным, омикрон по итогу выйдет с большим количеством смертей чем предыдущие версии
Может, в непривитых странах? У нас снимают все ограничения скоро.
05.02.22 01:11
0 1

Что именно не так?При дельте уже тоже группы риска были привиты, а в реанимациях ещё до сих пор народ с дельтой лежит. Самый популярный ответ заведующих реанимаций: Омикрон? Да мы его и не видим пока, у нас ещё все с Дельтой.
1. Откуда заведующие реанимаций откуда знают какой у них вариант?
2. У нас омикрон перевалил за половину в середине декабря, думаю с тех пор уже достаточно накопилось "омикронщиков" в реанимациях, что косвенно подверждают графики по эффективности вакцинации от заражения и тяжелого течения, я их тут приводила уже два раза
3. Статистические работы показывают, что количество тяжелых случаев для омикрона для неиммунных меньше на 30% по сравнению с дельтой - а это не так уж и много
05.02.22 01:17
1 2

Сам по себе омикрон в среднем действительно имеет более легкое течение и меньшую частоту осложнений и смертей (пока данные такие).
Да, на треть (две недели назад читала, может с тех пор данные обновились)
05.02.22 01:18
1 2

По текущем данным, омикрон по итогу выйдет с большим количеством смертей чем предыдущие версии
Может, в непривитых странах? У нас снимают все ограничения скоро.
Кстати, у нас сейчас количество смертей такое же как год назад; у вас - другая картина, я посмотрела. Почему так - я не понимаю, считают по разному что ли?
Может поэтому у нас несколько разный взгляд на омикрон?
05.02.22 08:22
2 0

у вас есть источник по загруженности реанимаций?
https://www.zeit.de/index
05.02.22 13:01
0 0

Почему так - я не понимаю, считают по разному что ли?
Я уже давно не понимаю, почему такие сильные региональные различия, в частности, в смертях.

Может поэтому у нас несколько разный взгляд на омикрон?
Да, возможно.
05.02.22 13:47
0 0

По текущем данным, омикрон по итогу выйдет с большим количеством смертей чем предыдущие версии
Может, в непривитых странах? У нас снимают все ограничения скоро.
UK, US.
В Европе больше привитых и Омикрон действительно показывает себя слабее. Но это как раз и показывает, что дело скорее в прививке и общей иммунизации населения
08.02.22 16:25
0 0

вообще не дает никаких симптомов (а это при прошлой, нормальной жизни, означало, что человек не болеет)
Тифозная Мэри полностью вас поддерживает в этом
04.02.22 17:38
4 7

Скольких еще таких "Мери" вы знаете?
04.02.22 18:29
6 2

Скольких еще таких "Мери" вы знаете?
тут вопрос скорее о скольки мы так и не узнали.
04.02.22 21:09
0 0

Скольких еще таких "Мери" вы знаете?
Эммм. А знаете, сколько сейчас народу болеет спидом, например? Или гепатитом? Как вы думаете, они заразились от здоровых людей? Ведь у них не было никаких симптомов, не так ли?
05.02.22 00:24
2 3

Еще раз перечитайте за синдром тифозной Мери. Попробуйте подумать над прочитанным.
Будут вопросы - обращайтесь.
05.02.22 00:27
5 2

перечитайте за синдром тифозной Мери
Забавно, когда люди, советующие "почитать и подумать" даже сформулировать грамотно свое предложение не могут
05.02.22 07:21
1 1

Что-то это "Немедленно отменять к чертям собачьим все эти маски и любые другие коронавирусные ограничения. Потому что чем скорее наступит групповой иммунитет, тем лучше." напомнило мне некогда известные "ковидные вечеринки", после которых на кладбищах поприбавилось желающих быстренько переболеть и обзавестись естественным иммунитетом.
04.02.22 17:35
5 4

Болею омикроном с пневмонией. Утверждение "...омикрон или вообще не дает никаких симптомов (а это при прошлой, нормальной жизни, означало, что человек не болеет) или дает очень легкие симптомы течения заболевания" - не соответствует действительности. Будьте осторожны, не посещайте без крайней нужды общественные места, берегите себя и своих близких.
04.02.22 17:15
5 13

подтверждаю. Болел первый раз, это жопа.
Алекс и всякие недалёкие кретины, делают неверные выводы, что Омикрон ослаб. Не учитывая что они либо привились, либо болеют по второму-третьему разу
04.02.22 17:56
5 13

Уважаемый, держите себя в руках. В приличном обществе за такие слова принято канделябром по фасаду бить.
04.02.22 18:30
12 3

А как вы определили, что у вас омикрон был?
Может это дельта была, или ещё какой вариант?
klc
04.02.22 19:37
0 1

Уважаемый, держите себя в руках. В приличном обществе за такие слова принято канделябром по фасаду бить.
да уже всё равно. Алекс превращается в конспиролога с этими жёлтыми новостями, надоело
05.02.22 00:46
3 7

"- 80% серьезных случаев COVID - у полностью вакцинированные", - признался директор больницы Ихилов.
- Вакцина не имеет никакого значения в отношении тяжелой болезни", - говорит профессор Яаков Джеррис.
Действительно ли израильские больницы перегружены непривитыми пациентами с COVID [как о том пишут газеты]? По словам профессора Яакова Джерриса, ситуация совершенно противоположная!

www.israelnationalnews.com
“Прямо сейчас большинство наших тяжелых случаев вакцинированы, - сказал Джеррис в интервью 13 каналу Новостей. - Им сделали по меньшей мере три инъекции... Только двадцать-двадцать пять процентов наших пациентов не вакцинированы ”.
04.02.22 16:57
11 5

ещё для трупов вакцина тоже не помогает. Все кто умер, подтверждают, вакцина не работает! Из всех трупов, все умерли, до единого! Никакой разницы между привитыми и непривитыми нет
04.02.22 17:58
3 6

У жены сегодня бабушка умерла. Три месяца назад только после "Дельты" выписалась, а тут снова догнало. Легкое течение, групповой иммунитет - это все прекрасно, но только, к сожалению, не про нас.
04.02.22 16:49
3 9

"Специалисты" могут говорить что угодно, но я как раз сейчас омикроном болею.
Хер там плавал, а "нет симптомов".
04.02.22 16:23
5 13

Бывает.
Течение ОРВИ тоже с симптомами проходит.
04.02.22 16:56
10 3

Для мегаполиса. Если есть ребёнок, который ходит в школу или детский сад. Или вы в такси или общественном транспорте ездите. То 99% вы давно уже с омикроном или уже переболели.

У нас ребёнок судя по всему из сада принёс, что у него, что у меня, что у супруги - 1 день температуры и чуть кашля. Всё. Зато теперь на самоизоляции сидим, надо ждать отрицательного теста.

По прививке - мы с супругой привиты 2 этапа и потом бустер лайтом. Может поэтому лёгкое течение и "шмудряк" всё-таки работает.

Даже если не болеете, сделайте ради прикола тест, 2 недели изоляции гарантированно ))

QR коды можно отменять. Толку от них уже ноль.
04.02.22 15:49
1 4

Зато теперь на самоизоляции сидим, надо ждать отрицательного теста.
Если в РФ - то не надо.

Может поэтому лёгкое течение и "шмудряк" всё-таки работает.
скорее, это потому что иконки на торпеде.
Или образа в красном углу.
04.02.22 16:04
12 0

Если в РФ - то не надо.
Ребёнка в сад не пустят, как я понял, без отрицательного ПЦР. Вчера повторный тест делали, пока положительный...

А мы с супругой на удалёнке работаем, больничные даже не брали.

Нельзя говорить, что это прям ерунда.
1) Абсолютное количество госпитализаций больше. Просто потому, что инфицированных значительно больше, пусть даже при меньшем проценте госпитализаций от зараженных.
2) Процент госпитализаций детей больше в разы, и вот это печаль. А в абсолютных цифрах оно еще больше, чем при дельте

Но вот защититься невозможно - это да. Только прививка даст, скорее всего, более легкое течение (видимо, процент госпитализаций детей отсюда растет, так как они мало привиты)
04.02.22 15:46
3 7

"Ученые" доказали, что чулки поверх масок очень повышают эффективность последних.

www.thegatewaypundit.com
04.02.22 15:32
9 2

"Ученые" доказали, что чулки поверх масок очень повышают эффективность последних. www.thegatewaypundit.com
Смех смехом, а это может сработать, особенно в случае с обычной маской - чулок прижимает маску плотнее к лицу
04.02.22 19:55
1 3

Тенденцию (еще до ковида) дальновидно подметил незабвенный Михал Михалыч Жванецкий:
"Сифилис стал мельче, но шире!" (с)
:-)
04.02.22 15:26
0 5

Только что переболели всей семьёй. Можешь хоть в скафандре на работе ходить - всё равно вирус принесёт в дом ребёнок со школы. Обычное вирусное, сутки-двое температура, ещё пару дней отходняк. Вот что мне до сих пор не понятно - кто и как устанавливает, омикрон это, или дельта? Просто получаешь положительный результат теста. Мой вам совет - забейте, не контролируете вы ничего, от омикрона или дельты заразились - всё равно не скажут.
04.02.22 15:13
3 10

Вот что мне до сих пор не понятно - кто и как устанавливает, омикрон это, или дельта? Просто получаешь положительный результат теста.
В обычном случае да, просто результат.
Но некоторые лаборатории предоставляют услугу по секвенированию(вроде так пишется) вируса.
То есть еще и уточняют какой именно штамм. Стоит вроде чуть дороже, но это не точно.
04.02.22 15:24
0 0

То есть еще и уточняют какой именно штамм. Стоит вроде чуть дороже, но это не точно.
Текущий вариант Омикрона BA.1 ещё можно определить по ПЦР (вам, скорее всего, не скажут, но для внутренней статистики), а с новым вариантом BA.2 уже не выйдет без секвенирования.
04.02.22 15:38
0 0

Для этого нужно просто добавить к тесту набор праймеров на ту последовательность, которая есть у омикрона и нет у дельты. Если пробы теста (условно) 1,2 есть, 3 нет - дельта, есть все три - омикрон.
04.02.22 15:41
0 2

Почему? надо просто добавить праймеры на его специфичный кусок.
04.02.22 15:42
0 1

Вот что мне до сих пор не понятно - кто и как устанавливает, омикрон это, или дельта?
Недавно тут задавался таким вопросом, Азик не даст соврать. Вот, делают:
04.02.22 15:54
0 0

Можешь хоть в скафандре на работе ходить
"хоть в скафандре ходить", надо понимать, это имеется в виду "на маски и вакцины все забили"?. Жена и я и на работу ходим в FFP3, и жена летает по работе по европе , никакого омикрона.
04.02.22 16:35
0 2

Дети домой принесут вирус. Дома-то не носите распираторы или маски. Бесполезно всё.
04.02.22 17:50
0 2

Жена и я и на работу ходим в FFP3, и жена летает по работе по европе , никакого омикрона.
Это не гарантия. Лично знаю случай пенсионерки, выход два раза в неделю в FFP2 маске в магазин за продуктами -> омикрон

знаю случай пенсионерки, выход два раза в неделю в FFP2 маске
Да там хоть FFP100500, если ее на подбородке носить, то толку от нее не будет.

Да там хоть FFP100500, если ее на подбородке носить, то толку от нее не будет.
В Германии на подбородке носят, конечно, тоже, но в магазинах достаточно редко.

child free forever
04.02.22 20:44
0 0

Лично знаю случай пенсионерки, выход два раза в неделю в FFP2
не знаю, не видел, что за FFP2, что именно она делала и пр. Может оказаться, что не в карты, а в домино, и не выиграл, а проиграл. Вирус через полипропиленовые волокна не прогрызает. У клапана утечка 5-10%, так что если голову засунуть в чей-то кашель и так сидеть, то да, не защитит. Мне жалко 2-3 недели жизни терять (или всю жизнь).

Да там хоть FFP100500, если ее на подбородке носить, то толку от нее не будет.
именно.

Еще раз напомню, что все это вероятностные процессы. Человека, в которого два раза в жизни попал метеорит (реальная история), тоже любят при этом вспоминать. А вероятность "протечки" хоть и FFP3 маски куда как выше. Клапан порвался или бракованный, делов-то.
04.02.22 23:55
0 1

child free forever
Ну и кто в старости подаст тебе стакан омикрона?
05.02.22 00:44
0 1

Ну и кто в старости подаст тебе стакан омикрона?
я планирую умирать молодым 😉
05.02.22 01:38
0 0

Клапан порвался или бракованный, делов-то.
думаю, это конструкция клапана -- 5-10% прорыва. Для заражения с вероятностью 50% достаточно 50 частиц (вчера узнал), так что если вокруг их 1,000 (а невакцинированных бакланов полно в офисах и на кассах сидит), то успех 50%.
05.02.22 01:40
0 1

я планирую умирать молодым ?
Поздно!
05.02.22 01:49
0 0

60 is the new 40 😄
05.02.22 03:07
0 1

Мне жалко 2-3 недели жизни терять (или всю жизнь).
Я уж точно не призываю тебя снять маску и сдаться на милость омикрона. 😄
Просто хотел сказать, что абсолютной гарантии ничто не даёт.

Жить быстро, умирать молодым!.. (с)
05.02.22 22:03
0 1

У меня видимо был классический омикрон (pcr положительный, ессно) -- три дня температура 38, горло болело жутко, голос пропал, ну и средний насморк. Кроме горла больше ничего не болело, но общее состояние было такое "зомбированное". Эти три дня было реально хреново. И утомляемость, да. Полное выздровление заняло дней шесть. Привит с бустером.
04.02.22 14:57
1 7

При любой болячке если температура 38 будет такое состояние. А если 38 будет не 3 дня, а неделю (а у меня такое было еще до всяких ковидов) то еще и ломка из за интоксикации. И зрение может пропасть. Вот последнее меня очень испугало в начале нулевых. Просыпаюсь и ничего не вижу. Какие то размытые образы. Ни книжку почитать, ни телевизор посмотреть. Но потом все вернулось. Кстати, что это было, так и не поняли. Две недели болел, в инфекционную больницу обращался и там ничего толком не сказали.
04.02.22 15:33
0 3

При любой болячке если температура 38 будет такое состояние.
По-моему, состояние при температуре - это сугубо индивидуальное. Никогда не понимал тех людей, которые как увидят на градуснике 37.2 - давай температуру сбивать.
Лично меня температура как-то не напрягает. Не то, чтобы я её совсем не замечаю, как раз наоборот, без градусника примерно могу сказать, есть ли и насколько высокая. Но дискомфорта особо от неё не испытываю. Как раз при очень высокой даже работоспособность повышается. Чувствуешь во всём теле тепло так, хорошо. Голова даже проясняется, приходят идеи как решить задачи по работе. Измеряешь температуру - 39.5. 😖 Помню, в младшем школьном возрасте у меня была пневмония (не ковид 😄), температура под 40, все вокруг охают и ахают, а я не понимаю, зачем меня в кровати держат: ничего не болит, энергии - хоть отбавляй. Вот год назад болел Дельтой (наверное), 25% по КТ - опять было такое же состояние - под ночь температура под 40, а мне хорошо.
04.02.22 17:58
1 2

Завязывайте употреблять тяжелые наркотики. Чем выше температура тела тем не "теплее" вообще то. А очень даже наоборот. При температуре 40 вам хорошо? Мне тоже "хорошо" от того что сознание плывет и галюцинации случаются (если 40 долго держится). Насчет "энергии хоть отбавляй" при высокой температуре - не рассказывайте сказки.
04.02.22 18:15
3 1

Завязывайте употреблять тяжелые наркотики.
Или купите нормальный градусник, а не китайских генератор случайных чисел.
04.02.22 18:54
1 2

Переносимость температуры у всех разная. Я, например, пластом лежу при 38, 37- слабость, сонливость.
А есть еще такая вещь, как фебрильные судороги у детей в анамнезе, то есть были судороги раньше при повышении температуры. У таких и приходится и при 37,2 снижать температуру.
04.02.22 20:48
0 3

Чем выше температура тела тем не "теплее" вообще то. А очень даже наоборот.
Вообще-то "знобит" при наборе температуры, особенно если этот набор происходит довольно резко. А так, у меня после 39° - ощущение тепла, как с мороза пришёл.

Насчет "энергии хоть отбавляй" при высокой температуре - не рассказывайте сказки.
Ну вот реально, сидел до 11 вечера, кодил (программу писал) как обычно. Потом, думаю, надо температуру измерить для статистики - а там под 40.
Я в этом аспекте сам себе удивляюсь, если честно. Все рассказывают, что при такой температуре в лёжку лежат в полуотключке. Я охотно им верю. Но у меня вот так.
Для меня самая неприятная температура где-то 37.2-38. При ней организм неприятно колбасит.
04.02.22 22:38
0 1

Или купите нормальный градусник,
У меня ртутный, с советских времён ещё. Я его даже лет 7-8 назад в ростест относил на калибровку, интересно стало, насколько точно он измеряет. В результате выдали табличку, где все показания тютелька в тютельку. Умели же тогда делать.
А с электронными у меня не сложилось. Не получается у меня от них добиться адекватных показаний температуры. Всё время занижают, сколько бы я не держал их подмышкой. Пробовал термометры фирм AND и Omron. Может от Xiaomi попробовать, вдруг китайский прибор со мной подружится?
04.02.22 22:50
0 1

Всё время занижают, сколько бы я не держал их подмышкой.
А зачем вам с точностью до одной десятой знать температуру? Для вас важно, 37.1 или 37.2? Проверьте один раз, на сколько десятых занижают (обычно где-то между 0.3 и 0.5), и добавляйте это число у результату. Опасность ртутных градусников, особенно если он используется у ребенка, не компенсируется высокой точностью измерения, которая для принятия решения (например, принимать ли ж/п) все равно не нужна.

Вернула родителям ртутный градусник с рождением первого ребенка, и с тех пор в руках такие градусники не держала, всегда обходилась электронным.
04.02.22 23:33
0 0

Тоже отпишусь). Да, на прошлой неделе вся семья легла с ковидом (тест положительный). Судя по симптомам - омикрон, кто бы что бы ни говорил.
Переносится легче, чем прошлогодний ковид, можно сказать как тяжелая простуда. Первый день как и у всех - дикая боль в горле, головная боль. Кашля нет, соплей нет, но нос заложен. Запахи и вкусы не пропадают. Запахи чувствуешь слабо из-за отека в носоглотке. Спишь плохо. Температура в первые 2-3 дня до 39.1 Потом температуры нет, но остается кашель, плохой сон, утомляемость.

Из больших "плюсов" омикрона: в легкие не уходит.

Для сравнения - в прошлом году болел ковидом, температура плясала дней 12. Легкие - 10% поражения.
04.02.22 14:53
1 5

нельзя сравнивать, если ты болел уже. Это некорректно, у тебя уже есть антитела.
При первом контакте, до первых антител проходит не меньше трёх недель, сдохнуть успеешь пока они появятся.
Поэтому и течение становится больше похоже на ОРВИ. Но заразится какая-нибудь бабуля, мало не покажется, даже второй-третий раз
04.02.22 18:03
1 1

Так я про семью говорю. Нас трое. Из нас только я переболел в мае-июне, можно сказать антител и нет уже.
04.02.22 19:42
0 0

Все специалисты в один голос говорят, что омикрон или вообще не дает никаких симптомов (а это при прошлой, нормальной жизни, означало, что человек не болеет) или дает очень легкие симптомы течения заболевания.
Специалисты такого даже про сезонное ОРВИ не скажут, потому что всегда есть какая-то доля осложнений или тяжёлого протекания.
04.02.22 14:53
4 19

но нет симптомов, то ходи-гуляй безо всяких ограничений
Кошмар! Вы всехубьетикаквамнестыдно!
04.02.22 14:37
8 4

Я скучаю по оккупасам...
04.02.22 14:16
0 10

Купите квартиру в Барселоне, поближе к пляжу и не на самой окраине. Они вас найдут.

Болею омикроном в настоящий момент.
Один день была очень высокая для меня температура - 39.5, второй день 38,5, третий 37, на четвертый температура нормализовалась, но начались проблемы с горлом - очень сильно болит, особенно утром. Тут писали - как стеклом толченым порезанное - вот именно так по ощущениям. Плюс непонятная слабость при физических нагрузках. Вроде и несильно что-то сделал, типа дорожку от снега два метра почистил - а состояние, будто весь день работал... Длится это уже все шестой день. До этого был привит спутником в июле и прививкой от гриппа в ноябре. Ребенок переболел со мной так же, единственно у него нет проблем с горлом.
04.02.22 14:01
1 6

Ну так от сезонного я и прививался в ноябре - я же указал это.
Ребенок переболел только высокой температурой и болел ровно три дня, теперь бегает как огурчик. При этом у нас еще небыло ни одного года - когда бы он заболел гриппом или орви и не провел на больничном с симптомами полторы недели. А тут три дня всего.
04.02.22 14:16
0 1

сезонный грипп или разновидность ОРВИ.
нет, это СТРАШНЫЙ ОМИКРОН
04.02.22 14:41
10 5

Вроде и несильно что-то сделал, типа дорожку от снега два метра почистил
Вы в своем уме дорожки чистить когда болеете?
04.02.22 15:35
1 1

нет, это СТРАШНЫЙ ОМИКРОН
У вас неубедительно получается, зовите чингачгука.
04.02.22 15:43
1 9

Вы в своем уме дорожки чистить когда болеете?
Это ещё что. Моя дочь за время болезни на своем столе убралась и бумажки посортировала. Всё-таки коронавирус умеет давать нестандартные побочные эффекты.
04.02.22 15:46
0 4

зовите чингачгука
вам надо, вы и зовите
04.02.22 16:19
1 1

Вы бы сердце поберегли. Есть случаи, когда человек вроде легко переболел, идет на тренировку, пашет и привет - сердце не выдержало. Постковидную диспансеризацию не зря придумали.
04.02.22 17:21
0 1

вам надо, вы и зовите
Я думаю, не стОит 😄)))
04.02.22 20:27
2 0

Все специалисты в один голос говорят, что омикрон или вообще не дает никаких симптомов (а это при прошлой, нормальной жизни, означало, что человек не болеет) или дает очень легкие симптомы
да, нифига! Только что переболел. Легче, чем самым первым, но тоже подкосило изрядно. Как грипп средней тяжести примерно. Хотя, вот, обоняние не терял (в прошлый раз терял). А жена и в этот раз обоняние теряла.
На работе народ тоже выкашивает пачками. Привитые большинство - пофиг 😒
04.02.22 13:57
2 7

Предполагаю, что исследования японских ученых можно также экстраполировать и на другие штаммы, тогда получается, что маски работают и, если не хочешь заражать других, то лучше маску носить.
04.02.22 13:22
0 6

Предполагаю, что исследования японских ученых можно также экстраполировать и на другие штаммы,
не получится. Функцию нельзя екстраполировать, если ее значение известно только в одной точке.
ЗЫ. Это просто ремарка исключительно по поводу слова "экстраполировать".
04.02.22 13:33
1 3

Функцию нельзя екстраполировать, если ее значение известно только в одной точке.
Наоборот, ее можно экстраполировать в любом направлении, которое подтверждает точку зрения экстраполирующего.
04.02.22 14:12
0 1

не только в математике и статистике,
"Экстраполяция — это логико-методологическая процедура распространения (переноса) выводов, сделанных относительно какой-либо части объектов или явлений на всю совокупность (множество) данных объектов или явлений, а также на их другую какую-либо часть..."
gtmarket.ru и т.д.
04.02.22 14:18
0 0

Видите те ли, ваше определение требует, чтобы выводы были сделаны относительно не одного объекта.
04.02.22 15:25
0 1

вижу жу, очень ценное наблюдение, признателен за вашу наблюдательность 😄
04.02.22 17:53
0 0

Мне кажется, что так и до отрицания вакцинации можно дойти.
А потом и до оправдания терроризма.
А лимит на революции, напомню, исчерпан.

Если серьезно, километров 50 от Москвы достаточно отъехать и там немного не так. И люди без масок и Московской Армии Спасения от ковида нет - некрасиво так болеют и умирают в обычных условиях дома или в страшных стационарах.
04.02.22 13:20
3 12

некрасиво так болеют и умирают в обычных условиях дома или в страшных стационарах.
Мой дружбан до сих пор вспоминает больничку в Ангарске, куда он прилёг с ковидом, с теплотой и любовью. Чуть дальше 50 км от Москвы вроде.
04.02.22 13:30
1 2

Есть вакцины, которые на 100% дают гарантию
какие это?
04.02.22 19:49
0 2

плохой медицины и подобных явлений.
Климат еще забыл.
05.02.22 05:18
0 0

Все специалисты в один голос говорят, что омикрон или вообще не дает никаких симптомов ... или дает очень легкие симптомы течения заболевания.
Тоже только переболели семьёй, но симптомы явно не «очень лёгкие»: температура до 39.4, у всех ангина и отит. У жены и ребенка голос полностью пропал на 4 дня (у меня нет). Спустя 1.5 недели голос полностью ещё не восстановился.
PS Вакцинированы Спутником.
04.02.22 13:16
1 12

Странно. Год назад постоянно новости были "в страну Х отгрузили УУУ доз спутника." А сейчас уже давно такого нет. Особенно после нескольких новостей "Страна Z сказала "заберите ваш спутник обратно"".
04.02.22 13:29
0 0

угу. На работе выкашивает повально. Причем все привитые.
Знакомая пенсионерка - живет в отдельном доме в подмосковье, никуда не ходит, все доставкой. Зашла на 5 мин соседка поговорить - одарила заразой.
04.02.22 13:32
0 2

А детей похищает Черный Трамвай и по ночам из них на мясокомбинате колбасу делают.
04.02.22 13:43
2 15

А детей похищает Черный Трамвай и по ночам из них на мясокомбинате колбасу делают.
"Девочка, девочка, гроб на колёсиках....."

сейчас вместо Спутника вкалывают Эпивак, толку от которого ровно ноль, но при этом людям говорят, что вкалывают именно Спутник.
То есть по-вашему подмена идет на уровне производства? Потому что любой кто вакцинировался прекрасно видит ампулу и этикетку на ампуле, на которой написано чем он вакцинируется. Там даже первая и вторая доза Спутника друг от друга отличились и цветом этикетки и надписью не ней. По крайней мере так было летом.
04.02.22 14:38
0 7

Вроде пока только докторов? Как раз тех, которые в один голос говорят об отсутствии симптомов.

p.s. Колбаса получается прям скажем, так себе.
04.02.22 15:14
0 0

Сам Спутник целиком и полностью идет на экспорт, заказов из-за границы столько много, что не справляются справляется с производством.
О, точно, маргошкины сказки)
04.02.22 15:16
0 4

Колбаса получается прям скажем, так себе
надо бы перечитать Джека Лондона. Страшные Соломоновы острова "где успевают выпить даже в перерыве между двумя выпивками".
04.02.22 15:34
0 0

На уровне врачей:
Каким образом врач может налить условную "эпиваккорону "в ампулу от "спутника"? Ведь весь процесс происходит на глазах пациента. И на глазах пациента они отламывают верхушку ампулы и набирают содержимое в шприц. Может конечно где то это по другому происходило, не знаю.

Что-то не очень похоже на ковид по симптомам. Ангина и отит от коронавируса?
04.02.22 16:17
2 0

Каким образом врач может налить условную "эпиваккорону "в ампулу от "спутника"? Ведь весь процесс происходит на глазах пациента. И на глазах пациента они отламывают верхушку ампулы и набирают содержимое в шприц. Может конечно где то это по другому происходило, не знаю.
Ради истины замечу, Спутник идет в дозировке: две дозы на ампулу,
так что 50% уколотых никак не увидят, как "отламывают верхушку". 😉
04.02.22 17:09
0 0

Что-то не очень похоже на ковид по симптомам. Ангина и отит от коронавируса?
Результат теста на ковид положительный.
Про ангину, кстати, врач сказал, что это один из типичных симптомов в последнее время среди тех, у кого подтвердился ковид.
04.02.22 17:19
0 0

Кстати, в Палестинской автономии, которая привита Спутником, в отличие от Израиля привитого американскими вакцинами с её бустерными вариантами, показатели очень даже благополучные
Да их считают там так же как и на родине Спутника. Умножай на три.
04.02.22 20:14
0 1

Кстати, в Палестинской автономии, которая привита Спутником, в отличие от Израиля привитого американскими вакцинами с её бустерными вариантами, показатели очень даже благополучные, хотя Палестинская Автономия самое густонаселенное место в мире.
А в Туркмении показатели еще более благополучные. Вот с кого пример надо брать)
04.02.22 21:04
0 3

Ради истины замечу, Спутник идет в дозировке: две дозы на ампулу,
Нет. В самом начале была дозировка сразу на пять человек. Родители такой привились, и там чуть ли не сразу пятерых и приглашали в процедурный кабинет. Позже пошли уже одноразовые дозы, мне кололи именно такую: узкая ампула, у которой отламывали верхушку, набирали шприц, и ампулу тут же выкидывали в урну. Что первая доза, что вторая были именно так введены.
04.02.22 21:40
0 0

Очень по разному, мой подчинённый с женой провалялся 2 недели, и прям жестко. Хотя привиты оба. Другие просто даже и не заметили, чуток чет горло поболело и все.
04.02.22 13:13
0 1

Ну и зачем тогда прививки?
04.02.22 16:00
6 3

Всем привет.

С женой привиты "лошадиным антиглистом" (copyright CNN) ивермектином. После вечеринки 4 недели назад заболели омикроном практически все 52 человека, кроме нас. Неделю назад вернулись из Флориды -(маски там никто не носит). Ходили по ресторанам и разным аттракционам. Даже насморк не появился.

Продолжайте слушать "прохвесора" Фаучи и колоться, колоться, колоться, колоться ....
04.02.22 13:13
16 3

А, понял, народ не знает, что ивермектин это не прививка, а простые таблетки, которыми Индия от КОВИДа защищалась.
04.02.22 13:23
9 0

И как их пьют?
04.02.22 13:58
0 0

"Но в Испании официально объявлено, что даже если у тебя были контакты с носителем, но нет симптомов, то ходи-гуляй безо всяких ограничений"

В Москве то же самое. Детей переводят на дистант на 3-4 дня, если кто-то в классе заболел. Заболевшему делают экспресс-тест, если ОРВИ - то дома 7 дней, если коронавирус - 14 дней. Никаких повторных тестов не делают. Причём, потом можно к врачу не ходить - врач сам звонит, спрашивает, всё ли ок? Если всё в норме, просто выписывает удалённо, и электронную справку отправляет в школу - никаких бумажек и очередей. Словом, упростили процедуру.
04.02.22 13:08
0 2

Причём, потом можно к врачу не ходить - врач сам звонит, спрашивает, всё ли ок? Если всё в норме, просто выписывает удалённо, и электронную справку отправляет в школу - никаких бумажек и очередей. Словом, упростили процедуру.
Только больных столько, что очередь на "автоматическое" закрытие больничных - 3-4 дня. Т.е. должны закрыть, к примеру, сегодня, а закроют только в следующую среду. А в поликлиниках толпы, коллега 2 часа провел, что бы вручную закрыть незакрытый "автоматически" больничный.
Это к тому, что идея хорошая, но народ болеет очень активно.
04.02.22 13:23
0 4

. Словом, упростили процедуру.
Угу, расскажите мне про то, как упростили процедуру. У ребенка диагностировали ковид. Никакой выписки без пцр-отрицательного через 10 дней. Дальше веселее. Два дня назад подхватил эту дрянь сам (экспресс-тест положительный). По ДМС меня послали, на основании того, что у вас дома есть зафиксированный больной с ковид, а следовательно у вас очаг инфекции, а следовательно вам только через ОМС, звоните на 122.
Позвонил, оставил заявку. Идет третий день, врача все еще нет. По информации от коллег с работы - с шансами его и не будет, надо ножками в поликлинику за больняком идти. Это с положительным то ковидом. А потом мы удивляемся что у нас такое количество заражений.
Так что у меня есть все шансы к моменту прихода врача уже иметь ПЦР-отрицаетльны. А менее везучим - двинуть кони к этом моменту. Прекрасно все упростили. По красоте.
04.02.22 13:53
0 6

А в поликлиниках толпы, коллега 2 часа провел, что бы вручную закрыть незакрытый "автоматически" больничный.
В поликлиниках - пиздец. Я потерял обоняние в прошлое воскресенье. В понедельник пошли с женой в поликлинику по месту жительства. Отстояли два с половиной часа только для того, чтобы доктор задал пару вопросов и отправил на взятие мазка. Мазок взяли за считанные минуты.
Пришёл положительный результат.
Пошли снова в поликлинику, теперь уже в отдельный ковидный бокс. Где стоят и на мазок и к двум терапевтам. Провели там, не соврать бы, часа два. И нам ещё повезло. Девушка встала в очередь на мазок в 11 утра, в кабинет попала в 15 часов с минутами. Терапевт задаёт несколько вопросов, просит расписаться за выданное (в том числе за пульсоксиметр, который не выдают), выдаёт Арепливир (жене), Арбидол (мне) и Парацетамол (обоим) и просит прийти через неделю на повторный мазок! На вопрос "А нельзя ли сдать мазок самому в Хеликсе чтобы к Вам сюда снова не идти?" получен ответ "Всё только у нас, не волнуйтесь, очередь рассосётся!". Это при том что все мазки уходят в Хеликс, который и осуществляет эти анализы.
04.02.22 14:11
1 0

Странно. Вы в Москве? Я в этот понедельник тоже звонил на 122 (с городских номеров поликлиник не отвечают или переадресуют на 122), правда, провисел на телефоне минут 30, но вызвал ребёнку врача на дом, пришёл уже через полтора часа. Сделал экспресс-тест ребёнку, сказал сидеть дома до 14 февраля (2 недели), и то, что в поликлинику выписываться идти не надо, мол, врач накануне сам позвонит и выпишет дистанционно. P.S. Правда, по 122 меня вначале тоже хотели отправить в поликлинику, но куда я пойду с ребёнком, у которого ночью было 39,6? Я им это донёс, после чего к нам пришёл врач. Тут, видимо, ещё от оператора зависит: кто-то сразу шлёт в поликлинику, а кто-то оформляет заявку на вызов, если удастся убедить.

Всем здоровья!
04.02.22 15:08
0 1

Я потерял обоняние в прошлое воскресенье. В понедельник пошли с женой в поликлинику по месту жительства.
А врача на дом вызвать не пробовали?

Ко мне приехал, послушал, посмотрел, выписал кучу таблеток и взял тест.

Странно. Вы в Москве?
Нет, Питер. У нас тут реально какой-то ад сейчас. Вот после двух суток практически в отключке пришел в себя, пытаюсь таки решить вопрос с врачом, которого все нет. Банально никуда не дозвонится.

P.S. Правда, по 122 меня вначале тоже хотели отправить в поликлинику, но куда я пойду с ребёнком, у которого ночью было 39,6?
У нас по 122 вежливый робот Виктория, которой по барабану ваши трудности и нюансы. У нее чеклист и алгоритм по которому она оформляет заявку.

Всем здоровья!
Всячески поддерживаю!

UPD: Только что позовнила Виктория. Спросила был ли вчера врач. Ответил, что нет.
А нужен ли вам еще врач, поинтересовался вежливый робот. Ответил - да. Тогда, говорит, звоните на номер 122 и оставляйте заявку по новой. Судя по всему мою прошлую заявку обнулили, как срок у президента.
А тем временем время ожидания ответа от регистратуры в районной поликлинике - 57 минут.
04.02.22 16:25
0 1

А врача на дом вызвать не пробовали?
Нет, у них и без нас масса пациентов, так что мы ножками, ножками.

Знакомый отца перенес вероятно омикрон вот совсем недавно, за 3 дня, но горло болело как будто стеклом порезано.
04.02.22 13:05
0 4

Знакомый отца перенес вероятно омикрон вот совсем недавно, за 3 дня, но горло болело как будто стеклом порезано.
Да, горло это новый симптом, которого раньше не было. В общем в любом случае болеть неприятно, и намерено себя заражать глупо.
04.02.22 13:21
0 5

А вдруг это не омикрон?
Другие болезни отменились, что ли?
04.02.22 14:01
0 0

Да, горло это новый симптом, которого раньше не было.
Еще удивляет, что заложенный нос появляется на 4 день симптомов. Обычно вирусные инфекции с насморка начинаются. Сильно болящее горло с температурой без насморка раньше считалось вероятным признаком бактериальной ангины, а теперь это признак Омикрона.
04.02.22 14:23
0 0

Еще удивляет, что заложенный нос появляется на 4 день симптомов. Обычно вирусные инфекции с насморка начинаются. Сильно болящее горло с температурой без насморка раньше считалось вероятным признаком бактериальной ангины, а теперь это признак Омикрона.
Таково веление времени
04.02.22 14:36
3 0

Да, горло это новый симптом,
В смысле новый? Омикрон -- это воспаление верхних дыхательных путей в первую очередь, так что симптом вполне стандартный)
04.02.22 15:12
0 1

А откуда уверенность, что у этого Омикрона не будет длительных последствий?
Куча знакомых, переболевших Дельтой и до него, с больничкой и без, получили кучу проблем. Кто-то уже год не чувствует запахи, у кого-то повыпадали волосы и очень медленно восстанавливается, у кого-то опухли ноги, кто-то мёрзнет, у многих усталось.
Еще нет нормальной статистики по Омикрону. То, что он слабее предыдущих не значит, что не будет последствий.
yva
04.02.22 13:01
3 18

А откуда уверенность, что у этого Омикрона не будет длительных последствий?
Где-то слышал, что от лонгковида очень хорошо помогает письмо от начальника с прозрачными намеками на увольнение.
04.02.22 13:57
17 2

А откуда уверенность, что у этого Омикрона не будет длительных последствий?
Такой уверенности нет. Можете попробовать им не заразиться, если получится.
04.02.22 14:26
2 2

Что-то парадоксальные хипстеры-чингачгуки сегодня запаздывают 😄.
04.02.22 12:52
3 13

Что-то парадоксальные хипстеры-чингачгуки сегодня запаздывают
Возможно, тот, кто за них пишет, ещё не проснулся.
04.02.22 14:27
2 3

Возможно, тот, кто за них пишет, ещё не проснулся.
У вас навязчивая идея.
Просто не все постоянно сидят дома как вы.

Вот выдалась минутка на кофе, залез глянуть что тут пишут. Ожидаемо: истории из жизни как жестко все болеют.
Как бабки в очереди прям, друг другу про болячки рассказывают.

Не интересно. Потому и нечего комментировать.
04.02.22 14:39
7 5

Омикрон, возможно, не особо опасен. Но он очень заразен, и массовое заражение приводит к тому, что очень многие болеют! Продавцы в твоём любимом магазине (в соседнем тоже), учителя в школе твоего ребёнка, клерки в твоём банке, официанты и повара в твоём любимом ресторане, даже мусорщики, полицейские и пожарные. Многие всё-же не бессимптомно, им приходится отсидеть недельку дома. А значит не выходят на работу. Ты очень много сетовал на локдауны, а с бесконтрольным распространением омикрона будет естественный локдаун из-за недостатка работников. Так может всё-же стоит не болеть?
04.02.22 12:43
6 9

даже мусорщики,
У нас в городе фирма, которая собирает мусор, написала, что у них не хватает персонала, чтобы вывозить мусор в обычном режиме - слишком много заболевших. Поэтому попросили оставлять мусорные баки стоять на улице дольше, они обязательно заберут мусор, только чуть позже.
ЗЫ. Пожарные, полиция, мусор и прочее это конечно важно. Но вот как обеспечить бесперебойную работу АЭС в такой ситуации. Там запас квалифицированного персонала не такой уж большой, а последствия могут быть...
04.02.22 12:59
0 4

Ты очень много сетовал на локдауны, а с бесконтрольным распространением омикрона будет естественный локдаун из-за недостатка работников. Так может всё-же стоит не болеть?
"Не болеть" в случае крайне заразного омикрона будет означать введение жесточайшего локдауна с подвозом еды под дверь и прочей китайщиной. В европейской культуре это приведет к бунту, люди и так уже за*бались от этого бреда всего.
04.02.22 13:06
3 5

"Не болеть" в случае крайне заразного омикрона будет означать введение жесточайшего локдауна с подвозом еды под дверь и прочей китайщиной. В европейской культуре это приведет к бунту, люди и так уже за*бались от этого бреда всего.
А не надо крайностей. На всё забить и "давайте все дружно переболеем и иммунизируемся" - одна глупая крайность. Всех запереть по домам - другая глупая крайность (она всегда ей была). Но те-же маски в помещениях можно носить? Ограничить число посетителей в общественных местах, что бы они слишком плотно не сидели тоже можно. Тогда большинство, скорее всего, переболеет, но постепенно, как болеют сезонными ОРВИ, а не разом.
04.02.22 13:18
1 5

Но те-же маски в помещениях можно носить? Ограничить число посетителей в общественных местах, что бы они слишком плотно не сидели тоже можно.
И у вас конечно же есть исследования под рукой, которые доказывают сколь угодно значимое влияние этих мер на распространение, повторюсь, очень и очень заразного омикрона? 😄
В электричке и в самолете тоже число посетителей ограничим?
04.02.22 13:21
7 0

И у вас конечно же есть исследования под рукой, которые доказывают сколь угодно значимое влияние этих мер на распространение, повторюсь, очень и очень заразного омикрона? ?В электричке и в самолете тоже число посетителей ограничим?
Выше исследования, в основном посте.
А что касается ОТ - то тут надо исходить из наименьшего вреда. Закрыть ОТ? Это пипец хуже локдауна. Значит нужно другими способами минимизировать риски, удалёнкой, например, или сдвигом времени начала рабочего дня. Ну и про маски я уже выше написал.
04.02.22 13:27
0 4

Значит нужно другими способами минимизировать риски, удалёнкой, например, или сдвигом времени начала рабочего дня. Ну и про маски я уже выше написал.
Ну вот открываем знаменитое исследование университета Джона Хопкинса и видим, что самые жесткие ограничения из 2020-го года, введенные для борьбы с куда менее заразными Альфой и Бетой, повлияли на заболеваемость и смертность примерно никак. Омикрон значительно заразнее, то есть речь будет идти о десятых или даже сотых долях процента. Стоит ли это того, чтобы продолжать создавать людям неудобства и поддерживать этот весьма недешевый театр безопасности?
04.02.22 13:39
6 0

знаменитое исследование университета Джона Хопкинса
в этом исследовании есть методологические проблемы. Поэтому я бы не делал никаких выводов на его основе.
04.02.22 13:43
1 2

А вы знаете рецепт, как?
04.02.22 13:44
0 0

в этом исследовании есть методологические проблемы
В нем содержатся выводы, которые неприятны для ковидиотов?
04.02.22 13:45
7 0

В нем исследован период, который не позволяет оценить влияние локдаунов на смертность.
В нем содержатся выводы, которые неприятны для ковидиотов?
вы их цитируете, что опровергает ваш тезис о ковидиотах.
04.02.22 13:52
1 6

Так может всё-же стоит не болеть?
Удачи. Расскажете потом, получилось ли.
04.02.22 14:27
0 0

Ну вот открываем знаменитое исследование университета Джона Хопкинса и видим, что самые жесткие ограничения из 2020-го года, введенные для борьбы с куда менее заразными Альфой и Бетой, повлияли на заболеваемость и смертность примерно никак.
Уже писал нескольким апологетам этого исследования, и тебе напишу. По методике и результатам этого исследования, маски снижают заболеваемость на 20%. Будешь носить теперь маску не снимая ? Или это исследование только тогда правильное и знаменитое, когда под твою картину мира подходит?

Но те-же маски в помещениях можно носить? Ограничить число посетителей в общественных местах
У нас со всеми этими и многими другими ограничениями заражается 10% населения в неделю. Это, по-вашему, постепенно или разом? Как по мне больше похоже на разом.

Значит нужно другими способами минимизировать риски, удалёнкой
О, точно, и удалёнка до вчерашнего дня была требованием, а теперь рекомендация.
04.02.22 15:53
0 1

Давайте по пунктам. Во-первых, вы передергиваете:

По методике и результатам этого исследования, маски снижают заболеваемость на 20%.
На данный момент мы имеем дело с совершенно другим, куда более заразным штаммом.
Пресловутые 20% по самым оптимистичным прикидкам превращаются в 2%, а то и в 0,2%.

Будешь носить теперь маску не снимая ?
Во-вторых, маску я добровольно не ношу и носить не собираюсь, так как не считаю Ковид (в нынешнем его виде, разумеется) сколько угодно опасным заболеванием, требующим от меня некой особой социальной ответственности. Аргументы в стиле "из-за тебя бабушка задохнется на ИВЛ" уже не канают, а "из-за тебя у бабушки будет насморк" не берут за душу, уж извините. Есть факт того, что Омикрон явно гораздо слабее, чем предыдущие итерации вируса, здесь имеет место некий научный консенсус, за исключением совсем уж запущенных случаев. Давайте отталкиваться от него, а не от эквилибристики со статистикой.
Вообще забавно наблюдать переобувающихся вирусологов здесь, которые совсем недавно хоронили сгоревших спортсменов-марафонцев, а теперь рассуждают о том, что "горло толченым стеклом порезало" и сопли - это неприятно, давайте ещё годик будем все вместе сидеть по домам. Детский сад, ну честное слово.

Давайте по пунктам. Во-первых, вы передергиваете
Я знаю, что передергиваю. Речь шла не о масках, о принципе, из всех исследований выбирать только те, или те куски, которые подтверждают давно сложившееся собственное мнение.
Вообще забавно наблюдать переобувающихся вирусологов здесь, которые совсем недавно хоронили сгоревших спортсменов-марафонцев, а теперь рассуждают о том, что "горло толченым стеклом порезало" и сопли - это неприятно, давайте ещё годик будем все вместе сидеть по домам. Детский сад, ну честное слово.
Не знаю, кого вы конкретно имеете в виду, похоже, каких-то воображаемых оппонентов.

У нас в семье недавно все переболели омикроном. В целом течение легкое, как простуда, температура не поднималась выше 37,5. Все были вакцинированы, кроме внука (но он легче всех и перенес).
04.02.22 12:41
1 2

Все переболевшие омикроном знакомые, включая людей очень немолодых и, мягко скажем, не очень здоровых, в один голос заявляют, что это полная фигня, иная осенняя простуда досаждает больше. Температура держится буквально пару дней, после чего ещё дня три, максимум четыре слабость и грусть бытия. Причем нужно учитывать, что это были те, кто болячку реально заметил и прошел все круги ада с вызовом врача из поликлиники, тестами и торчанием дома. Сколько народу перенесло эту "страшную" итерацию коронавируса на ногах / приняло за обычный насморк / за похмелье остается только догадываться.
Явно пришла пора отстать от людей и дать возможность вести нормальный образ жизни.
04.02.22 12:36
13 6

У меня вчера пришёл отрицательный анализ по второму мазку. Так что, я бустернулся омикроном и уже здоров. У нас в семье уже трое здоровы, четвёртому повторный мазок дл положительный результат. Причём, у него были самые лёгкие симптомы из всех. О, как.
04.02.22 12:36
0 0

Прямо сейчас болею. Ранее переболевший "Дельтой" и привитый полным Спутником (месяц до ревакцинации не дотянул).
Вообще не лёгкое течение. Да, похоже на грипп - но крайне тяжёлый, никогда так сильно подобным не болел. Осложнений думаю в перспективе у заболевших может быть мама не горюй...
Но течение другое, да. Не как у "Дельты".
04.02.22 12:34
3 9

04.02.22 12:33
0 13

Пафнутий, не так часто я ставлю тебе плюсики, но в этот раз - дааа!
Ну и КДПВ

Я от омикрона получил ангину на неделю и отит. Температура держалась недолго и была невысокой, но остальное - очень мерзко.
04.02.22 12:29
0 5

Вот блин...даже сказать то нечего. Добролюб, Камель! Ну хоть вы скажите, что все это бред, до 4го бустера надо сплотиться и потерпеть, что не время расслабляться...что там еще обычно?
04.02.22 12:29
9 8

Вот блин...даже сказать то нечего. Добролюб, Камель! Ну хоть вы скажите, что все это бред, до 4го бустера надо сплотиться и потерпеть, что не время расслабляться...что там еще обычно?
Не, тут новый тренд:
«Я сам вообще не сторонник масок, но вот подхватил омикрон, вовсе не легкое течение, я вам скажу, теща вообще уже неделю с температурой. С волнением ждём, чем аукнутся последствия перенесённой заразы»
04.02.22 12:47
6 7

все ширнутые, все болеют

эффективность вакцин... потрясающая!
05.02.22 01:26
1 0

Добролюб, Камель!
что там еще обычно?
...Обычно – реально аргументированные комментарии, на которые у вас не находится ответа (и даже толком поистерить в ответ не получается, ибо истерить не на что))). Вы до сих пор всё ещё не привыкли, любезный – за такое-то уж длительное время? ?

Наука в лице непонятных челов из телеграмма утверждает, что для тяжелого течения нужно:
1. контакт с супер-спредером (их вроде как 2% от общего числа )
2. помещение с плохой вентиляцией, которое допускает микрокапельное заражение с высокой вирусной нагрузкой
В этом случае вакцинация играет второстепенную роль. Поэтому вакцины-бустеры не являются гарантированной защитой от ИВЛ.
04.02.22 12:27
2 2

ок, раз пошла такая пьянка...

вакцинирован спутником в мае.
Перед ревакцинацией в начале декабря -пропал нюх, тест положительный. 2 недели отсидел дома, работая. Больше никаких симптомов, нюх вернулся через неделю где то.

На прошлой неделе прошла большая с/х выставка в Крокусе, в нерезиновой. Маску не носил (ну только на входе, чтобы охранникам было приятно).

Уже неделя прошла -полет нормальный. У коллег -по пол-офиса выкашивает, видимо с Омикроном (тесты народ уже не делает -очереди по 50-100 человек в лабораториях, результат -только через 5-7 дней).
и что это доказывает? да ничего)
04.02.22 12:22
6 2

пропал нюх
Таки запишем: нюх потерял.
04.02.22 13:05
0 3

Таки запишем: нюх потерял.
уже нашел давно)

Меня пугал приятель, мол "месяц -полтора, да еще потом и жжеными тряпками все воняет!"

Фигня -3 дня, и все
04.02.22 14:42
1 0

зовите чингачгука.
У коллег -по пол-офиса выкашивает
что только не делает офисный планктон, лишь бы на работу не ходить. даже готовы назло омикроном заразиться.

жжеными тряпками все воняет
хорошо, что не ссаными 😄
04.02.22 16:40
0 1

Фигня -3 дня, и все
Повезло. У меня больше полугода восстанавливался, восстановился только частично, и некоторые запахи воспринимаются иначе чем раньше - похоже, навсегда.
05.02.22 05:06
0 2

Сынок уже второй раз заболел. Но t38 была всего один день. У жены второй день t38. У меня, как и в прошлый раз, никаких симптомов. Ждём врачей. А через 3 дня должна быть бустерная прививка у меня.
04.02.22 11:56
0 0

Меня другое заинтересовало, вроде бы появились некоторые данные, что иммунитет после омикрона (только переболевание) не слишком хорошо защищает от дельты. Так что если дельта сохранится где-нибудь в Африке до осени, то можно ожидать её возвращения с холодами в цивилизованные страны.

Правда прививка + омикрон - даёт хороший иммунитет и против дельты, и против омикрона.
04.02.22 11:55
3 3

прививка + омикрон - даёт хороший иммунитет и против дельты, и против омикрона.
Говорят, что контакт с зараженным имеет значение. При длительном тесном контакте прививки не работают
04.02.22 12:30
3 1

При длительном тесном контакте прививки не работают
Не дают защиты от заражения.
Но по прежнему защищают от тяжелого течения.
04.02.22 12:45
1 2

если дельта сохранится где-нибудь в Африке до осени, то можно ожидать её возвращения с холодами в цивилизованные страны.
Птицы на зимовку обычно в Африку улетают. Жаль, что у людей все наоборот
04.02.22 17:53
0 0

Не дают защиты от заражения.
Но по прежнему защищают от тяжелого течения
если, как утверждается, новый штамм обходит старые защитные механизмы, то нет ни одной причины почему это должно быть так.
04.02.22 21:16
0 0

если, как утверждается, новый штамм обходит старые защитные механизмы
Частично обходит.
04.02.22 22:45
0 0

Кстати, вопрос: допустим в семье у все симптомы короны и положительные тесты. Спустя пару недель у одного из членов семьи тест отрицательный, а у остальных всё ещё положительный. Как быть отрицательному? Он может тут же снова заразиться? Или быть переносчиком? С одной стороны он уже переболевший, а с другой он постоянно контактирует с теми у кого ещё положительный тест.
04.02.22 11:55
0 0

Кстати, вопрос: допустим в семье у все симптомы короны и положительные тесты. Спустя пару недель у одного из членов семьи тест отрицательный, а у остальных всё ещё положительный. Как быть отрицательному? Он может тут же снова заразиться? Или быть переносчиком? С одной стороны он уже переболевший, а с другой он постоянно контактирует с теми у кого ещё положительный тест.
О, я этими вопросами задавался позапрошлым летом. Ну а чётких ответов не получил, очевидно, их просто нет - всё это в области вероятностей.
04.02.22 12:03
0 0

всё это в области вероятностей.
все, что связано с клеточными процессами, в области вероятностей - от инфекционных заболеваний, до онкологии.
04.02.22 12:11
0 3

Он может тут же снова заразиться? Или быть переносчиком?
Насколько я понимаю (а это не очень много), нет.
04.02.22 12:24
0 0

Он может тут же снова заразиться? Или быть переносчиком? С одной стороны он уже переболевший, а с другой он постоянно контактирует с теми у кого ещё положительный тест.
Официальный ответ: симптомов нет - здоров. Пофиг, что ты в ковидном окружении, без симптомов у тебя даже анализ не возьмут.

К тому же, если ты переболевший только что, то вряд ли зараза возьмёт тебя в ближайшее время (вчера читал исследование, где добровольцев заражали ковидом и отслеивали динамику, там установили, что минимум на 45 дней иммунитет, в среднем на 90 дней). А если у ПЦР отрицательный, то вряд ли ты способен кого-то заражать, т.к. в носоглотке вируса уже нет. С другой стороны, у ПЦР могут быть и ложные результаты.
04.02.22 12:46
0 0

Официальный ответ: симптомов нет - здоров
Чтов принципе правильно. Здоров это не одно и то же, что и не заразился.
Пофиг, что ты в ковидном окружении, без симптомов у тебя даже анализ не возьмут.
А вот это уже от места проживания зависит.
04.02.22 13:09
0 0

Пофиг, что ты в ковидном окружении, без симптомов у тебя даже анализ не возьмут.
У нас(юг РФ) еще три недели назад без проблем брали тест у контактных, даже без всяких симптомов. Правда формально делали пометку что якобы есть кашель. Может кто то выше проверяет.
Но это было до наплыва. Последнюю неделю даже в частных лабораториях сроки увеличили до нескольких дней. Хотя раньше выдавали результат уже к вечеру.
04.02.22 13:17
0 0

Кстати, вопрос: допустим в семье у все симптомы короны и положительные тесты. Спустя пару недель у одного из членов семьи тест отрицательный, а у остальных всё ещё положительный. Как быть отрицательному? Он может тут же снова заразиться? Или быть переносчиком? С одной стороны он уже переболевший, а с другой он постоянно контактирует с теми у кого ещё положительный тест.
Такая ситуация была у меня год назад. ) сначала у сына тест положительный, но он вообще не болел. Потом слегли мы с женой одновременно. Я потемпературил день, потом, в принципе, дурака валял с легким насморком, еще 3 недели. )) Жена болела сильнее всех, температура 38,5 почти 2 недели... а потом повторный тест - у жены и сына отрицательный, у меня снова положительный! И ещё 2 раза (брали каждые 3 дня! )) Результат: сын в школе, жена на работе, я сижу дома. Лишь с 4-й попытки тест оказался отрицательным. Мне ещё врач тогда сказал, мол, скажите спасибо, что мы вам каждый раз на 2 недели не продляли, а только на 3 дня. ))) Но мне и так трёхнедельного карантина вполне хватило.
04.02.22 13:20
0 0

симптомы короны и положительные тесты. Спустя пару недель у одного из членов семьи тест отрицательный, а у остальных всё ещё положительный
возможен ложноотрицательный тест. Либо вирусного материала не хватило для срабатывания теста. Что, в общем-то, почти то же самое.

Он может тут же снова заразиться?
скорее всего нет. Но если очень не повезёт, то да.

Или быть переносчиком?
вполне возможно. Поэтому при контакте с внешним миром обязательна маска. На нём.

Как быть отрицательному?
ну, а куда он денется с подводной лодки? 😄

С одной стороны он уже переболевший, а с другой он постоянно контактирует с теми у кого ещё положительный тест.
лучше всего ему самоизолироваться от остальных а при вынужденном контакте заставлять "всё ещё положительных" надевать маски. И, по возможности, ещё недельку покарантинить.

Зы. Конечно, вариант - "переболел, бессмертен, не заразен" тоже возможен, но, кажется, перестраховаться тут лучше.
04.02.22 14:34
0 0

Спустя пару недель у одного из членов семьи тест отрицательный, а у остальных всё ещё положительный. Как быть отрицательному? Он может тут же снова заразиться?
В ближайшее время вряд ли. Как минимум три месяца будет хорошая защита.
04.02.22 16:02
0 0

-Омикрон или вообще не дает никаких симптомов или дает очень легкие симптомы течения заболевания - поэтому надо скорей всем переболеть и гудет групповой иммунитет. - Нормально? Нормально.
- Вакцина не дает побочек или побочки у очень малого числа привитых. Всем прививаться!- Нормально? Да вы с ума сошли!!!
04.02.22 11:48
6 31

Ты чего?? Вакцина не изучена, должным образом не прошла все стадии, вот это вот всё.
Другое дело омикрон: никакой химии, дан самой природой.
04.02.22 11:59
1 38

Ты чего?? Вакцина не изучена, должным образом не прошла все стадии, вот это вот всё. Другое дело омикрон: никакой химии, дан самой природой.
Азик, ты получил тайное знание эпидемиолога!
04.02.22 12:25
0 8

самой природой.
Азик, ты получил тайное знание эпидемиолога!
Но на титул диванного ещё не наработал 😄

дан самой природой
Прихода плохого не придумает. 😄
04.02.22 16:05
0 2

А вы разве не в курсе, что ваши замечательные вакцины не работают? Не предотвращают ни последующего заболевания, ни передачу.

А коллективный иммунитет- работает.
05.02.22 01:30
1 0

А коллективный иммунитет- работает.
У меня родственники всей семьей в ноябре переболели "дельтой". А в январе - по новой, "омикроном". Вот как прекрасно работает коллективный иммунитет!
05.02.22 05:03
0 0

ну и немного о надежности масок

Сборная РФ по хоккею отказалась лететь на Олимпиаду с другими российскими спортсменами. Причина — боязнь подхватить кoвuд. «Красной машине» был выделен отдельный борт. www.bfm.ru
По прилёту:
Шесть хоккеистов сборной России в Пекине сдали положительные тесты на кopoнавuрус
www.sport-express.ru
04.02.22 11:45
0 4

ну и немного о надежности масокСборная РФ по хоккею отказалась лететь на Олимпиаду с другими российскими спортсменами. Причина — боязнь подхватить кoвuд. «Красной машине» был выделен отдельный борт. www.bfm.ruПо прилёту:Шесть хоккеистов сборной России в Пекине сдали положительные тесты на кopoнавuрусwww.sport-express.ru
И вдогонку - про надежность мер, тестов и т.п.

Дано: рейс, на который взошли 150-180 пассажиров из них 90% совершеннолетние, а потому - обязательно с отрицательными ПЦР-тестами, не левак, потому что - страна ЕС.

Вопрос: сколько из них будут отправлены в карантин с положительным тестом после посадки.

Пишите ответы ниже, подведение итогов вечером. Специально страны вылета/прилёта и точное количество не указываю, чтобы погуглить сложнее было. Потом все цифры/источники дам.
04.02.22 12:06
5 4

Летели отдельным бортом, как всегда летает сборная по хоккею, на все Олимпиады, и в Сочи и в Корею и т. д. По 6 хоккеистам тест сомнительный был, как я понял сдали повторно, у всех отрицательный
04.02.22 12:16
0 3

Вопрос: сколько из них будут отправлены в карантин с положительным тестом после посадки.
По нынешней ситуации, мне кажется сейчас при повторном тесте процентов 10 в любой выборке будут положительными. Разумеется, зависит от типа и качества тестов. Макс - 30%, минимум - 1%.
04.02.22 12:30
0 2

Насчёт страны ЕС с невозможностью купить сертификат есть большие сомнения.
В наших деревнях RLP, самый запад Германии, недавно спецоперацию провели. Доктор вакцинировал людей. А кто платил, тому просто справку выдавал. Стоит сказать, что доктор - бывший наш. ?

Я уже не говорю о Болгарии и Румынии. Тоже ЕС.
04.02.22 12:30
1 3

И вдогонку - про надежность мер, тестов и т.п. Дано: рейс, на который взошли 150-180 пассажиров из них 90% совершеннолетние, а потому - обязательно с отрицательными ПЦР-тестами, не левак, потому что - страна ЕС. Вопрос: сколько из них будут отправлены в карантин с положительным тестом после посадки. Пишите ответы ниже, подведение итогов вечером. Специально страны вылета/прилёта и точное количество не указываю, чтобы погуглить сложнее было. Потом все цифры/источники дам.
Никто в эту игру с вами играть не будет 😄))
Лучше скажут, что в ЕС легко купить сертификат.
04.02.22 13:06
7 1

Новости о расследованиях по поводу поддельных сертификатов идут постоянно.
04.02.22 13:12
1 2

Никто в эту игру с вами играть не будет
Опять отрицаете реальность
04.02.22 13:12
0 6

рейс, на который взошли 150-180 пассажиров из них 90% совершеннолетние,
Сферические самолётики в вакууме
04.02.22 13:46
1 2

ПЦР, который за 72 часа до вылета, он уже давно не о чем. При скорости распространения омикрона эти люди могли заразиться до посадки по 10 раз.
04.02.22 13:58
1 0

Опять отрицаете реальность
Напротив. Реальность такова, что никто из пафосных лицемерных страдальцев за человечество не захочет обсудить суть примера. Будут подъёбочки, перехихикивание друг с другом (ой, у этого антиваксера хипстера совсем уже …) и так далее.

Это все равно что у любого, который тут с надрывом пишет, как «выкашивает целыми офисами», «некому работать», «сначала ребёнок, потом мы, этой дрянью заразились, жестко температурю, никогдатакогонебыло и никомутакогонепожелаю», спросить: а что ж ты, дорогой бэтмен, не носил маску дома и перезаражал своих домашних? Только абстрактных бабушек защищать!

Никто не ответит 😄
04.02.22 14:48
9 3

Сферические самолётики в вакууме
Увы, всё как раз настоящее, в отличие от очередных хомячков на гранты, подтверждающие эффективность масок.
04.02.22 15:45
4 0

Насчёт страны ЕС с невозможностью купить сертификат есть большие сомнения.В наших деревнях RLP, самый запад Германии, недавно спецоперацию провели. Доктор вакцинировал людей. А кто платил, тому просто справку выдавал. Стоит сказать, что доктор - бывший наш. ?Я уже не говорю о Болгарии и Румынии. Тоже ЕС.
Ну камон, и все 150+ сертификатов и тестов были левые?) То есть да, "единичные случаи" - есть и в ЕС, но все-таки подавляющее большинство - настоящие. Хотя бы вы просто так сходу без нужных связей, в отличие от России, даже не найдёте, где его купить, потому что здесь это - срок и сразу минус лицензия.
04.02.22 15:48
3 1

ПЦР, который за 72 часа до вылета, он уже давно не о чем. При скорости распространения омикрона эти люди могли заразиться до посадки по 10 раз.
А на хрена тогда он нужен?
04.02.22 15:48
3 2

а что ж ты, дорогой бэтмен, не носил маску дома и перезаряжал своих домашних?
Что-ты уже не первый раз это пишешь. Не могу уловить мысль, которую ты пытаешься донести.
04.02.22 15:49
1 6

Никто в эту игру с вами играть не будет ?))Лучше скажут, что в ЕС легко купить сертификат.
Конечно, вот уже два ответа:
- сертификат левый купить легко. Разумеется, именно на этом рейсе все, как один, подобрались с левыми ПЦР-тестами.
- ПЦР-тест за 72 часа - ни о чем, все могли сто раз заразиться. Тогда вопрос: а на хрена этот ПЦР-тест нужен, кроме как бабло в лабы отнести нужным людям?

- сразу накину сам третий, чтобы врем сэкнономить: Маски в полете именно на этом рейсе тоже никто не носил. Точно-точно, я не летел сам, но однозначно не носили.
04.02.22 15:50
5 1

На тот момент игори-сан уже полчаса как ответит. Так что ваше "Никто в эту игру с вами играть не будет" типичный пример отрицается реальности.
никто из пафосных лицемерных страдальцев за человечество
это у вас опять была "гипербола"
04.02.22 15:51
1 4

А на хрена тогда он нужен?
для того, чтобы оставить хоть какую-то лазейку и не сажать всех приехавших в карантин.
04.02.22 16:17
0 1

для того, чтобы оставить хоть какую-то лазейку и не сажать всех приехавших в карантин.
Да? Тогда ваше версия про рейс, сколько там в карантин влетело народу?)
04.02.22 17:39
1 0

125 из 179.
04.02.22 19:44
0 0

ЗЫ. Это не прогноз. ?
04.02.22 19:46
1 0

Что-ты уже не первый раз это пишешь. Не могу уловить мысль, которую ты пытаешься донести.
а его кто-то ещё читает?
05.02.22 04:24
0 0

Все специалисты в один голос говорят, что омикрон или вообще не дает никаких симптомов
Тут среди комментаторов уже не мало специалистов по оиикрону: тех кто переболел или болеет. Включая меня.
И симптомы вполне себе есть. Я уже больше трёх недель задолбался периодически кашлять. Да и усталость нездоровая появилась. Это с учётом что уже дней 8 назад был отрицательный тест (после него ещё парочка контрольных отрицательных тестов).
После обычной простуды не было такой утомляемости, и не было этого сраного периодического кашля.
04.02.22 11:45
1 23

Значит, ты неправильный специалист.
04.02.22 11:50
0 8

точно, состояние норм, но кашель уже задолбал, почти месяц уже ((((
04.02.22 11:51
0 7

Я уже больше трёх недель задолбался периодически кашлять
Такая же фигня, но пошло на спад. Тесты не сдавал, потому, что уже задолбался. Ну, болел и болел.
04.02.22 12:06
0 1

Я получается в ноябре переболел, а был ли это омикрон не знаю, тесты все отрицательные были, кашлял месяц с температурой
04.02.22 12:17
0 0

Такая же фигня, но пошло на спад. Тесты не сдавал, потому, что уже задолбался. Ну, болел и болел.
Через сколько времени пошел на спад? (шкурный интерес, сижу сечас на совещании с горячим чаем с малиной и выключенным микрофоном из-за кашля).
04.02.22 12:32
0 0

Я уже больше трёх недель задолбался периодически кашлять.
Кстати, у подруги после омикрона постоянный кашель. Вчера по случаю избавления от ковида купили бутылочку красного (вальполичелло классико супериоре), выпили по бокальчику - кашель как рукой сняло 😉
04.02.22 12:50
0 3

Через сколько времени пошел на спад?
Чуть меньше месяца прошло. Последние пару недель пил грудной сбор с лимоном и сахаром. Понятия не имею помог он или нет, но маме пообещал его пить, а маму надо слушаться.

З. Ы. Тут сообщением выше Тайгер ЭсСи про красное сухое напомнил. Да, и его тоже, 2-3 бутылки в неделю, но это уже вне маминых рекомендаций.
04.02.22 12:50
0 2

З. Ы. Тут сообщением выше Тайгер ЭсСи про красное сухое напомнил. Да, и его тоже, 2-3 бутылки в неделю, но это уже вне маминых рекомендаций.
Вино у меня уже открытое стоит, но вчера попробовал - стало нехорошо, рано, наверное. Так что отпаиваюсь пока горячим чаем то с брусникой, то с малиной, то с морошкой (спасибо шведским супермаркетам, варенья здесь очень вкусные).
04.02.22 13:45
0 0

Я недавно шведский виски попробовал. Вполне терпимо.
04.02.22 15:54
0 0

Я недавно шведский виски попробовал. Вполне терпимо.
Есть шотландские и японские виски, так что шведские можно пропустить, ИМХО.
04.02.22 16:50
0 0

Имбирь. В чай. Очень помогает. Не на ночь, конечно.
04.02.22 18:11
0 0

Имбирь. В чай. Очень помогает. Не на ночь, конечно.
Спасибо, завтра куплю. Сейчас льет холодный дождь, а машины у меня здесь нет и тащится в супермаркет (20 минут в один конец) не хочется.
04.02.22 19:13
0 0

Да, февраль в Стокгольме - не лучшее время года. Но когда без дождя, обожаю. И ужасно, признаться, завидую человеку, что в любой момент может пойти погулять по Скансену 😄
Кстати, не знаю, были ли ещё; не так далеко от города замечательный сафари-парк, Кольморден.
Да и до Упсалы, в общем, рукой подать, Линней там впечатляющую работу проделал, парк - картинка. Но это, конечно, уже ближе к лету.
04.02.22 22:53
0 0

Да, февраль в Стокгольме - не лучшее время года. Но когда без дождя, обожаю. И ужасно, признаться, завидую человеку, что в любой момент может пойти погулять по Скансену ?Кстати, не знаю, были ли ещё; не так далеко от города замечательный сафари-парк, Кольморден. Да и до Упсалы, в общем, рукой подать, Линней там впечатляющую работу проделал, парк - картинка. Но это, конечно, уже ближе к лету.
Летом здесь, конечно, совсем другое дело. Но ждать по восемь месяцев в году, когда же можно будет пожить по-человечески четыре месяца...
Я не боюсь холодов, но холодный дождь - это противно. Плюс, темно на улице - так что все прогулки только в выходные, где-то полдня, а тут то дождь, то ковидная зараза (эти выходные буду еще приходить в себя).
В общем, посмотрим. Пока что-то не складываются у меня отношения с этим местом.
04.02.22 23:19
0 0

Игорь. Можно вопрос не по теме? Насколько я знаю вы живете и работаете в Японии. Вопрос такой. В вашем окружении, на работе как много японцев играет в Го? . Спасибо заранее.
04.02.22 23:26
0 0

Мне в этом смысле (пасмурность) попроще, я же родился в Питере; а в Стокгольме хоть Гольфстрим есть.
04.02.22 23:52
0 0

Да, февраль в Стокгольме - не лучшее время года. Но когда без дождя, обожаю.
Был в Стокгольме как раз в Феврале. Дождя не было. Повезло?
05.02.22 13:58
0 0

Был в Стокгольме как раз в Феврале. Дождя не было. Повезло?
Возможно. Год на год не приходится.
Я как-то на Рождество в Хельсинки поехал, думал, что от парковки до отеля не дойду, занесёт снегом. На другой день - солнце, лёгкий морозец, красота, глинтвейн с зкареными каштанами на каждом углу 😄
05.02.22 14:07
0 0

Под рождество я был в Осло. Там даже ещё розы цвели и фонтаны работали, хотя уже выпал снег и был небольшой морозец. За городом снега было довольно много, в городе почти не было.
06.02.22 09:24
0 0

Личный опыт. Я привитый и бустер есть. Таки подцепил я энтот омикрон. Первый день температура 38, потом два дня по 37 и все прошло. Карочь - простуда в крайне легкой форме. И, кстате, куча знакомых переболела примерно так же. Оно понятно что все это индивидуально, но чот мне кажется, что хватит уже истерить с этим коронавирусом. ОРВИ и есть ОРВИ.
04.02.22 11:41
13 15

>> Карочь - простуда в крайне легкой форме.
Простуда в крайне лёгкой форме - это когда сопли текут, а когда температура до 38, это нифига не в лёгкой форме, да не так опасно как старые штаммы, но называть такое "в лёгкой форме" - странно.
04.02.22 11:52
4 11

Ща в России еще миллион помрет, и перестанут истерить. А то как же!?!?
04.02.22 12:00
3 4

Вчера посмотрела на Ютубе фильм Собчак "Трамплин на кладбище". Не только в смертоносности вируса дело, как мне кажется, что "в России еще миллион помрет".
04.02.22 12:14
0 0

так пускай будут какие-то меры, но вменяемые. Объясните мне, почему в сраную Дикси, мимо которой проходить страшно, потому что она микроскопическая и там народу как шпротов в банке, без куар-кода можно, а в артиллерийский музей, где в будний день до второго посетителя три дня на коне скакать - нельзя? И оно ж все такое. Идиотизм и истерика.
04.02.22 12:14
0 6

Карочь - простуда в крайне легкой форме.
у нас в группе мужик ~45 лет уже неделю лежит в больнице с двусторонним вирусным воспалением лёгких. Вроде грозят выписать к концу недели. Так что далеко не у всех "простуда в крайне лёгкой форме".
04.02.22 12:16
1 7

Разница между Дикси и музеем артиллерии в том, что без продуктов из Дикси не выжить, а без похода в музей артиллерии - можно.
04.02.22 12:18
0 6

Так кого и отчего спасает это ограничение? В чем смысл?
А вот так тоже норм? journal.tinkoff.ru
А потом все в магазинах перезаражаются и всех делов. Но на плановую диспансеризацию - низзя. Там вирус ведь сильно страшнее чем в Дикси, да?
04.02.22 12:26
0 1

Так кого и отчего спасает это ограничение? В чем смысл?
Дикси, как и продуктовые магазины - неизбежный источник заражения. Уменьшить распространение вируса там помогают маски, если носить их не только около кассы. А музей артиллерии - это тот источник заражения, который можно исключить.
04.02.22 13:20
1 4

А музей артиллерии - это тот источник заражения, который можно исключить.
Видимо, эту же логику пытаются использовать для исключения такого "источника заражения" как прогулки на свежем воздухе
04.02.22 17:39
0 2

Простуда в крайне лёгкой форме - это когда сопли текут, а когда температура до 38, это нифига не в лёгкой форме, да не так опасно как старые штаммы, но называть такое "в лёгкой форме" - странно.
Да, я тоже такому удивляюсь. Тем более, что высокая температура - нагрузка; и на сердце, и на почки. Лёгкая просруда - три раза покашлял, сделал "смесь номер пять" (чай, водка, перец, мёд, малина), назавтра разве что упомянутые сопли.
04.02.22 17:52
0 0

Видимо, эту же логику пытаются использовать для исключения такого "источника заражения" как прогулки на свежем воздухе
Антимасочники, как мне кажется, любят мнить себя кем-то типа Дон-Кихота; забывая, что "рыцарь печального образа" был попросту идиотом.
Разве кто спорит с тем, что чиновники разных стран показали свою неспособость решать возникшую проблему? Кто-то за ношение маски в парке или на пляже? Нет таких. Но почему не надеть её в магазине на несколько минут? К чему эти ах! я не собака! долой намордники!
Какое-то очень жалкое фрондёрство, не находите?
04.02.22 18:06
4 5

У нас этого не было. Вроде даже агитировали побольше гулять на свежем воздухе - укрепляет иммунитет.
04.02.22 19:26
0 3

Я и семья дважды привиты европейскими прививками в Германии.
У меня Астра и Пфайзер, у жены два Пфайзера, а у сына первая Джонсон и отправили на бустер в ноябре, потому что Джонсон в Германии больше за прививку не считается.
Так вот, мой бустер должен был быть 12 января, но 9 января вернулся с семьей из отпуска - у меня и сына насморк... 10го все пошли делать ПЦР - у нас с сыном Омикрон, у жены тест отрицательный.
Болели как нормальной такой, сильной простудой - с соплями, с горлом, сильным кашлем, но без температуры.
Активная фаза была 3 дня, но не влежку. Просто сидели неделю на карантине, я дистанционно работал, а сын дистанционно сдавал сессию в универе. После недели - самочувствие норм. Сделали ПЦР - отрицательный.
Причем, это у нас первая Корона, еще ни разу не заболели за эти 2 года, поэтому не знаем, как это "по-настоящему".
Но это было однозначно симптомно и реально неприятно, хотя, слава богу, не смертельно и, судя про продуктивности работы и сданной сессии - не критично.
А с таким насморком и кашлем я и итак всегда брал больничный и оставался дома.
04.02.22 11:41
1 9

У меня Астра и Пфайзер
Я в понедельник это все ещё модерной полирнул. А чтобы все три были. Мне в прививочном центре сказали, что хоть оно и не рекомендуется, но не запрещено, и исследования говорят, что организм больше антител вырабатывает, чем после варианта астра-файзер-файзер. Позавчера после обеда я уже бросил работу - голова мутная, сонливость, место укола "печет" и чешется. Сегодня уже намного лучше. Может после обеда и сяду работать.
04.02.22 12:27
0 0

А с таким насморком и кашлем я и итак всегда брал больничный и оставался дома.
У меня кашля особо не было, но горло болело. Впрочем, у меня хронический фарингит с периодическими обострениями и в обычных условиях я на боль в горле особо не обращаю внимания. Я даже на работу первые дни ходил, пока температура не скакнула, тогда ушёл на удалёнку. Температура выше 37.5 не поднималась и быстро прошла, но горло болело две недели. И сейчас продолжает побаливать слегка, но уже не больше, чем обычно при фарингите.
04.02.22 13:17
0 0

Я в понедельник это все ещё модерной полирнул
я тоже собирался 12го января полирнуть модерной, но омикрон опередил...

первую астру и второй пфайзер вообще не заметил, после астры только голова болела один день

кстати, уже несколько знакомых делали бустер модерной и все перенесли очень тяжело, вплоть до больничного на неделю...

у жены был бустер в конце января, так она после этих новостей выклянчила третий пфайзер и все так же легко перенесла

но благодаря двум пфайзерам она не заразилась ни в отпуске, где мы с сыном подцепили, ни от нас дома потом на карантине, так что работает прививка!

даааа, очевидно, нам теперь придется бустерится два раза в год, как при сезонном гриппе... и это при том, что я в принципе прививки уважаю и делаю, если надо, наука чо!

но прививку-то от гриппа я делал пару раз за свою жизнь, и то, просто фирма бесплатно сотрудникам делала, почему на халяву не сделать?

и вот теперь бустериться регулярно - это жесть, конечно...
04.02.22 16:58
0 0

бустериться регулярно - это жесть, конечно
Меня даже немного пугает. Уж очень сильно мой организм на эти вакцины реагирует.
05.02.22 16:25
0 0

"Все специалисты в один голос говорят, что омикрон или вообще не дает никаких симптомов (а это при прошлой, нормальной жизни, означало, что человек не болеет) или дает очень легкие симптомы течения заболевания. "
---
да хватит уже врать!!
04.02.22 11:40
8 26

Мама (62года) подхватила Омикрон на прошлой неделе, три дня была температура 38.5+, сейчас прошло слава богу, не госпитализировали. Но была привита файзером 2 дозы, хз что было бы без вакцины.
04.02.22 11:37
1 9

Если носитель «омикрона» носит маску, то максимальная вероятность заражения не превысит 30% при дистанции даже в 25 сантиметров. На расстоянии 50 сантиметров риск заражения не превысит 10%, а на расстоянии метра — сократится почти до нуля.
-----
А как же два года разговоров про бесполезность "намордников" и вот это все?
04.02.22 11:37
5 37

Сейчас вам быстро ответят, что это сферические моделированные хомячки в вакууме, и эти лабораторные игры не имеют никакого отношения к реальной жизни, о чём ясно говорит здравый смысл )

Если носитель «омикрона» носит маску, то максимальная вероятность заражения не превысит 30% при дистанции даже в 25 сантиметров
Просто вирус омикрона более толстый и уже не пролезает через поры маски 😄
Кмк, странно выделять конкретный штамм вируса в аспекте полезности/бесполезности масок.

и эти лабораторные игры не имеют никакого отношения к реальной жизни
см. про наших хоккеистов. 6(!) плюсиков по дороге из Москвы в Пекин на чартере, где кроме них - только экипаж.
04.02.22 11:48
3 3

А как же два года разговоров про бесполезность "намордников" и вот это все?
Кстати, еще стоит обратить внимание, что имеется ввиду под маской на лице в Японии и в Европе. Это два разных уровня защиты, и поэтому, я не думаю, что результаты RIKEN можно напрямую применить к Европе.

Волнуюсь за Алекса, первый раз привел исследование о пользе масок. Побочка бессимптомного омикрона?

Сейчас вам быстро ответят, что это сферические моделированные хомячки в вакууме, и эти лабораторные игры не имеют никакого отношения к реальной жизни, о чём ясно говорит здравый смысл )
Молодец, возьми с полки пирожок ??
04.02.22 12:00
9 4

Кмк, странно выделять конкретный штамм вируса в аспекте полезности/бесполезности масок
Просто для моделирования брали его характеристики.
04.02.22 12:29
0 0

см. про наших хоккеистов. 6(!) плюсиков по дороге из Москвы в Пекин на чартере, где кроме них - только экипаж.
чтобы ПЦР выявил заражение нужно, чтобы после заражения прошло какое-то время. Моя подруга заболела короной осенью 2020 года. Я как раз у нее был: приехал в пятницу, а в субботу после обеда, у нее поднялась температура, и в понедельник ПЦР дал положительный результат. Мне тогда делали тесты на 5 и на 8 день после контакта. Так что даже отрицательный ПЦР не гарантирует, что человек на 100% не заразился коронавирусом.
04.02.22 12:37
0 3

Кстати, еще стоит обратить внимание, что имеется ввиду под маской на лице в Японии и в Европе
можно подробнее?
04.02.22 16:19
0 0

можно подробнее?
Тряпочная маска защищает хуже чем медицинская.

Кстати, еще стоит обратить внимание, что имеется ввиду под маской на лице в Японии и в Европе.
В России -- замусоленая тряпочка 😄
04.02.22 16:43
0 0

можно подробнее?
Японцы больше верят в маски и потому стараются носить их правильно и выбирать качественные. Многие европейцы носят маски, как мы в армии противогазы - с дырками сбоку, чтобы легче было дышать, лишь бы командир не ругался.
04.02.22 16:55
0 1

Уже неделю легкая температура 37.[2-6], легкая боль в горле, легкая ломота и легкая разбитость. Только что пришел результат "расширенного" ПЦР (божатся, что отдельно покажут дельту и омикрон) - отрицательный. Но это, мне кажется, говорит скорее о надежности теста, а не об отрицательности, уж очень канонические симптомы.
04.02.22 11:36
2 2

Никто остальные вирусы, вызывающие ОРВИ, не отменял. Что не отменяет того, что тесты не во всех стадиях заражения, могут его выявить.
04.02.22 12:40
0 3

Никто остальные вирусы, вызывающие ОРВИ, не отменял. Что не отменяет того, что тесты не во всех стадиях заражения, могут его выявить.
Не, остальные вирусы никто не отменял. Но я от поездки с друзьями за город уже отказался. На всякий.
04.02.22 18:24
0 0

Имхо, ощущения разные при обычном ОРВИ/гриппе и вот этой неведомой хрени.
04.02.22 21:03
0 0

Никто остальные вирусы, вызывающие ОРВИ, не отменял. Что не отменяет того, что тесты не во всех стадиях заражения, могут его выявить.
Да, еще такая штука. Самому странно, что сразу не написал, учитывая, как меня это напугало поначалу, но вот, перечитывал тему и вдруг дошло, что не написал. У меня же нюх отключался полностью на день. То есть, натурально, утром просыпаюсь - вообще ничего. Нос в кружку кофе, ничего. В ванной флакон Жилетт после бритья открыл, у него довольно резкий запах - вообще ничего. Т.е. не нос забит и плохо пробиваются запахи, а ноль. Я после этого ПЦР и заказал. А вечером также резко вернулось. Причем в полном объёме. Я вполне допускаю, что это может быть и не оно, но за 42 года жизни это со мной было в первый раз. Причем у знакомого, который пцр себе не делал, но они всей семьей одновременно заболели и у старшего ребенка был положительный тест, произошла такая же хрень - пропажа нюха на день.
05.02.22 15:11
1 0

от поездки с друзьями
Так это в случае любой ОРВИ правильное решение.
Зачем друзей заражать?
05.02.22 16:23
0 0

Все специалисты в один голос говорят, что
Да блин, ну серьёзно или это троллинг?
"Как нам всем отлично известно...", "Любой человек, знакомый с азами логики, прекрасно понимает...", "Уже давно доказано, что" - ААААА!
04.02.22 11:29
3 47

Да блин, ну серьёзно или это троллинг?
Мои надежды, что это троллинг, уже практически расстаяли.
04.02.22 11:34
1 30

Немного демагогии делает пост изысканнее.

Мои надежды, что это троллинг, уже практически расстаяли.
Конечно это не троллинг, это традиционный ковид "вбросинг" , "чата будоражинг", "градуса дискусии поднимаинг", что б держать в тонусе.
04.02.22 11:44
1 19

Как будто плохое.

Как будто плохое.
ИМХО - да, это что-то плохое.

Да ладно, немного денег зарабайтен и ауфидерзеен. Зайт мусс себя шнеллер окупайтен!
04.02.22 12:17
1 1

Да ладно, немного денег зарабайтен и ауфидерзеен. Зайт мусс себя шнеллер окупайтен!
Да я и не против, но ведь мы здесь неплохо и импортозамещение обсуждаем, и всякие компьютерные штуки, и лингвистику, бывает. Да мало ли что, народ-то здесь бразованный и любознательный. Жалко, эти темы намного реже вбрасываются.
04.02.22 12:37
0 3

Зайт мусс себя шнеллер окупайтен!
Зайт гегрюст!
Абер, зих шнеллер оккупайтен мусс Ди зайте.
04.02.22 12:43
0 1

Их штимме фолькоммен цу, но очень непонятно будет 😄
04.02.22 13:08
0 1

но очень непонятно будет ?
Это да. Просто у меня один хороший знакомый любит здороваться: "Seit gegrüßt!"
Вот я и отреагировал.
04.02.22 13:24
0 1

Мои надежды, что это троллинг, уже практически расстаяли.
это уже на уровне эпигенетики даже 😄 По наследству уже передалось, как видно из поста.
04.02.22 16:44
0 1

Зайт гегрюст!Абер, зих шнеллер оккупайтен мусс Ди зайте.
Ой-ой. Я тоже так могу, натюрлих.
Штангенциркуль, фаустпатронен!
P.S. Вспомнилась, кстати, шутка времён КВН (когда его можно было смотреть, т.е. много лет назад).
"Вчера президент Путин встретился с канцлеpом Германии Меркель; разговор шёл на немецком; тема беседы не разглашается, но присутствовавшие заметили, что фрау Меркель периодически показывала паспорт и поднимала руки вверх."
04.02.22 17:37
0 5

поднимала руки вверх
да, я свои познания в немецком теще тоже демонстрировал примерно так же.

ханде хох
ахтунг фоeр
руссиш партизанен
шнелер, шнелер
04.02.22 22:06
0 0

Ой-ой. Я тоже так могу, натюрлих.
Штангенциркуль, фаустпатронен!
Один из "русских" в Германии рассказывает другому, как проехать: "сперва граданешься, потом курванешься, а дальше все отшильдовано."
Кстати, самое главное немецкое слово ты не упомянул: абер.
05.02.22 12:44
0 0

ахтунг фоeр
Вспомнился неприличный анекдот, как фашист встретил в русском лесу Чудо-Юдо...
05.02.22 13:14
0 0

Все специалисты в один голос говорят, что омикрон или вообще не дает никаких симптомов (а это при прошлой, нормальной жизни, означало, что человек не болеет) или дает очень легкие симптомы течения заболевания
Наверное, именно поэтому график смертности в Израиле выглядит вот так. Или это четвертый бустер так надежно работает? Я еще не понял до конца.
04.02.22 11:25
5 12

Бессмысленный график без понимания, каков процент вакцинированных в последней горке. Она может быть целиком из непривитых.
04.02.22 11:30
4 4

Бессмысленный график без понимания, каков процент вакцинированных в последней горке. Она может быть целиком из непривитых.
График приведен как контр-аргумент к утверждению, где не было никаких упоминаний про вакцинацию.
04.02.22 11:33
1 3

Она может быть целиком из непривитых.
ну разумеется. Именно поэтому врачи в Израиле в интервью говорят примерно вот это

"80% тяжёлых больных это полностью ваkцuнuрованные. Вakцuна не имеет никакого значения при серьёзном заболевании".
www.israelnationalnews.com
Видео: twitter.com
04.02.22 11:35
6 5

И что? Алекс же утверждает:" Все специалисты в один голос говорят, что омикрон или вообще не дает никаких симптомов (а это при прошлой, нормальной жизни, означало, что человек не болеет) или дает очень легкие симптомы"
Где вы здесь видите про привитых и непривитых?
04.02.22 11:35
3 10

"Вakцuна не имеет никакого значения при серьёзном заболевании"." А это пример бреда с противоположной стороны, причем сто раз уже опровергнутой статистикой хотя бы по Англии.
04.02.22 11:36
2 14

А это пример бреда с противоположной стороны, причем сто раз уже опровергнутой статистикой хотя бы по Англии.
Ну я не доктор, в "красной зоне" не работаю. Все же начинают с этих слов? "Скажите это врачам в красной зоне!" - ну вот, сказали. Врач вам отвечает. Я, собственно, только цитирую.

Статистику по Англии видел, да. Как всегда вопрос - что не так с Израилем? Пфайзер им тухлую вакцину продал?
04.02.22 11:40
4 2

С начала января в Израилебыли зарегистрированы около 1.7 миллиона новых случаев инфекции, умерли 0.047% заразившихся больных — на каждые 10,000 заболевших приходилось в среднем пять летальных исходов.
04.02.22 11:42
0 2

"Как всегда вопрос - что не так с Израилем?" Низкий относительно той же Англии общий уровень вакцинированности и наличие больших локальных групп, отвергающих вакцинацию вообще. (Это мое ИМХО, для серьезного ответа надо разбираться).
04.02.22 11:45
1 3

На данный момент это действительно просто грипп, но что было бы без вакцинации никто не знает.
04.02.22 11:48
2 5

что было бы без вакцинации никто не знает.
Ну я это по себе знаю. Ответ - Николай, Иван, Харитон, Ульяна, Яков.
04.02.22 11:49
16 1

"80% тяжёлых больных это полностью ваkцuнuрованные. Вakцuна не имеет никакого значения при серьёзном заболевании".
чё-то ржу... если просто глянуть официальный дашборд израильского МинЗдрава, то видно, что смертность среди полностью привитых (т.е. с бустером) в 13 раз ниже, чем у непривитых, если конечно брать не абсолютные цифры, а пересчитывать на сто тыс. населения. У частично привитых (т.е. с просроченной вакцинацией) смертность ниже непривитых всего в 6 раз.
04.02.22 11:49
1 13

Вakцuна не имеет никакого значения при серьёзном заболевании
Как-то это, мягко говоря, противоречит статистике других стран.
04.02.22 11:50
0 8

80% тяжёлых больных это полностью ваkцuнuрованные.
Я вас удивлю - там где привиты 100% доля больных полностью вакцинированных будет близка к 100%

Твитер-хуитер на первый анал это здорово. Но есть и у вас что-то больше чем скабеева в запасе? Вот официальная статистка показывает иное:

www.health.nsw.gov.au
04.02.22 11:52
1 9

Статистику по Англии видел, да. Как всегда вопрос - что не так с Израилем?
Что-то не так с вами, а не с Израилем. Об этом говорит их официальная статистика. У вас есть медстраховка? она неврологию какую покрывает? пора бы ей воспользоваться
04.02.22 11:54
2 5

И что? Алекс же утверждает:" Все специалисты в один голос говорят, что омикрон или вообще не дает никаких симптомов (а это при прошлой, нормальной жизни, означало, что человек не болеет) или дает очень легкие симптомы"
Алекс неоднократно голосом Клебанова рассказывал про успехи Швеции. И что?
04.02.22 11:56
1 6

Пфайзер им тухлую вакцину продал?
Оригинальная идея.
04.02.22 11:58
0 1

Алекс неоднократно голосом Клебанова рассказывал про успехи Швеции. И что?
Успех Швеции, насколько он виден как снаружи, так и изнутри, что нет жестких ограничений и все ограничения - это рекоммендации, которые можно не выполнять (но все выполняют). Результат ничуть не лучше других стран, но и не в 10 раз хуже, чем у соседей (а всего раза в два-три).
04.02.22 12:02
1 7

Успех Швеции, насколько он виден как снаружи, так и изнутри, что нет жестких ограничений и все ограничения - это рекоммендации, которые можно не выполнять (но все выполняют). Результат ничуть не лучше других стран, но и не в 10 раз хуже, чем у соседей (а всего раза в два-три).
Круто. Если где-нибудь отстрелить всех из групп риска, будет как в Швеции.
04.02.22 12:06
1 1

На данный момент это действительно просто грипп, но что было бы без вакцинации никто не знает.
вот тут легко проверить что было бы без вакцин

www.health.nsw.gov.au

Процент привитых 12+ : 93.21%

Смотрите Table 5. Hospitalisations
04.02.22 12:12
0 0

Круто. Если где-нибудь отстрелить всех из групп риска, будет как в Швеции.
Зачем стрелять? Сами отваливаются.
04.02.22 12:38
1 1

Алекс неоднократно голосом Клебанова рассказывал про успехи Швеции. И что?
Чего я абсолютно не понимаю, это пляски с бубнами вокруг Швеции. Почему не взять , например, Данию, стратегия которой является, как мне кажется, намного более успешной : разумные ограничения в первые две волны, когда ещё не было прививок, и практически полная отмена ограничений при подавляющем большинстве вакцинированных и менее опасном омикроне ?

Здесь ( текущая информация по Израилю ) среди прочего вероятности для возрастов 60+ получить тяжёлый ковид в случае заражения:

"Так, на 26.500 зараженных в возрасте 60-69 лет приходится 175 тяжелобольных (1 тяжелобольной на 150 зараженных).

В возрастной категории 70-79 лет на 14.600 зараженных приходится 268 тяжелобольных (то есть 1 тяжелобольной на 54 зараженных).

В возрасте 80-89 лет на 7000 зараженных приходится 324 тяжелобольных (то есть 1 тяжелобольной на каждых 22 зараженных).

И больше всего следует волноваться людям, которым за 90 лет – в этой возрастной категории на 2300 зараженных приходится 126 тяжелобольных, то есть 1 тяжелобольной на каждые 18 человек."
04.02.22 15:20
0 0

Почему не взять , например, Данию, стратегия которой является, как мне кажется, намного более успешной
Да, датчане молодцы. Ещё и много исследований публикуют.

но и не в 10 раз хуже, чем у соседей (а всего раза в два-три).
по смертям больше, чем в 2-3 раза. Потом, вывод "в 2-3 больше смертей -- норм" так себе. Правительства на 20-25% увеличения преступности и смертности выборы проигрывают.
04.02.22 16:46
0 2

Добавляю метку "сарказм" (раз есть сомнения)
04.02.22 17:00
0 1

AAAA 😄
04.02.22 22:07
0 0

Добавлю, что было бы ошибочным рассматривать вероятности 1/150, 1/54, 1/22, и 1/18 для соответствующих возрастных групп инфицированных заполучить тяжёлый ковид универсально применимыми к любому человеку из группы. Эти вероятности - лишь средние по группе и колеблются внутри группы вокруг этого среднего значения в сложной зависимости от врождённых особенностей имунной системы, от текущего имунного статуса в зависимости от сделанных прививок и/или от уже перенесённого ранее ковида, от имеющегося букета хронических заболеваний, от частоты контактов с другими людьми и т.д. Достаточно сказать, что согласно недавним американским исследованиям для 5-7% людей прививка бесполезна, но определение, входит ли конкретный человек в эту группу, требует значительных затрат, и поэтому массово не производится.
05.02.22 01:39
0 0

Наверное, именно поэтому график смертности в Израиле выглядит вот так.
Местные вирусологи уже объяснили, что смертность надо считать по коэффициенту от количества зараженных, тогда все выглядит не так грустно.
05.02.22 09:22
0 0

Но в Испании официально объявлено, что даже если у тебя были контакты с носителем, но нет симптомов, то ходи-гуляй безо всяких ограничений. И это очень даже правильно.
По-моему уже все сложили руки и решили, что хрен с ними, пусть болеют.
04.02.22 11:23
2 13

Здесь вот какая ситуация. Чтобы эффективно блокировать распространение омикрона, нужен карантин уровня китайского, и то не известно, остальное он с лёгкостью пробивает. Если бы мы были сейчас в ситуации весны лета 20 года, когда не было вакцин, не было привитых и очень мало переболевших, это была бы настоящая катастрофа. Омикрон действительно имеет более лёгкое течение и меньший процент тяжёлых случаев и смертей, но все это с большим запасом перекрывалось бы его контагиозностью, близкой больше к оспе, чем к большинству респираторных вирусов.
Сейчас же сочетание тех факторов - высокий уровень вакцинированности, особенно группы риска, большое количество переболевших (как сейчас ясно, антительная защита от предыдущих штаммов защищает от заболевания омикроном очень слабо, но другие виды выработанного иммунного ответа работают хорошо, однако им нужно время, чтобы запуститься) и то, что"лёгкие" локлауны и карантины против омикрона бесполезны, привело к тому, что ограничения снимают (кто как умеет). С моей точки зрения, сейчас совершенно необходимо сохранять две меры: запрет на собраниях больших групп людей в закрытых помещениях и ношение масок там, где это необходимо (кстати, как раз с омикроном их на улице носить имеет смысл, если только вы не один в городе ).
04.02.22 11:34
7 19

Чтобы эффективно блокировать распространение омикрона, нужен карантин уровня китайского,
Видимо и этого мало. Новая Зеландия, похоже, сдалась. Они шли до последнего zero covid, но у них не получилось с омикроном. С остальными штаммами все было отлично.
04.02.22 11:48
1 2

По-моему уже все сложили руки и решили, что хрен с ними, пусть болеют.
Практически всем придется встретиться с Омикроном, независимо от того, что кто решил. Можно затормозить его распространение очень жёсткими мерами, но непонятно зачем.
04.02.22 11:53
0 3

кстати, как раз с омикроном их на улице носить имеет смысл
Какой смысл защищать себя от встречи с Омикроном, если вы не пациент на иммунносупрессии? Чтобы все равно встретиться с ним через две недели, когда бустер ещё на две недели устареет? Или когда придет на 33% более заразная BA.2?
04.02.22 11:57
2 6

Можно затормозить его распространение очень жёсткими мерами, но непонятно зачем.
Дождаться эффективной против омикрона вакцины например? Пока подход австралий-новозеландий себя оправдал - количество тяжело больных и умерших несравнимо ниже чем там, где ходили с открытым забралом.
04.02.22 11:58
2 6

Какой смысл защищать себя от встречи с Омикроном, если вы не пациент на иммунносупрессии?
Если бы у меня был выбор, я бы предпочел с ним не встречаться, довольно неприятная штука.
Понятно, что предыдущие методы защиты не действуют, а что действует - непонятно. Ну и многие, кто не заболел, готовы заболеть, лишь бы не ограничивать себя.
04.02.22 12:08
0 1

Какой смысл защищать себя от встречи с Омикроном, если вы не пациент на иммунносупрессии? Чтобы все равно встретиться с ним через две недели, когда бустер ещё на две недели устареет?
Я не намерен переболевать этим "легким ОРВИ" ни в какой форме. У меня слишком большой набор отягощающих факторов. И это неправда насчет "все встретятся с омикроном". Сейчас проходится его пик, а непереболевших полно. Когда эта волна пойдет на спад, вероятность его подхватить резко понизится, а модифицированные вакцины, наоборот, появятся. Кроме того, с вакцинацией имеющимися вакцинами сейчас ситуация в первом приближении такая: собственно титр антител (вероятно, если это не какие-то космические цифры) работает против омикрона плохо (это касается всех вакцин). То есть заболевание все-таки происходит (и заболевший начинает распространять вирус). Однако следующие линии иммунной защиты - клоны Т-клеток памяти, неспецифические ответы им в помощь, наработка большого количества антител de novo и т.д. срабатывают эффективно, но нужно несколько дней, чтобы такой иммунный ответ развернулся. Предыдущие штаммы использовали разные хитрые способы борьбы с этим, что в частности делало их опаснее. Поэтому дейстивтельно более легкое течение омикрона, то, что он мало поражает собственно легкие (но и без легких успевает много чего наворотить) и выработанный специфический иммунитет при подмоге неспецифических факторов и дают в общем "течение средней простуды" - 38-39 несколько дней, слабость, боли и прочее. Конечно, и осложнения и смерть все равно возможны и их будет немало, но в такой комбинации на порядок меньше, чем у предыдущей дельты. ВОт если бы омикрон пришел весной 20 года, то, что было, показалось бы нам цветочками.
04.02.22 12:09
1 9

Чтобы эффективно блокировать распространение омикрона, нужен карантин уровня китайского, и то не известно, остальное он с лёгкостью пробивает.
Как математик, я не уверен, что китайский вариант - наиболее эффективный. Т.е. посадить всех по домам и отправить курьеров с едой в каждый дом - это надо моделировать, насколько такое работает, как защита от пандемии. Есть и другие методы, которые можно обсуждать.
04.02.22 12:45
0 3

Дождаться эффективной против омикрона вакцины например? Пока подход австралий-новозеландий себя оправдал - количество тяжело больных и умерших несравнимо ниже чем там, где ходили с открытым забралом.
Это будет слишком дорого и не факт, что результат "окупит" себя. Текущие вакцины + мягкость самого Омикрона все ещё нормально защищают большинство населения от тяжелого течения. Если кто-то хочет запереться дома и дождаться бустера для Омикрона, ему нужно создать для этого все условия с доставкой еды и пр., но изолировать все общество не имеет смысла.
Человечество в любом случае должно поверх вакцинного иммунитета сформировать естественный, встречаясь с вирусом. Это часть стратегии по переводу вируса в эндемическую форму.

Есть мнение, что Covid-19 со временем тоже перестанет так быстро меняться и стабилизируется со временем, как это сделали другие коронавирусы, которые циркулируют сейчас в популяции. Потому что в отличие от гриппа, который тут все почему-то вспоминают, для коронавирусов не свойственно.
04.02.22 13:27
0 1

Я не намерен переболевать этим "легким ОРВИ" ни в какой форме.
Переболеть и встретиться - не одно и то же. Многие встретятся не "переболев" в классическом понимании этого слова. И далеко не у всех будет
течение средней простуды" - 38-39 несколько дней, слабость, боли и прочее
У меня и у сына вообще никаких симптомов нет, хотя мы встретились с вирусом уже примерно неделю назад.

В любом случае, удачи в этом практически невозможном сейчас деле.

Сейчас проходится его пик
Во-первых, не факт. Мы пик уже целый месяц проходим, и все никак не пройдем. Во-вторых, на подходе мутация BA.2, на 33% более заразная, кое-где уже доминирует. Уже и ВА.3 есть, но я про нее больше ничего не знаю, кроме названия.

ВОт если бы омикрон пришел весной 20 года, то, что было, показалось бы нам цветочками.
Это несомненно, но сейчас уже не 2020 год, к счастью. Поэтому причин останавливать снова всю жизнь нет, а полумеры Омикрону как мёртвому припарка, только деньги на них идут.
04.02.22 13:40
0 3

Как математик, я не уверен, что китайский вариант - наиболее эффективный
чтобы дождаться появления вакцин с наименьшими потерями, почему бы и нет. Но не реализуем в большинстве стран.
04.02.22 13:40
0 0

Да, сейчас огромная проблема вообще с работающими моделями. Как-то так незаметно оказалось, что у нас нет работающих эпидемиологических моделей для современной ситуации, что, конечно, поразительно. Базовой SJR модели уже больше ста лет, модификации ненамного младше, все они описывают совершенно другое состояние дел как в области микробиологии, так и социума, по сравнению с реальным. Сейчас много кто их разрабатывает, но особых прорывов, по-моему, нет.
04.02.22 13:42
0 3

Если бы у меня был выбор, я бы предпочел с ним не встречаться, довольно неприятная штука.
Я бы вообще предпочла, чтобы пандемии не было.

Для многих семей хоть какая-то вероятность не заболеть возможна только при условии не пускать детей в школу. Для меня это неприемлемый вариант. Ну и не факт, что получится. Мои родственники держали старшего ребенка два года на домашнем обучении, довольно успешно переждали волну уханьки и альфы, дождались прививок, вакцинировались, переждали дельту, но Омикроном все равно в результате заразились.
04.02.22 13:58
0 0

но Омикроном все равно в результате заразились.
Ну, это все-таки не так и плохо.
04.02.22 17:29
0 0

чтобы дождаться появления вакцин с наименьшими потерями, почему бы и нет. Но не реализуем в большинстве стран.
Я имел ввиду, что возможны (теоретически) разные схемы с примерно одним уровнем неудобств.
Например, можно было пытаться спрятать всех с высоким риском вдали от городов, с нулевым общением с внешним миром. Ну и бесконечное множество других вариантов.
04.02.22 17:34
0 0

Например, можно было пытаться спрятать всех с высоким риском вдали от городов, с нулевым общением с внешним миром.
А они уже дали свое согласие?
04.02.22 19:03
0 0

Ну, это все-таки не так и плохо.
Несомненно, в плане здоровья выиграли, они там все в группе риска, ещё и младенец родился во время пандемии. Но я, как большой противник домашнего обучения, очень бы переживала, если бы мои дети два года физически не ходили в школу. При всех недостатках школ ограждать детей от социума так надолго неправильно.
04.02.22 19:07
0 0

"Все специалисты в один голос говорят, что омикрон или вообще не дает никаких симптомов (а это при прошлой, нормальной жизни, означало, что человек не болеет) или дает очень легкие симптомы"
Ничего подобного. Откуда ты берешь эту чушь?
04.02.22 11:20
11 63

Ничего подобного. Откуда ты берешь эту чушь?
Места знать надо
04.02.22 11:24
3 28

Откуда ты берешь эту чушь?
Для кого чушь, а для кого - хлеб насущный.

Это же очевидный и давно всем известный факт 😄)
04.02.22 11:44
1 18

Ничего подобного. Откуда ты берешь эту чушь?
Ну, оттуда же, откуда и утверждения про то, что "маски в Скандинавии не носил никто и никогда".
04.02.22 11:46
1 29

Знаете, я не против монетизации ресурсов, но когда для этого используется вброс "информации", которая попросту опасна для здоровья и жизни множества людей, меня начинает воротить от этого.
04.02.22 11:48
6 45

Это про тех специалистов, которые говорят про страны с преимущественно вакцинированным населением.
Для этих стран примерно так и есть, у, подчеркиваю, зараженных, но переболевших или вакцинированных.
Разумеется, Омикрон для стран с нативной популяцией, как Россия по большей части, вполне себе страшненькая история.
04.02.22 11:52
3 8

Для этих стран примерно так и есть, у, подчеркиваю, зараженных, но переболевших или вакцинированных.
То, что омикрон для вакцинированных не смертелен и даже не требует госпитализации (в основном) - полностью согласен, так как подтверждается каждодневными наблюдениями. То, что не дает симптомов - совершенно неправда, вокруг меня у всех симптомы более, чем заметные.
04.02.22 12:15
2 19

которая попросту опасна для здоровья и жизни множества людей
Если люди берут информацию, от которых зависит их здоровье и жизнь, из частного блога, не имеющего отношения к медицине, то это естественный отбор. Пусть будет.
04.02.22 13:44
1 11

На тему ковида, к сожалению, у Алекса стали появляться такие популистские заявления. Но если к каждому такому заявлению добавлять "насколько Алекс разобрался" - читается нормально. Просто точка зрения конкретного человека, ничего более.
04.02.22 17:45
0 2

тяжелых случаев - очень мало, и смертность практически не растет
Это, скорее всего, относится к привитым.
04.02.22 11:19
4 9

Это, скорее всего, относится к привитым.
Это, скорее всего, относится к людям с нормальным иммунитетом. Как, впрочем, всегда.
04.02.22 11:26
10 9

Изучение статистики NSW на эту мысль не наталкивает

www.health.nsw.gov.au

Потому что ранее расклад был иной

www.health.nsw.gov.au

Процент привитых между 20211127 и 20220201 82.52% и 92.44%
04.02.22 11:36
2 1

Все специалисты в один голос говорят, что омикрон или вообще не дает никаких симптомов (а это при прошлой, нормальной жизни, означало, что человек не болеет) или дает очень легкие симптомы течения заболевания.
Все специалисты вместе вряд ли могут быть настолько оторванными от реальности.
У нас сейчас в группе и в семье (связи нет, просто так по времени совпало), в течении последних двух недель, переболело 7 человек, включая меня самого.
Все переболели не тяжело, т.е. температура была примерно 2~5 дней, всякие неприятные ощущения в течении недели - двух.
Это точно не стоит глобального локдауна (ИМХО, конечно), но на бессимптомное течение тоже не тянет.
04.02.22 11:18
3 27

У нас все прошло намного легче, 1.5 дня температуры максимум. Симптомы гриппа. Но все привитые.
Желаю всем легко переболеть.
04.02.22 11:35
0 2

У нас в семье сейчас по симптомам 50/50.
04.02.22 11:59
0 1

Все специалисты вместе вряд ли могут быть настолько оторванными
Алекс имеет в виду местных специалистов из комментов, которые "уже два года твердят", что коронавирус "обычное ОРВИ".
04.02.22 16:21
0 3

У меня прошел тяжелее обычного гриппа, больше недели я еще никогда не болел. Но температура только первые 4 дня. Правда и прививался я аж полгода назад последний раз, как раз на бустер собирался
04.02.22 11:15
2 6

У меня почти в точности то же самое. Температуры нет, но спать пока нормально не могу, задыхаюсь.
04.02.22 11:20
2 2

Температуры нет, но спать пока нормально не могу, задыхаюсь.
можно сидя спать пробовать. Многие тяжелые астматики так спят.
04.02.22 16:47
0 1
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 272
авто 441
видео 3993
вино 359
еда 499
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1580
попы 191
СМИ 2759
софт 930
США 131
шоу 6