Адрес для входа в РФ: exler.wiki

Израиль под шумок захватывает сирийские территории?

12.12.2024 11:22  6422   Комментарии (176)

Я вижу вопли самых разных людей о том, что, мол, Израиль, воспользовавшись событиями в Сирии, под шумок захватывает сирийские территории, и это прям ай-яй-яй, а-та-та.

Сам я в израильских делах ничего не понимаю, но вот попался тут пост, в котором объясняется нынешняя ситуация. А вчера послушал в Грэме журналиста из Израиля Михаила Гуревича, и он говорил о том же самом: ЦАХАЛ зашел на Голанские высоты для защиты тамошнего населения. И никто эту территорию захватывать не собирается.

Зашла на саб, и надо сказать, немного удивилась тому, сколько людей изменило своё мнение о действиях Израиля, и обвиняют его в том, что он, воспользовавшись состоянием Сирии якобы пытается захватить новые территории. Потом проанализировала, и поняла, что людям это очень напоминает ситуацию в Крыму, когда Россия воспользовалась кризисом в Украине и просто отхватила себе её кусок, и почувствовала необходимость объяснить почему это не видится так израильтянам.

Небольшой экскурс в историю:

Голанские высоты были захвачены Израилем в 1967 году в ходе Шестидневной Войны, в ответ на Сирийскую агрессию. До этого, Сирия постоянно обстреливала Израиль с этих самых Голанских высот. Кроме того, там текут реки, пополняющие озеро Кинерет, являющееся крупнейшим резервуаром пресной воды, и постоянно существовала угроза что их перекроют или отравят. Население Голанских высот было преимущественно друзским, и они продолжают жить на Голанских высотах, пользуясь всеми благами государства Израиль но при этом часто сохраняя за собой сирийское гражданство.

В 1973 году Сирия попыталась захватить Голанские Высоты обратно и состоялась война Судного Дня, по окончанию которой зона в несколько километров была объявлена буферной и там были поставлены вооруженные силы ООН чтобы следить за тем, что огонь не возобновится. С тех пор Израиль изредка подвергался обстрелам со стороны всяких сирийских формирований, и сам, в свою очередь, изредка наносил удары по Сирии, чтобы помешать поставкам оружия, которые шли через Сирию в Ливан, Хезболле, но активных боевых действий не было. Сирия и Израиль всё это время находились в сотоянии войны.

В восьмидесятые, Израиль признал Голанские высоты своей суверенной территорией. На данный момент они мало заселены, но население там есть, в том числе и вплотную к буферной зоне.

Это о прошлом. Что сейчас?

Сейчас в Сирии произошел переворот, к власти военным путем пришла довольно непонятная смесь организаций с разными идеологиями, ни одна из них не похожа на такую, которая будет строить дружбу с Израилем, несмотря на их внешнюю цивилизованность. Это люди с прошлым в Аль-Каиде и других террористических группировках.

Всё израильское общество очень травмировано резней седьмого октября, а так же тем, что как выяснилось, такое же нападение планировалось и на севере, со стороны Ливана, и не состоялось лишь чудом, потому что к нему всё было уже готово, включая подкопы на нашу территорию и бункеры с вооружением в непосредственной близости от границы. Стало совершенно понятно, что "сдерживающие силы ООН" ничего ни от кого не сдерживают. Потому Цахал и зашел в буферную зону, чтобы какое-то время, пока не станет понятно какая власть будет в Сирии и какие у нас с нею будут отношения, защитить людей живущих на Голанах от возможной опасности. Израиль не планирует ни присоединять эти зоны, ни селить на них израильтян, ни выгонять оттуда местных жителей. Более того, местными жителями (во всяком случае из того что говорят израильские военные аналитики) израильское присутствие воспринимается позитивно, потому что это друзы, сами по себе этническое меньшинство, и они тоже не знают чего ожидать от новой власти.

Кроме того, Израиль наносит своими ВВС удары по пунктам где было размещено тяжелое сирийское вооружение, потому что у Сирии было довольно много оружия и даже флот, и одно дело, когда это находится в распоряжении государства, пусть кровавого и враждебного, а другое - если это сейчас попадет в руки непонятных повстанцев с исламистскими настроями и мутным прошлым. Уже на ваше усмотрение насколько это "порядочно" и "этично", но понять мою страну совершенно точно можно.

Что касается якобы дальнейшего продвижения войск Цахал, и танков в 50 км от Дамаска - так на карту посмотрите, Голанские высоты и есть где-то в 50 км от Дамаска.

12.12.2024 11:22
Комментарии 176

Если уж сравнивать, то сравнивать до конца, по сути. Каждый квадратный километр, перешедший в руки Израиля (любым способ, хоть и "богомерзкой" анексией) превратится в цивилизованный цветущий оазис. Земли перешедшие под Россию - превращаются в еще кусок России - пусть каждый для себя заполнит содержание, но для меня это корупция, мракобесие, бедность и деградация. Так может надо по сути сравнивать явления, а не по поверхностным определениям. Что еще очевидно, что многие определения в последнее время или потеряли смысл или сильно извратились. И сравнивать текущее поведение Израиля с анексией Крыма Россией могут только те, кто на серьезных щах сравнивает судебный ордер против Натаняху с судебным ордером против Путина.
14.12.24 08:43
0 1

Из говна конфету, и наоборот.
14.12.24 09:26
0 2

Макиавелли вам аплодирует стоя.
15.12.24 00:37
0 0

уже появилась информация о том что население на этой территории проситься что бы их приняли в Израиль.
и как мне кажеться это случиться в очень краткосрочной перспективе , сначало дефакто, а потом деюро.
и как по мне это хорошо для всех сторон:
новому режиму Сирии который таким образом купит лояльность запада и Израиля
друзам на этой территории, которые попадут в цивилизованое и сильное гозударство
друзам которые уже в Израиле которые воосоеденят семьи
самому Израилю который укрепит свои обороные позиции на северной границе

но к сожаления , не смотря на абсолютные разные предпосылки, ситуацию и исполнение
ненавистники Израиля и антисимиты получат еще один повод для нападок.
13.12.24 13:14
1 1

"Восим лет дамбили Голанбас" 😄))
13.12.24 06:09
0 2

Израиль под шумок захватывает сирийские территории?

Да
12.12.24 20:55
1 5

Израиль под шумок захватывает сирийские территории?

Да
И по ночам тайно перевозит их поближе к Тель-Авиву!
12.12.24 22:14
0 8

И по ночам тайно перевозит их поближе к Тель-Авиву!
НЕЕЕ- мы будем Кинерет до Ефрата углублять! Не все же вам моря откапывать.
12.12.24 23:10
0 2

НЕЕЕ- мы будем Кинерет до Ефрата углублять! Не все же вам моря откапывать.
Пользуясь случаем, продам лопату. Одесса. Самовывоз.
13.12.24 02:33
0 2

Пользуясь случаем, продам лопату. Одесса. Самовывоз.
БУ)
13.12.24 05:01
0 2

Мне в принципе пофиг на Сирийскую территорию, но есть один момент, который меня лично расстраивает. Я потратил серьезное количество денег на поддержку Украины (в различных формах), и я начинаю задумываться, что меня развели на патриотической мякине и чувствовать себя идиотом (справедливости ради, не впервые). Потому что, если считать, что оппортунистически ввести войска, занять территорию это нормально, то в чем уникальная специфика Украины? К чему нытье про помощь Запада, если нет принципов, а есть целесообразность? Запад и без Украины договорится с РФ, как договорился совком. Если слово в слово рассказ о захвате Крыма только с другим названием принимается как удовлетворительное объяснение, по-моему это сильно обесценивает многие вещи.
12.12.24 20:41
15 4

оппортунистически ввести войска, занять территорию это нормально,
Давайте, расскажите какую территорию какой страны заняли оппортунистически введенные Израилем войска.
Мы внимательно вас слушаем.
12.12.24 21:54
1 7

Если слово в слово рассказ о захвате Крыма только с другим названием принимается как удовлетворительное объяснение
Что, правда что ли? «Слово в слово»? Это что, у РФ и Украины в 2014 г. не было дипломатических отношений? Не было официально признанной границы? В Крыму не было никакой действующей власти или своих органов правопорядка? РФ пообещала, пусть хоть на словах, вернуть Крым назад, как только в Украине появится новая власть?

Почему вообще надо как-то ориентироваться на «слова» российской госпропаганды, если известно, что они всегда врут? Это же абсурд. Если они ссылаются на «террористов», «экстремистов», «нацистов» или «иностранных агентов» в оправдание каких-то своих действий, это не значит, что вообще не бывает террористов и нацистов, без кавычек.

По-видимому, у вас проблема с «целесообразностью», вам возможно кажется, что если какие-то страны действуют на основании собственных интересов, то тогда и РФ не в чем упрекнуть, она же типа как тоже исходит из своих интересов, так в чём проблема?

Но в слове «целесообразность», главное, это цель. Какую цель преследовало присоединение Крыма? Что, кто-то мешал россиянам туда ездить отдыхать? Нынешняя война, со сотнями тысяч погибших и много большим числом искалеченных, с санкциями, с разрушенными городами, с репрессиями, с миллионами беженцев и «релокантов», это прямое следствие этой аннексии. Это точно сообразно какой-то цели? Какой именно? Ну, кроме сохранения власти известно кого? Но с чего ради мы с вами должны считать это нашей целью?

Забудьте на секунду про Украину, допустим нам с вами нет до неё дела. Посмотрите просто на Россию. То, что там происходит последние годы, и особенно с началом войны, нельзя назвать иначе, чем цивилизационная катастрофа. В стране совершенно официально установлен авторитарный режим и цензура. За просто призыв к миру сажают на годы в тюрьму. Множество лучших представителей страны вынуждено было её покинуть. Во всю строится новый «железный занавес». И без того малочисленное молодое поколение перемалывается в мясорубке войны.

Всего этого можно было избежать, если бы в стране сохранилась сменяемость власти и не произошло бы конфликта с Украиной, к которому не было абсолютно никакой объективной причины.

Вы же на полном серьёзе сравниваете эту ситуацию с Израилем, которому, напротив, грозит катастрофа, если он не предпримет каких-то мер по защите своей безопасности, даже если они идут вразрез с чьими-то «принципами». Тоже «целесообразность», да, но цель несколько иная, вам не кажется? Такую цель, защиту единственного еврейского государства от террористов, можно было бы и разделить, нет разве?

Когда мы с вами поддерживаем Украину, мы защищаем не какие-то абстрактные «принципы». Мы защищаем наши интересы, потому что новая нацистская диктатура в Европе, да ещё и с ядерным оружием, никак этим интересам не соответствует, а вот безопасность Израиля как раз соответствует вполне.

Это и надо всегда иметь в виду, чтобы не казалось, что поддержка Израиля как-то «обесценивает» помощь Украине.
12.12.24 22:21
0 16

Давайте, расскажите какую территорию какой страны заняли оппортунистически введенные Израилем войска.Мы внимательно вас слушаем.
Да наслушался я этой фигни за последние 10 лет выше крыши, про то, что нет такой страны, где чьи исконные территории и т.п. ну начнешь ты ту же песню с другими названиями, меня не тянет что-то доказывать, меня, как я уже сказал, это просто расстраивает.
12.12.24 22:23
10 2

то в чем уникальная специфика Украины?
немного не понял. Ты о том, что запад мог ввести войска на часть Украины? Тут принципиальная разница. Израиль не собирается участвовать в сирийской гражданской войне ни в каком виде.
12.12.24 22:36
0 1

ну начнешь ты ту же песню с другими названиями, меня не тянет что-то доказывать, меня, как я уже сказал, это просто расстраивает.
Какие бл... нах... названия?????
Соглашение о разъединениии!!!! Подписано и оон проштамповано! В 1973 году ! Цельная резолюция есть.
Там только гражданская сирийская администрация. Полностью Сирия суверенитет (вооруженные силы, охрана границ и т.д.) утратила над этим районом в 73 году добровольно!

"Район между линией А и линией, обозначенной как линия В на прилагаемой карте, будет районом разделения. В этом районе будут расположены Силы Организации Объединенных Наций по наблюдению за разъединением, учрежденные в соответствии с прилагаемым протоколом.
Все сирийские вооруженные силы будут находиться к востоку от линии, обозначенной как линия В на прилагаемой карте."
Теперь сирийская администрация сбежала внутри, и от линии В сбежала сирийская армия. Бандиты начали палить в оон. Голубые каски начали орать - спасите. Кстати там у касок есть раненные, их к нам повезли. Каски попросили помощи.
Дядя, ты дурак?
12.12.24 22:55
0 6

Такую цель, защиту единственного еврейского государства от террористов, можно было бы и разделить, нет разве?.
Можно разделить, если верить мотивации. Вчера тут еще все радовались происходящему, администрация Байдена заявляла, что готова с ними работать, Канада оптимистично настроена, и тут так раз - вспомнили что там террористы, а общество травмировано тем, что со стороны Ливана (!) планировалось нападение, да и местные жители приветствуют, ну чем не повод ввести войска. Я понимаю, что мое отношение обусловлено тем, что я подсознательно ставлю себя на место именно сирийца, а не израильтянина, возможно это некая «травма» от происходящего, не могу развидеть сходство само-оправданий действий РФ и Израиля, и честно сказать, то что Путин и Нетаньяху дружбаны (были?), не помогает.
12.12.24 22:57
9 0

Вчера тут еще все радовались происходящему, администрация Байдена заявляла, что готова с ними работать, Канада оптимистично настроена, и тут так раз - вспомнили что там террористы, а общество травмировано тем, что со стороны Ливана (!) планировалось нападение, да и местные жители приветствуют, ну чем не повод ввести войска.
Тут , это где? Дядя, если ты дурак то так и скажи. ТУТ- В Израиле, если не все, то большинство знало, кто там в Сирии с кем воююет, пауки в банке. Все как раз огорчились что они так быстро друг друга сожрали, но вроде уже опять началась вечеринка и они от нас отстанут.
Какие жители приветствуют ввод войск, дебил?
12.12.24 23:07
1 4

Соглашение о разъединениии!!!! Подписано и оон проштамповано!
Ты можешь сказать проще, я искренне не понимаю. Пост про ввод сил Израиля, а ты мне про силы Сирии и ООН, вообщем про что угодно только не предмет обсуждения. Там откуда то должны быть войска Израиля? Или ты считаешь что это не территория Сирии?
12.12.24 23:09
4 0

Ты можешь сказать проще, я искренне не понимаю. Пост про ввод сил Израиля, а ты мне про силы Сирии и ООН, вообщем про что угодно только не предмет обсуждения. Там откуда то должны быть войска Израиля? Или ты считаешь что это не территория Сирии?
Выше уже сказал- официально с 1973 года это "район разделения". так указано в соглашении и резолюции.
Это экстерриториальная зона. ДМЗ
12.12.24 23:12
0 2

Тут , это где? Дядя, если ты дурак то так и скажи. ТУТ- В Израиле, если не все, то большинство знало, кто там в Сирии с кем воююет, пауки в банке. Все как раз огорчились что они так быстро друг друга сожрали, но вроде уже опять началась вечеринка и они от нас отстанут.Какие жители приветствуют ввод войск, дебил?
Ты знаешь, что меня ВООБЩЕ не трогает - это интернет хамство, потому что характеризует в первую очередь самого хама.
12.12.24 23:12
2 1

Вчера тут еще все радовались происходящему
Вы, это, надеюсь не будете ставить в вину Израильскому руководству, что его мнение несколько разошлось с мнением пикейных жилетов на сайте exler.ru?

И не только Байден с Канадой, Израиль тоже заявил о готовности сотрудничать. Это чему-то противоречит? Израиль всегда предпочитал мирное сотрудничество войне, если есть такой шанс.

И никто ни о чём не «вспоминал», опасения в связи с возможным падением режима Асада в Израиле высказывали уже давно, и это всем было хорошо известно. В числе лидеров повстанцев множество тех, кто с самого начала говорили, что их цель - Иерусалим, а контроль над Сирией, так, временный этап. Это тоже к вопросу «слово в слово» и.т.п.

Всегда надо помнить слова американской писательницы и поэтессы Майи Энджелоу: «when someone shows you who they are, believe them the first time».
12.12.24 23:16
0 3

Ты знаешь, что меня ВООБЩЕ не трогает - это интернет хамство, потому что характеризует в первую очередь самого хама.
Да мне плевать, чего тебя трогает. Плевать чего там бывшая Сирия хочет. Плевать на оон и бапор.
ЦАХАЛ в ДМЗ . Когда надо- тогда и выйдет. А с Дамаском и Жирафом, вы руси сами разбирайтесь, у вас Ростов резиновый.
12.12.24 23:17
0 1

Да мне плевать, чего тебя трогает. Плевать чего там бывшая Сирия хочет. Плевать на оон и бапор.ЦАХАЛ в ДМЗ . Когда надо- тогда и выйдет. А с Дамаском и Жирафом, вы руси сами разбирайтесь, у вас Ростов резиновый.
OK.
12.12.24 23:18
0 0

Вы, это, надеюсь не будете ставить в вину Израильскому руководству, что его мнение несколько разошлось с мнением пикейных жилетов на сайте exler.ru?.
Спасибо, приятно поговорить с человеком, который нормально аргументирует свою точку зрения, но тема сложная, у меня нет цели никого провоцировать поэтому буду закругляться 😄
12.12.24 23:40
0 0

За просто призыв к миру сажают на годы в тюрьму
5 лет колонии за неправильный ответ в уличном опросе.
13.12.24 07:00
0 0

Если смотреть в короткой перспективе - на ближайший год. то все это в лучшем случае обернется ещё большей нагрузкой на резервистов и соответственно ударит по карману налогоплательщиков. Насчет планов присоединять не присоединять, это все как пальцем в небо тыкать. Там кроме камней нет ничего одна головная боль.
12.12.24 18:22
2 0

Если смотреть в короткой перспективе - на ближайший год. то все это в лучшем случае обернется ещё большей нагрузкой на резервистов и соответственно ударит по карману налогоплательщиков.
С чего такой странный вывод? Аза в ауте, если только в центре не будем добро причинять. Ливан и Литани- тоже в ауте, там безпальцевояйцевых уже и нет, через 60 дней уйдем. Пусть недоармия Ливана сама учится быть армией.
Вон- служба тыла с полицией уже и туризм одобряэ на севере, так что все пока нормально.
12.12.24 19:12
0 2

Какая тупость сравнивать Израиль и Россию. Цивилизованное государство и толпу дикарей ворующих унитазы без бачков.
Да, Израилю можно, России нет.
12.12.24 18:13
8 10

Согласен, захватчик тянет захваченое к своему уровню. Израиль сделает любой новый километр себя цветущим цивилизованным садом, Россия сделает любой новый километр куском говна.
14.12.24 19:21
0 0

ИМХО, Израилю эти новые территории не нужы, а безопасность нужна. Поскольку "законно" обеспечить безопасность нет возможности (т.е. усилить войска ООН настолько, чтобы они реально могли предотвратить что-либо), то Израиль обеспечивает свою безопасность как может.
То, что при этом у друзов тоже улучшится безопасность - это приятный бонус для друзов, но вовсе не цель. Живи сирийские друзы далеко от границы - никто бы не поехал их туда спасать, ИМХО. Но хорошо, что они живут как раз в этой буферной зоне.
12.12.24 17:55
0 3

Ну вы то вроде в Израиле живете- там в той ДМЗ максимум пять деревень, из которых две Кунейтры 😄 И несчастные непальцы с индусами сидят-боятся.
Друзы в количестве там ближе к Дераа, и туда мы не идем, но грозно предупреждаем! 😄
12.12.24 18:06
0 0

Честно говоря, я прямо сейчас не в Израиле, но да, я о том же - основная цель не друзы, а безопасность.
12.12.24 18:22
0 2

"новые территории не нужы" - я бы вот не утверждал так уверенно. Лишними точно не будут, а скорее всего очень бы даже не помешали
14.12.24 19:23
0 0

А Россия зашла в Донецкую область для защиты _тамошнего_ населения. Всё-таки, "это другое"?
12.12.24 16:42
21 4

А под Киевом они как оказались? Заблудились по дороге?
12.12.24 16:53
0 13

А Россия зашла в Донецкую область для защиты _тамошнего_ населения. Всё-таки, "это другое"?
Надо быть конченым кретином, чтобы это сравнивать. В Донецкой области не формировались отряды бандеровских террористов для кошмаренья приграничных российских территорий и не выпускались ракеты по этим самым территориям. Так что да, другое.
12.12.24 17:00
2 22

А Россия зашла в Донецкую область для защиты _тамошнего_ населения. Всё-таки, "это другое"?
Абсолютно другое. Хотя бы потому, что никакой опасности РФ из Украины не исходило. (ЗВЕРь Вам понятнее объяснил)
12.12.24 17:56
0 12

Абсолютно другое. Хотя бы потому, что никакой опасности РФ из Украины не исходило. (ЗВЕРь Вам понятнее объяснил)
А какая опасность Израилю исходит из Голанских высот? Ну кроме «обстрелов со стороны всяких сирийских формирований». Израиль не впервые прибегает к тактике установления контроля над спорными территориями. Используя абсолютно те же самые аргументы, что и Россия.
12.12.24 20:52
12 2

Ну кроме «обстрелов со стороны всяких сирийских формирований».
А почему обстрелы в кавычках? Типа, на самом деле никаких обстрелов нет, а регулярно появляющиеся фото и видео работы "Железного купола" в Фотошопе нарисованы?
12.12.24 21:42
0 5

А почему обстрелы в кавычках? Типа, на самом деле никаких обстрелов нет, а регулярно появляющиеся фото и видео работы "Железного купола" в Фотошопе нарисованы?
Это цитата из поста, на который ссылается Алекс.
12.12.24 22:05
1 0

А какая опасность Израилю исходила из Газы и Ливана? Ну кроме обстрелов всяких формирований.
12.12.24 22:21
0 5

А какая опасность Израилю исходила из Газы и Ливана? Ну кроме обстрелов всяких формирований.
Ну то есть “обстрелы всяких формирований” — это весомое основание для Израиля, чтобы захватывать спорные территории, но аргументы о территориальной безопасности в случае России вы почему-то считаете надуманными?
13.12.24 01:09
4 1

А какая опасность Израилю исходит из Голанских высот? Ну кроме «обстрелов со стороны всяких сирийских формирований».
Обстрелы - это недостаточная опасность, что ли?
13.12.24 01:23
0 3

но аргументы о территориальной безопасности в случае России вы почему-то считаете надуманными?
Кто напал на РФию? Или собирался напасть?
13.12.24 01:24
0 6

Обстрелы - это недостаточная опасность, что ли?
Конечно, обстрелы — это угроза, которую невозможно игнорировать. Но Израиль использует этот аргумент с самого момента своего создания. Каждый раз, когда речь идёт о захвате или удержании спорных территорий, звучит одно и то же: “Мы защищаемся”. Это универсальная отговорка, позволяющая оправдывать любую экспансию. С такой логикой любая страна может пойти на захват территорий, лишь сославшись на необходимость обороны.
13.12.24 01:35
10 0

Кто напал на РФию? Или собирался напасть?
РФия говорит о продвижении НАТО и опасности для русскоязычного населения. Эти угрозы менее очевидны, но сути это не меняет. И там, и там логика одинаковая: угрозы (реальные или потенциальные) превращаются в оправдание военной экспансии.
13.12.24 01:42
5 1

Обстрелы - это недостаточная опасность, что ли?
ты делай-то поправку на собеседника.
Учитывай, что тебе нужно бороться с аргументами Соловьева, Скабеевой, Алауддинова... А, ещё новоиспечённого героя росии.
13.12.24 02:25
0 2

Насколько я знаком с роспропагандой, именно эти доводы они приводили, про боевиков и террористов, которые вот-вот нападут на РФ, и даже за пару дней до 24.02 был взорван какой-то сарай на границе.
13.12.24 03:48
0 0

Конечно, обстрелы — это угроза, которую невозможно игнорировать.
Не стрелять не пробовали? Примеров захвата Израилем территорий, с которых по нему не стреляли, как-то особо не видно.

Но Израиль использует этот аргумент с самого момента своего создания.
Я даже в недоумении - может, случилось что сразу после его создания, что он такой нервный? Вы не в курсе?
13.12.24 08:22
0 3

аргументы о территориальной безопасности в случае России вы почему-то считаете надуманными
Лживыми. В отличии от Израиля.
13.12.24 08:55
0 5

А Россия зашла в Донецкую область для защиты _тамошнего_ населения. Всё-таки, "это другое"?
Россия _не_ защищала тамошнее население.
Россия
- заслала вооруженных бандитов в регион
- с их помощью установила подконтрольную себе власть
- нарастила военное присутствие для поддержания и защиты этой власти
А потом началась война
13.12.24 12:45
0 3

Лживыми. В отличии от Израиля.
Ну да, Израиль, конечно, это эталон честности и справедливости. Территории, которые он «временно оккупировал» для «защиты от нападений», он, конечно же, отдаст. Как только нападения прекратятся. То есть никогда. Зато поселения там строятся вовсю - для будущего «возвращения», видимо. А если ещё вспомнить славную историю, начиная с Дейр-Ясина, то прямо-таки хочется верить в их высокий моральный стандарт.
14.12.24 02:03
1 0

если ещё вспомнить
Синайский полуостров, Южный Ливан, поселения в Газе и Самарии, пограничные территории и водные ресурсы Иордана, и даже переговоры с Сирией о передаче голанских высот в обмен на мир, все станет на свои места.
А потом напрячь память, и вспомнить когда и кому Россия отдала хоть клочок какой-то захваченной земли.
14.12.24 09:21
0 2

Разумеется, Израиль вернул Синай, вывел войска из Южного Ливана и даже обсуждал Голаны исключительно из альтруизма, а не под давлением международных организаций или ради политических и стратегических выгод. А строительство поселений на Западном берегу и Голанских высотах, видимо, ведётся с расчётом на передачу этого жилья малоимущим жителям при возврате земель? Настоящий образец морали!

И, кстати, я не припоминаю, чтобы я где-то оправдывал действия России. Мы, вроде бы, двойные стандарты здесь обсуждаем.
14.12.24 17:04
1 0

Мирное сосуществование с соседями это стратегическая и политическая выгода для любой нормальной страны. При условии, что и они готовы на это подписаться. В случае с Египтом и Иорданией это оправдалось, Ливан и Сирия пошли на поводу у Ирана, за что и поплатились. С Хамасом мы получили дикое нападение 7 октября.
не припоминаю, чтобы я где-то оправдывал действия России
Сравнение действий Израиля с преступной войной России абсолютно нелогично, мягко говоря. Или теперь все special force operations будем называть вероломной войной по аналогии с СВО?
14.12.24 17:52
0 1

Мир - это очень хорошо. Но Западный берег и Восточный Иерусалим изначально были отданы Палестине. И Израиль даже и не скрывает, что с этих территорий он уже не уйдёт.

Несколько поколений палестинцев выросли с мыслью, что их лишили дома, и что их враг — это Израиль. Что ещё можно ожидать от дикарей? Конечно, дикость и месть. Разве Израиль сам этого не понимает? Понимает прекрасно — и продолжает захватывать новые территории, осознавая, что это лишь провоцирует больше ненависти и атак.

И Россия, и Израиль прибирают к рукам чужие территории и оправдывают это «стратегией безопасности» и «защитой местного населения». Сравнение здесь более чем уместно, даже если оно неудобно для вашей точки зрения.
14.12.24 22:46
1 0

7 октября это тоже дикость и месть? За то что Израиль ушёл из Газы?
Мир - это очень хорошо
Вот только "палестинцы" на него никогда не были согласны, если вы этого не понимаете, и продолжаете проводить параллели с Россией, это ваши проблемы.
15.12.24 08:21
0 1

Но Западный берег и Восточный Иерусалим изначально были отданы Палестине
А Кенигсберг принадлежал Пруссии (впоследствии - Германии). Но в результате некоторых действий Германии перестал ей принадлежать. Предлагать в апреле 1945-го всем выдохнуть, успокоиться, перестать стрелять и вернуть границы к состоянию на 31 августа 1939 года - немного поздновато.

Кстати, по поводу почти сорокалетней оккупации Западного Берега Иорданией вы так же возмущались?
15.12.24 16:01
0 0

Вот только "палестинцы" на него никогда не были согласны, если вы этого не понимаете, и продолжаете проводить параллели с Россией, это ваши проблемы.
То есть если одна сторона не согласна с планом, это автоматически оправдывает захват её территорий другой стороной? Интересный подход.
15.12.24 19:14
0 0

А Кенигсберг принадлежал Пруссии (впоследствии - Германии). Но в результате некоторых действий Германии перестал ей принадлежать. Предлагать в апреле 1945-го всем выдохнуть, успокоиться, перестать стрелять и вернуть границы к состоянию на 31 августа 1939 года - немного поздновато.Кстати, по поводу почти сорокалетней оккупации Западного Берега Иорданией вы так же возмущались?
Германия с 1945 года ни с кем не воюет, а Израиль свою войну не прекращает уже десятилетиями, продолжая экспансию и подливая масло в огонь.

И я ничем не возмущаюсь. Просто забавно наблюдать за тем, как Алекс (и вы все) переобуваетесь в прыжке. В стиле лучших пропагандистов вроде Скабеевой или Соловьёва. Двойные стандарты — это всегда любопытное зрелище.
15.12.24 19:27
0 0

Если несогласие выражается агрессивным нападением с целью уничтожения, как в 1948 или в 2023, то да.
15.12.24 23:37
0 0

Если несогласие выражается агрессивным нападением с целью уничтожения, как в 1948 или в 2023, то да.
То есть Израиль имеет полное право отжать всю территорию, предназначенную Палестине (ну или той, что осталась, ведь государства так и не существует), и заодно прихватить немного территорий других окружающих Израиль стран? Прекрасно, я вашу позицию понял.
16.12.24 07:22
0 0

Турция, захватившая 20% территории Сирии, и проводящая там трансфер населения, гражданское управление, собственную валюту и т.д., самым категорическим образом осудила Израиль.
12.12.24 16:09
0 17

Как тут уже упомянули - Израиль с 1973 так и не имеет мирного договора с Сирией - только соглашение о прекращении огня. Которое было нарушено сначала Россией - разместившей свои станции радиоэлектронной разведки в Кунейтре (относительно которых есть стойкие подозрения в "сливе" данных Хизбалле) - а потом и повстанцами, обстрелявшими пост ООН.
Израиль никогда не опасался танковых или артиллерийских атак со стороны Сирии, из-за рельефа (плоская просматриваемая и простреливаемая насквозь долина и Голаны - горы с узкими проездами между ними). То же самое - подкопы, там в отличии от приморского района не известняк - а базальт. А вот куча непонятно кого на джипах - могла "наделать дел", поэтому пришлось их и "отодвинуть" от границы.
12.12.24 16:06
0 3

Евреи украдут там все полимеры!
12.12.24 16:03
0 0

А в Сирии есть углеводороды?
12.12.24 17:34
0 1

Есть, хоть и не очень много.

en.wikipedia.org
12.12.24 17:58
0 1

Израиль под шумок захватывает сирийские территории?

Да
Есть, хоть и не очень много.

en.wikipedia.org
Интересно. В абсолютном плане не много, но с точки зрения Сирии аж 25% иконами.

The petroleum industry in Syria forms a major part of the economy of Syria. According to the International Monetary Fund, before the Syrian Civil War, oil sales for 2010 were projected to generate $3.2 billion for the Syrian government and accounted for 25.1% of the state's revenue.[1]
12.12.24 22:47
0 0

Интересно. В абсолютном плане не много, но с точки зрения Сирии аж 25% иконами.
Да, я и имел ввиду, что по сравнению с другими странами, а не с экономикой Сирии. Для Сирии эта нефть очень важна.
13.12.24 01:26
0 0

25% иконами
долго пытался понять при чем тут иконы.
13.12.24 22:16
0 0

Потому Цахал и зашел в буферную зону, чтобы какое-то время, пока не станет понятно какая власть будет в Сирии и какие у нас с нею будут отношения, защитить людей живущих на Голанах от возможной опасности
ну хоть кто то, пока Сирия осуществляет право народа не самоопределение, окажется в относительной безопасности. И разбомбили сирийские склады чтоб самоопределялись без тяжелых вооружений. Это хорошая новость.
Эрдогану бы похожее сделать, было бы еще лучше.
12.12.24 15:47
0 3

Пуйло и Библо - братья навек. Не удивлюсь, если они снова в дёсна пожахаются 9 мая на красной площади.
12.12.24 15:33
13 4

После войны Судного дня 1973 было заключено соглашение о разъединении Израильских и Сирийских войск. Соглашение предусматривало создание демилитаризованной зоны. С западной (израильской )стороны граница - линия А (альфа), с восточной, сирийской- линия B (браво). Ширина зоны между А и B- от одного до 10 км. (Даже до 15 вроде, как раз где гора Хермон). Внутри сидят голубые каски. Вроде все понятно. После начала текущего шухера со стороны B сирийская армия убежала, за ними дернули российские части с наблюдательных постов (да, там с сирийской стороны сидели типа российские вояки и "наблюдали"). Офигевшие ооновцы оказались лицом к лицу с непонятно кем. Первым делом, эти самые непонятно кто, начали стрелять по каскам, в том числе из минометов. Каски заорали - Израиль, хелп! В общем Израиль ввел войска и дошел до линии B. Вот и все. Израилем занята исключительно демилитаризованная зона. Никаких тебе марш бросков к Дамаску. Сегодня канцелярия ПМ заявила- когда на той стороне появиться хоть кто то официально вменяемый и легитимный- уйдем. Но, учитывая, что с той стороны официально до марта собираются власть делить, зимовать ЦАХАЛ будет в обнимку с голубыми касками.
12.12.24 15:30
0 9

Но, учитывая, что с той стороны официально до марта собираются власть делить, зимовать ЦАХАЛ будет в обнимку с голубыми касками.
Думаю, что больше всего довольны "голубые каски", а то бы им, не дай бог, пришлось бы реально что-нибудь делать.

Ессно, а учитывая,что там вроде сейчас сидят непальцы с индусами- это было бы затруднительно 😄

Думаю, что больше всего довольны "голубые каски", а то бы им, не дай бог, пришлось бы реально что-нибудь делать.
Ну да, пришлось бы бежать, а куда бежать - непонятно.

Они могли начать бежать по кругу, потом подпрыгивать и хлопать в ладоши над головой, потом приседания, ну а затем уже- водные процедуры и обтирание. И- на завтрак! Распорядок дня миротворца нельзя нарушать! 😄
12.12.24 18:55
0 6

Прям по Высоцкому.
12.12.24 22:09
0 0

То, что позволено Юпитеру, не дозволено быку. А вообще очень жаль, ибо ближневосточный конфликт, к сожалению, не имеет приемлемого решения.
12.12.24 15:21
0 0

Я полностью на стороне Израиля. Но, нельзя не добавить, что фраза о защите чего либо или кого либо - почти всегда означает насильственное присоединение территории.
Но у Израиля действительно ситуация аховая и необходимо обеспечить буферную зону. Ну и хочется верить, что если ситуация в Сирии находится - они уйдут.
12.12.24 15:15
0 1

Я полностью на стороне Израиля. Но, нельзя не добавить, что фраза о защите чего либо или кого либо - почти всегда означает насильственное присоединение территории.
В случае с Израилем это безусловное благо, ибо присоединенная территория выдергивается из дикарства и поднимается до уровня индустриальной демократии.
12.12.24 15:36
0 5

почти всегда означает насильственное присоединение территории
Надо заметить, что официальная аннексия Голанских высот в 1981-м, упомянутая в посте, это кажется был последний раз, когда Израиль что-либо «присоединил». После этого, Израиль территории исключительно отдавал: вывод войск из Ливана в 2000-м, из Газы в 2005-м, и даже передача небольшого куска приграничной территории Иордании совсем недавно, в 2019-м.

если ситуация в Сирии находится - они уйдут.
Учитывая, что никакой взаимно признанной границы между Израилем и Сирией не существует, не совсем понятно, что именно это означает. Ну то есть как сама Сирия, так и «международное сообщество» (кроме США) так и так считают, что Израиль оккупирует суверенную территорию Сирии; что именно изменится, если Израиль эту территорию ещё чуток увеличит? ООН его ещё сильнее осудит? Или что?

Это я не к тому, что армия с этой территории никогда не уйдёт; может и уйдёт и может это и правильно. Но воспринимать эту ситуацию с точки зрения «Израиль захватил сирийскую территорию!!!» довольно бессмысленно. Это чем-то напоминает, как в 2002-м году во время операции «Защитная стена» Израиль обвиняли в «оккупации Западного Берега», хотя те же самые люди эту территорию уже и так называли «оккупированной».
12.12.24 17:12
0 1

Но воспринимать эту ситуацию с точки зрения «Израиль захватил сирийскую территорию!!!»
Я так ее не воспринимаю. Но риторика дурацкая.
12.12.24 19:52
0 0

> Сейчас в Сирии произошел переворот, к власти военным путем пришла довольно непонятная смесь организаций с разными идеологиями, ни одна из них не похожа на такую, которая будет строить дружбу с Израилем, несмотря на их внешнюю цивилизованность. Это люди с прошлым в Аль-Каиде и других террористических группировках.

То есть падение режима Асада - не благо, если его заменило неконтролируемое сборище невнятных террористов? Как интересно все поворачивается.
12.12.24 15:11
1 3

То есть падение режима Асада - не благо, если его заменило неконтролируемое сборище невнятных террористов? Как интересно все поворачивается.
просто очень радовались что РФ дали пинка.
Ели-пили веселились.
12.12.24 15:54
0 0

просто очень радовались что РФ дали пинка. Ели-пили веселились.
Простите за строчку из анекдота, но кто-то подумал, как это отразится на Израиле?

И вообще, западная цивилизация раз за разом наступает на одни и те же грабли, заменяя одного контролируемого упыря, который режет головы противникам в подвалах на неконтролируемое сборище упырей, которые режут головы публично на камеры. Будь то Сирия или Ирак или вот реально, в каждой без исключения папуасии.

Зато бюджет на революцию каждый раз благополучно распилен. Путинские пилильщики выглядят как дилетанты на фоне своих западных коллег.
12.12.24 16:53
2 4

заменяя одного контролируемого упыря, который режет головы противникам в подвалах на неконтролируемое сборище упырей,
абсолютно согласен. Причем это еще с ограниченного ввода войск в афган. Потом появилась алькаида. После американского Ирака появился ИГИЛ. Но запад не оставляет попыток найти "умеренную оппозицию"
12.12.24 17:19
1 1

просто очень радовались что РФ дали пинка
Ну это скорее оппозиционно настроенные россияне радовались, так-то к РФ это имеет мало отношения (вот они уже вроде договорились с повстанцами о сохранении российских военных баз), но это очень серьёзное поражение Ирана, которое фактически обнуляет всю их региональную стратегию последних десятилетий.

В общем, есть положительные стороны, есть ... не очень положительные. Посмотрим, как оно получится.
12.12.24 17:29
0 0

То есть падение режима Асада - не благо, если его заменило неконтролируемое сборище невнятных террористов?
Наличие диктаторских режимов - не благо, поскольку к цивилизованной смене власти они бывают способны крайне редко, а результатом нецивилизованной является появление неконтролируемых сборищ невнятных террористов.

А нефиг было демократические механизмы демонтировать, ради "сильной-руки-наводящей-порядок".
12.12.24 17:30
2 2

А нефиг было демократические механизмы демонтировать, ради "сильной-руки-наводящей-порядок".
А они там когда-то были вообще? В том-то и вопрос, возможно ли это там впринципе.

А то как палкой пошуровали в выгребной яме. Говно снизу поднялось наверх, а говно сверху ушло вниз. А суть не изменилась.
12.12.24 17:36
1 5

диктаторских режимов - не благо
На Ближнем Востоке другие режимы как-то не приживаются. Израиль единственная демократия, а у остальных родоплеменной строй по большей части, и разного рода диктатуры правят.
12.12.24 19:06
0 4

А суть не изменилась.
Но вони стало больше...
12.12.24 19:08
0 5

Но вони стало больше...
:))))
12.12.24 19:13
0 0

очень серьёзное поражение Ирана
Вот падение режима аятолл и в регионе многое может стать иначе.
12.12.24 20:03
0 0

А они там когда-то были вообще?
Когда-то их вообще нигде не было.
12.12.24 20:07
0 0

А нефиг было демократические механизмы демонтировать, ради "сильной-руки-наводящей-порядок"
в Иране шах был до прихода аятолл, сейчас власть в Иране ближе к демократической. Там президента выбирают.
12.12.24 22:44
0 0

заменяя одного контролируемого упыря
Руководствуясь этой логикой, запад всячески бережет режим упыря путина. А то не дай бог сборище отморозков придет.
13.12.24 07:18
0 0

И вообще, западная цивилизация раз за разом наступает на одни и те же грабли, заменяя одного контролируемого упыря, который режет головы противникам в подвалах на неконтролируемое сборище упырей, которые режут головы публично на камеры. Будь то Сирия или Ирак или вот реально, в каждой без исключения папуасии.
А как западное общество могла повлиять на замену данного конкретного упыря? Гражданская война началась там 10 лет назад благодаря действиям упыря, и он сидел ровно, лишь пока РФ и Иран воевали за него, заливали его деньгами и оружием. Как ручеек пересох и золотого запас у пана атамана стало нема - его армия разбежалась. Начать его спонсировать?
13.12.24 07:49
1 1

Там президента выбирают.
LOL
13.12.24 08:19
0 2

Ну захватывает и захватывает. И правильно делает.
Пусть хоть всю Сирию захватит, миру только лучше будет.
12.12.24 15:10
3 0

Извините, а Турция разве не взяла уже несколько лет назад приграничные к себе сирийские территории "под охрану"?
12.12.24 15:06
0 4

Это другое.
12.12.24 16:04
0 10

Это все не важно. Сирия совсем скоро развалится на 3-5 государств. Это, фактически, уже ничьи земли.
12.12.24 14:54
2 0

Это все не важно. Сирия совсем скоро развалится на 3-5 государств. Это, фактически, уже ничьи земли.
На два: арабское и курдское. У остальных «будущих государств» практически нет шансов выстоять против соседей.
13.12.24 19:46
0 0

На два: арабское и курдское. У остальных «будущих государств» практически нет шансов выстоять против соседей.
Сомневаюсь, что Турция согласится на какое-то курдское государство на территории Сирии. Похоже, война только началась.
14.12.24 06:47
0 0

Все понятно, кроме одного. Почему на заставке в ютубе не стоит красивая картинка "Вы не понимаете, это другое!"
12.12.24 14:34
5 5

ЦАХАЛ зашел на Голанские высоты для защиты тамошнего населения. И никто эту территорию захватывать не собирается.
В восьмидесятые, Израиль признал Голанские высоты своей суверенной территорией.
Как эти две цитаты согласуются между собой мне не понятно.

Сразу скажу, что я полностью на стороне Израиля в его противостоянии с ордой вокруг него и считаю его вправе создать пояс безопасности для защиты от людоедов.
По факту и создают его, захватывая территории по праву сильного. Можно было бы обойтись и без этой демагогии.
12.12.24 13:48
0 15

захватывая территории по праву сильного
Кстати, не только Израиль. И та страна тоже называет ордой все что вокруг нее.

И та страна тоже называет ордой все что вокруг нее.
То, что фашисты будут называть себя антифашистами ведь давно говорилось.
Рашисты тому лучший пример.

Как эти две цитаты согласуются между собой мне не понятно.
Никак, просто кто то нагло врет )))
12.12.24 14:02
0 1

Голанские высоты были захвачены Израилем в 1967 году в ходе Шестидневной Войны, в ответ на Сирийскую агрессию.
С тех пор Израиль с Сирией в состоянии войны. В 2000-х велись переговоры, Израиль был готов отдать Голаны в обмен на мир, но к соглашению так и не пришли.
12.12.24 14:59
0 1

Израил захватил Голанские высоты НЕ полностью . Большая часть Голанских высот и горы Хермон осталась в Сирии и служила буферной зоной по договору о прекращении огня. Именно об этой территории и идёт речь.
12.12.24 16:06
0 4

Израиль имеет полное право защищать свою территорию от обстрелов и нападений. Пока в Сирии нет власти - пусть буферную зону охраняет ЦАХАЛ. Хотя, я почти уверен, что с вершины Хермона Израиль уже не уйдет. Что касается "гранцы с Турцией" - всем понятно, что Сирия просто сменила хозяина. Вместо Ирана и России будет Турция. Кстати, турки все это время оккупировали часть Сирии. И сейчас оккупируют. Почему-то никакого бурления говен этот факт не вызвал. Даже квиры и Грета не озаботились. Странно, правда?
12.12.24 13:38
2 16

Кстати, турки все это время оккупировали часть Сирии. И сейчас оккупируют. Почему-то никакого бурления говен этот факт не вызвал. Даже квиры и Грета не озаботились. Странно, правда?
Да все уже привыкли, со временем и к Голанским высотам привыкнут
12.12.24 13:46
6 1

Израиль имеет полное право защищать свою территорию от обстрелов и нападений.
Прекрасный текст. «Израиль имеет право защищаться. Поэтому мы временно будем охранять буферную зону. Ну, да скорее всего не временно, а назад уже не отдадим. Ну а почему туркам можно оккупировать, а нам нельзя?» Ну и как же без квиров и Греты.
12.12.24 15:05
8 5

Израиль имеет право защищаться. Поэтому мы временно будем охранять буферную зону.
Синай поохраняли, потом вернули Египту. Никто не переломился.
12.12.24 17:26
0 6

Все это демагогия. Факт в том, что прежний миропорядок, который сформировался по итогам Второй мировой и полвека поддерживался СССР и США, странами пусть враждующими, но понимающими свои выгоды в рамках этого порядка, сейчас рухнул и постепенно полностью демонтируется. Многополярный мир - это просто право силы, но не закона.
Потому почему нет? Если Голаны плохо лежат в границах Сирии, почему бы они не будут хорошо лежать в границах Израиля? Тем более, если в Сирии начнут ущемлять меньшинства (а их стопудово начнут, если не резать, то просто жучить), те же друзы будут очень даже лояльны израильтянам. Ещё, может, даже и воевать за них готовы будут.

Так что все правильно Израиль делает. Главное, быть сильным. А вся это болтовня о праве - удел слабаков.
12.12.24 12:49
9 15

12.12.24 13:33
4 8

Все это демагогия. Факт в том, что прежний миропорядок, который сформировался по итогам Второй мировой и полвека поддерживался СССР и США, странами пусть враждующими, но понимающими свои выгоды в рамках этого порядка, сейчас рухнул и постепенно полностью демонтируется. Многополярный мир - это просто право силы, но не закона. Потому почему нет? Если Голаны плохо лежат в границах Сирии, почему бы они не будут хорошо лежать в границах Израиля? Тем более, если в Сирии начнут ущемлять меньшинства (а их стопудово начнут, если не резать, то просто жучить), те же друзы будут очень даже лояльны израильтянам. Ещё, может, даже и воевать за них готовы будут. Так что все правильно Израиль делает. Главное, быть сильным. А вся это болтовня о праве - удел слабаков.
Вы сейчас в месте с Израилем несколько оправдали и РФ! Но в целом я согласен именно так сейчас и происходит. Силовое воздействие вернулось в поле аргументов. Пока основные игроки не передоговорятся и не изобретут новый работающий инструмент вместо ООН для новых реалий, так и будет.
12.12.24 13:39
9 2

Силовое воздействие вернулось в поле аргументов.
Вернулось, Карл! Вернулось!
Аж до слез...
12.12.24 14:19
0 2

Все это демагогия. Факт в том, что прежний миропорядок, который сформировался по итогам Второй мировой и полвека поддерживался СССР и США, странами пусть враждующими, но понимающими свои выгоды в рамках этого порядка, сейчас рухнул и постепенно полностью демонтируется. Многополярный мир - это просто право силы, но не закона.
Что есть истина закон, игемон?

ПО какому такому "закону" исконно немецкий древний Кёнигсберг должен принадлежать расийкой педерации?
Произвольное решение по праву сильного трех стариков в Ялте, один из которых был худшим убийцей в истории, второй паралитиком, и только третий джентльменом - это "Международное право" и "Закон"?
12.12.24 17:06
5 0

Я не оправдываю РФ, потому в первую очередь из-за Путина и возник этот многополярный мир в ущерб миру, написанному в Потсдаме и который постепенно более-менее основывался на международном праве, поддерживаясь за счёт договоров в системе сдержек-противовесов.
Конечно, первый удар по этому миропорядку случился в 1991, после распада СССР. Двухполярный мир перекосился, хотя постепенно на роль второго полюса выдвигался Китай. Но окончательно похоронил его, точнее, не дал подлатать, именно Путин. То есть, Россия.

А сейчас, да... Если бы РФ получила по мозгам от Украины с помощью Запада, ситуацию удалось бы как-то устаканить. Но Запад засцал. И теперь многополярочка вполне реальна, что тупо означает возвращение в прошлое, где-то ко временам 1930-х. У кого больше силы, тот и на коне. Остальные сосут. Малые ложатся под сильных.

Последние осколки прежнего мира это ООН и НАТО. Первые уже практически вышли в тираж, превратившись в пустую говорильню. НАТО вроде как трепыхается, но "час икс" может случится, если та же Россия захочет, например, пошшупать Балтию. То есть, если возникнет ситуация, когда должна будет сработать 5 статья, но не сработает. Тогда и НАТО пойдет в задницу.

Поглядим...
12.12.24 19:21
1 3

второй паралитиком
Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным. (с)
12.12.24 22:14
0 2

исконно немецкий древний Кёнигсберг
скорее исконно польский.
13.12.24 22:27
0 0

Конечно, Путина огорчают бомбежки бесасадовой Сирии! Он хотел бы сделать это сам, уничтожить врагов Асада за то, что посмели противодействовать режиму, который поддержал он. Так он ненавидел Украину, которая выступила против его ставленника, Януковича. И он отомстил. Он всегда мстит.
Но пока у него нет для этого сил. Пока.
Пришлось поручить месть младшему партнеру. Но это временно. Он ещё сотрёт Сирию, вместе с повстанцами, с лица земли.
Но в тот момент, когда в аэропорту Дамаска приземлится самолёт с Асадом, израильская армия испарится с сирийских территорий.
Платите нам, и мы не будем громить вашу лавку. Принцип отлично знакомый питерскому гопнику.
12.12.24 12:35
23 0

12.12.24 13:45
0 14

Толи я еще не проснулся и не способен понять столь мудрую мысль, толи тут действительно какой то невнятный набор слов - но сказаное непонятно на столько, что не находится, что ответить. Ну разве что то, что у Путина пупок надорвется "мстить".
14.12.24 07:59
0 1

Мы смотрим Cüneyt Özdemir (это бывший комментатор CNN Türk, ныне ведущий одного из популярнейших турецкоязычных информационных блогов). Он уже пару дней назад сказал “Yeni komşumuz İsrail'e hoş geldin”, что значит «поприветствуем нашего нового соседа Израиль».
12.12.24 12:33
0 4

Мы с коллегами на днях обсуждали, что как было бы хорошо иметь возможность спокойно доехать на своей машине из Израиля в Европу...
12.12.24 14:22
0 3

А кто сказал, что там будет спокойно?
12.12.24 15:01
0 0

Никому по своей воле Израиль эти оккупированные территории уже не отдаст.
В Мире похоже осталось одно право - кто сильнее тот и прав! Именно правом сильнейшего и воспользовался Израиль. И заявленные причины точно такие же как у РФ при заходе в Крым, чтобы спасти население. ИМХО.
12.12.24 12:08
27 6

зря ты из алишных топиков наружу вылезаешь, сразу палёной ватой несёт.....
12.12.24 13:44
3 16

Да ладно! Скучно же читать однобокие комментарии, я лишь поддерживаю необходимый градус дискуссии! А Вы так сразу грубить... )))
12.12.24 14:22
4 2

Израиль эти оккупированные территории уже не отдаст.
В 2008 почти отдал. Также как Египту Синай. Если бы не поддержка Газы Асадом, возможно повстанцы сейчас были бы уже на Голанах.
12.12.24 15:08
0 3

Проблема многих стран в том что их границы были прочерчены произвольно, по линейке.
В той же Сирии, как понимаю, минимум три страны.
12.12.24 12:07
3 3

к власти военным путем пришла довольно непонятная смесь организаций с разными идеологиями, ни одна из них не похожа на такую, которая будет строить дружбу с Израилем, несмотря на их внешнюю цивилизованность
Чет логикой Первого канала попахивает. Они тоже чето там про вооруженный переворот бренчали, про не дружбу, буферные зоны..
12.12.24 12:04
8 13

Думаю, что страхи по поводу "мутных" преувеличине.
Некоторое время там, конечно, будут трагедии типа расстрелов в больницах асадовской солдатни, или некоторые грабежи.
Но вот Insider пишет :
"Терроризм с человеческим лицом. Как свергнувшая Асада «Хайат Тахрир аш-Шам» прошла путь от джихада до защиты прав женщин и нацменьшинств"

Постепенно всё нормализуется, особенно когда фашистов путина окончательно выгонят из Сирии или того, что от неё останется.
Аль-Джулани выглядит в глазах СМИ Запада вполне рукопожатным.
Если часть бывшей Сирии в итоге отойдёт Турции, которая устранит угрозу от курдов-террористов, часть Израилю, часть останется под США, которые там контролируют нефть и не позволят обогащаться всяким террористам, может что-то перепадёт Ираку.

p.s. многовато окруженных окров ускользает, к сожалению, от справедливости.
Хоть и не все, хе-хе. Познали, твари, восточное гостеприимство.
12.12.24 11:56
15 2

Минусы изданию Insider? )

Когда у власти в Сирии был дружественный Израилю и могучий про российский режим, т.е. Россия, т.е. Путин, Израиль боялся даже подумать о захвате сирийских территорий. Хотя, там уже были заводы по производству ракет и прочего оружия против Запада. А теперь можно, дядя Вова разрешил.
Отсюда следует что? Правильно!
Только союз с Россией и Китаем может защитить от агрессии. Это означает и союз с Ираном.
Так надо понимать. Путинская Сирия внушала ужас Израилю. Но и была его союзником.
Связи малых стран оси зла с Россией только укрепятся.
12.12.24 11:56
40 1

Только союз с Россией и Китаем может защитить от агрессии.
Логика отличная: "Россия кинула Асада, это помогло нам захватить власть. Наши дальнейшие шаги? Давайте заключим союз с Россией!"
12.12.24 12:03
0 12

Давайте заключим союз с Россией!

Конечно! И Израиль немедленно выведет свои войска и прекратит бомбить.
А те, кто поддержал нынешних повстанцев, проиграют. В очередной раз. Как Армения потеряла территории, поссорившись с Россией.
Принцип рэкетиров. А Израиль просто автомат в руках Путина.
12.12.24 12:11
25 1

Отсюда следует что?
Что интернет оказывает вредное воздействие на неокрепшие умы.

Как Армения потеряла территории, поссорившись с Россией.
А я, например, считаю, что Армения сначала потеряла территории, а потом уже поссорилась с РФ на почве того, что РФ не выполнила свои обязательства перед Арменией... Это даже по датам можно проследить...
12.12.24 13:00
0 13

А я, например, считаю, что Армения сначала потеряла территории
Для начала, Армения ничего не теряла, это армяне потеряли.
А Армения так и не решилась на объединение с Карабахом.
12.12.24 13:22
6 1

А Армения так и не решилась на объединение с Карабахом.
Как и на признание его независимости. Такое вот двоемыслие.
12.12.24 16:09
0 0

Для начала, Армения ничего не теряла, это армяне потеряли.А Армения так и не решилась на объединение с Карабахом.
В данном случае я писал исключительно с точки зрения ситуации. Лично я считаю, что армяне только выиграют после разрыва с РФ и отдачей оккупированных территорий Карабаха. А различать настолько страну\государство и ее народонаселение - ну такое...
12.12.24 19:21
0 0

отдачей оккупированных территорий Карабаха.
Ну за исключением что тысячам людей надо покинуть дом, чтобы их не убили. Не впервые в истории.
12.12.24 20:47
1 0

Ну за исключением что тысячам людей надо покинуть дом, чтобы их не убили. Не впервые в истории.
Ок. Тогда напомню, что люди поселились на оккупированных территориях (по международному законодательству), то есть потенциальные риски они ДОЛЖНЫ были осознавать. Кроме того, "чтобы их не убили" - это как минимум субъективная мысль вас и этих людей. Лично я особо не интересовался, но при этом и не слышал о том, что на территории Карабаха после деоккупации убивали бы мирных людей.
Еще кого то начнете жалеть? Ну там мальчиков, которых отправили убивать и умирать, понаехов в Крыму и ОРДЛО (и до кучи уже части Херсонской и Запорожской областей), когда они будут вынуждены уехать обратно? Или приехавших за длинным рублем гражданских медиков в Запорожскую область и которые погибли (уже не помню от чего)?
13.12.24 13:19
1 2

люди поселились на оккупированных территориях
Они там жили поколениями, дебил ты.
15.12.24 14:43
0 0

Они там жили поколениями, дебил ты.
мда. Так факты расправы над мирными будут, не важно какими? А то дебилом меня называете, а по факту сами балабол обыкновенный...
15.12.24 15:47
0 0

Они там жили поколениями, дебил ты.
Ты беженцом был, чтобы рассуждать? Моя жена, дважды беженец. я. - единожды. В 14 году бежали из ОРДЛО, чтобы не оприходовали "ополченцы" не важно по какой причине и чтобы я мог нормально высказывать свое мнение, не боясь преслеедований. И виной этому стала чья страна? Сейчас мой родной город выносят кабами. Так Карабах сильно пострадал или нет и чей он по международным законам и чья страна помогала его удерживать Армении?
зы. а ведь я сдержался по сути и не стал переходить на личности.
15.12.24 16:18
0 0

Действия Израиля действительно выглядят сомнительно с точки зрения "международного права".

Проблема в том, что "международное право" оказалось полной фикцией, за которой не стоит фактически ничего. ООН, которое прямо помогает террористам, совбез ООН, в котором главный террорист планеты имеет право вето (!) и прочее, и прочее.
12.12.24 11:50
6 20

Согласно современному "международному праву", прав тот, кто умеет лучше манипулировать общественным мнением с помощью СМИ, соцсетей и т.д. BLM, "От реки до моря" и т.д. следствие именно этого. Короче, прав тот, у кого глотка луженее
12.12.24 13:09
3 4

ЦАХАЛ зашел на Голанские высоты для защиты тамошнего населения. И никто эту территорию захватывать не собирается.
Ага, да-да, прям как Россия пришла в Украину исключительно для защиты населения, никаких захватов, вы что!
12.12.24 11:46
27 6

Если бы из Донецка в течение всех 2010-х действительно еженедельно пускали ракеты по Москве - отношение к аннексии Россией этих территорий было бы несколько другим.

"Волкодав прав, а людоед - нет."
12.12.24 11:52
2 29

Это с территории за Голанскими высотами пускали? вроде 1967 год уже никто не обсуждает, обсуждают то что они пошли дальше
12.12.24 12:07
9 1

вроде 1967 год уже никто не обсуждает,
Вроде первый же коммент от Mitya78 обсуждает именно это?
12.12.24 12:12
0 2

Украина напала на Курскую область. Подлые агрессоры!
12.12.24 19:48
0 3

Украина напала на Курскую область. Подлые агрессоры!
И Чечню, правда издалека, кошмарим, да.
12.12.24 22:01
0 0

Израиль не планирует ни присоединять эти зоны, ни селить на них израильтян
Т.е. с частью высот уже так сделал, но тут не будет. ОК.
12.12.24 11:40
20 20

Не забудьте геноцид в газе и ливане
bel
12.12.24 11:44
18 10

Т.е. с частью высот уже так сделал, но тут не будет. ОК.
Согласен на 100%. И логика некоторых людей конечно поражает:

Россия в Донбассе? Вероломно напали на соседнюю страну!
Израиль на Голанских Высотах? Исключительно ради защиты населения, вы что!
12.12.24 11:48
34 13

Не забудьте геноцид в газе и ливане
Я ничего про это не писал.

Вообще это какая-то глобальная проблема, точнее две.
Или три.

1. Люди читают жопой.
2. Они додумывают.
3. Присваивают констатациям фактов эмоции.
12.12.24 11:48
8 10

Согласен на 100%. И логика некоторых людей конечно поражает:Россия в Донбассе? Вероломно напали на соседнюю страну!Израиль на Голанских Высотах? Исключительно ради защиты населения, вы что!
Не вижу никаких логических нестыковок или противоречий. Россия - агрессор, напавший на суверенное государство, Израиль - защитник мирного населения в условиях временного хаоса. Что не так?
12.12.24 12:06
5 18

Израиль - защитник мирного населения
Что то аж слух резануло! Израиль защитник только своего мирного населения, с потерями мирного населения соседних стран он никогда не заморачивался.
12.12.24 12:14
29 10

Россия в Донбассе? Вероломно напали на соседнюю страну!
А Украина обстреливала этих самых защитников с просторов Донбасса? Била по росийской территории ракетами и минами?
12.12.24 12:59
1 11

У соседних стран есть на то свои государства.
12.12.24 13:00
1 2

У соседних стран есть на то свои государства.
Так и есть! Поэтому роль миротворца не лезет на Израиль, как сова на глобус!
12.12.24 13:30
16 1

они себя миротворцами, в отличии от москалей, не объявляют.
Декларируют усиление мер безопасности на период непонятности, принимая во внимание опыт прошлых лет.
В любом случае, всегда можно обратиться в ООН, там разберутся и осудят.
12.12.24 13:34
1 9

они себя миротворцами, в отличии от москалей, не объявляют.Декларируют усиление мер безопасности на период непонятности, принимая во внимание опыт прошлых лет.В любом случае, всегда можно обратиться в ООН, там разберутся и осудят.
Ну конечно не объявляют! Как минимум в текущей статье пишут - "Потому Цахал и зашел в буферную зону, чтобы какое-то время, пока не станет понятно какая власть будет в Сирии и какие у нас с нею будут отношения, защитить людей живущих на Голанах от возможной опасности."
12.12.24 13:57
6 1

Вы додумывали
bel
12.12.24 14:20
0 1

Что то аж слух резануло! Израиль защитник только своего мирного населения, с потерями мирного населения соседних стран он никогда не заморачивался.
Ещё для резки слуха: с 2011 по 2017гг Израиль "не заморачиваясь" вылечил/прооперировал тысячи больных/раненых сирийцев. Только за один год (с 2016 по 2017) в Израиле получили медицинскую помощь около 3500 сирийских детей. Специально для сирийцев был открыт полевой госпиталь на Голанах. Плюс 3 больницы их принимали. Доставка/отправка, еда, одежда, лекарства - абсолютно бесплатно. Несколько сотен детей родились в этих больницах. И правда, совсем "не заморачивались".
12.12.24 16:04
0 10

Ещё для резки слуха: с 2011 по 2017гг Израиль "не заморачиваясь" вылечил/прооперировал тысячи больных/раненых сирийцев. Только за один год (с 2016 по 2017) в Израиле получили медицинскую помощь около 3500 сирийских детей. Специально для сирийцев был открыт полевой госпиталь на Голанах. Плюс 3 больницы их принимали. Доставка/отправка, еда, одежда, лекарства - абсолютно бесплатно. Несколько сотен детей родились в этих больницах. И правда, совсем "не заморачивались".
Израилю хвала, за его гуманитарные действия. Но речь не об этом! Защищать/убивать мирное население других стран не одно и тоже, что лечить!
12.12.24 17:52
11 0

Израиль защитник только своего мирного населения, с потерями мирного населения соседних стран он никогда не заморачивался.
Вообще-то наоборот - немного найдется стран в мире и в истории, которые заморачивалась бы потерями мирного населения больше, чем Израиль.
12.12.24 19:11
0 8

Это точно, лечить и убивать мирное население - не одно и то же. До 7 октября 2023 г. в прилегающих к Газе районах Израиля жили в том числе люди, которые организовывали - добровольно - лечение детей жителей Газы в Израиле. А то больниц в Газе было рекордное количество на душу населения, но на детей не хватало, вот и приходилось возить в Израиль. Особенно известна этим была одна бабушка.

Потом из Газы вышли эти жители и убили много израильтян. В том числе ту бабушку.
12.12.24 19:13
0 7
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 276
авто 446
видео 4032
вино 360
еда 503
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1584
попы 194
СМИ 2776
софт 935
США 136
шоу 6