Адрес для входа в РФ: exler.world
Испанские "золотые" визы
23.10.2020 10:20
12164
Комментарии (85)
Недавно мы здесь обсуждали кипрские "золотые" паспорта. В Испании в обмен на инвестиции паспорта не раздают (здесь вообще процедура получения гражданства за последние восемь лет очень сильно усложнилась), однако выдают так называемые "золотые" визы, то есть вид на жительство, который, в отличие от обычных ВНЖ, не требует постоянного нахождения на территории страны не менее 183 дней в году (обычный ВНЖ это требуют), также этот ВНЖ имеет и другие послабления - например, держатель такого ВНЖ может без ограничений ездить по Испании с российскими правами, тогда как владелец обычного ВНЖ через первые шесть месяцев проживания должен получить испанские права, а так как Россия до сих пор не подписала с Испанией соглашение о признании водительских удостоверений (Украина давно подписала, и украинцы просто обменивают свои права на испанские), это означает, что испанские права нужно получать "с нуля" - то есть сдавать и теорию, что здесь реально очень сложно сделать, и практику.
Минимальная сумма инвестиций - от 500 тысяч евро, если речь идет о покупке недвижимости, и порядка 2 миллионов евро, если речь идет о бизнесе. И я хорошо помню, как перед принятием этого закона в 2013 году, испанцы сделали хитрый и достаточно подлый "финт ушами": они запустили слух, что минимальная сумма недвижимости, за которую будут предоставлять "золотую" визу - 160 тысяч евро. Причем такой конкретный слух запустили, по всем изданиям это прошло. Иностранцы тут же бросились скупать недвижку (160 тысяч - стоимость приличной квартиры в курортном месте): у меня есть знакомые риелторы, они говорили, что реально был скачок продаж. А через полгода приняли закон и там прописали минимум 500 тысяч евро - всё, бобёр, выдыхай, что называется.
Статья в La Vanguardia с интересной статистикой - "El gran negocio de los visados para extranjeros adinerados".
С 2013 года Испания выдала 35422 "золотых" визы. Причем половина из них - члены семей соискателей "золотых" виз: по правилам супруга/супруг получателя может получить такой же ВНЖ, также ВНЖ могут получить их дети до 21 года. 8000 "золотых" виз было выдано китайцам. За счет этого Испания получила денежные вливания в размере 6500 миллионов евро.
В ЕС по поводу всего этого традиционно "выражают озабоченность", потому что, дескать, по их мнению, Испания недостаточно хорошо проверяет легальность тех средств, которые соискатели "золотой" визы вкладывают в экономику страны. Впрочем, добавлю я от себя, в отличие от Кипра, в Испании никого на явной коррупции с этими визами за руку не ловили. Это, кстати, вовсе не значит, что коррупции здесь не существует - еще как существует, и коррупционные скандалы случаются постоянно. Другое дело, что когда здесь кого-то ловят на коррупции, то этот человек или целый кабинет как минимум отправляется в отставку.
Далее в статье пишется, что во время эпидемии спрос на "золотые" визы, как ни странно, даже вырос. Авторы статьи делают вывод, что это связано со стремлением людей перебраться из стран с плохо развитой медициной в страну с хорошо развитой медициной, каковой считается Испания.
Вот такие дела.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Алекс, а у вас есть ссылки на конкретные статьи законов, где написано про действие водительского удостоверения для владельцев "золотой визы"? Я пытался найти это сам, но ничего не нашел!
Хотелось бы отметить, что по обмену прав ситуация разная по странам ЕС, к примеру, во Франции российские права обмениваются на права стандарта ЕС, а украинские нет.
Да, все зависит от конкретных подписанных соглашений.
Люди на фото имеют отношение к обсуждаемой теме? Простите за невежество, испанским не владею, а руками вносить текст подписи к фото в гугл-переводчик лень.
Да это иллюстрация к приведенной статье. Какие-то работники китайской группы Тиенс во время визита в Каса де Кампо в Мадрид, причем в 2016 году. Зачем они именно это фото привели - не знаю.
ВНЖ нужен не для медицины. Если у тебя есть 500 тыщ свободных евро ты можешь себя лечить как угодно хорошо. Навальный не даст соврать. ВНЖ другой страны нужен для возможности поездок по миру. Например, в первые месяцы эпидоцирка ты мог выехать из страны только если ты имел ВНЖ, раб визу или студенческую визу. Т.е. условный китаец, украинец или россиянин может выехать со своей любимой родины в любой момент. Для многих категорий граждан это критично важно, в последнее время - особенно. Я это вижу по паспортам Карибских стран, к которым имею непосредственное отношение (на правах рекламы)))))
ЗЫ. Прошло 5 минут с моего комментария а мне уже показывают у Экслера рекламу "гражданство ЕС от 1500 евро"))))))
ЗЫ. Прошло 5 минут с моего комментария а мне уже показывают у Экслера рекламу "гражданство ЕС от 1500 евро"))))))
ВНЖ нужен не для медицины. Если у тебя есть 500 тыщ свободных евро ты можешь себя лечить как угодно хорошо.
Так переезжать никто не собирается, "золотые" отличаются именно этим. "золотые" визы, то есть вид на жительство, который, в отличие от обычных ВНЖ, не требует постоянного нахождения на территории страны не менее 183 дней в году (обычный ВНЖ это требуют), " Такая виза/паспорт просто должны быть, на чОрный день, вдруг пригодится
Если у тебя есть 500 тыщ свободных евро ты можешь себя лечить как угодно хорошо.
(с)М.Твен
Еще примечательно как некоторые конторы в Москве и в Испании за скромную сумму 3000-4000 евро на семью "помогают" оформить ВНЖ или эту золотую визу. При том, что вообще все документы собираешь сам и они подаются через консульство (внж) или через электронную систему (золотая виза), то есть ребята "помогают" только оглашением списка документов, который на сайте можно взять, ну и может сочувствием. Не говорю что они совсем ничего не делают, переводы документов входят в стоимость (это максимум 15к руб), но гуманные конторы берут за это 1000, тоже с переводами.
Известно как "математика консалтинга"; 1+1=20.
Кстати есть знакомые кто получают ВНЖ в одной стране (по стартап визе например) а живут потом в другой (в Испании скажем). Пользуясь тем что особо за руку не ловят.
Вот и думаю, реально ли так же сделать.
Вот и думаю, реально ли так же сделать.
ВНЖ обычно требует пребывание на территории страны 180+ дней в году. Если вы богатый, переезжать туда-сюда не большая проблема. А обычному человеку заебно.
Если при пересеченнии границы Вам не ставят штамп в паспорте (как при перемещении внутри Европы на авто, например) то теоретически такой вариант возможен. Практически - это может вылиться в головную боль. Ибо, во-первых, долгосрочное пребывание в Испании семьи нелегалов без NIE, страховок и открытого расчетного счета в испанском банке я бы не назвал жизнью. А во-вторых, если поймают, на первый раз отпустят, на второй - депортация со всеми вытекающими (аннулирование ВНЖ в первой стране и т.п.).
Вот и думаю, реально ли так же сделать.
Если ВНЖ страны ЕС, то нет никаких проблем с тем, чтобы жить в другой стране ЕС. У меня немало знакомых в Испании с ВНЖ, например, Эстонии.
ВНЖ обычно требует пребывание на территории страны 180+ дней в году.
Ибо, во-первых, долгосрочное пребывание в Испании семьи нелегалов без NIE, страховок и открытого расчетного счета в испанском банке я бы не назвал жизнью.
ВНЖ обычно требует пребывание на территории страны 180+ дней в году. Как вы проверите, в какой именно стране человек жил, если в ЕС нет границ? Ответ - никак.
Ответ, конечно, неверный. Есть множество доступных государству признаков, по которым это отслеживается. Налоги, банковская информация, автомобильные права, счета.
Ну значит пока им не сказали проверять. Это не значит, что завтра не скажут. Мне при рутинном продлении тех же дорожных прав или медицинской карты такие доказательства предъявлять нужно. Полагаю, вам тоже. Так что ответ все равно неверный, ибо вопрос был - как можно это проверить, а не будут ли проверять.
Мне при рутинном продлении тех же дорожных прав или медицинской карты такие доказательства предъявлять нужно.
Мне при рутинном продлении тех же дорожных прав или медицинской карты такие доказательства предъявлять нужно. Это в какой такой интересной стране при продлении прав или медицинской карты нужно приносить какие-то доказательства, что ты не менее 183 дней провел в этой стране?
Понятно, спасибо. Ну, слава богу, в Испании таким идиотизмом пока не страдают.
Скорее всего, ловят на более тривиальных вещах: если по штампам / регистрациям в системах пересечения границ человек был вне шенгена > 183 дней, то и в Испании не был в этот период.
Потом, если человек живёт в Испании более 183 дней в году, то он налоговый резидент и должен заполнять декларацию. Правильно ?
А если кто-то не заполнил или заполнил как нерезидент, то он сам признался, что не жил 183 дня, со всеми вытекающими.
Потом, если человек живёт в Испании более 183 дней в году, то он налоговый резидент и должен заполнять декларацию. Правильно ?
А если кто-то не заполнил или заполнил как нерезидент, то он сам признался, что не жил 183 дня, со всеми вытекающими.
Это в какой такой интересной стране при продлении прав или медицинской карты нужно приносить какие-то доказательства, что ты не менее 183 дней провел в этой стране?
Мне при рутинном продлении тех же дорожных прав или медицинской карты такие доказательства предъявлять нужно. Это в какой такой интересной стране при продлении прав или медицинской карты нужно приносить какие-то доказательства, что ты не менее 183 дней провел в этой стране?
Потом, если человек живёт в Испании более 183 дней в году, то он налоговый резидент и должен заполнять декларацию. Правильно ?
А если кто-то не заполнил или заполнил как нерезидент, то он сам признался, что не жил 183 дня, со всеми вытекающими.
В стране "Онтарио" мне не хотели давать медицинскую страховку (она же медицинская карточка), потому что сотрудница не поверила, что я последние три месяца провела здесь. То же самое с водительскими правами - при смене адреса надо в течение двух недель что ли поставить в известность власти.
На фото одни китайцы! А они будут адаптироваться в местный социум? Или начнут работать и испортят маньяну? Это же потенциальные оккупанты.
Китайцы обычно нормальные, особо те, кто с деньгами. Вот всякие мусульмане гораздо хуже, многие из них переезжают, и хотят свои мусульманские правила для всех вокруг.
Вот жеж русские люди, в обсуждении все направлено на то, как бы на**ать Испанское правительство ???
В Англии это практикуется сколько я себя помню.. виза инвестора и ПМЖ через 2 года. Богатеньких новых русских вроде начинали гонять, но опять притихли
"Откуда в парнишке испанская грусть " просто вспомнилось. Алексу большое спасибо не только за популизацию вин, но и за популизацию самой Испании.
Испания, перелогинься!
А как правильно? Популизаторство? Тоже как-то двусмысленно )
Просто раньше я про Испанию и не знал ничего.
Спасибо!
Далее в статье пишется, что во время эпидемии спрос на "золотые" визы, как ни странно, даже вырос.
именно
Да, именно так.
связано со стремлением людей перебраться из стран с плохо развитой медициной в страну с хорошо развитой медициной
Логичнее тогда покупать ВНЖ во Вьетнаме, там и жизнь дешевле.
Если судить по ковидной статистике, то медицина Китая, Таиланда и Вьетнама на порядок лучше испанской.
Статистика тоже зависит от страны
Статистика, кроме белорусской и прочая, безусловно разная, плохо сравнимая, но за перечисленными исключениями - не злонамеренно искаженная. Просто нет ни стимулов, ни средств для ее искажения в государственном масштабе.
Покупаешь на дядю СиДзыньБрям хату за 160 кусков -> дядя продаëт тебе за 500 -> профит))
Платишь 150 налогов с покупки/продажи от сделок -> супер профит))
Во-первых, никакой дядя тебе цену просто так увеличивать не будет - он при этом на налог попадает. Во-вторых, и ты при этом попадаешь на налог примерно в 10%. Заплатить 50 тысяч евро там, где мог заплатить 16 - отличное решение.
(160+150)<500 виза в кармане, а антикоррупционные органы КПК в Пекине 😉
все равно пятихатка останется в Испании
Покупаешь на дядю СиДзыньБрям хату за 160 кусков -> дядя продаëт тебе за 500 -> профит))
в Португалии (думаю, в Испании точно так же) ты обязан показать
"заход" этих 500т. из-за пределов страны (это же _иностранные_
инвестиции должны быть) и связать приход этих денег с покупателем -
ну т.е. либо покупатель должен переслать эти деньги со своего
счета в родной стране, либо со счета фирмы зарубежом, которая
ему принадлежит и т.п.
Т.е. проводку "виртуальных" денег при покупке показать нельзя, что
создает трудности для такой схемы.
А в Португалии китайцы именно так и пытались делать в 2013-14 годах,
но попались, т.к. в схему были включены риелтеры, которые просто
фальсифицировали купчую (сумму в ней) и иммиграционные офицеры,
которые не перепроверяли эти документы (за деньги).
Был скандал, суд, посадили в основном риелтеров... 😉
На права сдать в Испании сложно, но возможно. В августе сдавал. Теорию на английском с первого раза, практику на испанском - со второго, не повезло с экзаменатором. Теорию учил по билетам онлайн. Доступ выдали в автошколе. На все про все ушло три месяца. Сейчас увеличились очереди на сдачу практики. Я ждал месяц своей очереди. Супруга сейчас сдает, в автошколе говорят - полтора/два месяца ожидания. Провинция Валенсия.
На права сдать в Испании сложно, но возможно.
Тут был один интересный момент с теорией и испанцами. На теорию дается 30 минут. 30 вопросов. Группа была человек 50. Заполнил все ответы и пару раз проверил где-то минут за 20. Выходил одним из последних - после меня оставалось человека два. Все испанцы ответили теорию минут за 10-15. До сих пор не понимаю природы столь феноменальной скорости сдачи теории.
Ну, видимо поэтому и сдают с третьего-пятого раза. Не знаю, как с английскими билетами, но в испанских билетах проверяют не твое знание правил, а все время тебя пытаются подловить во всякие дурацкие ловушки. У меня жена сдала и правила с первого раза без ошибок и вождение, но изучала все эти ловушки намного дольше, чем она учила правила. Если просто знаешь правила, испанскую теорию с налета сдать очень сложно.
Сорри, возможно глупый вопрос. Существуют же какие то "водительские удостоверения международного формата", у меня где-то валяются просроченные. Получение автоматическое при наличии обычных прав, только оплата за бланки и услуги (по крайней мере, в Украине). По идее, они должны прокатывать везде (там вроде список стран 200+) и это намного проще, чем сдавать экзамены в чужой стране. Или так не работает при ВНЖ?
Формат прав не важен чаще всего (обычные, "международные").
При наличии ВНЖ их надо менять (срок разный в разных странах, у нас в Швеции - год).
Вообще эти "международные" какой то анахронизм, никто ни разу у меня не требовал именно такие. Всегда прокатывали обычные.
Тут ситуация даже смешнее, нынешние хоть напоминают европейские права, старые были вообще другие. Меня полис как то спросил "это что за фигня", я ответил "русские права", он пожал плечами "ну езжай".
Много ходит историй когда даже читательский билет из библиотеки проканывал... не знаю верить им или нет но с правами я лично испытал.
При наличии ВНЖ их надо менять (срок разный в разных странах, у нас в Швеции - год).
Вообще эти "международные" какой то анахронизм, никто ни разу у меня не требовал именно такие. Всегда прокатывали обычные.
Тут ситуация даже смешнее, нынешние хоть напоминают европейские права, старые были вообще другие. Меня полис как то спросил "это что за фигня", я ответил "русские права", он пожал плечами "ну езжай".
Много ходит историй когда даже читательский билет из библиотеки проканывал... не знаю верить им или нет но с правами я лично испытал.
Международный формат - это всего лишь перевод на разные языки Вашего российского водительского удостоверения чтобы ездить по нему по разным странам. Чтобы его поняли полицейские в другой стране. При нахождении на территории Испании более 6 месяцев российские права теряют силу (и их перевод тоже есс-но). По правилам обычных ВНЖ (не золотой визы) нужно находиться более 6 месяцев в Испании чтобы не утерять статус ВНЖ. Поэтому на права россиянам нужно сдавать заново.
Это не анахронизм. Международные права нужны если Вы пересекаете границу на своем авто. Я свои международные получил в свое время как раз для автопутешествия из России по Европе.
Это не анахронизм. Международные права нужны если Вы пересекаете границу на своем авто. Я свои международные получил как раз для автопутешествия по Европе.
никогда "международные" не получал.
более того - я имея ВНЖ (более года) ехал на машине с российскими номерами из Питера в Швецию через Финляндию с обычными российскими правами. Никто ни разу не докопался. Ни на границе ни полисы в Финке или Швеции.
хотя в теории, возможно, и надо. Видимо мне везло
А права теряют права безвозвратно? Если выехать после шести месяцев временно, они не восстановятся пока внж действителен?
В теории есть венская конвенция, так что не надо. Все-таки незря кроме иностранных надписях на них еще и вид в последних версиях такой же как у европейских
Езда с просроченными правами (с российскими более 6 месяцев) приравнивается к езде без прав (утерянными и проч.) - наказание достаточно жесткое во всех этих случаях. Другой вопрос что в Испании редко останавливают и многие россияне этим пользуются. Но я решил пойти правильным путем о чем ничуть не жалею. Тем более что правила движения в России и Испании отличаются. А отсчет времени считают с момента первого въезда по ВНЖ. Так что не восстановятся после временного выезда, к сожалению.
Существуют же какие то "водительские удостоверения международного формата", у меня где-то валяются просроченные.
Другой вопрос что в Испании редко останавливают и многие россияне этим пользуются. Но я решил пойти правильным путем о чем ничуть не жалею.
Недавно получал немецкие права. Немного упрощённая процедура Umschreibung, когда уже есть права другой страны. В этом случае всё ещё нужно сдать экзамены по теории и практике, но не обязательно посещать уроки. Я взял два практических урока, чтобы подготовиться к специфике экзамена в Германии. Три обязательных элемента - торможение с 30 км/ч "в пол" на тихой улице, параллельная парковка и разворот в умеренно ограниченном пространстве.
Теорию (около 1100 вопросов) учишь в приложении на телефоне до тех пор, пока не ответил правильно на каждый вопрос и не сдаёшь виртуальный экзамен с высокой вероятностью (5 раз подряд). Сдал с первого раза на 100%, причём можно пройти экзамен и на русском языке (в компьютерном классе).
В итоге было не столько сложно, сколько дорого (ушло примерно 1200 евро, каждое дополнительное практическое занятие стоило бы 60-70 евро за полтора часа). Российские права при этом остаются жить в немецком ГИБДД.
Теорию (около 1100 вопросов) учишь в приложении на телефоне до тех пор, пока не ответил правильно на каждый вопрос и не сдаёшь виртуальный экзамен с высокой вероятностью (5 раз подряд). Сдал с первого раза на 100%, причём можно пройти экзамен и на русском языке (в компьютерном классе).
В итоге было не столько сложно, сколько дорого (ушло примерно 1200 евро, каждое дополнительное практическое занятие стоило бы 60-70 евро за полтора часа). Российские права при этом остаются жить в немецком ГИБДД.
Никто ни разу не докопался. Ни на границе ни полисы в Финке или Швеции.хотя в теории, возможно, и надо. Видимо мне везло
Три обязательных элемента - торможение с 30 км/ч "в пол" на тихой улице, параллельная парковка и разворот в умеренно ограниченном пространстве.
Не знаю, как с английскими билетами, но в испанских билетах проверяют не твое знание правил, а все время тебя пытаются подловить во всякие дурацкие ловушки
в испанских билетах проверяют не твое знание правил, а все время тебя пытаются подловить во всякие дурацкие ловушки.
Это как раз совершенно нормально (цифры, вопросы по правилам). А в Испании в билетах часто бывает так, что тебе задают вопрос, ответы все три вроде бы правильные, а ты должен уловить какой-то мельчайший термин, который подскажет, почему на самом деле правильный ответ только один. И при этом в билетах есть и откровенные косяки - то есть правильным считается ответ, который не совпадает с правилами. Плюс в правилах всякие изменения постоянно вносятся. В общем, дурдом на колесах.
в испанских билетах проверяют не твое знание правил, а все время тебя пытаются подловить во всякие дурацкие ловушки.В штатах вопросы прямые как палка, но надо помнить несколько цифр, одной логикой не возьмешь (например, точное расстояние не дальше которого можно останавливаться от бордюра 18 дюймов и т.д.). Есть некоторые не совсем очевидные, например "Что нельзя делать во время движения, читать газету или быть в наушниках?" но они явно прописаны в правилах.
в Испании в билетах часто бывает так, что тебе задают вопрос, ответы все три вроде бы правильные, а ты должен уловить какой-то мельчайший термин, который подскажет, почему на самом деле правильный ответ только один. И при этом в билетах есть и откровенные косяки - то есть правильным считается ответ, который не совпадает с правилами.
Когда сдавал (давно-давно) экзамен в штатах, попался следующий вопрос:
Подъезжаешь к светофору, у которого мигает красный.
Что нужно сделать:
- Позвонить в полицию и сообщить, что у них поломался светофор.
- Остановиться, подождать пока не проедут все остальные
- Остановиться, подождать пока не включится мигающий зелёный.
- Проехать не останавливаясь, так как сломанный световофор можно проигнорировать.
Подъезжаешь к светофору, у которого мигает красный.
Что нужно сделать:
- Позвонить в полицию и сообщить, что у них поломался светофор.
- Остановиться, подождать пока не проедут все остальные
- Остановиться, подождать пока не включится мигающий зелёный.
- Проехать не останавливаясь, так как сломанный световофор можно проигнорировать.
В Канаде я и правил-то не видел в российском понимании, где это документ типа Уголовного Кодекса. Мне даже досадно было, что многие вещи официально не разъяснены.
Ещё мне нравится, что тут два уровня прав. Первый, для новичков, не позволяет пить за рулем. Как-то удалось пережить этот кошмарный период и сдать на второй уровень.
Ещё мне нравится, что тут два уровня прав. Первый, для новичков, не позволяет пить за рулем. Как-то удалось пережить этот кошмарный период и сдать на второй уровень.
Я помню еще в России один мой знакомый после поездки в штаты нахваливал, как там удобно, что книжка написана человеческим языком, а не как российские ПДД. Как же меня достал этот человеческий язык при чтении канадских правил. Вместо тоненькой брошюрки, где все четко (ну, более-менее) изложено - толстенькая книжечка с кучей ненужной мне информации, и которой очень сложно пользоваться как справочником. Пришлось вспомнить юность и сделать конспект
Когда сдавал (давно-давно) экзамен в штатах, попался следующий вопрос:Подъезжаешь к светофору, у которого мигает красный.Что нужно сделать:- Позвонить в полицию и сообщить, что у них поломался светофор.- Остановиться, подождать пока не проедут все остальные- Остановиться, подождать пока не включится мигающий зелёный.- Проехать не останавливаясь, так как сломанный световофор можно проигнорировать.
То есть российские права нужно обязательно сдать? А если в Россию надо? Сдаешь немецкие??
Ладно, я спрошу сразу, чтобы другие не утруждались - за сколько купил свою визу топикстартер )
У меня нет никакой визы. У меня постоянный вид на жительство. Полученный за особые заслуги перед Испанией.
Ладно, я спрошу сразу, чтобы другие не утруждались - за сколько купил свою визу топикстартер )
не знаю подробностей этой истории, но Испания вполне могла оценить особые заслуги Алекса в популяризации испанских вин. Вот это было бы красиво.
Испания вполне могла оценить особые заслуги Алекса в популяризации испанских вин
Теги
Информация
Что ещё почитать
Совковые цыплята маринованных айфонов
12.07.2024
101
Обзор смартфона Google Pixel 8a
30.07.2024
77
Любовь и смерть
02.09.2024
24
