Адрес для входа в РФ: toffler.xyz

ФБК и методы путинской пропаганды

03.08.2025 17:20  46595   Комментарии (99)

ФБК в лице некоего Илья Гантварга разразился выпуском "Помощник Путина или борец за правду? Как Венедиктов всех обманул". С Венедиктовым они давно воюют (лучше назвать, с кем они не воюют), про него они уже выпускали ролик. В этом ролике ничего нового про Венедиктова не сообщили, зато прогнали кучу очень грубых передергиваний, вырываний из контекста и откровенного вранья (прежде всего, по поводу "Эха"). 

Понятно, что Александр Плющев такое пропустить не мог: он позвал этого Гантварга в передачу, тот вроде бы согласился, а потом сказал, что заболел, поэтому не придет. 

Ну и тогда Плющев сделал передачу без Гантварга вместе с Максимом Курниковым и Люсей Грин - они все трое в свое время работали на "Эхе". 

Александр прокомментировал особенно одиозные и конкретно лживые заявления Гантварга и отметил, что ФБК нынче активно стал пользоваться методами оголтелой путинской пропаганды.

Ну что, поздравляем их с этим, закономерный итог пути, на который они встали после смерти Навального. 

P.S. Я Венедиктова давно не слушаю, я считаю, что временами он явно играет на стороне Кремля, однако врать-то зачем - по его поводу и по поводу "Эха"? Просто наглое вранье. 

03.08.2025 17:20
Комментарии 99

А для чего слушают умных людей, для того чтобы лучше самому понимать, то до чего своей тямы не хватает. Были бы мы умнее и авторитетней слушали бы нас, а не всяких Веников.
bas
04.08.25 22:10
0 0

04.08.25 18:04
3 0

А про "мальчик, водочки нам принеси" тоже российские говноСМИ наврали?
В отличие от позиции по поводу Крыма, не понимаю, в чём прикол придавать какой-то сакральный смысл и обсуждать фразу жены Навального, в русских говниСМИ или не в них.

пересказы из российских говноСМИ -
А про "мальчик, водочки нам принеси" тоже российские говноСМИ наврали?

Тоесть он
Можно интерпретировать как угодно, дело не в этом. Просто приводить в качестве доказательства чего-либо пересказы из российских говноСМИ - не комильфо.

Вы вроде бы те же буквы читаете, а слова у вас другие получаются. Когда человек говорит, что Крым был захвачен с нарушением международных законов это не называется поддержал. Вторая сентенция, что Крым надолго останется российским, это также не поддержка, а константация фвкта. Десять лет прошло, это ведь долго.
bas
04.08.25 23:24
0 2

Тоесть он полностью поддержал аннексию, хоть и признал, что захвалили его незаконно. Но раз захватили возвращать не следует, это же не бутерброд

Сложно ожидать от российских "СМИ", даже в 2014 году, что цитату не обрежут и не переврут.
Реальная цитата

А. НАВАЛЬНЫЙ: Я считаю, что, несмотря на то, что Крым был захвачен с вопиющим нарушением всех международных норм, тем не менее реалии таковы, что Крым сейчас является частью РФ. И давайте не будем обманывать себя. И украинцам я сильно советую тоже не обманывать себя. Он останется частью России и больше никогда в обозримом будущем не станет частью Украины.

Есть мнение, что для перетягивания «серой массы» на свою сторону работают именно такие методы. Обратите внимание на названия ютуб роликов, особенно у миллионников.
04.08.25 15:13
0 0

А давайте ещё у Латыниной, Маркова и Шевченко спросим их мнение. Тоже ведь на Эхе постоянно ошивались. О, Нарышкина ещё, работал там такой.
04.08.25 13:30
0 0

Нарышкин еще фигня. Там настоящие ватные представители были типа для равновесия.
04.08.25 14:38
0 0

Я всегда говорил, что это проект кремля
04.08.25 13:24
0 0

Я Венедиктова давно не слушаю, я считаю, что временами он явно играет на стороне Кремля, однако врать-то зачем - по его поводу и по поводу "Эха"? Просто наглое вранье.
Как зачем? Побеждать врага его же оружием!
Собственно, в этом опусе Гантварга (не читал, но верю Экслеру) столько же вранья, сколько во "временами явно играет на стороне Кремля". И многие с этой постановкой согласны. А раз так, то что Венедиктова, гниду, жалеть? Для хорошего дела и приврать не грех. Этим еще Латынина пользовалась, когда обвиняла Путина в том, что он не делал.... Тогда ей это прощали. Она считалась на "правильной стороне".

Но мне нравится подход. Пишется: "ФБК в лице ....", дальше подставляется какая-то фамилия и ушат грязи на всю организацию обеспечен.
Есть другие варианты "Оппозиция в лице.... " (Зюганова, Явлинского, Каспарова, Яшина, Миронова, Навального......) и все - можно наслаждаться грязью в адрес всех названных без различия чинов и званий.
Или "Хорошие русские в лице ...." (Каспаров, Экслер, Шульман, Шевчук, Бутусов, Пафнутий 😄 ....)
04.08.25 11:26
10 1

Пишется: "ФБК в лице ...
Там в основном такие и остались?
Тот же *хз как зовут*, который вызвал Каца и слился?
05.08.25 02:29
0 0

Этим еще Латынина пользовалась, когда обвиняла Путина в том, что он не делал....
Как-то ты слишком быстро проговорился о том, что тебя реально волнует. Теряешь бдительность.

Но мне нравится подход. Пишется: "ФБК в лице ....", дальше подставляется какая-то фамилия и ушат грязи на всю организацию обеспечен.
Твой вброс абсолютно не в тему. Видео опубликовано на канале "Навальный LIVE".

Классический жабогадюкинг. Уж не знаю что отвратнее, ФБК и их передерги с враньем или когда бывшие Эховцы даже те что типа нейтральные и в общем-то симпатичные, но которые скорее бегут разоблачать.
04.08.25 09:35
2 4

Веник - не просто сомнительный персонаж. Это 146% завербованный агент путинских спецслужб.
Доказать? Ну ё-маё, он же в обойме Симонян, какие еще нужны доказательства...
04.08.25 08:44
5 4

Но подкинуть кошелек — это святое?
05.08.25 02:31
0 0

однако врать-то зачем
Ну надо же что-то делать. (с)
04.08.25 07:57
0 4

Фонарик им в одно место.
04.08.25 09:35
0 2

Венедиктов, конечно, довольно сомнительный персонаж во многих отношениях. У него постоянно рефреном повторяется тема, что вот он лично общается с разными людьми во власти (включая и Самого), и они в сугубо частных разговорах говорят ему примерно то же, что и на публике. Ну то есть они может и сволочи, ни по крайней мере по-своему искренни и хотят лучшего. Что довольно абсурдно даже чисто логически, потому что если он все их частные разговоры потом пересказывает в эфире, о чём его собеседникам прекрасно известно, что он ожидает услышать?

Больше того, мне никогда не нравился основной формат передач на «Эхе», когда в студии сидит какой-то гость и рассуждает о вещах, в которых он мало что понимает, а ведущий/ая журналист пытается задавать какие-то каверзные вопросы, при этом разбираясь в теме ещё намного меньше. Ну да ладно.

Так или иначе, Венедиктов был главным редактором крупного СМИ 24 года, это и в нормальной-то стране немалое достижение, а уж в РФ, которая как раз в эти годы прошла путь от начинающей демократии к авторитарной диктатуре, что тут говорить; и это достойно уважения.
04.08.25 04:07
3 2

Больше того, мне никогда не нравился основной формат передач на «Эхе», когда в студии сидит какой-то гость и рассуждает о вещах, в которых он мало что понимает,
к сожалению, это сейчас формат видео практически всех поуехавших. Если звать тех, кто разбирается, то они говорят не то, что хотят услышать.
04.08.25 08:40
1 3

Всему виной вековая покорность власти основной массы россиян.
Убежденность, что интересы государства выше интересов людей.
Когда у тебя в руках такие полномочия, то ни одна демократия не удержится, чтобы не превратится в диктатуру.
04.08.25 06:51
3 1

прошла путь от начинающей демократии к авторитарной диктатуре
Скорее от имитационной демократии. Если писать честно, то была надежда на демократию во власти, демократия в СМИ (какое-то время) и все. Расстрел парламента в 93, нерефорированный суд, возрождение КГБ, нет люстрации, легально существующие коммунисты (не покающиеся), адская коррупция, олигархи. Пытались взлететь, подпрыгнули, упали. Можно назвать начинающимся полетом.
04.08.25 04:41
2 6

Свары российской оппозиции по популярности заметно уступают новинкам высокой моды.
04.08.25 03:38
0 3

Алекс, у вас есть чувство справедливости, мени сенкс)
04.08.25 02:26
0 1

У Венедиктова есть давняя психологическая проблема, которая мне кажется хорошо заметной: он очень любит светиться рядом с политическими знаменитостями, особенно рядом с «принимающими решения». После закрытия «Эха Москвы» возможности уже не те, а страсть осталась. И чтобы её успешно удовлетворять, нужно казаться полезным этим самым политическим знаменитостям. Чем они с радостью и пользуются (а я могу их понять).
Так что я бы скорее жалел Венедиктова, а не наезжал на него.
04.08.25 00:22
5 1

я бы скорее жалел Венедиктова, а не наезжал на него
Психологические слабости бывают безвредными, а бывают вредными. Как для окружающих, так и для отличающегося данной слабостью персонально. И вот по степени деструктивности и следует судить.
04.08.25 06:43
0 0

"Российская оппозиция наконец сосредоточилась на главном – разоблачении Венедиктова и Волкова!"

© «Красная бурда»
03.08.25 22:08
0 15

"Главное - чтобы Луценко сидел!"

© «Театр КВН ДГУ»
04.08.25 06:44
0 1

Ну и тогда Плющев сделал передачу без Гантварга вместе с Максимом Курниковым и Люсей Грин - они все трое в свое время работали на "Эхе". 
Александр прокомментировал особенно одиозные и конкретно лживые заявления Гантварга и отметил, что ФБК нынче активно стал пользоваться методами оголтелой путинской пропаганды.
Ждем новое расследование ФБК "Брекфест предателей"?
03.08.25 21:03
0 10

Сегодня слушал передачу с Венедиктовым

Там он сказал: (время в ролике 2:01)
«Продолжают гибнуть люди, в первую очередь гражданские. Ужасная трагедия в Киеве после обстрела Россией погиб 31 гражданский. Гражданских я подчёркиваю и детей.»
Венедиктов в этом же интервью говорит, что он находится в Москве.
Любого другого гражданина в РФ давно бы за такие слова привлекли к уголовной ответственности за дискредитацию армии.
Венедиктова не привлекают.
По какой причине не привлекают?
Предполагаю боятся сделать из Венедиктова жертву, тем самым многократно придав значимость его словам.
03.08.25 20:43
1 13

В РФ есть два человека, которым можно называть войну войной и говорить, кто и на кого напал, и что это "не хорошо".
Ксения Собчак и Венедиктов.
И им за это ничего не будет.
Как минимум, Шевчук еще. Но, возможно, есть и другие. Не думаю, что они "уверены". Как в таком может быть уверенным? Но по разным причинам не скрывают этого.
Но есть и другие. В частных разговорах. И все они рискуют. И ни в чем не уверены
04.08.25 11:43
0 0

после 24.02 они уже ничего не боятся. А Веник видимо считает себя незаменимым, что его точно не тронут.
Уж на что Чубайс долго держался при власти, но с началом большой войны сразу свалил, поняв, что все гарантии и договорённости уже невозможны.
04.08.25 11:00
0 2

Будет им что-то или нет это мы не знаем и они точно не знают. Венедиктов уж во всяком случае на 100% уверен быть не может, какие бы у него связи там не были.
04.08.25 05:52
1 1

Боятся? Смишно... Эти боятся только тех, кто может стрелять, а не болтать.
03.08.25 23:20
0 3

А также ещё куча народа, например Бунтман.

Скупить всех русских блогеров - копейки для кремлевской казны
03.08.25 22:04
3 2

По какой причине не привлекают?
В РФ есть два человека, которым можно называть войну войной и говорить, кто и на кого напал, и что это "не хорошо".
Ксения Собчак и Венедиктов.
И им за это ничего не будет.
Причина плюс/минус одинаковая. Близкая дружба с тем самим, кем надо.
03.08.25 21:58
1 12

после 24.02 они уже ничего не боятся. А Веник видимо считает себя незаменимым, что его точно не тронут. Но он ошибается, просто до него ещё не добрались. А слова его мало что значат.
03.08.25 21:45
5 10

Может у Венидиктова есть какие-то связи и пока не дают команды его трогать.
Деушка старый, ему все равно.
03.08.25 21:19
4 0

Да, власть в РФ такая боязливая!
Может у Венидиктова есть какие-то связи и пока не дают команды его трогать.
В любом случае Венедиктов заслуживает уважения за это высказывание.
03.08.25 20:55
2 8

Предполагаю боятся
Да, власть в РФ такая боязливая!
03.08.25 20:49
0 18

Венедиктова давно не слушаю, я считаю, что временами он явно играет на стороне Кремля
Венедиктов до сих пор считает себя главным редактором самого успешного разговорного радио рф, и это его основная проблема.
03.08.25 20:27
4 2

Это все до войны было.
До войны он для переговоров не был нужен. А сейчас, когда в Европе общение с российскими официальными лицами является зашкваром - такой полу-клоун с широкими знакомствами очень полезен.
05.08.25 12:01
0 0

Я смотрел. Но он наверное и правда в них участвовал, чего ж не рассказать-то.
Это все до войны было.
04.08.25 05:19
0 0

Он говорит везде, что он пенсионер.
Посмотрите интервью Дудя с ним. Там он все время хвастается участием в каких-то межгалактических комбинациях и признается что часто врал "потому что так надо было".
Я, кстати, не исключаю того что он действительно участвует в каких-то переговорах с Западом...
03.08.25 22:37
0 2

В каком смысле считает? Он говорит везде, что он пенсионер.
И почему это проблема, да к тому же еще и основная?
03.08.25 21:40
0 0

Он много раз признавался что готов играть на публику, и давать ей именно то, что она от него хочет именно от Венедиктова, а не от главреда. Но есть проблема - профессиональная трансформация личности, особенно она заметна когда человек, из учителя истори буквально за несколько лет становится лицом формирующим мнение. Т.е. раньше он был мнением для двух классов в школе, а стал мнением для миллионов. Это просто так не проходит.
03.08.25 20:55
0 4

Венедиктов до сих пор считает себя главным редактором самого успешного разговорного радио рф, и это его основная проблема.
А раньше называл себя топ-мэнеджером Газпрома.
03.08.25 20:48
2 1

Кривая обучения этому новому срачу слишком крутая, тут видео на полтора часа. Я думаю, тысячи читателей будут благодарны тому герою, кто вкратце опишет в чем суть, если она там присутствует 😄
03.08.25 19:57
1 4

у меня показывает 51 min. Прослушал, пока КАДил.
51 минута это их ответ Чемберлену, нужно ж начать с орининала
03.08.25 22:34
0 1

у меня показывает 51 min. Прослушал, пока КАДил.
03.08.25 21:18
0 0

Подобные видео стоит смотреть на скорости как минимум х1,5 в фоне, занимаясь домашними делами.
Также есть сервисы ИИ, которые делают краткий пересказ видеороликов.
03.08.25 20:49
1 2

После того как Навального посадили и затем и убили, отношение Алекса к ФБК резко изменилось в худшую сторону. Но оно и неудивительно, да и вполне закономерно.
03.08.25 19:56
3 2

Продолжайте наблюдение.

Почему же не слушать Венедиктова? Например пастуховские четверги.
03.08.25 19:52
2 7

А смысл? Венедиктов очень сильно сдал, и слушать его мнение, даже при былых заслугах, это трата времени впустую.
03.08.25 20:33
3 0

Чума на оба ваших дома(с)
03.08.25 19:07
5 7

Чума на оба ваших дома(с)
Не тряси банку!
03.08.25 19:37
0 6

Эхо была единственная радиостанция в Мородоре, которая приглашала Навального. Можно было ехать по кольцу и слышать Навального.
03.08.25 18:51
0 11

Эхо была единственная радиостанция в Мородоре, которая приглашала Навального.
По заданию Кремля ж. Как-то поутихли рассуждения на тему, что и сам Навальный им был. Потому что "а почему до сих пор жив?".....
04.08.25 11:29
0 1

В этом и проблема культа личности. Как только личность уходит, система, построенная под неё, теряет смысл.

В данном случает, им следовало сделать ребрендинг и внятно объяснить - кто они, что хотят, какими средствами и реальный план действий.

В интервью Дудю, что Певчих, что Волков не вызвают ощущения, что они готовы также панковать, как Навальный. Будут за все хорошее, против всего плохо и «давайте включим фонарики».
03.08.25 18:20
1 12

Насчёт ФБК чаще возникает ощущение, что они играют на стороне кремля.

Эту тему в том числе Венедиктов и копает, за что ему периодически и прилетает от них.

Основные претензии:
- Убедили Навального вернуться в Россию, где он чуть не умер насильственно незадолго до. Певчих на одной из встреч с западными журналистами проговорилась, что решение было совместное. Но полетел почему-то один Навальный

- Перепись ФИО и паспортных данных сторонников, неоднократно, с последующим сливом собранных списков органам власти в РФ. Через "взломы", каждый раз нелепые. По этим собранным спискам давно и последовательно сажают.

- Ну и по мелочи. Волков с письмом в защиту Фридмана и Железняк в руководстве. Те, кто "против коррупции" и "здесь говорят правду" в коррупцию активно вовлечены, но говорить правду отказываются даже когда их ловят за руку.

То, что основное их СМИ стало жёлтым это уж так, грустно, но желтизна и дурновкусица сами по себе не преступление.
03.08.25 18:10
4 8

а я ведь и правда не вышел
Так вот из-за кого режим в тот раз не рухнул!
05.08.25 08:01
0 0

И, да, переход на "ты" , рассказы о "13 рублях" и слово "извиваешься" (где? в каком месте?) - это уже безусловное неспровоцированный хамство,
Да ты что, дорогой! Это же ЦИТАТА была. Я слова пересказываю. Из Гугла.

И, да, переход на "ты" , рассказы о "13 рублях" и слово "извиваешься" (где? в каком месте?) - это уже безусловное неспровоцированное хамство, увы.

В таком тоне вести разговор нет смысла.

Насчёт ФБК чаще возникает ощущение, что они играют на стороне кремля.

ЦИТАТА? И это понятно из твоего текста?
Разумеется. Вы вчера что-ли узнали о существовании конфликта между ФБК и Венедиктовым?

Ну погуглите ключевые слова "Венедиктов, крот в составе ФБК".

Этот тейк, что в руководстве ФБК находится крот из охранки, из-за чего в том числе их действия последних лет часто столь нелепы, саморазрушительны, и опасны для их сторонников в РФ - он повторял бесчисленное количество раз.

С чем, в том числе, и связывает атаки в свой адрес с их стороны.

Не знаю, за что тут платить 13 рублей.

Разве что Экслер может что-то получить из-за моего пересказа этих тейков - я иногда перезагружаю страничку, и может быть увеличиваю таким образом показы гугл рекламы? Хотя боюсь, тут речь о меньших суммах.

Так-то это common knowledge для тех, кто интересуется историей этого противостояния.

У меня есть и свои основания считать это мнение обоснованным. Но в данном случае вроде бы достаточно того, что озвучивает Веник. Каких-то контраргументов я так и не дождался.

Везде уточнял в этой ветке, что пересказываю слова Венедиктова
)))))))))))))
То есть это ты сейчас начал извиватся что вот это:

Насчёт ФБК чаще возникает ощущение, что они играют на стороне кремля.
Эту тему в том числе Венедиктов и копает, за что ему периодически и прилетает от них.


ЦИТАТА? И это понятно из твоего текста?
Не ну... 13 рублей конечно не лишние...

пересказываю слова [..] что и является ссылкой на источник.
А чего сразу не весь интернет тогда? Укажи как источник и всего делов.
Оспаде, как можно было опуститься до такого уровня, я не понимаю...

Везде уточнял в этой ветке, что пересказываю слова Венедиктова, что и является ссылкой на источник.

Про "отсутствие поддержки у ФБК" - ок, мое обобщение, но оно наблюдается в данный момент органолептически. Например, под роликом "Эхо Кремля" поддерживающих комментариев в сторону ФБК очень мало. Или под интервью Волкова у Дудя.

Можно найти в твиттере Волкова или Певчих залайканные реплики сторонников, но что-то мне подсказывает, что там всё как-то слишком активно модерируется, и общей картины не отражает.

Но без вашей помощи он бы не справился. Гордитесь.
Ужас то какой.
Как я смел вообще писать код последние лет 10 на джавушке и в какие-то годы питоне для бизнес нужд, нигде не выступая.

Видимо, это как-то смогло помочь ФБК достичь текущего уровня в плане репутации. Не знаю, правда, как.

Здесь могла бы быть шутка о том, что наверное я не вышел в ответственный момент посветить фонариком на улицу - а я ведь и правда не вышел. Но шутить не хочется, на самом деле. С учётом, в каком таймлайне нынче все оказались

Ну у ФБК не осталось сторонников по факту
Господи, ну я же дал ссылку на источник
Где?
Опровержение по тейку есть какое-то?
А, это опять ты...

Господи, ну я же дал ссылку на источник. ААВ, любое выступление последних дней.

Например, "Будем наблюдать" от 02.08.2025, время от 11:13 до 17:00, и от 20:47 до 24:10, там тоже важное.

По делу то есть что возразить?
Опровержение по тейку есть какое-то?

Но мотороллер не мой
Естественно. Такую информацию в приличном общесте принято подтвержать, а с вброса какой спрос, верно?

Ну у ФБК не осталось сторонников по факту
Всех опросили лично?
Очевидно, что кремль любыми силами пытался их нейтрализовать.
Но без вашей помощи он бы не справился. Гордитесь.

Относительно вашей персоны, крайне любопытно - есть ли в галактике Млечный путь хоть какое-то событие, которое не вызывает у вас этого ощущения.
Ну вот этот ваш пост - совершенно точно никто не курировал. Много тому признаков есть.

Навального соратники убеждали не ехать в Россию.
Смотря какие.

Я сам только помню, что резко против был Чичваркин.

ААВ говорит: против были и активно отговаривали Меркель, Чичваркин, Ходорковский, и как минимум адвокат Навального. Они прямо говорили, что дорога будет в один конец.

Но относительно Волкова, Певчих, Жданова, Албурова нет таких сведений. Наоборот фоткались с ним весело перед отлётом.

Плюс якобы есть выступление Певчих в Колумбийском университете, где она говорит, что "единолично Навальный никогда не принимал решения" (то есть решали коллективно) и "к сожалению, мы недооценили риски".

Но мотороллер не мой, так пересказывает Венедиктов.
04.08.25 10:40
0 0

возникает ощущение
Относительно вашей персоны, крайне любопытно - есть ли в галактике Млечный путь хоть какое-то событие, которое не вызывает у вас этого ощущения.

Навального соратники убеждали не ехать в Россию.
Как раз убеждали не соратники (канцлер Меркель, Чичваркин), а вот как раз соратники (Певчих, Волков) не убеждали. Опять же со слов Венедиктова. В этом его главная претензия к "соратникам".

Ну у ФБК не осталось сторонников по факту, а вся их деятельность скомпрометирована.

А уж добился этого кремль (и это было главным), или сами справились (например, за деньги или по глупости всё слив) и в какой пропорции - это уж сами решайте.

Очевидно, что кремль любыми силами пытался их нейтрализовать. И очевидно, что ему это удалось.

А уж почему, и что там было главным - историки расскажут лет через 50

Насчёт ФБК чаще возникает ощущение, что они играют на стороне кремля.
Насчёт подобных вбросов возникает ощущение, что ОНИ играют на стороне кремля.

Убедили Навального вернуться в Россию,
Навального соратники убеждали не ехать в Россию. Это не оправдывает вброс ФБК в ОП.
03.08.25 19:04
2 6

Все повторяется.

Почитайте об истории анти-царского движения. И среди большевиков, и среди других эсдеков, и среди эсэров, были полно как засланных провокаторов и изначальных агентов охранки, так и тех, кто сотрудничал с тайными службами по своим соображениям и причинам, прямо или косвенно. Кого-то шантажировали, поймав на всяких грязных делишках, кого-то купили, кто сам начал "игру" с охранкой, а потом попал в ловушку.

Сейчас то же самое. В результате, кто там среди оппозиции чистенький, хз. И если они ещё? То, что Веник мутный, понятно и ежу. Всегда ли это было так, или только с какого то момента, неизвестно. Может, он изначально был засланный, но, скорее всего, он просто слишком долго пытался усидеть на нескольких стульях.

Как и Латынина. И многие другие. Люди меняются. Естественно, это касается и ФБК, которые изначально было лишь обслугой Навального, и после его гибели просто паразитируют на имени.

В общем, ну их...
03.08.25 17:53
5 7

паразитируют на имени
Золотые слова.

Венедиктов - не то, чтобы стал играть на стороне Кремля, просто он по давней привычке пытается и нашим, и вашим, "держаться между струек". Но струйки давно текут в противоположенном направлении, и там и там придерживаются принципа "кто не с нами, тот против нас", и сейчас Венедиктов нафик никому не нужен. Несмотря на то, что он безусловно умен и хитер.
К сожалению, методы оголтелой пропаганды заложил сам Навальный.
aag
03.08.25 17:45
13 4

А что в фашизме бесчеловечного? Сколь я знаю, из всех животных подобным образом поступают только хомо, почему-то полагающие, что они сапиенс. Даже крокодилы своих жерт топят, а потом вытаскивают на солнце по той причине, что их желудок любит тухлое мясо, а вовсе не из садизма или из-за ощущения своего расового превосходства над жертвой.
05.08.25 00:40
0 0

Навальный сам очень активно использовал пропаганду.
Все используют. Всё зависит от того, сколько правды в этой пропаганде.
Можно подумать, рассказы о Дахау не являются пропагандой. Бесчеловечности фашизма, в данном случае. Причем "оголтелой", потому что страшная и везде одинаковая. Значит ли это, что те, кто про рассказывает про этот лагерь, ничем не отличаются от тех, кто его основал? Те тоже использовали"пропаганду".
04.08.25 11:33
2 1

Таким же политиком. А не "таким же" вообще.Бесмыссленно рассуждать о том, что бы он сделал или чего бы не сделал. При жизни его можно было критиковать за многое.
А можешь сформулировать основные характерные признаки нынешней власти РФ как политиков, что бы это не означало? Чтобы понять, что именно в Навальном было таким же.
03.08.25 20:27
0 2

Таким же политиком. А не "таким же" вообще.
Бесмыссленно рассуждать о том, что бы он сделал или чего бы не сделал. При жизни его можно было критиковать за многое.
aag
03.08.25 20:20
0 1

Но... мне кажется, на каком-то этапе он стал таким же политиком, как нынешняя власть, только с противоположенным взглядом.
Таким же, но с противоположными взглядами, оно как бы совсем не "таким же". Да и в чем именно Навальный стал "таким же" - он что, оппонентов убивал? Или есть подозрения, что он бы сменил конституцию, и правил бы пожизненно?
03.08.25 20:06
0 8

Навальный сам очень активно использовал пропаганду. И на том, что его заявления являются именно пропагандой, его ловили.
ЗЫ. Чтобы было понятнее, я уважаю Навального за его непреклонное следование принципам. Но... мне кажется, на каком-то этапе он стал таким же политиком, как нынешняя власть, только с противоположенным взглядом.
aag
03.08.25 18:03
2 2

К сожалению, методы оголтелой пропаганды заложил сам Навальный.
Можно уточнить, что такое "оголтелая" и пояснить, когда и в каком виде ее заложил Навальный, по твоему мнению?
Ибо трактовать это можно весьма по-разному.
03.08.25 17:48
4 8

Если обсуждать ФБК, причем не жалкие остатки, сплотившиеся вокруг "императрицы" и двух кураторов, а некогда пользующегося уважением многих ФБК, то куда серьезнее выглядят обвинения из недавней статьи Виталия Гинзбурга За нашу и вашу коррупцию. Кусок:
Уровень коррупции в любой демократической стране – это, прежде всего, отражение зрелости гражданского общества, независимости судебной системы и СМИ. До тех пор, пока он не поднимется до определенной отметки, борьба с коррупцией будет в основном вестись в иных формах. В виде борьбы против чужой коррупции или за свою коррупцию.

К сожалению, это так, и именно это нередко наблюдается даже в странах с глубокими демократическими традициями. Именно это очень хорошо понимают в России. Ведь в России власть более чем успешно использует борьбу с коррупцией для управления популизмом. Об этом свидетельствует история А.Навального и ФБК. А сейчас путинский режим уже и сам, без посредников, в открытую успешно борется с чужой коррупцией для защиты своей.
Но сейчас не видно и борьбы с коррупцией, только давка у кормушки и доносы на конкурентов.
03.08.25 17:44
2 4

ФБК держалось на личности Навального. Сейчас - те, кто еще помнит эти слова ФБК, их презирают.
aag
03.08.25 17:47
1 1

Хватит откапывать стюардессу. ФБК был инструментом Навального и никогда не предусматривался как самостоятельная организация. Пока Навальный сидел ФБК ещё как то мог выполнять роль ретранслятора для шефа. После смерти Навального умер и ФБК. Всё руководство ФБК как то пытаются ещё играть на былой славе своего шефа, но сами по себе уже не интересны
03.08.25 17:39
1 24

Ты сам прекрасно ответил на свой вопрос, где тут противоречие.
Да, видимо, у нас не западные страны.
И видимо, продолжать много лет показывать дворцы и уточки у нас не работает.

имело бы смысл в западных странах, где есть давление общественного мнения
Коррупция не изживается протестами и уличными шефствиями.
Усматриваю противоречие некоторое здесь я. Видимо, ответ на него - у нас здесь (то есть у вас) не западные страны? А где здесь причина - и где следствие? Или тут, скорее, безнадежно неразрывный круговорот сансары?

Как показала многолетняя практика - россиянам это не интересно (ну разве что кроме как поржать).
Ну а в чем интерес? То, что коррупция есть знают и так все. А вся борьба ограничилась сьемкой дворцов с квадрокоптера и расследованиями по интернету. То есть, не просто "у него бабла дофига", а "у него столько-то миллионов на счету". Эта имело бы смысл в западных странах, где есть давление общественного мнения и где гендиректор, замеченный в тисканье титек своего эйчара на концерте, сам уходит в отставку.
А у нас - "да, я охренел. И чо?"
Ни на какой протест они, конечно же, не выйдут
На протест против чего, против уточек Димона? Коррупция не изживается протестами и уличными шефствиями.

> сама тема борьбы с коррупцией царя и его придворных окончательно изжила себя
Ну какая борьба с коррупцией после 24.02.2022?
Это все равно что говорить о штрафе Чикатило за неправильный переход улицы.

Навальный рассчитывал на свою неприкасаемость. Наверное, это был первый в истории россии случай с двумя условками по пять лет. И возможно всё бы ещё и прокатило, если бы не фильм о дворце. До тех пор Навальный брался только за свиту, с плешивым дальше пары лозунгов никогда не заходил. А тут наехал на самого и это ему уже не простили. А может и просто время подошло, а он и не заметил.
Сама идея русского протеста — царь хороший, бояре его обманывают. Вся деятельность ФБК вполне укладывалась в эту схему. Пока кто-то не обиделся и не решил убрать Навального. Почти уверен, что приказ отдавал не плешивый. Зачем тогда отпускать за границу, если можно легко добить. Но оклемавшись Навальный не оценил доброты, а выдал фильм. Вот это ему уже никак простить не могли

но сами по себе уже не интересны
Возможно, тут еще играет роль, что и сама тема борьбы с коррупцией царя и его придворных окончательно изжила себя. Как показала многолетняя практика - россиянам это не интересно (ну разве что кроме как поржать). Ни на какой протест они, конечно же, не выйдут - сам Навальный совершил фатальную ошибку, если рассчитывал на это (а непонятно на что еще) когда решил вернуться. А если бы вдруг и вышли, то сами же организаторы строжайшим образом за несколько месяцев до - призвали бы брать на него исключительно бумажные самолетики, резиновых уточек, воздушные шарики и фонарики. Так сколько же лет может продолжаться подобная имитация деятельности?
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 147
exler.ru 304
авто 469
видео 4276
вино 363