Адрес для входа в РФ: exler.world
Экстремистская руководительница
19.01.2024 07:19
10350
Комментарии (441)
ЛГБТ-прайд в Сан-Франциско (источник)
Как известно, в Мордоре 30 ноября Верховный суд объявил "экстремистской организацией" существующую только в их воспаленном воображении "Международное общественное движение ЛГБТ". Причем решение об этом не публиковалось.
Саратовскому изданию «Свободные новости» удалось получить копию этого документа из материалов дела об административном правонарушении.
«Медиазона» ознакомилась с документом и привела выдержки о том, как Верховный суд пытался обосновать существование «международного движения ЛГБТ» и искал «экстремизм» в квир-сообществе.
Почитайте, дело полезное. Во-первых, это яркий портрет путинской эпохи. Во-вторых, организации-то не существует, но сажать по этому постановлению будут по-настоящему, в этом нет никаких сомнений.
Ну и там один абзац совсем крышесносящий.
Участников движения объединяет наличие определенных нравов, обычаев и традиций (например, гей-парады), образ жизни (в частности, особенности выбора половых партнеров), интересы и потребности, специфический язык (использование потенциальных слов-феминитивов, таких как руководительница, директорка, авторка, психологиня).
Гениально, да?
Кстати, по поводу новомодных феминитивов. С одной стороны, меня все эти "авторка, режиссерка, редакторка" слегка коробили - ну нет этого в русском языке. С другой стороны, например, "режиссер Кэтрин Бигелоу" - тут как-то всегда чувствовалось, что не хватает феминитива. Ну да, в русском языке для одних профессий феминитивы существуют, а для других - не существуют. В общем-то, это несправедливо. Тем более что, например, во многих европейских языках (в том же испанском) существуют феминитивы практически для всех профессий, поэтому doctor - doctora, abogado - abogada и так далее. Так почему бы и русскому языку в этом плане не поменяться и не воспринять новые веяния? Я никаких препятствий этому не вижу.
Так что я теперь, вполне возможно, буду использовать феминитивы для обозначения различных профессий в русском языке. Но только профессий. Потому что "членкиня" - нет, на это я уж точно пойти не могу.
Upd: В Сети уже откликнулись.
Upd2: Борис Акунин сегодня днем написал.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
"Я маленькая поэтесса с огромным бантом"
(с) Ирина Одоевцева, поэтесса, одна из слушателей курсов Николая Гумилёва
В моём (исключительно IMHO) понимании это вопрос только самоидентификации.
Если кому из женщин требуется, то я готов назвать её и поэтом, и руководителем, да хоть как угодно.
"Молодая пешеход добежал до переход"
Стругацкие приписывали это Маяковскому.
Лишь бы в радость.
Насколько английский язык удобнее...
(с) Ирина Одоевцева, поэтесса, одна из слушателей курсов Николая Гумилёва
В моём (исключительно IMHO) понимании это вопрос только самоидентификации.
Если кому из женщин требуется, то я готов назвать её и поэтом, и руководителем, да хоть как угодно.
"Молодая пешеход добежал до переход"
Стругацкие приписывали это Маяковскому.
Лишь бы в радость.
Насколько английский язык удобнее...
Ой, да какая разница?
Пока тебя понимают русские люди, значит ты говоришь на русском языке.
Пока тебя понимают русские люди, значит ты говоришь на русском языке.
«Само слово Женщина уже имеет негативный сексисткий оттенок. Следует употреблять термин Менструирующий Человек» (с) женщина-оппонент Джоан Роулинг
MAN vs woMAN?
MAN vs WithOutMAN
DeepL не переводит, почему-то 😄
один абзац совсем крышесносящий
Из этого абзаца следует, что феминизм приравняли к ЛГБТ.
непонятно как на флне этого домостроя на высших постах еще держатся матвиенки набиуллины и яровые. но я думаю с этим экстримизьмом тоже скоро покончат
А вот интересно: по-польски "старушка" - "staruszka". А как по-польски "старичок"? См. спойлер.
"staruszek"
А вот интересно: по-польски "старушка" - "staruszka". А как по-польски "старичок"? См. спойлер.Cпойлер"staruszek"
Отношусь к феменитивам с недоумением. Потому что многие давно сформировавшиеся феминитивы профессий несут негативный смысл. Например "врачиха" или "докторша" - ну не назовете вы так нормального специалиста. Та же генеральша - это исторически всегда была жена генерала, а никак не военноначальница. Директорша - тоже звучит неприятно. А уж новшества всякие типа авторка - вообще отстой. Хотите подчеркнуть пол персонажа, скажите писательница, художница, корреспондентка. Даже блоггерша лучше чем авторка.
ну нет этого в русском языке
Русский язык - он такой... "Шпалоукладчица", "Бетонщица", "Крановщица" - есть, а "авторки" - нет.
Русский язык - он такой... "Шпалоукладчица", "Бетонщица", "Крановщица" - есть, а "авторки" - нет.
Притом, что "авторки" появились еще до "шпалоукладчиц".
Если следовать принципам словообразования, то должна быть авторша, а не авторка. Или авторщица/ авторица. Мы же не говорим учителька,
авторица
Если следовать принципам словообразования, то должна быть авторша, а не авторка. Или авторщица/ авторица. Мы же не говорим учителька,
Разные в русском языке есть способы словообразование
Русский язык - он такой...
Членша.
Член в кине!
Я вас обратно зауважала, спасибо
Есть языки с естественным образованием феминитивов - испанский, иврит и т.д. В русском НЕТ такого способа. Нет феминитива к слову член (кроме "вагины", простите моё бескультурье!).
Поэтому нет никакой возможности и необходимости лепить искусственные феминитивы в язык.
Слова автор, доктор, член (тьфу, пакость какая! 😉 ) и генерал, майор, мэр и многие другие - НЕ имеют феминитива и могут могут использоваться в женском роде без коверканья. Пример:
"Доктор выписала рецепт", "Автор указала на важность персонажа".
То есть такие слова можно (и нужно для продвижения феминизма) использовать в женском роде. Не нужно издеваться над языком. Пазязя!!!!
Поэтому нет никакой возможности и необходимости лепить искусственные феминитивы в язык.
Слова автор, доктор, член (тьфу, пакость какая! 😉 ) и генерал, майор, мэр и многие другие - НЕ имеют феминитива и могут могут использоваться в женском роде без коверканья. Пример:
"Доктор выписала рецепт", "Автор указала на важность персонажа".
То есть такие слова можно (и нужно для продвижения феминизма) использовать в женском роде. Не нужно издеваться над языком. Пазязя!!!!
Пример:
"Доктор выписала рецепт", "Автор указала на важность персонажа".
"Доктор выписала рецепт", "Автор указала на важность персонажа".
Появление "минусов" часто ставит меня в тупик. Вроде бы постишь, старательно редактируя, очень взвешенное мнение, к которому никак не прикопаться, и появляется "минус". Или постишь явную провокацию, и на неё падает мешок "плюсов". ЧЗН?
Массовая психология - явно не моя сильная сторона.
Массовая психология - явно не моя сильная сторона.
Жил-был мужик. Построил дом, обзавелся хозяйством. Но тут -
наводнение, все смыло. Мужик снова поднялся, отстроился. Снова -
но уже молния - все сгорело. Мужик поскрипел зубами, но был здоров
и целеустремлен. Построился заново, обзавелся хозяйством, вдали
от воды и с громоотводом. Налетел смерч...
Мужик не выдержал, взмолился: -Господи, сколько можно!?
А с неба в ответ: - Ну не нравишься ты мне мужик. Не нравишься...
наводнение, все смыло. Мужик снова поднялся, отстроился. Снова -
но уже молния - все сгорело. Мужик поскрипел зубами, но был здоров
и целеустремлен. Построился заново, обзавелся хозяйством, вдали
от воды и с громоотводом. Налетел смерч...
Мужик не выдержал, взмолился: -Господи, сколько можно!?
А с неба в ответ: - Ну не нравишься ты мне мужик. Не нравишься...
НЕ имеют феминитива и могут могут использоваться в женском роде без коверканья
Нет феминитива к слову член
Ну, допустим слово генеральша вполне себе есть. Так же как и многие другие, см. выше - шапалоукладчица, доярка, знахарка или учительница.
Потому что "членкиня" - нет, на это я уж точно пойти не могу.
"Строение челюсти такое."
Если можешь нормально произнести "паляниця" - остальное не так уж важно.
А уж если можешь отличить паляницю, полуницю, палицю, полицю...
Коробит не от ново-феминитивов как таковых, а от отрицательного чувства русского йазыка у их авторш.
Йеп, русский знает очень много способов образования феминитивов. Кроме -ка)) ВахтёрША, красавиЦА и изобретательниЦА. Княгиня. Учёная. Неформальное, но явно существующее врачиха. Думаю, можно и ещё накопать.
Современные прогрессивные феминистши (:-Р -ка тоже бывает нормально, не вопрос) умудрились просто забыть о всех вариантах, кроме -ка, причём выбрали "базисным" довольно неудачный и часто звучащий пренебрежительно.
Скажем, учёная - женский род профессии "учёный". А учёнка - это либо просто что-то такое, тикток-"educate yourself", либо вон то, чему недавно призывы к холокосту плохи ли не плохи в зависимости от контекста и что мучительно долго и позорно выпирали из Гарварда.
Разведённая - женский род статуса "разведённый". А разведёнка - нуууу...
Как часто бывает с кампанейщиной, тупо лепить под шаблон - рецепт чаще временного всплеска и отторжения, чем укоренения. Там от изобретательниц (ух блин, третья грамматика феминитива! по-современному, конечно, изобретателька) треба хорошего лингвистического навыка и в целом мозга не слишком квадратно-гнездового.
Например, жду не дождусь феминитива от "автомеханик".
Второй пункт, с первым связанный мало, а с чувством языка - обратно на все сто. Есть у нас такой "пережиток токсичной маскулинности", который хрен сотрешь: в ряде случаев феминитив меняет смысл, причем, увы, в примерно одну и ту же сторону.
Секретарь - это личный помошник. Секретарша - это кофе, сиськи "и далее".
Доктор - это уважаемый (по идее) специалист. Докторша - тётка из кабинета "вам аспирин, ношпу и арбидол. Следующий!"
ну и ещё такого же. Я в частности когда хочу женщину-секретаря назвать уважительно, как ценного профессионала, нарочно феминитив использовать НЕ буду. Как иллюстрация, покатайте на языке строчку "Секретарша Президиума Верховного Совета".
и простым -ка эта тонкость не решается.
Обе проблемы вроде не конец света, просто требуют подхода сильно вдумчивей гордого лепления -ка везде и всюду.
Йеп, русский знает очень много способов образования феминитивов. Кроме -ка)) ВахтёрША, красавиЦА и изобретательниЦА. Княгиня. Учёная. Неформальное, но явно существующее врачиха. Думаю, можно и ещё накопать.
Современные прогрессивные феминистши (:-Р -ка тоже бывает нормально, не вопрос) умудрились просто забыть о всех вариантах, кроме -ка, причём выбрали "базисным" довольно неудачный и часто звучащий пренебрежительно.
Скажем, учёная - женский род профессии "учёный". А учёнка - это либо просто что-то такое, тикток-"educate yourself", либо вон то, чему недавно призывы к холокосту плохи ли не плохи в зависимости от контекста и что мучительно долго и позорно выпирали из Гарварда.
Разведённая - женский род статуса "разведённый". А разведёнка - нуууу...
Как часто бывает с кампанейщиной, тупо лепить под шаблон - рецепт чаще временного всплеска и отторжения, чем укоренения. Там от изобретательниц (ух блин, третья грамматика феминитива! по-современному, конечно, изобретателька) треба хорошего лингвистического навыка и в целом мозга не слишком квадратно-гнездового.
Например, жду не дождусь феминитива от "автомеханик".
Второй пункт, с первым связанный мало, а с чувством языка - обратно на все сто. Есть у нас такой "пережиток токсичной маскулинности", который хрен сотрешь: в ряде случаев феминитив меняет смысл, причем, увы, в примерно одну и ту же сторону.
Секретарь - это личный помошник. Секретарша - это кофе, сиськи "и далее".
Доктор - это уважаемый (по идее) специалист. Докторша - тётка из кабинета "вам аспирин, ношпу и арбидол. Следующий!"
ну и ещё такого же. Я в частности когда хочу женщину-секретаря назвать уважительно, как ценного профессионала, нарочно феминитив использовать НЕ буду. Как иллюстрация, покатайте на языке строчку "Секретарша Президиума Верховного Совета".
и простым -ка эта тонкость не решается.
Обе проблемы вроде не конец света, просто требуют подхода сильно вдумчивей гордого лепления -ка везде и всюду.
Как раз то, о чем Вы говорите и есть один из аргументов в пользу использования феминитивов. Если при изменении в женскую сторону, слово сразу приобретает какие-то оскорбительные или уничижительные коннотации, то это как раз говорит о проблемах в таком обществе, которое принижает женщин, а язык, эту разницу и дискриминацию, волей-неволей отражает. И чем больше будут использоваться феминитивы, тем более к ним будет нейтральное отношение, а женщину будут воспринимать как специалиста/специалистку, а не "кофе с сиськами".
Многие феминитивы, которые мы сегодня используем, не задумываясь, тоже когда-то казались оскорбительным или менее уважительными, если речь идет о женщине:
Ахматовой приписывают высказывание - я не поэтесса, я поэт. Потому что поэтесса пописывает сентиментальные стишки, а поэт пишет настоящую серьезную литературу (здесь все с большой буквы, для пущего пафоса).
Студентками называли презрительно первых девушек, которые пришли обучаться вместе с настоящими студентами, тоже с намеками на половую распущенность и профнепригодность, а сегодня используется как вполне нейтральная форма, без дополнительного отрицательного значения.
Или, например, учительница - ну, это просто училка. А вот учитель, это уже педагог с большой буквы, проводник в жизни, победитель всевозможных конкурсов "Учитель года" и так далее.
То, что мы довешиваем к женскому обозначению профессии кучу дополнительных отрицательных коннотаций (зачастую даже не специально), это как раз та проблема, с которой борются те, кто выступает за феминитивы.
Что касается окончания -ша, то против него феминистки выступают, потому что эта форма исторически обозначала жену профессионала, не самого профессионала (скажу профессионалку, опять неуместные ассоциации полезут))) Так генеральша, докторша - это жена генерала, жена доктора, а не специалистка в той или иной области.
Но в целом, разнообразие в окончаниях, действительно хорошая штука и не надо ко всему добавлять только -ка. Например, директрисса куда лучше директорки и уже давно существует в языке (в Джейн Эйр, в школе для девочек, была именно директрисса). Или -иня: монах/монахиня, инок/инокиня. Или -ша: контролер/контролерша, роллер/ша, парихмахер/парихмахерша. Или -иха, более экзотические варианты вроде борец/борчиха или более привычный: повар/повариха. Или -щица: маникюрщик??/маникюрщица, продавец/продавщица. Или -ница - учитель/учительница. Или -ыня: сударь/сударыня, боярин/барыня/боярыня. В общем, вариантов полно.
К слову, сейчас феминитивы стали куда привычнее и более распространёнными. Вначале, они куда сильнее "резали слух". А сейчас, встречается во вполне обычном тексте, в новостной статье недавно попалось: "я обратилась к адвокатке" и вроде ничего.
Многие феминитивы, которые мы сегодня используем, не задумываясь, тоже когда-то казались оскорбительным или менее уважительными, если речь идет о женщине:
Ахматовой приписывают высказывание - я не поэтесса, я поэт. Потому что поэтесса пописывает сентиментальные стишки, а поэт пишет настоящую серьезную литературу (здесь все с большой буквы, для пущего пафоса).
Студентками называли презрительно первых девушек, которые пришли обучаться вместе с настоящими студентами, тоже с намеками на половую распущенность и профнепригодность, а сегодня используется как вполне нейтральная форма, без дополнительного отрицательного значения.
Или, например, учительница - ну, это просто училка. А вот учитель, это уже педагог с большой буквы, проводник в жизни, победитель всевозможных конкурсов "Учитель года" и так далее.
То, что мы довешиваем к женскому обозначению профессии кучу дополнительных отрицательных коннотаций (зачастую даже не специально), это как раз та проблема, с которой борются те, кто выступает за феминитивы.
Что касается окончания -ша, то против него феминистки выступают, потому что эта форма исторически обозначала жену профессионала, не самого профессионала (скажу профессионалку, опять неуместные ассоциации полезут))) Так генеральша, докторша - это жена генерала, жена доктора, а не специалистка в той или иной области.
Но в целом, разнообразие в окончаниях, действительно хорошая штука и не надо ко всему добавлять только -ка. Например, директрисса куда лучше директорки и уже давно существует в языке (в Джейн Эйр, в школе для девочек, была именно директрисса). Или -иня: монах/монахиня, инок/инокиня. Или -ша: контролер/контролерша, роллер/ша, парихмахер/парихмахерша. Или -иха, более экзотические варианты вроде борец/борчиха или более привычный: повар/повариха. Или -щица: маникюрщик??/маникюрщица, продавец/продавщица. Или -ница - учитель/учительница. Или -ыня: сударь/сударыня, боярин/барыня/боярыня. В общем, вариантов полно.
К слову, сейчас феминитивы стали куда привычнее и более распространёнными. Вначале, они куда сильнее "резали слух". А сейчас, встречается во вполне обычном тексте, в новостной статье недавно попалось: "я обратилась к адвокатке" и вроде ничего.
[QUOTE]Йеп, русский знает очень
Кросавчег! Судя по всему, Пелевина недавно читал, я прав? )) У "учёнки" явно тамошние ушки торчат (и сиськи, если брать в оригинале), ну а "пережиток токсичной маскуллиности" автоматически помещает это все в современный пелевинский контекст)) Кстати, тоже почти цитата)
я вообще пелевина не читал. представьте себе, могу собственными мыслями и словами)
однако спасибо за предупреждение. Сильная примета, что я где-то не прав.
однако спасибо за предупреждение. Сильная примета, что я где-то не прав.
красава!
Я так понимаю, «здравствуйте, я ваша тетя», «мэри поппинс» и прочие «родня» и «гусарская баллада» теперь тоже под запретом?
а также "В джазе только девушки".
Я так понимаю, «здравствуйте, я ваша тетя», «мэри поппинс» и прочие «родня» и «гусарская баллада» теперь тоже под запретом?
А с Мэри что не так?
Еще один хороший рассказ про феминитивы
В детстве мы называли между собой нашу школьную медсестру "врачиха". Так что я с детсва из "этих".
Был на курорте Шмаковка, там парень в физиокабинете. Так как имею отношение к кадрам, то точно знаю, что парень - медсестра, именно так по документам. А медбрата нет в штатном расписании, увы.
Медсестр требовал звать себя Лореттой?
Феминитивов уже множество в русском языке, просто не для всего они есть, поэтому феминистки и ратуют за их внедрение. Я особых проблем тут не вижу, дело привычки, со временем они могут стать чем-то привычным, как и старые феминитивы.
Кстати, иногда это работает и в обратную сторону, к примеру, "балерун" или "нянь" используется скорее в шутливой форме, в разговорной речи, а не как полноценное название профессии.
Кстати, иногда это работает и в обратную сторону, к примеру, "балерун" или "нянь" используется скорее в шутливой форме, в разговорной речи, а не как полноценное название профессии.
Тут ещё соседний случай: русский язык "любит" в неожиданных местах подсунуть "сюрприиз, Цезарь! НЕТУ!"
Примерно как знаменитое первое будущее от "победить". Не победю. Не побежу. Никак. Одержу победу.
Соответственно, ну не балерун, не балерин, не балер, сорян. Танцор балета.
Примерно как знаменитое первое будущее от "победить". Не победю. Не побежу. Никак. Одержу победу.
Соответственно, ну не балерун, не балерин, не балер, сорян. Танцор балета.
Кстати, по поводу новомодных феминитивов. С одной стороны, меня все эти "авторка, режиссерка, редакторка" слегка коробили - ну нет этого в русском языке.
Ну нельзя без классики!
Испанец - человек, а испанка - грипп;
Американец - человек, а американка - бильярд;
Индеец - человек, а индейка - птица;
Кореец - человек, а корейка - еда;
Болгарин - человек, а болгарка - инструмент;
Финн - человек, а финка - нож;
Поляк - человек, а полька -танец;
Турок - человек, а турка - посуда;
Голландец - человек, а голландка - печка;
Венгр - человек, а венгерка - слива;
Ленинградец или сочинец - человек, а ленинградка или сочинка - преферанс;
Чехи и вьетнамцы - люди, а чешки и вьетнамки - обувь;
Китаец - человек, а китайка - яблоко;
Молдаванин - человек, а молдаванка - район Одессы.
И только москвичка - человек, а москвич - ведро с гайками
Испанец - человек, а испанка - грипп;
Американец - человек, а американка - бильярд;
Индеец - человек, а индейка - птица;
Кореец - человек, а корейка - еда;
Болгарин - человек, а болгарка - инструмент;
Финн - человек, а финка - нож;
Поляк - человек, а полька -танец;
Турок - человек, а турка - посуда;
Голландец - человек, а голландка - печка;
Венгр - человек, а венгерка - слива;
Ленинградец или сочинец - человек, а ленинградка или сочинка - преферанс;
Чехи и вьетнамцы - люди, а чешки и вьетнамки - обувь;
Китаец - человек, а китайка - яблоко;
Молдаванин - человек, а молдаванка - район Одессы.
И только москвичка - человек, а москвич - ведро с гайками
Директриса, авторша, режиссёрша, писательница, барменша... Все ещё при советской власти было. Вот с членами, да, проблема.
Кроме "писательница", мне всегда эти термины казались издевательскими. Но если это не так, то могу подстроиться, мне не сложно.
Сексисты прикалываются, вместо того чтобы использовать нейтральные термины: директорка, авторка и т.д.
А если я просто продолжу говорить "автор" и пилот", это норм? Я не хочу никого обижать. "Авторка" как-то странно звучит.
Сексисты прикалываются, вместо того чтобы использовать нейтральные термины: директорка, авторка и т.д.
Вот с членами, да, проблема.
А если я просто продолжу говорить "автор" и пилот", это норм? Я не хочу никого обижать. "Авторка" как-то странно звучит.
Директриса
А вот представить себе в совке такую красную табличку под оргстеклом на двери кабинета: "Директрисса В.Р. Едина" - невозможно, только хардкор, только Директор.
как женщины этой профессии себя называют.
Пилот - Пилотесса?
Пилот - Пилотесса?
Так пилотка звучит привычнее как раз же ж потому, что уже занята другим смыслом.
А вообще да, дело привычки. Язык меняется, в нем сегодня есть уйма того, чего 50 лет назад и представить нельзя было.
Дочка недавно пыталась объяснить мне, деревянному, почему слово "дроп" (применительно к торговле) означает совсем не то, что "розница". Так и не понял.
А вообще да, дело привычки. Язык меняется, в нем сегодня есть уйма того, чего 50 лет назад и представить нельзя было.
Дочка недавно пыталась объяснить мне, деревянному, почему слово "дроп" (применительно к торговле) означает совсем не то, что "розница". Так и не понял.
Так пилотка звучит привычнее как раз же ж потому, что уже занята другим смыслом.
Язык меняется, в нем сегодня есть уйма того, чего 50 лет назад и представить нельзя было.
Кстати, по поводу новомодных феминитивов. С одной стороны, меня все эти "авторка, режиссерка, редакторка" слегка коробили - ну нет этого в русском языке. С другой стороны, например, "режиссер Кэтрин Бигелоу" - тут как-то всегда чувствовалось, что не хватает феминитива. Ну да, в русском языке для одних профессий феминитивы существуют, а для других - не существуют. В общем-то, это несправедливо. Тем более что, например, во многих европейских языках (в том же испанском) существуют феминитивы практически для всех профессий, поэтому doctor - doctora, abogado - abogada и так далее. Так почему бы и русскому языку в этом плане не поменяться и не воспринять новые веяния? Я никаких препятствий этому не вижу.
Так что я теперь, вполне возможно, буду использовать феминитивы для обозначения различных профессий в русском языке.
Так что я теперь, вполне возможно, буду использовать феминитивы для обозначения различных профессий в русском языке.
Правительство Забайкалья организовало проверку новогоднего концерта в сельском ДК, где роль Снегурочки исполнил школьник.
Местные жители усмотрели в мероприятии «ЛГБТ-пропаганду» и «кощунственное отношение к ветеранам СВО».
31 декабря в доме культуры села Капцегайтуй встречали Новый год. Подростки нарядились в Деда Мороза и Снегурочку, сыграли небольшие миниатюры, а после пели песни и устроили дискотеку. Мероприятие оценили не все: в сеть утекли кадры, где видно, что роль Снегурочки и Красавицы сыграли мальчики. На одном из видео подросток произносит фразу: «Меня сам Путин позвал». Местные жители написали доносы депутатам Госдумы и региональным властям.
В обращении забайкальцы пишут, что мальчик, игравший Снегурочку, «говорил писклявым голосом, жеманно, как девица», и на это «было очень противно смотреть». Авторы доносы обвинили руководство ДК и в «опоганивании, извращении и оскорблении» народного русского праздника, а также в пропаганде ЛГБТ и «кощунстве над ветеранами СВО, которые погибают, рискуют жизнями, отстаивая традиционные ценности нашего населения, страны».
Вчера о ситуации высказалась исполняющая обязанности вице-премьера правительства Забайкалья Виктория Бессонова. Чиновница сообщила, что власти начали проверку, и над выяснением подробностей праздника работают все необходимые органы. По неподтвержденным данным, заведующая ДК, где проводился концерт, уже написала заявление об увольнении по собственному желанию.
t.me
Местные жители усмотрели в мероприятии «ЛГБТ-пропаганду» и «кощунственное отношение к ветеранам СВО».
31 декабря в доме культуры села Капцегайтуй встречали Новый год. Подростки нарядились в Деда Мороза и Снегурочку, сыграли небольшие миниатюры, а после пели песни и устроили дискотеку. Мероприятие оценили не все: в сеть утекли кадры, где видно, что роль Снегурочки и Красавицы сыграли мальчики. На одном из видео подросток произносит фразу: «Меня сам Путин позвал». Местные жители написали доносы депутатам Госдумы и региональным властям.
В обращении забайкальцы пишут, что мальчик, игравший Снегурочку, «говорил писклявым голосом, жеманно, как девица», и на это «было очень противно смотреть». Авторы доносы обвинили руководство ДК и в «опоганивании, извращении и оскорблении» народного русского праздника, а также в пропаганде ЛГБТ и «кощунстве над ветеранами СВО, которые погибают, рискуют жизнями, отстаивая традиционные ценности нашего населения, страны».
Вчера о ситуации высказалась исполняющая обязанности вице-премьера правительства Забайкалья Виктория Бессонова. Чиновница сообщила, что власти начали проверку, и над выяснением подробностей праздника работают все необходимые органы. По неподтвержденным данным, заведующая ДК, где проводился концерт, уже написала заявление об увольнении по собственному желанию.
t.me
Очередное проявление дуализма сознания у глубинного народа. С одной стороны они искринне ненавидят стукачей, считают что заявить в полицию на соседа севшего пьяным за руль это зашквар, а с другой - строчат доносы на детские утренники.
Вот говорила бы Снегурочка басом, ну или хотя бы баритоном - проблем бы не было )))
Дык, в глубинном народе всегда были люди, которые считали зашкваром заявлять на соседа - и люди, писавшие доносы по любому поводу.
Как хорошо, что в английском языке практически нет полов, не надо заморачиваться. Только иногда -- "actress". Немецкий и русский -- беда.
в английском языке практически нет полов
Как хорошо, что в английском языке практически нет полов, не надо заморачиваться.
"Вчера спустили на воду новый крейсер, она войдет в эскадру..."
Вчера спустили на воду новый крейсер, она войдет в эскадру..."
Немецкий и русский -- беда.
Немецкий и русский -- беда.
Оттого и ЛГБТ.
Ага.
"Lion-ess", при этом "she-wolf", при этом "queen-cat" и при этом "nanny-goat" -- совсем не надо заморачиваться. 😄
"Lion-ess", при этом "she-wolf", при этом "queen-cat" и при этом "nanny-goat" -- совсем не надо заморачиваться. 😄
... но странною любовью. 😄
(Мечи и прочее оружие, кстати, тоже.)
(Мечи и прочее оружие, кстати, тоже.)
Акстись. В немецком все решается добавлением -in в конце.
Der Lehrer - Die Lehrerin.
Вот со всякими диверседами геморрой.
Der Lehrer - Die Lehrerin.
Вот со всякими диверседами геморрой.
Да, корабли у англичан в особом почёте.
Это так, но знать как там глаголы и предлоги сопрягаются...вот в чём запор.
С русским проблем нет, но я его и не в 47 лет учу.
Это так, но знать как там глаголы и предлоги сопрягаются...вот в чём запор.
Мечи и прочее оружие, кстати, тоже.
С русским проблем нет, но я его и не в 47 лет учу.
Нет, оружие тоже обычно "she", в особенности, мечи и пушки.
Сенкью бат сенкью. Мне немецкого хватит пока для мозга. 😄 два месяца только заняло, чтобы избавиться от советских фильмов о войне на в подкорке. Как прабабка, которая всегда уходила, мы детьми смотрели шоу из ГДР.
А что не так в немецком? Очень легко - просто -in.
Другое прикалывает, как во всех объявлениях, к примеру о работе, чтобы никого не обидеть, используется Mitarbeiter:inen и Miarbeiter*inen.
Другое прикалывает, как во всех объявлениях, к примеру о работе, чтобы никого не обидеть, используется Mitarbeiter:inen и Miarbeiter*inen.
чтобы никого не обидеть, используется Mitarbeiter:inen и Miarbeiter*inen.
А m/w/d Вас не прикалывает?
Я имел в виду не "ин", а то, что все слова имеют род (как в русском). И эти родА, как ожидается, вообще не соотвествуют родам в русском.
На начальном этапе особо доставляет «девочка», которая среднего рода. Да,да, немецкий необычайно простой язык
Зато я знаю, что das Pferd. Почему средний пол только у лошади, загадка.
Сенкью бат сенкью. Мне немецкого хватит пока для мозга. 😄
Сенкью бат сенкью.
лень было в телефоне переключать.
лень было в телефоне переключать.
А m/w/d Вас не прикалывает?
Я, кстати, со слэшем как раз не видел, может региональные особенности. Но в учебниках немецкого В1 и В2 в примерах переменно то двоеточие, то звёздочка.
И эти родА, как ожидается, вообще не соотвествуют родам в русском.
На начальном этапе особо доставляет «девочка», которая среднего рода. Да,да, немецкий необычайно простой язык
Зато я знаю, что das Pferd. Почему средний пол только у лошади, загадка.
Russische Sprache schwere Sprache 🤣🤣🤣
Mänlich, weiblich und diverse - "типа мы никого не дискриминируем". Я, кстати, со слэшем как раз не видел, может региональные особенности. Но в учебниках немецкого В1 и В2 в примерах переменно то двоеточие, то звёздочка.
Сейчас, наверное, язык учить легче. Нам ещё преподаватель(ница?) грамматические примеры на диапроекторе показывала…
Так у тебя сама фраза неправильно сформулирована.
Скотина - женский род, даже когда это жена говорит мужу.
Если уж учить немецкий, то правильно: männlich. Слэш: der Schrägstrich:))
Слеш вообще-то тоже die Sache в немецком. dict.leo.org
И в школе у малой я как раз слышал не Schrägstrich, а Slash.
амеркiанца
Во втором случае со звездочкой никогда не видела, обычно /
Наверное, просто не обращала внимание последнее время. Посмотрела сейчас, со звёздочкой тоже достаточно объявлений.
организации-то не существует, но сажать по этому постановлению будут по-настоящему, в этом нет никаких сомнений.
S/ Вот вы все говорите,что путин фюрер де, фашызд... а решение суда у вас есть? Нет?! То-то!
У Уотерса есть решение суда, что он не является антисемитом. И? 😁
Курсистка, солдатка, укладчица, санитарка, стюардесса, поэтесса. Этим словам сто лет. Тоже коробит?
Солдатка - вдова солдата, если не ошибаюсь. Не рядовая военнослужащая женского полу.
Солдатка - жена солдата или военнослужащая. Во всяком случае в интернетах так пишут. )
Является ли «солдатка» феминитивом в значении жены солдата?
Является ли «солдатка» феминитивом в значении жены солдата?
Курсистка, солдатка, укладчица, санитарка, стюардесса, поэтесса. Этим словам сто лет. Тоже коробит?
необязательно вдова, может быть и жена. Слово появилось неслучайно, фактически это было отдельное сословие в России с начала XVIII века (начало рекрутских наборов) и до 1861 года. При рекрутировании мужа, жена переставала быть крепостной (если была), ее правовой статус определялся актами Военного ведомства, соответственно, нужно было это подчеркнуть.
Спасибо за уточнение.
Путинка
Пропаганда алкоголизма!
А вот "ПропагандонКА" уже неправильно будет - правильно будет "Пропаспираль".
А вот "ПропагандонКА" уже неправильно будет - правильно будет "Пропаспираль".
Колпачка
Ухо режет - не аргумент 😄 Грамотно по-русски склонять славянские топонимы, оканчивающиеся на "о" - из Лефортова, в Бородине и т.д. Даже мне, последние несколько лет так говорящему и пишущему ухо до сих пор режет немного. Но так грамотно.
А разумные феминитивы - уважительно, как "в Украине" или "Беларусь".
А разумные феминитивы - уважительно, как "в Украине" или "Беларусь".
Ухо режет - как раз аргумент. Все неблагозвучное язык отвергает.
Ухо режет - как раз аргумент. Все неблагозвучное язык отвергает.
Но да - насильно в язык ничего не внедрить. Но если носители - лидеры общества (именно общества, а не государства) будут как-то говорить, то и другие так начнут, даже если поначалу "режет ухо".
А разумные феминитивы - уважительно, как "в Украине"
"-ка" является нормальным для украинского или, скажем, чешского языка, но в русском языке носит пренебрежительный оттенок. Уж лучше "-иня" - непривычно-нейтральное лучше, чем привычно-принижающее.
Неа, просто непривычное кажется неблагозвучным, а привычное наоборот.
Посмотри на изменения в реформе языка 1956 года. И представь себе, что тебе придётся такой милый и привычный "итти" сменить на бесовской "идти", (то же самое с "вытти" и "притти") или там нормальное "адэкватный" писать как вызывающее тошноту своей неправильностью "адекватный". Ну и "нехватает" и "заграницей" разделять, а "во-время", "во-всю" или "во-свояси" наоборот, писать вместе.
Посмотри на изменения в реформе языка 1956 года. И представь себе, что тебе придётся такой милый и привычный "итти" сменить на бесовской "идти", (то же самое с "вытти" и "притти") или там нормальное "адэкватный" писать как вызывающее тошноту своей неправильностью "адекватный". Ну и "нехватает" и "заграницей" разделять, а "во-время", "во-всю" или "во-свояси" наоборот, писать вместе.
"-ка" является нормальным для украинского или, скажем, чешского языка, но в русском языке носит пренебрежительный оттенок. Уж лучше "-иня" - непривычно-нейтральное лучше, чем привычно-принижающее.
Мой любимый мем на эту тему (кстати, слово "мем", еще одно жуткое нововведение. Доколе! Нет бы остановиться раз и навсегда, на лаптях да лучинах)
У меня бабушка, с двумя высшими образованиями, на секундочку, до конца жизни (а прожила 88 лет) упрямо писала "итти".
Проблема со склонением топонимов среднего рода не в том, что это режет ухо, а в том, что теряется возможность однозначно определить именительный падеж названия. Например, Лефортово или Лефортов? Даже по контексту не всегда можно определить, о каком объекте идёт речь, и требуется дополнительное уточнение. Собственно, поэтому в разговорном языке и закрепилась "неправильная" форма, без склонения.
А одинарную и двойную кавычку писала вместо мягкого и твердого знака соответственно?
Эта практика вовсе не была повсеместной.
Это вопрос привычки, не более. Говорят, когда слово "студентка" только появилось, оно тоже считалось довольно оскорбительным, по сравнению с привычным "студентом". А сейчас воспринимается вполне нейтрально.
Если вас трамвай задавит -
Вы, наверно, вскрикнете.
Раз задавит, два задавит -
А потом привыкнете.
Человек - стадное животное без головы, его можно приучить и дерьмо ложками есть, да еще и нахваливать. Вопрос: зачем?
В чем смысл усиленного продавливания "-ка" в качестве феминитива, а не любого из прочих вариантов? Надо "сломать" русскоязычных, насадив именно то, что им не нравится?
Да нет, мне вообще без разницы, какое окончание у феминитива -ка, -ница, -чка и т.д. и т.п.
Речь шла в целом о практике использования феминитивов, которую я считаю вполне обоснованной.
Что до русскоязычных - они разные и нравится им тоже разное. Я, например, человек русскоязычный, среди прочего (среди 5 языков) и мне феминитивы нравятся. Вам, возможно, нет. Или не нравятся только те, что заканчиваются на -ка. А кому-то не нравятся заимствования из других языков. Третьим, неологизмы или что-то еще. Не надо говорить за всех русскоязычных, скопом. Многим нравится) Вы вправе использовать те слова, которые нравятся Вам.
Речь шла в целом о практике использования феминитивов, которую я считаю вполне обоснованной.
Что до русскоязычных - они разные и нравится им тоже разное. Я, например, человек русскоязычный, среди прочего (среди 5 языков) и мне феминитивы нравятся. Вам, возможно, нет. Или не нравятся только те, что заканчиваются на -ка. А кому-то не нравятся заимствования из других языков. Третьим, неологизмы или что-то еще. Не надо говорить за всех русскоязычных, скопом. Многим нравится) Вы вправе использовать те слова, которые нравятся Вам.
Речь шла в целом о практике использования феминитивов, которую я считаю вполне обоснованной.
В русском "к" - это как общее правило уменьшительно-ласкательный суффикс вплоть до пренебрежительного оттенка, потому все эти директорки, докторки и прочие режиссерки коробят. Чего с этим делать и как правильно, я не знаю. Особенно с учетом, что ряд феминитивов давно сложились (стюардесса, актриса, секретарша), а ряд уже есть в языке и обозначают нечто иное (пилотка, физичка, математичка).
Вообще, несогласованность родов при обозначении понятий в русском вполне присутствует (вулкан Ключевская сопка, гора Эльбрус, заповедник Галичья гора) и ничего в этом такого нет. Поэтому не очень понимаю это борьбы за феминитивы в названии профессий, но ради бога.
Вообще, несогласованность родов при обозначении понятий в русском вполне присутствует (вулкан Ключевская сопка, гора Эльбрус, заповедник Галичья гора) и ничего в этом такого нет. Поэтому не очень понимаю это борьбы за феминитивы в названии профессий, но ради бога.
секретарша
Мне кажется, это слово имеет ещё более пренебрежительный оттенок, чем математичка.
Птица-секретарша.
Тогда, секритутка?
бухгалтерша.
В порядке бреда:
"Аффтар жжОт". А какой у этого выражения феминитив? "Аффтарка жжот"?
"Аффтар жжОт". А какой у этого выражения феминитив? "Аффтарка жжот"?
А почему у глагола нет женской формы?!!!
Потому что те, кто язык придумывал, женщин не уважают
!!!
Что значит нет? А в прошедшем времени?
А это корректно - и потому никому не интересно.
Интересно, какой феминитив для слова маршал?
Вступлюсь за мужчин. Где "рожениц"?
Интересно, какой феминитив для слова маршал?
Интересно, какой феминитив для слова маршал?
Почему нет верно в русском языке??? В русском языке полно феминитивов. ))
Которые используют очень давно. Те же комсомолка, учительница. Просто все давно привыкли. А образованное точно также слово, но сейчас - коробит: докторка.
Просто привычки. Все эти разговоры это просто привычка. Мозг не любит новое. )
Которые используют очень давно. Те же комсомолка, учительница. Просто все давно привыкли. А образованное точно также слово, но сейчас - коробит: докторка.
Просто привычки. Все эти разговоры это просто привычка. Мозг не любит новое. )
образованное точно также
Ибо "учителька" коробит ничуть не меньше...
Учительницы составляют подавляющее большинство в школах. И это видят дети! Из-за этого всё ЛГБТ и прочая бездуховность происходят.
Почему нет верно в русском языке??? В русском языке полно феминитивов. )) Которые используют очень давно. Те же комсомолка, учительница. Просто все давно привыкли. А образованное точно также слово, но сейчас - коробит: докторка.Просто привычки. Все эти разговоры это просто привычка. Мозг не любит новое. )
А вот в мові "вчителька" никого не коробит.
Ну так и для китайца хуй лю лю хули ибу ибу хуй суши нормально звучит, при чем тут мова в теме про русский?..
А может лучше докторесса? В каком-то итальянском фильме так героиню называли.
Но есть же старое, докторша?
А причем хуйлюлю к паре учителка/вчителька?
А при чем вчителька на мовi к теме про феминитивы в русском языке?
А вот в мові "вчителька" никого не коробит.
Это - противопоставление.
А хуйлюлю - это ... хуйлюлю.
А хуйлюлю - это ... хуйлюлю.
Так что я теперь, вполне возможно, буду использовать феминитивы для обозначения различных профессий в русском языке. Но только профессий. Потому что "членкиня" - нет, на это я уж точно пойти не могу.
Пришли к редакторке, придём и к членкине. 😄
В немецком это просто. Der Mitglieder, die Mitgliderin.
Уверен, что "членка", будь слово освящено хотя бы десятком лет употребления, ни у кого бы не вызывало никаких эмоций. Членка-корреспондентка Академии Наук, подумаешь?
Уверен, что "членка", будь слово освящено хотя бы десятком лет употребления, ни у кого бы не вызывало никаких эмоций. Членка-корреспондентка Академии Наук, подумаешь?
Согласен. Всё дело привычки и «так сложилось исторически».
Членка-корреспондентка Академии Наук, подумаешь?
Тогда лучше всего просто добавлять "а" в конце - как "он-она"
Член корреспондента - звучит!
Член корреспондента - звучит!
Учитывая, что в словах типа член-корреспондент, генерал-лейтенант или приват-доцент, первая часть не изменяется.
№224542
склоняется ли слово член - корреспондент ( первая и вторая части), а также имя Саят -Нова ( муж. род.) Просьба ответить.
ОТВЕТ
Слово "член-корреспондент" склоняется, при этом первую часть слова допускается не изменять (можно обратиться к члену-корреспонденту и к член-корреспонденту). Имя Саят-Нова склоняется, но только вторая его часть.
склоняется ли слово член - корреспондент ( первая и вторая части), а также имя Саят -Нова ( муж. род.) Просьба ответить.
ОТВЕТ
Слово "член-корреспондент" склоняется, при этом первую часть слова допускается не изменять (можно обратиться к члену-корреспонденту и к член-корреспонденту). Имя Саят-Нова склоняется, но только вторая его часть.
Допускается не склонять, особенно в разговорах.
Так что "членка-корреспондентка", но "генерал-лейтенантка" и "приват-доцентка".
Рекорда на тебя нет!
В немецком это просто. Der Mitglieder, die Mitgliderin.
Die oben erwähnten „Mitgliederinnen und Mitglieder“ passen auf den ersten Blick ins gewohnte Schema, aber irgendetwas wirkt komisch daran. Das Wort Mitglied ist nämlich gar keine typische Personenbezeichnung auf -er, an die ein -in für die feminine Form angehängt werden könnte. Es ist ein Neutrum (das Mitglied) und bezeichnet sowohl Frauen als auch Männer. „Liebe Mitglieder“ reicht daher völlig aus.
У покойного Крылова был забавный феминитив для члена сообщества - вага 😄
Да надо просто переходить на гендеронейтральные языки.
Да надо просто переходить на гендеронейтральные языки.
Ага, тут один недавно разорялся про гендеронейтральные туалеты. Так что приучайтесь жить между статьей по части ЛГБТ за феминизмы и статьей по части клеветы на великую армию за отсутствие оных...
Я сейчас во Франции живу, так тут с нейтральностью в языке сложно, тут полная ненейтральность. Если обращаешься к группе людей, где есть хоть один мужчина, то в мужском роде, если одни женщины, то в женском.
Глаголы надо по роду согласовывать, а грамматический род никак с русским не соотносится и похоже полностью случаен, надо просто запомнить.
В венгерском же, напротив, даже нет разделения по "Он" и "Она" - одно слово.
Ага, тут один недавно разорялся про гендеронейтральные туалеты
Глаголы надо по роду согласовывать, а грамматический род никак с русским не соотносится и похоже полностью случаен, надо просто запомнить.
. Если обращаешься к группе людей, где есть хоть один мужчина, то в мужском роде, если одни женщины, то в женском.
В немецком тоже плюс-минус так. Есть определённый набор правил и признаков, по которым слово получает род (к примеру, -schaft, -ung, -heit, -keit, -ion, -tät - женский, -chen, -lein - средний), но вообще надо запоминать. На определённом этапе в голове оно укладывается и кажется нормальным, хотя поначалу просто ужас.
Почему, например, Харлей-Дэвидсон die?
Почему, например, Харлей-Дэвидсон die?
Die BMW - моцык, der BMW - авто. Der Mercedes - тоже вроде бы как не пляшет, ведь Мерседес - женское имя.
С бухлом легко. Всё бухло - он (как в анекдоте: "Попробовал - точно ОН!"), только пиво - оно.
Как минимум Maiglöckchen и Mohn не женского рода. Всегда есть исключения.
Занесла прошлым вечером нелёгкая на один форум. Где без устали сидят сторонницы присвоения обделённым женским профессиям различных феминитивов.
Одна прямо так и заявила - ветеринаром, говорит, я никогда не буду. Хоть и животных всяческих люблю как маму. А буду, говорит, ветеринаркой. Или зоологиней. Только так.
Стало мне любопытно. А в чём, спрашиваю, разница-то?
Во многом, отвечает, но если вы не понимаете идей полного равенства, то вы либо сексист с предрассудочным мышлением, либо вы просто тупой как корюшка.
Тогда уж корюш, пишу я ей, выражайтесь правильно.
Не поняла, отвечает.
Ну, раз уж вы за полное равенство, чего в таком разе кого-то обижать? Было бы справедливо дать всем живым существам подходящие их полу имена.
Поэтому пусть будет корюш. А также кукуш и лягуш. А ещё касат, кревет, черепах и куропат. Пияв, опять же. Улит, бел, ласточ, бабоч, панд, зебр и пантер.
И ещё, я извиняюсь, мух, жаб и антилопагнус.
Тут будущая зоологиня отчего-то осерчала, перейдя на язык, больше подходящий работникам коммунальных служб, чем представителям своей благородной профессии. Причём, ругаясь, называла меня исключительно феминитивами - паскудой, тварью и падлой.
На падлу я уже сам обиделся и, отключившись, пошёл плакать в подуш.
© robertyumen
Одна прямо так и заявила - ветеринаром, говорит, я никогда не буду. Хоть и животных всяческих люблю как маму. А буду, говорит, ветеринаркой. Или зоологиней. Только так.
Стало мне любопытно. А в чём, спрашиваю, разница-то?
Во многом, отвечает, но если вы не понимаете идей полного равенства, то вы либо сексист с предрассудочным мышлением, либо вы просто тупой как корюшка.
Тогда уж корюш, пишу я ей, выражайтесь правильно.
Не поняла, отвечает.
Ну, раз уж вы за полное равенство, чего в таком разе кого-то обижать? Было бы справедливо дать всем живым существам подходящие их полу имена.
Поэтому пусть будет корюш. А также кукуш и лягуш. А ещё касат, кревет, черепах и куропат. Пияв, опять же. Улит, бел, ласточ, бабоч, панд, зебр и пантер.
И ещё, я извиняюсь, мух, жаб и антилопагнус.
Тут будущая зоологиня отчего-то осерчала, перейдя на язык, больше подходящий работникам коммунальных служб, чем представителям своей благородной профессии. Причём, ругаясь, называла меня исключительно феминитивами - паскудой, тварью и падлой.
На падлу я уже сам обиделся и, отключившись, пошёл плакать в подуш.
© robertyumen
А ещё касат, кревет, черепах и куропат. Пияв, опять же. Улит, бел, ласточ, бабоч, панд, зебр и пантер.
Кенгура и броненосца.
Кенгуру - небинарная персона. Кенгур и кенгура поженились и воспитывают кенгурят в скрепных традициях.
Чаще всего это относится к скотине
Где без устали сидят сторонницы присвоения обделённым женским профессиям различных феминитивов.
С точки зрения абсурда, заметка прикольная. С точки зрения здравого смысла - хотелось бы понять, на основании каких вторичных половых признаков подуш (вскрытия ж его не было, как я понял?) был отнесен к мужскому роду? Что там такое торчало в лицо автору, что побудило его сделать такие выводы?
Некоторым животным в этом плане повезло: есть устойчивое разделение по половому признаку. Чаще всего это относится к скотине - домашним животным, и это понятно. А вот с кенгуру - засада. Ну или броненосец.
Вторая причина - сильное внешнее отличие (лев и львица).
А всякие кенгуры и броненосцы русскоязычному человеку стали известны вообще совсем недавно. И никакого хозяйственного значения не имели, жизни не угрожали и выглядели одинаково. Поэтому и в языке различий не имеют.
И, кстати, часто эти недавние находки неправильно идентифицируются (из-за отсутствия опыта). Прайд львов (а на самом деле - львиц). Стадо слонов (а на самом деле - либо слонов, либо слоних. Вместе они не живут).
Чудо-юдо рыба кит.
Все три рода: мужской, женский и средний.
Все три рода: мужской, женский и средний.
Что там такое торчало в лицо автору, что побудило его сделать такие выводы?
"Миноносица" (с) Маяковский
у Павла Каныгина в "Продолжение следует" был ролик про феминитивы.
полностью согласен, что язык меняется, и не может быть статичным, поэтому новые слова (в том числе и феминитивы) будут появляться.
также интересный момент там увидел - феминитивы легче воспринимаются и не звучат "коряво" для русской речи, если ударение в "мускулативе" на последний слог - акушер - акушерка, но более неприятно звучит, если ударение на первый слог, например тот же доктор - докторка..рекомендую глянуть ролик, мне очень близко мнение Павла
полностью согласен, что язык меняется, и не может быть статичным, поэтому новые слова (в том числе и феминитивы) будут появляться.
также интересный момент там увидел - феминитивы легче воспринимаются и не звучат "коряво" для русской речи, если ударение в "мускулативе" на последний слог - акушер - акушерка, но более неприятно звучит, если ударение на первый слог, например тот же доктор - докторка..рекомендую глянуть ролик, мне очень близко мнение Павла
Одно скажу - уверен, что любая женщина-профессор пошлет далеко и надолго любого "феминиста", который назовет ее профессоршей.
А вы женщина-профессор?
В принципе профессорша вполне может оказаться женой профессора.
Безусловно это и есть жена профессора. Равно как генеральша, адвокатша, инженерша. С другой стороны, летчица - не жена летчика, а уборщица - не жена уборщика 😄 Интересно со словом "секретарша" - можно ли так называть жену генерального секретаря ЦК 😄
Вы-то точно дурочка (вне зависимости от имеющихся гениталий).
А кого и куда пошлёт директриса?
в учебник геометрии.
Моя жена-профессор точно пошлет (очень не любит немецкие "Professorin" etc.)
Ну, теперь мы знаем кем был Чикатило.
Радикальный экстремист международной сексисткой организации.
Местное отделение.
Радикальный экстремист международной сексисткой организации.
Местное отделение.
Слегка напрягали феммнитивы в украинском языке. Я вообще пропустила момент, когда их начали применять. Но это первое время. Сейчас нормально воспринимаются.
Слегка напрягали феммнитивы в украинском языке.
Не бережете вы Рекорда, изверги.
Он эту тему читать не может - кров из глазьев тичет.
Он эту тему читать не может - кров из глазьев тичет.
Текёт
Тичьот
аш трисёт
Бесят феминитивы. Ну какая, нафиг, директорка? А если надо сказать руководитель? Руководителька? Можно же сказать по человечески - руководительница. Упс. Это в заголовке уже есть..
Еще ненавижу уменьшительно-ласкательные слова по отношению к еде - это точно придумано в аду.
Еще ненавижу уменьшительно-ласкательные слова по отношению к еде - это точно придумано в аду.
Сосисы вместо сосисок
Сосисы вместо сосисок
Вóда с закусой.
Соляр вместо солярки.
Еще ненавижу уменьшительно-ласкательные слова по отношению к еде
ПС: Терпеть не могу, когда говорят "кушать", а не "есть"
Ну какая, нафиг, директорка?
Еще ненавижу уменьшительно-ласкательные слова по отношению к еде - это точно придумано в аду.
Вкусные звуки, вкусные краски.
Ну иди поешь что ли, раз голодный.
Скушай яичко, руководителька 😄
это калька из французского.
причем по отношению к директору школы, не иначе
(Но Гончаров-то как в тему, а?)
С давних времен слышал "директриса",
С давних времен слышал "директриса", причем по отношению к директору школы, не иначе.
Едят еду, а кушают пищу. Где логика? Нет её.
Вóда с закусой.
Вы директриссу и директрисой не путайте!
Или всех тогда уж уравнять по единому шаблону Самка/Самец для маскулативов и феминитивов.
Режиссерка/Режиссерец
Авторец/Авторка
Итд
Режиссерка/Режиссерец
Авторец/Авторка
Итд
предлагаю флешмоб
пишем все професии в женском роде
грузчица
водительница
капитанша
пишем все професии в женском роде
грузчица
водительница
капитанша
Так в российском русском феминитивов нет. Это в украинском русском возникла калька с украинского.
Нужно всё унифицировать.
ик - ица (работница, сапожница, электрица)
Если оканчивается на согласную, добавлять "а", как в испанском (члена, пилота, драматурга), или "ка/ца/ица/ница", исходя из благозвучия и здравого смысла (лётчица, режиссёрка, докторица, экспертница)
Если в конце гласная, "ица" (тамадица, атташица)
ик - ица (работница, сапожница, электрица)
Если оканчивается на согласную, добавлять "а", как в испанском (члена, пилота, драматурга), или "ка/ца/ица/ница", исходя из благозвучия и здравого смысла (лётчица, режиссёрка, докторица, экспертница)
Если в конце гласная, "ица" (тамадица, атташица)
Лучше -есса вместо -ца.
Пилотесса, экспертисса...
Пилотесса, экспертисса...
есса - калька с нерусского stewardess
С другой стороны, например, "режиссер Кэтрин Бигелоу" - тут как-то всегда чувствовалось, что не хватает феминитива.
Вот, Алекс, вроде и по национальности, и по месту жительства не русский, а всё-таки прёт из тебя исконно русское пренебрежение к законам и правилам.
"Да, по правилам языка феминитива нет, но мне это не нравится и я на этот закон отныне буду плевать."
"Да, по правилам языка феминитива нет, но мне это не нравится и я на этот закон отныне буду плевать."
а всё-таки прёт из тебя
Малышка
Особое издевательство в приписывании феминизма к "движению ЛГБТ".
Ото гею Васе очень важно назвать директора Юлю директоркой. Чтобы что, пофлиртовать с ней?
Ото гею Васе очень важно назвать директора Юлю директоркой. Чтобы что, пофлиртовать с ней?
Кстати о классиках. У Булгакова - "Дальше Ильчин сказал, что, ввиду того что в журнале напечатана только треть романа, а знать продолжение до зарезу необходимо, мне следует прочитать по рукописи это продолжение ему и Мише, а также Евлампии Петровне, и, наученный опытом, уже не спросил, знаю ли я ее, а объяснил сам, что это женщина-режиссер.".
Вы можете представить в этом абзаце "режиссерку"?
Вы можете представить в этом абзаце "режиссерку"?
видимо минусуют те, кто считает Булгакова имперским шовинистом...
"авторка, режиссерка, редакторка"
Чем не устраивает)? Все феминитивы уже давно придуманы.
Докторша - это как сосулька. Про правилам правильно, но звучит "не солидно".
В деревне так говорят - докторша. Есть оттенок неграмотности
сосулька. Про правилам правильно, но звучит "не солидно".
В деревне так говорят - докторша. Есть оттенок неграмотности
Сказал "докторка" - экстремист от ЛГБТ
Как говорить-то?
А если серьезно, то никак не могу понять как название профессии: доктор, режиссер и т.д. - в отношении женщин как-то может их унижать?
Люблю слушать один подкаст и все бы хорошо, но когда после каждого выпуска я слышу: "передачу подготовили режиссерка ***, редакторка *** и... фатчекерка (!)***", то спешно ищу тряпочку, чтобы вытереть кровь из ушей.
фатчекерка
В деревне так говорят - докторша. Есть оттенок неграмотности
Вот "врачиха" - пренебрежительно, да.
А если серьезно, то никак не могу понять как название профессии: доктор, режиссер и т.д. - в отношении женщин как-то может их унижать?
В деревне так говорят - докторша. Есть оттенок неграмотности
для моих ушей звучит нормально, без всяких негативных оттенков. Вот "врачиха" - пренебрежительно, да.
Сейчас подумал - а не встречал ли я "докторица" и у Бунина?
товарищи и товарки!
Про свою профессию скажу, что знакомые мне коллеги женского пола очень не любят слово "адвокатесса", считая его имеющим иронический оттенок. Женщина-адвокат и все. Ну есть еще "адвокатша", но это все-таки жена адвоката (как "генеральша").
Про свою профессию скажу, что знакомые мне коллеги женского пола очень не любят слово "адвокатесса", считая его имеющим иронический оттенок. Женщина-адвокат и все. Ну есть еще "адвокатша", но это все-таки жена адвоката (как "генеральша").
ну а современный и не слишком грамотный читатель эту цитату вполне может понять как намерение женщины поступить на военную службу и дослужиться до унтер-офицера, параллельно вступив в брак 😄
Ссылки на английский язык, в котором подавляющее большинство существительных вообще не имеет рода, не катят.
Ну есть еще "адвокатша", но это все-таки жена адвоката (как "генеральша").
Суффикс "-ша" не имеет специфического значения "жена кого-то". Это именно что способ образования феминитивов. Просто некогда женщина не могла быть генералом, поэтому "генеральша" и не могло означать ничего, кроме жены генерала. Но слова могут менять свое значение со временем, а в нынешних реалиях просто не возникает необходимости адресовать женщину по профессии мужа.
тем не менее, например "генеральша" в значении "жена генерала" вполне себе встречается.
Почему в английском "корабль" - она? И кот, кстати, тоже "она"; а он у меня кот, не кошка!
Есть устоявшиеся правила языка. Да, они, конечно, тоже меняются, я вполне допускаю, что "класть" запросто может поменяться на "ложить", кофе станет среднего рода, ну а про парашют вообще говорить не приходится.
Но пока есть как "в Украине", так и "на Украине". Ничего оскорбительного в этом нет, если, разумеется, эти слова не употребляют персоны публичные - сотрудники МИД, журналисты и пр.
А выпендриваться а ла Невзоров с его "живе Баларусь", "героям слава", ну и какому-то шаману он желает удачи - дело личное. Если честно, то это звучит фальшиво.
Есть устоявшиеся правила языка. Да, они, конечно, тоже меняются, я вполне допускаю, что "класть" запросто может поменяться на "ложить", кофе станет среднего рода, ну а про парашют вообще говорить не приходится.
Но пока есть как "в Украине", так и "на Украине". Ничего оскорбительного в этом нет, если, разумеется, эти слова не употребляют персоны публичные - сотрудники МИД, журналисты и пр.
А выпендриваться а ла Невзоров с его "живе Баларусь", "героям слава", ну и какому-то шаману он желает удачи - дело личное. Если честно, то это звучит фальшиво.
Будте уверены, если человека корежит от феминитивов то его и корежит от "в Украине" и Беларуси. Прям такой замечательный маркер ватника
Прям такой замечательный маркер ватника
"На Украине" запретили, Прибалтика — нельзя, негр — лови расиста!
Редакторка, ромалы, чё там у вас ещё?!
И куда ни плюнь всюду у вас "маркер ватника".
Я как никто далёк от ватника, но всё-таки ну вас к чёрту с вашими правилами!
просто уважай людей
просто уважай людей
Меня тоже корежит от "в Украине", что ничего не говорит о моих политических взглядах, давайте не будем обобщать.
Я просто считаю редкостным бредом "из солидарности" коверкать свой язык.
Говорить "в Украине" - не значит быть ватником, также как говорить "негр" не значит быть расистом.
Я просто считаю редкостным бредом "из солидарности" коверкать свой язык.
Говорить "в Украине" - не значит быть ватником, также как говорить "негр" не значит быть расистом.
Бешено плюсую. Поучайте ваших паучат (с)
Меня тоже корежит от "в Украине", что ничего не говорит о моих политических взглядах
Меня бесит, когда язык ломают в угоду политике. Среди тру-западников считается типа хорошим тоном писать ТаллиНН. Какой НН? Нет в русском языке сдвоенных НН на конце слов. Да сам написавший так произнести это не сможет. И что это, как не политика?
Таллин или Таллинн, Киргизия или Кыргызстан?
Рим или Рома? Германия или Дойчланд?
Есть политика, а есть уважение к своей истории и своему языку. И уважение к себе, в конце концов. И не надо мне про ватников. Вот как раз ватникам глубоко наплевать на свою историю и свой язык. И на себя им наплевать. Кто уважает СЕБЯ - тот уважает других. Кто себя не уважает - тому наплевать и на всех остальных. Всё просто.
Таллин или Таллинн, Киргизия или Кыргызстан?
Рим или Рома? Германия или Дойчланд?
Есть политика, а есть уважение к своей истории и своему языку. И уважение к себе, в конце концов. И не надо мне про ватников. Вот как раз ватникам глубоко наплевать на свою историю и свой язык. И на себя им наплевать. Кто уважает СЕБЯ - тот уважает других. Кто себя не уважает - тому наплевать и на всех остальных. Всё просто.
Меня тоже корежит от "в Украине", что ничего не говорит о моих политических взглядах, давайте не будем обобщать.
Если я грамотный человек, то даже прочитав тысячу раз "кАрова", я не стану писать также, потому что пятый десяток лет читаю "кОрова" и не тысячу, а миллион раз.
Может тогда Москоу? Определитесь.
Ну да, Москоу, Пари, ФлОрида, Тексас...
В Польше, кстати, одни сплошные ватники. Все говорят и пишут na Ukrainie, но никого это не беспокоит почему-то.
Да и сильно назаимствовались поляки от русских. Мат, например, весь переняли...
как вы ловко ее опрокидываете (голосом Лариосика из "Дней Турбиных") - приписываете желания и характеристики сразу целым народам. А все негры - насильники, все евреи - мошенники, все ирландцы - пьяницы, все французы - развратники и так далее...
Все говорят и пишут na Ukrainie, но никого это не беспокоит почему-то.
а почему англичане не устраивают публичные акции за отказ от произношения "Лондон" в пользу "Ландон", а турки не требуют называть Стамбул Истанбулом?
Нет в русском языке сдвоенных НН на конце слов.
Может тогда Москоу?
Чуть иначе - "Кроме того, существует малоизвестное правило, которое, несколько огрубляя, можно передать так: в заимствованных словах из удвоенных согласных перед согласной и на конце слова в русском языке на письме сохраняется только одна буква. Так, фамилии известных философов Wittgenstein и Russell порусски записываются как Витгенштейн и Рассел." (с) М. Кронгауз "Русский язык на грани нервного срыва".
Таллин или Таллинн, Киргизия или Кыргызстан?
Рим или Рома? Германия или Дойчланд?
Рим или Рома? Германия или Дойчланд?
Если у вас нет уважения к кыргызам, то вы продолжите называть их страну Киргизией. И сколько не клянитесь им в уважении, вам не поверят. Если вы - имперец, то продолжаете Кот-д'Ивуар называть Берегом Слоновой Кости. А если вы с уважением относитесь к другим (к их интересам, чувствам, убеждениям), то для вас Голландия - это провинция, а страна - Нидерланды. И популярное туристическое направление латиницей теперь пишут Türkiye. Попросят немцы - будут приличные люди их страну называть Дойчланд.
Уважение - это не то, что вы про себя, любимого, думаете. Это - то, что вы демонстрируете окружающим.
А неуважение очень часто удобряют политикой. Вон, хуйло до определенного времени говорило "в Украине", а потом перешло на "на".
И если вас так корячит от Таллинна, то не обижайтесь, когда в свой адрес услышите "рашик"
"Если вы - имперец, то продолжаете Кот-д'Ивуар называть Берегом Слоновой Кости" - подскажите, а как французам данное государство называть? 😄
А вот это уже бред. При всём уважении. Предлагаю украинцам, живущим в Великобритании, устраивать публичные акции за отказ от "to Ukraine" в пользу "w Ukraine". Как думаете, куда их пошлют толерантные англосаксы?
Я не требую, что бы киргизы говорили по русски, я не требую, что бы эстонцы говорили по русски, я не требую, что бы украинцы говорили по русски. Но почему киргизы, эстонцы и украинцы хотят, что бы я (у себя дома, не у них) говорил по киргизски, по эстонски и по украински?
В Польше, кстати, одни сплошные ватники. Все говорят и пишут na Ukrainie, но никого это не беспокоит почему-то.
А вот это уже бред. При всём уважении. Предлагаю украинцам, живущим в Великобритании, устраивать публичные акции за отказ от "to Ukraine" в пользу "w Ukraine". Как думаете, куда их пошлют толерантные англосаксы?
Вынепонимаетеэтодругое.
я все забываю спросить - а защитники чистоты украинского языка уже отредактировали Т. Шевченко? А то там так неполиткорректно - "Як умру, то поховайте - Мене на могилі, Серед степу широкого, На Вкраїні милій".
Я так скажу, что в Украине все (ну, практически все) спокойно употребляют и "в", и "на".
Но ровно до тех пор, пока кто-то одаренный не начнет подчёркивать именно "на".
Но ровно до тех пор, пока кто-то одаренный не начнет подчёркивать именно "на".
(опоздал на минуту)
Насколько помню "у могилі".
Насколько помню "у могилі".
Копировал из Википедии, а там в украинской версии 4 варианта текста, во всех "на могилі".
Говорить "в Украине" - не значит быть ватником
Путаю. Я, кстати, иногда говорю "в/на", чтобы никому обидно не было.
Со школы не перечитывал. Могу ошибаться.
Если я грамотный человек, то даже прочитав тысячу раз "кАрова", я не стану писать также, потому что пятый десяток лет читаю "кОрова" и не тысячу, а миллион раз.
Вы не понимаете, что язык существует не в вакууме, а отражает процессы, происходящие в обществе. Вот ваше правительство это понимает, поэтому путин спокойно употреблял вариант "в Украине", пока у него была надежда, что Украина останется в сфере его геополитических интересов без принуждения, а потом демонстративно переключился на вариант "на Украине", который теперь стал единственно возможным в официальной российской риторике. Более того, я уверена, что если бы Украина стала частью союзного государства с Россией, то вариант "в Украине" в качестве безобидной уступки младшим братьям мог бы официально войти в правила русского языка. Сейчас, когда российские политики предрекают Украине потерю государственности, я думаю, они с удовольствием вообще бы убрали все варианты из словаря по причине исчезновения самого предмета дискуссии.
За развитием вопроса о предлоге удобно следить по многолетнему подкасту о русском языке Розенталь и Гильденстерн, который ведёт, в частности, главный редактор портала gramota.ru. В первом выпуске после начала войны он сказал, что текущие события, скорее всего, станут переломными для спора о в/на Украине и окончательно поставят точку в этом вопросе, и что они будут следить за ситуацией. Сейчас у них вышел новый выпуск на эту тему, но он пока доступен только в одном специфическом приложении, так что я сама ещё не слушала.
"Текущие события, скорее всего, станут переломными для спора о в/на Украине и окончательно поставят точку в этом вопросе" - а ведь это уже я читал, у Свифта, с какого конца разбивать яйца.
В Польше говорят и пишут в том числе и w Ukrainie. И там сейчас примерно такая же дискуссия, как и среди носителей русс. языка. И аргументы обеих сторон примерно такие же.
Языковая эмпатия, вот это всё. Споры ходили, самые прогрессивные собирались нормы внедрять.
А сейчас как-то поутихло. В новостях по телевизору сплошное na.
(опоздал на минуту)Насколько помню "у могилі".
Путаю. Я, кстати, иногда говорю "в/на", чтобы никому обидно не было.
И если вас так корячит от Таллинна, то не обижайтесь, когда в свой адрес услышите "рашик"
А сейчас как-то поутихло.
Вообще-то беспокоит - живущих в Польше украинцев. И даже были публичные акции за отказ от "na Ukrainie" в пользу "w Ukrainie". Кстати, со временем, возможно, так и будет.
Так все определились уже. О чем тут спорить?
Товарищи спорщики, оставьте правила иностранного языка в покое и займитесь своими делами.
вас "обижают" не по национальности, а по принадлежности к государству-террористу, и терпению 20 лет сумасшедшего диктатора на троне
А защитники чистоты украинского языка уже отредактировали Т. Шевченко?
А сейчас как-то поутихло. В новостях по телевизору сплошное na.
Я был В СОСЕДНЕЙ СТРАНЕ два раза, очень давно - в 1985 и 1991 годах, тогда говорили и так и так, и AFAIR никого политического контекста в этом не было - как привыкли, так и говорили.
Киргизия или Кыргызстан?
Рим или Рома? Германия или Дойчланд?
Рим или Рома? Германия или Дойчланд?
И уважение к истории и языку тут абсолютно не причем! Какое вообще отношение имеет русский язык и его носители к названиям иностранных топонимов??? А трястись над 10 раз исковерканном при переводах названии или фамилии это странная цель для радетелей чистоты родного языка...
Таллин или Таллинн
логично предположить, что Пушкин слышал вокруг оба варианта. Как и Шевченко, кстати. И ни Пушкину, ни Шевченко это не казалось важным. Короче, "любим мы их не за это".
Мы учили "на могилі".
"Если вы - имперец, то продолжаете Кот-д'Ивуар называть Берегом Слоновой Кости" - подскажите, а как французам данное государство называть? 😄
это скорее англоязычное поветрие
В вопросе произношения названий других стран, иностранных топонимов, фамилий и имен должен соблюдаться, имхо, один простой принцип - соблюдение, по возможности, оригинального звучания. В современном мире это резко упрощает жизнь.
И уважение к истории и языку тут абсолютно не причем! Какое вообще отношение имеет русский язык и его носители к названиям иностранных топонимов??? А трястись над 10 раз исковерканном при переводах названии или фамилии это странная цель для радетелей чистоты родного языка...
И уважение к истории и языку тут абсолютно не причем! Какое вообще отношение имеет русский язык и его носители к названиям иностранных топонимов??? А трястись над 10 раз исковерканном при переводах названии или фамилии это странная цель для радетелей чистоты родного языка...
Аналогичная история с сербами и страной "Сербия" - там тем более нет никакого "е", а тот самый скачущий вокруг р "ъ".
Белград, Хорватия, Афины, Греция, наконец, которая очень сильно иначе называется на греческом...
кстати глянул, на украинском Болгарию называют "Болгарія". Имхо крайняя степень неуважения к стране и народу, чего доброго, калька с русского. Срочно пора переходить на правильное название.
Болгары, при этом, пишут "в Украйна", а не "на".
www.dnes.bg
Болгары, при этом, пишут "в Украйна", а не "на".
www.dnes.bg
— Но ты не знаешь одного, Саша, — как будет на украинском Венгрия.
— Почему это… знаю, Вэнгрія.
— Ні, Саш… Угоршчина!
— И как они там живут?
— Где, в Украине или в Венгрии?
— В УГОРШЧИНІ!
— Почему это… знаю, Вэнгрія.
— Ні, Саш… Угоршчина!
— И как они там живут?
— Где, в Украине или в Венгрии?
— В УГОРШЧИНІ!
Кстати в английском название этого государства - Ivory Coast и ниибет.
Может это из-за того, что поляки не хотят уничтожить Украину и украинцев? У русских это политический маркер, а у поляков - лингвистический.
ошибаешся, поребрик
А название Пекин вас не смущает? Это вообще норм что город совсем по другому называется?
Товарищи спорщики, оставьте правила иностранного языка в покое и займитесь своими делами.
Подумайте над этим на досуге.
Я не требую, что бы киргизы говорили по русски, я не требую, что бы эстонцы говорили по русски, я не требую, что бы украинцы говорили по русски. Но почему киргизы, эстонцы и украинцы хотят, что бы я (у себя дома, не у них) говорил по киргизски, по эстонски и по украински?
А беспокоящиеся украинцы собираются все языки менять на свой лад или только славянскими ограничатся?
Как я могу ошибаться, если не делаю вывод, а задаю вопрос?
Какой у вас скудный запас, хоть бы бадлон вспомнили.
Какой у вас скудный запас, хоть бы бадлон вспомнили.
Я просто считаю редкостным бредом "из солидарности" коверкать свой язык.
Как я могу ошибаться, если не делаю вывод, а задаю вопрос? Какой у вас скудный запас, хоть бы бадлон вспомнили.
Самое прикольное, что по правилам русского языка нужно говорить "в Украине" и никак иначе. "На Украине" это единственное исключение из правил
А самое прикольное, конечно, это способность возбуждаться по абсолютно идиотскому поводу (в/на) при этом путаясь в школьных грамматических ошибках.
Что регулярно наблюдается у радетелей грамотности по этому одному конкретному эпизоду.
В данном случае только польский. Ну а что? Ведь действительно, по отношению почти ко всем государствам поляки говорят "w", а по отношению к Украине - "na", как и россияне.
Динамо-машину бы к обеспокоенным прикрутить, да электричество вырабатывать.
Других проблем же у украинцев в Польше нет, как на чистоту абсолютно иностранного языка возбуждаться.
Другой бы подумал «какое моё собачье дело чё там иностранцы по-своему лопочут», но не таковы наши пассионарии!
Поэтому аппелировать к правилам нет смысла если «так сложилось исторически».
А самое прикольное, конечно, это способность возбуждаться по абсолютно идиотскому поводу (в/на) при этом путаясь в школьных грамматических ошибках.
Потому, что запятые в ваших постах совершенно игнорируют школьные правила.
Меня бесит, когда язык ломают в угоду политике. Среди тру-западников считается типа хорошим тоном писать ТаллиНН. Какой НН? Нет в русском языке сдвоенных НН на конце слов. Да сам написавший так произнести это не сможет. И что это, как не политика?Таллин или Таллинн, Киргизия или Кыргызстан? Рим или Рома? Германия или Дойчланд?Есть политика, а есть уважение к своей истории и своему языку. И уважение к себе, в конце концов. И не надо мне про ватников. Вот как раз ватникам глубоко наплевать на свою историю и свой язык. И на себя им наплевать. Кто уважает СЕБЯ - тот уважает других. Кто себя не уважает - тому наплевать и на всех остальных. Всё просто.
Беларусь - это трактор. Страна - Белоруссия.
Никто и никогда, сколь мне известно, не заставлял русскоязычных делать ударение при упоминании штата Флорида на первый слог. Кстати, столица Великобритании - Ландан, а не Лондон.
Инверсно - для англоязычных будет Раша и Москау.
Нет, если кто готов вновь попробовать построить вавилонскую башню, то я не против. Всегда мечтал читать книги в оригинале, да и столько языков я уже не выучу.
Пусть "Беларусь" пишут сотрудники МИД соответствующих стран, это их работа. Мои друзья из Белоруссии на меня за это название не обижаются.
P.S. И, кстати, я говорю слово "негр". Но никогда не скажу слово "ниггер".
вас "обижают" не по национальности, а по принадлежности к государству-террористу, и терпению 20 лет сумасшедшего диктатора на троне
Вы не удивляетесь, что желающих вам помогать (я не о себе, я-то буду) становится всё меньше? Почему-то...
Мои друзья из Белоруссии на меня за это название не обижаются.
А знаете на кого ещё не обижаются? Вы не из их числа случайно? Очень похоже.
Ваш выпад, как обычно, не удался. Старайтесь лучше.
P.S. Но за "минус" - спасибо. Люблю, когда люди нервничают по таким поводам.
Наиболее яркий пример в русском языке это иностранное слово Татарстан, которое быстро и полностью вытеснило "исторически сложившееся" слово Татария.
А если я уже более десяти лет как не в государстве-террористе, Путина не избирал
но так уж случилось что за любым постом на русском языке видится враг, пока не доказано обратное... ну вы понимаете - почему...
и когда это современный Татарстан назывался Татарией?!
Вообще-то всегда вплоть до начала 1990-х годов.
Татарской АССР он назывался, что не одно и то же. Как и Киргизию, можно без проблем называть Татарией, хотя я такое ни раньше, ни сейчас такое не слышал. К официальному названию отношения не имеет.
Газета "Красная/Советская Татария" для вас достаточно официальное название?
Вы реально считаете, что человек в бытовом разговоре говорил "я родился в Татарской АССР" и никак иначе?
В общем, вы ещё одно подтверждение того, что аргументация к "исторически сложившимся" названиям не стоит выеденного яйца. "Исторически сложившееся" при правильной организации процесса напрочь забывается (вот как у вас) и полностью заменяется новым.
Газета "Красная/Советская Татария" для вас достаточно официальное название? Вы реально считаете, что человек в бытовом разговоре говорил "я родился в Татарской АССР" и никак иначе?В общем, вы ещё одно подтверждение того, что аргументация к "исторически сложившимся" названиям не стоит выеденного яйца.
Вы уж разберитесь, пожалуйста, внутри себя; или можно говорить "Татария" вместо "Татарстан", но тогда можно говорить и "Белоруссия" вместо "Беларусь", или наоборот. Вот меня, родившегося в Ленинграде (город тогда так назывался), абсолютно не смущает, если его назовут Питером. Или если меня спросят на Невском (ну, уже не спросят, я давно не в России), как дойти до Лиговки, то я не стану читать нотацию на тему, что улица называется "Лиговский проспект".
И, кстати, из коренных уроженцев Питера никто никогда не скажет "улица Дзержинского" или "площадь Мира". Ибо это Гороховая и Сенная. Не получилось заменить, хоть большевики много лет старались.
Вы уж разберитесь, пожалуйста, внутри себя; или можно говорить "Татария" вместо "Татарстан", но тогда можно говорить и "Белоруссия" вместо "Беларусь", или наоборот.
То есть, все эти ваши аргументы "деды говорили", "не насилуйте носителей языка" на поверку ничего не стоят. Будет команда сверху и её последовательное выполнение в СМИ - и традиция легко и непринуждённо исчезнет.
ОК. Договоримся, что это я не понял, а вы правы. На этом диалог полагаю завершённым; извините, но вы стали мне скучны; Живите в своей Беларуси со своим Лукашенко.
Ну я и далее буду называть Финляндию Финляндией, а не Суоми, хоть там, в Хельсинки, и живут мои родители.
Вы можете называть Петербург Питером, а вместо USA писать США; обещаю, не обижусь.
Не завбудьте поставить мне ещё один "минус"; мне пофиг, а вам будет приятно.
Ну я и далее буду называть Финляндию Финляндией, а не Суоми, хоть там, в Хельсинки, и живут мои родители.
Вы можете называть Петербург Питером, а вместо USA писать США; обещаю, не обижусь.
Не завбудьте поставить мне ещё один "минус"; мне пофиг, а вам будет приятно.
Не знаю насчёт феминитивов и членкинь, но то, что Верховный (с)Уд роисси состоит из членоголовых - это медицинский факт.
"Авторка" и "членкиня" - это кстати из украинского, и в нём это естественно звучит, в русском - да, непривычно, скорее потому пока не было аналогов.
Кстати, у таких слов есть очень даже практический аспект, если сказать "режиссер Ли" - то непонятно какого пола, а если разделять "режиссера" и "режиссерку" - то понятнее.
Кстати, у таких слов есть очень даже практический аспект, если сказать "режиссер Ли" - то непонятно какого пола, а если разделять "режиссера" и "режиссерку" - то понятнее.
анало говнет
если сказать "режиссер Ли"
"Авторка" и "членкиня" - это кстати из украинского, и в нём это естественно звучит, в русском - да, непривычно, скорее потому пока не было аналогов.
Корней Чуковский давно всё придумал:
"По улице ходила большая (режиссёрА) крокодилА..."
Или пойти срединным путём: 'режиссёрио', 'комиссарио'.
"По улице ходила большая (режиссёрА) крокодилА..."
Или пойти срединным путём: 'режиссёрио', 'комиссарио'.
врио режессерио Сергио Леонио... 🙄
'комиссарио'.
Корней Чуковский давно всё придумал:
"По улице ходила большая (режиссёрА) крокодилА..."
"По улице ходила большая (режиссёрА) крокодилА..."
Вот, точно! Ведь есть же импресарио, и не с чем мучиться.
фольклёр.
Рекорд вас убьёт.
Так что я теперь, вполне возможно, буду использовать феминитивы для обозначения различных профессий в русском языке.
в частности, особенности выбора половых па
А для врача скажем, какой термин придумаем? Он вроде как есть - врачиха, но что-то звучит не очень...
Ну ведь есть универсальные варианты... "Лепила", конечно же
Врачесса.
Он вроде как есть - врачиха, но что-то звучит не очень...
Я теперь питаюсь с рынка,
нет ни насморка, ни чиха.
Я отъел как боров рыло,
у меня жена – врачиха.
Эта песня в интернете идёт в связке с Любе. А я её слышал с 1985 года. (в крайнем случае - с 86-го). Может кто-что знает?
В российском трудовом законодательстве имеется ряд профессий, не имеющих, наоборот, маскулативов. К примеру, мужчина, получивший среднее медицинское образование, может получить диплом с квалификацией "Медицинская сестра". Или "Акушерка".
Медицинский брат и акушер, не?
Ну нет таких профессий в справочнике, о том и говорю. У моего брата двоюродного диплом медсестры
Сейчас специально уточнил - в дипломе пишут "сестринское дело", вне зависимости от пола. А с акушером и акушеркой все еще интереснее. Акушеркой называют средний медперсонал, если же это врач, то ее называют врач-акушер (чтобы отделить от среднего медперсонала), а вот "акушер" по отношению к мужчине обычно означает врача-акушера.
Специальность Сестринское дело, квалификация Медицинская сестра
все верно. Но медбрата никто в больнице сестрой называть не станет 😄
Задумался, как сказать nurse про мужчину...
Задумался, как сказать nurse про мужчину...
Задумался, как сказать nurse про мужчину...
В моём пропуске на олимпийский объект 1980 г. было записано, что я служу в качестве "горничн.".
А я уже представил себе некое слово "he-nurse" 😄
Лично видел в трудовой книжке молодого человека запись "Принят на должность медицинской сестры". Ну нет должности "медбрат"
Увы, есть, как выяснилось -
Приказ Минздравсоцразвития России от 23.07.2010 N 541н
(ред. от 09.04.2018)
"Об утверждении Единого квалификационного справочника должностей руководителей, специалистов и служащих, раздел "Квалификационные характеристики должностей работников в сфере здравоохранения"
7. В медицинских организациях наименование должностей: "акушерка", "медицинская сестра", "санитарка", "фасовщица", замещаемые лицами мужского пола, именуются соответственно: "акушер", "медицинский брат (медбрат)", "санитар", "фасовщик".
Приказ Минздравсоцразвития России от 23.07.2010 N 541н
(ред. от 09.04.2018)
"Об утверждении Единого квалификационного справочника должностей руководителей, специалистов и служащих, раздел "Квалификационные характеристики должностей работников в сфере здравоохранения"
7. В медицинских организациях наименование должностей: "акушерка", "медицинская сестра", "санитарка", "фасовщица", замещаемые лицами мужского пола, именуются соответственно: "акушер", "медицинский брат (медбрат)", "санитар", "фасовщик".
А я уже представил себе некое слово "he-nurse" 😄
Ну нет таких профессий в справочнике
в психбольнице
С интересом узнавал детали работы персонала в немецких больницах. Например, покойного с кровати на тележку должны переместить медсестры/братья и вывезти в коридор. А уже оттуда санитар отвозит его в морг.
А есть ли там уточнения по поводу специальности "мясник"?
И тут я с немецким. Медсестра - die Krankenschwester, медбрат - der Krankenpfleger. Pflegen - заботиться, ухаживать. Впрочем, когда пишут объявления о поиске персонала, тогда используют феминитив именно второго слова: Krankenpleger:in
Krankenpleger:in
Как только в сфере здравоохранения (а справочник именно для нее) появится такая специальность - уточним 😄 Кстати есть слово мясничиха, если верить гуглу.
Вы справочник-то извольте читать внимательно:
7. В медицинских организациях наименование должностей: "акушерка", "медицинская сестра", "санитарка", "фасовщица", замещаемые лицами мужского пола, именуются соответственно: "акушер", "медицинский брат (медбрат)", "санитар", "фасовщик".
7. В медицинских организациях наименование должностей: "акушерка", "медицинская сестра", "санитарка", "фасовщица", замещаемые лицами мужского пола, именуются соответственно: "акушер", "медицинский брат (медбрат)", "санитар", "фасовщик".
Являются ли ЛГБТ-экстремистами те, кто употребляет слова "врачиха" и "училка"?
И являются ли чушпанами те, кто им это запрещает?
И являются ли чушпанами те, кто им это запрещает?
А "начальница" это феминитив?
А "молочница", а "шпалоукладцичка"?
Но это так, риторические вопросы.
Реальная проблема в том что будут сажать. Буквально на днях была новость о штрафе за "радужный флаг". А еще я тут видел девушку в куртке с кучей принотов пони, радуги и текстом "Fries before guys". Страшно за девушку стало.
А "молочница", а "шпалоукладцичка"?
Но это так, риторические вопросы.
Реальная проблема в том что будут сажать. Буквально на днях была новость о штрафе за "радужный флаг". А еще я тут видел девушку в куртке с кучей принотов пони, радуги и текстом "Fries before guys". Страшно за девушку стало.
Ох, наши ирудиты с погонами наверняка спутают с "gays".
-… но вот потом у тебя идет длинный абзац про гетеросексуальную часть целевой группы. Ты это зачем написал?
-нет, я… Я подумал, что, если у заказчика этот вопрос встанет, он будет знать, что мы это учли…
-У заказчика совсем в другую сторону вопрос встал. Заказчик - это урка из Ростова, которому один митрополит два миллиона долларов сигаретами отдал. Он - урка, конечно, а не митрополит - на полях возле слова "гетеросексуальный" написал: "Это он че, о пидарасах?" И завернул концепцию.
(с)
-… но вот потом у тебя идет длинный абзац про гетеросексуальную часть целевой группы. Ты это зачем написал?
-нет, я… Я подумал, что, если у заказчика этот вопрос встанет, он будет знать, что мы это учли…
-У заказчика совсем в другую сторону вопрос встал. Заказчик - это урка из Ростова, которому один митрополит два миллиона долларов сигаретами отдал. Он - урка, конечно, а не митрополит - на полях возле слова "гетеросексуальный" написал: "Это он че, о пидарасах?" И завернул концепцию.
(с)
И как быть с прачками, сиделками, горничными?
сиделец
Сиделец - это продавец в лавке (устаревшее). Ну а сейчас - заключенный 😄
Прачь
"Врагиня народа"
"В общем-то, это несправедливо" - в общем-то язык и не должен быть справедливым, это естественное явление, а не продукт человеческой деятельности. Все равно что рассуждать о том, что в Сибири сейчас -30, а во Флориде +20 и это несправедливо. Возвращаясь же к существу вопроса, я лично полностью согласен с большинством лингвистов (с тем же Максимом Кронгаузом), которые считают, что никакого регулирования языка не требуется, язык сам принимает или не принимает, создает или не создает те или иные слова и лингвистические явления и вмешиваться в этот процесс совершенно излишне и, главное, бессмысленно. Когда 100 лет назад в русский язык активно внедряли аббревиатуры где нужно и где не нужно, многие лингвисты возмущались, а в итоге все эти ВХУТЕМАСЫ и Главкомпоморде русским языком были отвергнуты сами по себе. Обратный пример - переход в литературный и разговорный русский язык отдельных слов из арго - сколько ни ругались, а тот же "беспредел", например, все равно стал языковой нормой вне зависимости от того "хорошо" это или нет.
Замкомпоморде (заместитель командующего) ещё краше.
Ну так Ильф с Петровым и иронизировали про" мастерские Фортинбраса при Умслопогасе им. Валтасара".
язык и не должен быть справедливым
Это все далекое эхо политкорректности, убирающей из английского языка совершенно нейтральные "индеец", "мулат", "кафр", "бушмен" и прочее.
заместитель командира по морским делам же)))
как это читать без ржача
Замкомпоморде (заместитель командующего) ещё краше.
Не "заместитель командующего", а "заместитель командующего по морским делам", оттого и сокращение. Его чуть ли не Троцкий лично утвердил в приказе.
Фу. От вас-то никак не ожидал.
Не "заместитель командующего", а "заместитель командующего по морским делам"
Не "заместитель командующего", а "заместитель командующего по морским делам"
Думал, что и так всем известно.
Я, в общем, тоже часто не привожу детали, типа "это знают все".
Как в таких случаях говорил Федя Двинятин, "любой человек, изредка называющий себя интеллигентом, не может не знать, что..."
Слушайте, а что у вас там случилось? Российская пресса молчит примерно как усы Пескова, в западной пишут про чуть ли не катастрофу - транспорт, электричество..
У вас-то хоть, надеюсь, всё в порядке?
У вас-то хоть, надеюсь, всё в порядке?
Вы амнистированы.
Слушайте, а что у вас там случилось?
В Подмосковье, в Подольске было массовое отключение отопления, но об этом писали. А так ничего катастрофического не слышал. Обычное разгильдяйство и неэффективность, которые то тут, то там приводят к обычным косякам и авариям.
Да, я именно про Челябинск, а то где-то в ЖЖ прочитал, что ужас и кошмар. Ну и слава небесам, что это преувеличение. А то морозы в этом году много где нешуточные. Одна радость - в мороз почти не идёт снег! У нас тут был дикий совершенно снегопад, я нажал кнопочку, дверь гаража поползла вверх... А там чуть не по колено! Три часа (с перерывами, конечно, на горячий чай) лопатой махал.
Но что радует - если даже не слишком большой снегопад, то начиная от высоты в два дюйма коммунальщики обязаны расчищать дороги. Что здорово облегчает жизнь. Ну и, конечно, свой котёл для горячей воды тоже. Я, к слову, думал, что это что-то безумно дорогое, но нет, нормальный, так, чтобы ванну набрать без того, что уже холодная пошла, 500-700. Пока в ванне минут 20 с книжкой, он уже снова воду вскипятил.
Но что радует - если даже не слишком большой снегопад, то начиная от высоты в два дюйма коммунальщики обязаны расчищать дороги. Что здорово облегчает жизнь. Ну и, конечно, свой котёл для горячей воды тоже. Я, к слову, думал, что это что-то безумно дорогое, но нет, нормальный, так, чтобы ванну набрать без того, что уже холодная пошла, 500-700. Пока в ванне минут 20 с книжкой, он уже снова воду вскипятил.
Потому что "членкиня" - нет, на это я уж точно пойти не могу.
Или "членесса".
Классно звучало бы -- "членесса коммунистической партии" 😄
Классно звучало бы -- "членесса коммунистической партии" 😄
"членесса коммунистической партии"
Или "членесса". Классно звучало бы -- "членесса коммунистической партии" 😄
Ну... тут уже реформа языка потребуется
Или "членесса".Классно звучало бы -- "членесса коммунистической партии" 😄
КаПээСэСа
Что поделать, русский язык вообще искуственный. Его Петр Первый придумал. Поэтому в нем так много нелогичных артефактов.
А "членкиня" таки да, доставляет
А "членкиня" таки да, доставляет
обратись уже к психиатру, навязчивые идеи лечить надо пока поздно не стало
Петр Первый придумал
Но он прав. Русский язык сформировался где-то в 18 столетии.
Это была шутка.
Это была шутка.
Не Пётр, а Феофан Прокопович. ЧСХ будучи в Киево-Могилянской академии.
"сформировался" и "Петр Первый придумал" это несколько разные вещи, не находишь? 😄
Что поделать, русский язык вообще искуственный. Его Петр Первый придумал.
С этими феминитивами мы так договоримся до того, что женщина - тоже человек. А что потом? Избирательные права им давать? Может еще и брюки носить разрешим?
Может еще и брюки носить разрешим?
Делать аборты и быть чайлд-фри? Да никогда )
Может еще и брюки носить разрешим?
Я за феминитивы.
Но вместо "пилотка" придется что-то другое придумать.
Но вместо "пилотка" придется что-то другое придумать.
Я за феминитивы.Но вместо "пилотка" придется что-то другое придумать.
пилотесса же
Пилот не равно летчик!
Постоянно задаюсь вопросом, почему стюардесс заменили на бортпроводниц? Кому они мешали? Отчего "мисс Одесса" таки действительно ушла в прошлое?
Девушка-пилот.
Пилот не равно летчик!
Девушка-пилот.
Если серьёзно - трудно сказать про пожилую женщину "девушка-пилот". А если ей 70?
Многие слова сначала приходят в язык в заимствованной форме ("аэроплан", "голкипер"), а потом заменяются на вновь появившееся нативное слово ("самолет", "вратарь"). Могут и не полностью заменяться - в приведенных примерах, в частности, слово "аэроплан" сохранилось в русском языке как архаичное (например, когда говорят о летчиках Первой мировой), а "голкипер" стал профессионализмом. А вот "летчик" и заимствованное "пилот" в языке уживаются отлично вместе, отличаясь только оттенками значений (пилот - официальное). Только этот процесс должен быть естественным, а не осуществляемым в приказном порядке сверху.
Папаху срочно меняем на лохматку.
Самка пилота
Самка пилота
Правда есть проблема - можно перепутать смысл, "самка (чья?) депутата". Плюс можно подумать, что депутат - это какой-то отдельный вид... а нам бы этого не хотелось
Плюс можно подумать, что депутат - это какой-то отдельный вид
А если ей 70?
Вот так авиаматка плавно перетекла в авианосец.
Для чего? Будет двойственность, типа жительница Болгарии - болгарка, но то же самое - название УШМ.
В украинском, кстати, жительница Киева - "кыянка", звучит и читается идентично столярному деревянному молотку.
В украинском, кстати, жительница Киева - "кыянка", звучит и читается идентично столярному деревянному молотку.
Для чего? Будет двойственность, типа жительница Болгарии - болгарка, но то же самое - название УШМ. В украинском, кстати, жительница Киева - "кыянка", звучит и читается идентично столярному деревянному молотку.
Авиатрисса. Официально использовалось ещё в Российской империи.
И попробуйте только сказать "женщина-пилот", даже если ей 50... ))Если серьёзно - трудно сказать про пожилую женщину "девушка-пилот". А если ей 70?
Я не поверил, но мы успели; пару раз в какие-то лужи въезжали так, что "дворники" не справлялись, лобовое стекло было пару секунд как окно в иной мир.
Повторю - успели.
Два дополнительных штриха.
Она курила папиросы!
Она носила кожаную кепку, как в старых фильмах, "восьмиуголку".
Расскажи мне такое, я бы не поверил. Но это было!
Вот она - ТАКСИСТ
И было ей, кстати, явно за 50.
