Адрес для входа в РФ: exler.world
Доходчиво о вакцинах против коронавируса
Рената Петросян простыми словами объясняет, чем отличаются друг от друга вакцины против коронавируса и как они действуют.
Подробнее про вакцину.
Вопросы:
1. Можно ли заболеть коронавирусом ОТ вакцинации?
Не можно. (Так отвечают болгары)2. Можно ли заболеть коронавирусом ПОСЛЕ вакцинации?
Можно, ведь вы становитесь "неуязвимым" не сразу, а через 2-3 недели.3.сколько сохраняется поствакцинальный иммунитет?
ХЗ. Сорян. Поживем, увидим.Что из себя представляет вакцина и сам процесс?
Вообще, если отстраниться от того, что коронавирус стал причиной многих смертей и страданий, можно в очередной раз восхититься тем, как умна и изящна природа и эволюция.
Сама корона вируса это шипики и лучи, которые формирует S белок. Он собран природой таким образом, чтобы быть подобным одному из наших(!) ферментов. Ничего умнее волка и семерых козлят мне в голову не приходит. Волк прикрылся овечьей шкурой (S белком) и козлята пустили его в дом (иммунитет не атаковал вирус и его геном проскочил внутрь клетки).
Потом, конечно, организм спохватился, стал активно звать на помощь, запускать разные линии по производству инактивирующих антител. Кстати, вот тут можно вставить ответ на вопрос: почему я болел, а антител нет. Ответ такой. Наука умеет определят антитела к разным частям вируса. Abbott определяет к нуклеокапсидному белку. Это не S белок, не шкура.Это другой белок, ну, например волчий хвост. А Diasorin определяет именно антитела к S белку. То есть к шкуре.
Науке уже известны успешные примеры изобретения вакцин. Нашему организму не обязательно расчленять вирус сразу в лоб. Ему надо получить сигнал, что пришли чужие. Определить тип их оружия. Произвести антиоружие. И заблокировать возможность размножения врага. И инфо о враге и антиоружии сложить в память.
Использую аналогию с короной, как символом власти. Идет чувак в короне. Кто это? Это царь. Все расступились и пропустили.
Но если на драгоценные камни и саму корону напялить ушанку, к примеру, кто его, царя, распознает как царя и пропустит? Никто. Все будут кричать "холоп! Поди прочь! "
Вакцина Спутник это ободранные короны, сами шипики, БЕЗ ГЕНОМА.
Вакцина Вектор побрезговала обдирать шипики и напечатала 3д корону ( ща так можно).
Вакцина Пфайзер это сам 3дпринтер. Вернее, флешка с выкройкой для пошива шапки-ушанки.
Спутник попадает в организм, корону распознают как корону, запускается производство шапок ушанок- антител к S белку. Зачем? Чтоб они не могли продолжать тайком пробираться в наши клетки. С теми, кто уже пробрался, разберутся войска зачистки (б лимфоциты)
Вектор попадает в организм. Напечатанная 3д корона ничем не отличается, организм производит ушанки, все повторяется.
Пфайзер, как всегда, чертовски элегантен. После Виагры, знаете ли, приходится соответствовать. В организм попадает выкройка из Бурда моден, в ней расписаны все нюансы модной шапки ушанки. Почему организм его принимает, как указание к действию? Потому что это пфайзер?.
Теперь о серьезном.
Надо ли нам вакцинироваться?
Всем. Учитывая тот факт, что суперлекарства, резко обрывающего действие вируса или его размножение на сегодняшний день нет, полагаю, что границы просто так не откроются. Но это мое предположение.
Будут ли принимать наши вакцины?
Хз, возможно мы будем размахивать анализами с антителами. Возможно, как у собак у нас будет европаспорт с прививками..Мир меняется, господа и дамы...
Reverse Engineering the source code of the BioNTech/Pfizer SARS-CoV-2 Vaccine berthub.eu
Перевод на habr habr.com
Господи, ну что за ахинея! Алекс, не нужно распространять это позорище!
Спутник от Пфайзера отличается только способом доставки в клетку (см. например habr.com )
(Это к часто встречающемуся "аргументу" в обсуждениях "вы что, врач?". Ну вот вам врач, с корочкой, даже целый глав.врач клиники.)
Кроме способа доставки, конечно между Спутником и Модерной больше различий, не совсем корректно написал. Просто слегка бомбануло от вот этого "Вакцина Спутник это ободранные короны, сами шипики, БЕЗ ГЕНОМА."
Но это совсем разные вакцины, скажу так, вакцина прошлого vs вакцина будущего.
Ещё раз, не должны ни личность автор, ни, может быть, его текст в других темах ничему в вашей голове "соответствовать", это демагогия. Соответствовать должен комментарий в теме и по теме топика, здравому смыслу.
По моей ссылке (на один из самых адекватных научпоповских рунетовских ресурсов) без идиотских аналогий, доступным, но нормальным языком объясняется разница между некоторыми вакцинами. Из текста следует, что дамочка местами порет ЛЮТУЮ просто ахинею. Просто лютую.
Чего тут спорить, какое "соответствие", что за злобные всхрюки.
Нет. Это очень распространённый демагогический приём для затыкания оппонента. Нужно смотреть на то что написано, а не на того кто пишет.
Рад, конечно, за познания Никитоса, но если вы пишете "Господи, ну что за ахинея! Алекс, не нужно распространять это позорище!", то нужно как бы соответствовать.
А вы такую же лютую пургу распространяете.
Но, помнится, такие столпы как окситетрациклин и флуконазол -это их разработки
После Бристолей, после Рош, после Зенеки и тд и тп.
Их конек Виагра (был) ).
Классная, серьезно. Мне понравилась, хохотался
А вообще конек Пфицера -это антибиотики.
Сейчас уж не помню -сколько оригинальных молекул им разработано.
Ну и вакцинное направление, но больше ветеринарное, конечно. Они его у Смиткляйна купили в середине 90х.
Я был поражен, когда узнал, что в антирабической вакцине до сих пор Пастеровский штамм используется, при этом иммунитет 3 года держит.
Про нигерийских детей. Токсичность препарата доказана, количество пострадавших (большинство не умерло) - 140 из 2,5 млн пациентов, родственники 4 умерших детей получили компенсацию.
"Сомнительные тендеры, смертельные лекарства, аферы с ценами – и всё это Pfizer. Здесь явно есть над чем подумать, и не только нашим читателям, но и компетентным органам, поставленным беречь как здоровье россиян, так и интересы Российского государства."
Несмотря на большое количество этих скандалов, все они указывают на два этих источника: книгу и статью. В англоязычном сегменте я нашел только про 4 умерших нигерийских детей (доказано), 3 японских (опровергнуто, а в Вики, видимо, забыли дописать) и штрафы за коррупцию и нечестный маркетинг. Кстати, разница между западной и российской коррупцией в деле Пфайзер в том, что на Западе компанию заставляют платить и каяться, а в РФ - нет.
Поэтому с тезисом "Здесь явно есть над чем подумать, и не только нашим читателям, но и компетентным органам" я полностью согласен.
По-моему, тут не все так однозначно. Кто хочет, попробуйте перепроверить.
Есть преступные фарма-компании, манипулирующие результатами исследований ради заработка денег (возможно все такие), есть преступные государства, не разрешающие/запрещающие для многих единственно помогающие, часто - практически жизненно необходимые - лекарства, будучи подкупленны фарма-лобби или по идеологическим причинам (тут уже наверняка ВСЕ государства такие). Такова жизнь, на другую планету пока улететь нельзя.
Материал из википедии.
В 1996 году в результате незаконного испытания препарата Trovan в Нигерии (штат Кано) погибло 11 детей, несколько десятков стали инвалидами. В отношении Pfizer было возбуждено уголовное дело, которое завершилось мировым соглашением[44]. В дальнейшем иски к компании подали 546 человек. В итоге эксперты установили вину компании в гибели четверых детей (их семьям были выплачены компенсации по $175 тыс.)[45].
В 1999 году в журнале Journal of the American Medical Association (JAMA) получил огласку случай, когда компания Pfizer сфальсифицировала серию клинических испытаний противогрибкового препарата флуконазола и отказалась предоставить исследователям данные, необходимые для анализа. Даже после того как заместитель главного редактора JAMA призвал компанию к ответу, она отказалась давать по этому поводу свои комментарии. Данные события получили освещение на первой полосе газеты New York Times[46].
Компании Pfizer было предъявлено более 3000 судебных исков в связи с незаконными действиями при маркетинге целекоксиба и валдекоксиба — препаратов группы НПВС, более опасных, чем старые НПВС. В 2004 году компания послала открытое письмо датским врачам, в котором утверждалось, что Pfizer пересмотрела результаты клинических испытаний целекоксиба, проведённых на более чем 400 000 пациентов, и не выявили признаков того, что препарат повышает риск сердечно-сосудистых эффектов. Штраф за эту дезинформацию составил 2000 долларов. В 2012 году адвокаты инвесторов обвинили компанию в том, что она незаконно уничтожила документы по разработке целекоксиба и валдекоксиба и усугубила ситуацию, совершив ложные заявления о существовании централизованной базы данных. Представители компании отрицали существование электронных баз данных, содержащих миллионы файлов о лекарствах, и заявили, что такая база существует лишь в воображении истцов. Однако впоследствии должностные лица компании признали существование такой базы[46].
В 2004 году Pfizer, признав себя виновной в двух преступлениях, заплатила 430 миллионов долларов, чтобы урегулировать обвинения в мошенническом рекламировании противоэпилептического препарата нейронтина (габапентин) по неодобренным показаниям. В 2003 году продажи этого препарата составили 2,7 миллиардов долларов, и около 90 % продаж было офф-лейбл[46].
В сентябре 2009 года в США компания Pfizer была оштрафована на рекордную среди американских фармацевтических компаний сумму 2,3 млрд долларов за ненадлежащую рекламу четырёх препаратов: болеутоляющего Bextra, атипичного нейролептика Geodon (в РФ он продаётся под названием зелдокс (зипрасидон), противоэпилептического средства Lyrica (прегабалин) и антибиотика Zyvox[47]. Дочернее предприятие компании признало, что неверно маркировало лекарства «с намерением обмануть или ввести в заблуждение». С Pfizer по суду взыскали 1 миллиард долларов штрафа за то, что она давала взятки сотрудникам здравоохранения, чтобы те выпускали эти лекарства на рынок. Шесть из этих сотрудников получили 102 миллиона долларов[48].
В 2010 году суд присяжных признал, что компания Pfizer нарушила федеральный закон об организациях, ведущих рэкет и коррупцию, и должна заплатить для возмещения ущерба 142 миллиона долларов. Присяжные также пришли к выводу, что Pfizer участвует в рэкете в течение последних 10 лет[46].
В 2011 году Япония официально приостанавливала использование вакцины от пневмонии и менингита производства Pfizer в связи со смертью четырёх детей в возрасте от полугода до двух лет, произошедшей в течение трёх дней после вакцинации[49].
В августе 2012 года в США Pfizer была приговорена к штрафу в $60 млн. Комиссия по ценным бумагам и биржам обвинила компанию во взяточничестве и нарушении закона о противодействии коррупции за рубежом[50] в России и Казахстане. Выяснилось, что две дочерние компании Pfizer в период с 1997 по 2006 годы потратили более $2 млн на взятки, проходившие в отчётах как расходы на маркетинг. Кроме того, в России сотрудники предприятий, покупавших препараты Pfizer, могли рассчитывать на «премию» в 5 % от суммы сделки. Один из тогдашних сотрудников Pfizer Russia пытался оформить в бухгалтерии концерна счёт за расходы на заграничную поездку «первого замминистра здравоохранения», заявив, что это «будет способствовать включению препаратов компании в список льготных лекарств», закупаемых за счёт госбюджета РФ. Это был не единственный подобный эпизод[49]. Данные махинации дочерние предприятия пытались скрыть от материнской компании. В своём официальном заявлении Pfizer утверждала, что если бы руководство знало о методах «дочек», то никогда бы не одобрило их.
Ты бы хоть погуглил по остальному портфолио
Ещё один умер от прививки. Отвечают: "Он был тяжело болен".
Аналогичный аргумент про ковид вызывал у всех праведный гнев ?♂️
"Мы, безусловно, видим, что это будет введено. Я думаю, ряд стран будут вводить это быстрее, другие - более медленно. Но, безусловно, будут и в том числе перелеты на самолетах либо по системам тестирования, либо по вакцинным паспортам", - сказал Дмитриев в эфире канала "Россия 24" (ВГТРК) во вторник.
"Это некая реальность, к которой мы придем, она немного странно звучит сейчас, но, я думаю, через год уже никто не будет задавать вопросы", - пояснил он.
Надо ли нам вакцинироваться?
Всем.
Вот я переболел. Хоть и сидел на удаленке, но супруга-то нет, а у нее там отделами выкашивало. Оба, надо сказать, перенесли легко - ну, полежали с 38 градусами пару деньков (буквально!). Врача на дом вызывали, но он уверил, что все это не это - ну как скажете, конечно... Мазок тоже был отрицательный. С КТ решили просто не заморачиваться. Однако, выждали после выздоровления - по крайней мере, после исчезновения всех симптомов - полмесяца и сдали кровь на антитела. У жены чуть выше нормы, у меня - зашкаливают. Все-таки была корона.
И вот тут и возникает вопрос: есть ли смысл? Если "своих" антител много - нужно ли добавлять еще и из вакцины, или это бесполезная растрата. А то вдруг они возьмут и подерутся?
Или что, все дело в том, что те, которые мой организм сам выработал, упадут? А почему вакцинные не упадут? Вопросы, вопросы...
Кэмэл склоняется к тому, что "наподольше"
Его = Гуморальный иммунный ответ, то есть формирование антител, - это только часть общего иммунитета, поэтому он так говорит, и это правильно. Более того, даже титр антител может с течением времени снижаться, но клоны клеток памяти сохраняются,что позволяет в случае новой инфекции быстро получить ответ. Длительность действия - это немного другой вопрос, и он зависит от массы факторов. Относительно SARS2 пока не все понятно. Можно более-менее уверенно утверждать, что у большинства симптомно перенесших инфекцию антитела сохраняются минимум полгода, возможно и больше. Недавно я давал здесь ссылку на новую работу в Science по этой теме. Повторные заражения - это ещё третья тема, потому что они могут происходить вследствие контакта с другим типом вируса. Пока мы не знаем точно, насколько велика кроссреактивность антител для разных подтипов (то есть работают ли антитела одних против других). Мое мнение - что все известные на данный момент мутации не препятствуют этому.
Исходя из этого, а также из реально мизерного количества повторно заразившихся, скорее всего сильно больше полугода. (скорее всего год+, а может и того больше). Поэтому я вообще не дергаюсь. В конце лета и привьюсь, поскольку я недели 3 назад переболел, а у жены только-только боняние восстанавливается
Бельгия - аналогичные базы данных, которые она (пока) не расшарит, но оттуда всегда можно будет взять выписку онлайн и распечатать. Подчеркивается, что мы - демократичная страна, а вакцинация носит исключительно добровольный характер. Посему в общественные места типа музеев, госорганов и т.п. пускать будут и без справки, а вот в частные (авиалинии, отели, массовые мероприятия и т.п.) - простите, у нас демократия, приказать ничего не можем.
Так что ждём выкройки шапки-ушанки и в очередь, дамы и господа!
"Бeтаный в рот ебмен! Ну, то есть я хотел сказать..."
Я это навсегда запомнил именно из-зa второй фразы.
To date, the World Health Organization recognizes eight clades named A, B, C, D, E, F, G, and H. Twenty-three strains of the measles virus have been identified and designated within these clades.
" World Health Organization (7 October 2005). "New genotype of measles virus and update on global distribution of measles genotypes". Weekly Epidemiological Record. 80 (40): 347–51. hdl:10665/232911. PMID 16240986."
Но она права по сути - чем больше случаев, тем выше вероятность мутации (не из-за повышения скорости мутирования, а из-за увеличения количества вирионов. У разных вирусов разная скорость мутирования и разное число вариантов. Но вирусов (да и вообще живого) без вариантов не бывает в принципе. Так понятнее?
Различных мутаций и субтипов у кори несколько десятков (не считая вымерших), серотип действительно один. У оспы два - variola major и variola minor. Но если ты думаешь, что от количества серотипов напрямую зависит возможность создания вакцины, то это совершенно не так. Вакцина от папилломавирусов, у которых серотипов и вообще разных вариантов море, прекрасно работает. Проблема здесь не в том, что серотипов много, (в случае гриппа), а потому, что у ортомиксовирусов есть довольно уникальный механизм генетической рекомбинации (избавь меня от его описания). И даже при этом антигриппозные вакцины работают не так уж плохо. У коронавирусов таких механизмов нет, так что и вакцины должны быть гораздо надежнее (что мы пока и видим).
PS И чего я денег за лекции не беру?..
The measles virus genome is typically 15,894 nucleotides long and encodes eight proteins.[15] The WHO currently recognises 8 clades of measles (A–H). Subtypes are designed with numerals—A1, D2 etc. Currently, 23 subtypes are recognised.
en.wikipedia.org
Остальные только и думают как спасти себя, близких и человечество вообще.
Понимающие. Заботливые. Чуткие. Умудрённые опытом и знаниями. Вооруженные графиками и исследованиями вирусологов.
Употребляющие выражения типа «ИМХО», «ещё раз объясняю»..
И настолько они праведны, что даже и о вас, @@@@@, заботятся, чего уж там...
Дурашки, куда же вы?! Ну как дети, не заставь, так без масок на набережную выйдут...
Не, ну в метро там, или в трамвае, или в офисе - там вирус ну никак, а вот в кафе, или в загранпоездке, или на пляже, так там свирепствует... ой, мама...
спортсмен бежит потеет, дыхание такое, что слюни вокруг фонтаном, но не липнет к нему вирус.
А собралась молодёжь на дискотэку - так там ужас что! А потом как разбредутся по домам престарелых...
Короче, нельзя ослаблять хватку! И главное - печатать побольше графиков, чтоб неокрепшие умы могли черпать в них представление об состояние окружающей действительности!
И, прошу, больше подкастов! Больше статей вирусологов! Больше публикаций в фейсбуках о сгоревших за три дня тридцатилетних никогда ранен даже насморком не болевших спортивных молодцах!
А если это действительно невозможно... Ничего не надо! Вот не избавились бы в прошлом от оспы и прочего - люди сейчас были бы 100% здоровыми, а главное - ресурсов на отдельного человека было бы в сотни, если не тысячи раз больше! Если эти отдельные люди ещё остались бы, конечно...
Я нигде не слышу ни про какие исключения в плане этих зелёных / ковидных паспортов.
Что вызывает определённое беспокойство.
Онкология, автоимунка и не только. Почему про откровеннное нарушение их прав не говорит ни один правозащитник или защитник вакцинации?
Вон, во Франции народ прививаться не хочет, так им комендантский час до 18:00 срезал господин вертухай, ибо не фиг! Поживут в таком режиме месяц-другой и сами в очередь выстроятся.
Возможна агитация.
Сейчас же антипрививочники так распоясались, что в мире опять появились массовые случаи заражения корью, о чем уже давно не слыхали. и так далее.
Так что обязателен учет тех, кто поддерживает меры по здравоохранению, и гетто для тех, кто принципиально против прогресса.
А лучше не плеваться.
Просто - подмешивать.
:)
Не ферментов, а белков липидной оболочки клеток. И не S-белок, а белки нуклеокапсида.
Дальше еще не прочитал, но уже закрались смутные сомнения...
Неудачный поворот:
От ковида излечилась,
Подцепила куар-код!
(с)
Можно, ведь вы становитесь "неуязвимым" не сразу, а через 2-3 недели.
А меня развлекают байками про шапку-ушанку.
Не надо держать меня за полного идиота.
Вы патриот или где?!
Во прям поставили ее на место!