БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

Педро Санчес собрался в Израиль

СМИ Испания Израиль

23.11.2023 12:31

Предыдущая запись Следующая запись

Комментарии 121

У Испании многовековая история помощи евреям.

igori-san°

25.11.23 04:48

0 3

Испанского и бельгийского послов вызвали на разговор после демарша премьер-министров двух стран
detaly.co.il

Сегодня премьер Испании Педро Санчес и его бельгийский Коллега устроили пресс-конференцию на КПП «Рафиах». Они осудили Израиль и потребовали заключить перемирие с террористами.

AlexandrK

24.11.23 17:15

0 0

необходимость защиты "всех гражданских лиц"

Сэр Макс

24.11.23 15:35

0 0

нафиг он тут сдался...

Moft

24.11.23 13:29

0 2

нафиг он тут сдался...

Маск вот тоже собирается приехать за каким-то хреном...
www.vesty.co.il

igori-san°

Moft

24.11.23 14:57

0 0

Для того, чтобы осознать степень идиотизма, царящего в головах некоторых политиков и журналистов - советую посмотреть интервью Кей Берли (Kay Burley) из Скай Ньюз с Илоном Леви, представителем израильского правительства:
- Вы не считаете, что освобождение троих заключенных за каждого пленника из Газы - свидетельствует о том, что жизни палестинцев ценятся меньше?
- ... 😲 (лицо Леви в этот момент просто надо видеть)... Вообще-то, если бы мы могли отдать одного за одного - мы бы несомненно так и сделали, но это ХАМАС требует освобождения троих осужденных за каждого израильского ребенка...

Paskin

24.11.23 09:45

0 10

Это не обьяснение - а констатация того идиотизма, о котором я писал.

Paskin

Jsnoww

25.11.23 06:34

0 0

А вы думали, журнашлюхи - это чисто русское явление?

Leonid32

Paskin

24.11.23 19:54

0 1

Вот видео с интересным объяснением:
t.me

Jsnoww

Paskin

24.11.23 10:49

0 0

Государства палестинского нет. Есть автономия контролируемая Израилем. Кроме того 60% территории которая вроде как в будущем должна принадлежать Палестине напрямую занята Израилем, без всякого палестинского контроля.
Хорошо или плохо, но правительство Нетаньяху сложившееся статус кво менять не хочет и не готово даже к переговорам, вот видимо Санчес типа пытался его разубедить.

dynd57

24.11.23 01:43

1 0

ПА это не "провинция". В провинциях живут граждане одного и того же государства. А в ПА живут не граждане Израиля. Они же не могут на выборах голосовать.
А право не пускать к себе граждан других стран достаточно вроде естественное.

Да собственно и Израиль их к себе не пускает. Ну может есть какая-то система пропусков, но явно люди из этой "провинции" не могут просто так взять и поехать в Тель-Авив.
Так что это еще и справедливо.

dynd57

igori-san°

25.11.23 19:18

0 0

C каких пор право не впускать на территорию своей автономии жителей других провинций стало «минимальным»?

igori-san°

dynd57

25.11.23 05:40

0 0

Право не впускать к себе Израилетян и учить своих детей - ну ето такое право минимальное достаточно. А родители имеют право детей учить?
И хорошо, что не впускают. Хорошо для безопасности самих Израилетян в первую очередь.

А как можно запретить общаться? В нормальной стране кто с кем хочет с тем и общается.
Разрешение на контакты с иностранцами спрашивать не нужно.

dynd57

igori-san°

24.11.23 15:56

3 0

Государства палестинского нет

Не было, нет, и не надо.

Jsnoww

dynd57

24.11.23 10:44

0 3

Вообще-то зоны A, B, C - установлены по соглашениям Осло. По тем же самым, на основе которых была провозглашена ПА.

Paskin

dynd57

24.11.23 09:26

0 3

Насколько так должно быть или нет, справедливо или нет вопрос другой - лучше не поднимать.

Что, все не так однозначно и всей правды мы никогда не узнаем?

Stebander

dynd57

24.11.23 07:48

0 0

"Права Палестинской Автономии непомерно раздуты" - да у них и нет прав никаких особо, чтобы их отнять.

Т.е. право не впускать к себе израильтян - это никакое право? Или требовать, чтобы евреи не молились на Храмовой Горе - тоже не право?
Помимо этого, они полностью составляют и контролируют, чему они учат своих детей и Израиль не может в это вмешаться - тоже ведь право, верно? И оно ведет к массовому терроризму.

По поводу международных отношений - палестинцы вовсю общаются с тем же Ираном и Катаром, получают от них деньги и оружие. Все это в нормальной стране должно происходить через правительство этой страны, а не через правительство автономии при том, что правительство страны не имеет дип. отношений с тем же Ираном и Катаром.

igori-san°

dynd57

24.11.23 06:56

0 5

"Любые передвижения по США, например, контролирует полиция. "
Да но это полиция штата, в каждом штате своя, а не федеральная (не ФБР). То есть аналогия не уместна.

"Права Палестинской Автономии непомерно раздуты" - да у них и нет прав никаких особо, чтобы их отнять. В частности нет армии. Полиция только. Ну наверное и них есть стрелковое оружие. Но я думаю и близко не достаточно чтобы вооружить Хамас.
Запретить "Вести внешнюю политику" - тяжело все таки запретить говорить.

---------------
Но вообще-то я только про то насколько далеко ПА от государства и что они понимают под оккупацией.

Насколько так должно быть или нет, справедливо или нет вопрос другой - лучше не поднимать. Аргументы каждой стороны и так все знают. А если не знают, то гугл в помощь.

dynd57

igori-san°

24.11.23 05:18

1 1

Любые передвижения по США, например, контролирует полиция. Она имеет право перекрыть любую дорогу, проверить документы и т.д.
Самоуправление - это местные налоги, здравоохранение, образование и т.п. , а не контроль за дорогами.
И таки да, все дороги в стране должны контролироваться полицией этой страны.

ИМХО, сейчас права Палестинской Автономии непомерно раздуты, и результатом это стало то, что внутри Израиля появились никак неконтролируемые преступные группировки, а ля Хамас, Исламский Джихад и прочие.
Права ПА должны быть урезаны до нормальных прав автономии - т.е. язык, образование, местное самоуправление. Но у них не должно быть ни оружия и армии, ни права решать, кому куда можно или нельзя ехать, ни вести отдельную внешнюю политику.

igori-san°

dynd57

24.11.23 04:36

0 4

Из Вики. Западный берег, Зона C.
en.wikipedia.org

Можно еще погуглить про зоны А,B,C
Например:

www.anera.org

Не знаю, насколько этот линк правда, но если верить их карте то территорию западного берега в основном Израиль контролирует и контролирует любые передвижения по Западному берегу.

dynd57

igori-san°

24.11.23 02:05

1 0

Откуда Вы взяли 60%?
И, к сожалению, Израиль НЕ контролирует Палестинскую Автономию. Более того, Израильтян не впускают в города в ПА. Разумеется, это надо менять и у граждан Израиля должна быть возможность свободно и безопасно передвигаться по всей территории Израиля.

igori-san°

dynd57

24.11.23 01:56

0 7

Не видать палестинцам государства ещё много лет. О каком государстве может идти речь, когда их единственные национальные герои - террористы. Когда Аббас, и его администрация учат детей ненависти, и платят пособия семьям смертников.

Jsnoww

23.11.23 22:55

0 7

Вой при этом будет стоять в мусульманском мире и среди друзей Палестины просто несусветный.

Собаки лают...

Stebander

igori-san°

24.11.23 07:50

0 1

Альтернатива - принудительная смена режима в Палестинской Автономии на более человечный и вменяемый. Вой при этом будет стоять в мусульманском мире и среди друзей Палестины просто несусветный. Они же все любят и ценят именно нынешнюю Палестину - с режимом террористов и убийц, мирная Палестина им не нужна.

igori-san°

Jsnoww

24.11.23 01:53

0 5

платят пособия семьям смертников.

Они же не идиоты задарма к Аллаху подрываться.

xoxol

Jsnoww

24.11.23 00:12

0 0

Насколько я понимаю, Израиль не признает существования палестинского государства даже в границах Западного берега без Иерусалима и сектора Газы. Я не видел никакого документа на этот счет. Западный берег именуется во всех израильских документах "Иудеей и Самарией", одним из семи округов Израиля, у которого есть своя администрация, но в котором некоторым городам с арабским населением даны права автономии на основании соглашений Осло.
Что такое сектор Газы с точки зрения израильского законодательства, вообще непонятно.
Буду рад, если кто-то сошлется на документы, опровергающие мое мнение.

Михаил C.

23.11.23 17:51

3 0

Израиль договаривается с организацией, представляющей палестинский народ, о создании этого самого государства -

Не значит ли это, что на данный момент Израиль не признаёт государство Палестину?
И именно такое признание хочет получить от Израиля Санчес. А Алекс задавался вопросом: какого ещё признания хочет Санчес?

Михаил C.

Paskin

25.11.23 09:22

0 0

Хамас террористы де-факто,

Катар поддерживает "Хамас" де-факто. Иран поддерживает "Хамас" де-факто. Даже Россия и Китай местами поддерживают "Хамас" де-факто.
Значит ли это, что де-факто Катара, Ирана, России и Китая не существует?

Михаил C.

Jsnoww

25.11.23 09:20

2 0

согласно которому Израиль договаривается с независимым государством

Вы путаете порядок действий. Израиль договаривается с организацией, представляющей палестинский народ, о создании этого самого государства - и придания ему еще двух, кроме народа, определяющих признаков - территории и полномочий на ней (суверенитета).

Paskin

Михаил C.

25.11.23 06:41

0 0

Хамас террористы де-факто, ПА поддерживает терроризм де-факто. Палестинский народ растит террористов де-факто. Де-юре ООН всего этого не признает. Зато признает палестинское государство. Значит все его должны признать, и предъявить документы. Красота.

Jsnoww

Михаил C.

25.11.23 00:13

0 2

может и в другую

Нет, не может. Иначе - приведите пример со Швецией. Де-юре она признаёт. Что при этом означает, что она якобы не признает "де-факто"?

Михаил C.

aldor

24.11.23 21:52

0 0

Вы меня с Путиным перепутали, я пресс-конференцию не обещал. Коротко отвечу.

каково право РФ на Крым?

НикаковО.

На оккупированные на Украине территории?

А Крым - это что по-вашему? См. выше.

А про японские острова у вас мнение есть?

Вы имеете в виду Курильские? По ним существует подписанный и ратифицированный документ 1956 года выпуска. Читайте, там всё написано.

СССР отжал Восточную Пруссию

СССР получил небольшую часть Восточной Пруссии сразу перед тем, как аннексии в соответствии с Уставом ООН стали незаконными. Хапнул напоследок. Германия позднее согласилась.

Война США и Ирака закончилась в Багдаде. Какое отношение это имеет к территориальной целостности Ирака?

Михаил C.

challenge

24.11.23 21:51

1 0

Короче, например, ни одно государство в мире не признает, что Иерихон - это Израиль.

О! Вы кинулись в международную политику?! Молодец! А позвольте спросить, если не катит Казанское ханство, потому что некоторые страны признали это территорией РФ, то каково право РФ на Крым? На оккупированные на Украине территории? А про японские острова у вас мнение есть? И если по факту агрессии Германии, СССР отжал Восточную Пруссию, то что вы скажете если война Украины и РФ лет через 10, закончится под Тулой? И не сомневайтесь ООН это признает.

challenge

Михаил C.

24.11.23 16:49

0 0

Что за пример?
США де-факто не признают Тайвань?

Пример, того, как "юридический" вопрос может быть "де-факто". Если де-факто может отличаться от де-юре в одну сторону, может и в другую.

aldor

Михаил C.

24.11.23 15:44

0 0

Документы, опровергающие ваше мнение - соглашения Осло.

Можете в соглашениях Осло указать место, согласно которому Израиль договаривается с независимым государством?

Михаил C.

Paskin

24.11.23 12:48

0 0

Не хотите обсудить признание Россией независимой Волжской Булгарии или Хазарского Каганата?

Во-первых, отлично, что вы не спорите, что не признаёт. Это и был мой тезис.
Во-вторых, границы России (разумеется, без путинских фантазий) признаны всеми соседями России и другими государствами, если не считать несколько островов, по большинству из которых, впрочем, тоже есть документы. Никаких ВБ или каганатов никто в мире не признает.

В то же время практически все государства признают границы Израиля по зелёной линии. Большинство из них признают государство Палестина, остальные не делают этого мотивируя тем, что полноценное государство пока не создано, но также соглашаются относительно территории этого будущего государства.
Короче, например, ни одно государство в мире не признает, что Иерихон - это Израиль.

Михаил C.

challenge

24.11.23 12:47

0 0

Не признаёт и не признает. У них был шанс, несколько десятилетий подряд. Поезд ушёл. Не хотите обсудить признание Россией независимой Волжской Булгарии или Хазарского Каганата? Ну хотя бы независимость Казанского и Сибирских ханств? Если для этого необходимо доставить в Казань 50 000 ракет пулять в Москву, Питер и куда бог пошлёт, то такие товарищи найдутся.

challenge

Михаил C.

24.11.23 11:12

0 5

Документы, опровергающие ваше мнение - соглашения Осло. На базе которых была создана ПА - государство, имеющее представительство в ООН, ЮНЕСКО и так далее. А также - свою полицию и прочие государственные институты. Правда, часть этого государства (Сектор Газы) была захвачена в результате вооруженного мятежа и до начала этого месяца оккупирована террористами - но мировое сообщество предпочитает этого не замечать.

Paskin

Михаил C.

24.11.23 09:30

0 5

Что за пример?
США де-факто не признают Тайвань?

Еще раз: признавать де-факто, не признавать де-юре возможно.
Но что обозначает загадочная фраза "признавать де-юре, но не признавать де-факто"?
Вот Швеция признает Палестину де-юре. Есть посольства, палестинский паспорт принимается погранслужбой Швеции. А что значит "но не признает де-факто"?

Михаил C.

aldor

24.11.23 08:10

0 0

Может, тот, кто заявляет, что Израиль признает Палестину?

Михаил C.

igori-san°

24.11.23 08:07

0 0

Не нравится номер округа?

Вы издеваетесь?
Изначальный вопрос Алекса: что еще за признание Палестины хочет испанский премьер?
Мой ответ: Израиль не признает палемтинское государство, этого признания и хочет добиться Санчес.
Мое доказательство: палестинские территории помимо Газы Израиль именует своим седьмым округом.

Вы не согласны, что Израиль не признает государство Палестину?

Михаил C.

challenge

24.11.23 08:05

0 0

Я не видел никакого документа на этот счет.

А Вам кто-то должен предоставлять эти документы?

igori-san°

Михаил C.

24.11.23 01:57

0 2

Признание - этт вопрос юридический. Как юридический вопрос может быть "де-факто"?

Пример: США и Тайвань.

aldor

Михаил C.

24.11.23 00:46

0 1

Не называться седьмым округом Израиля.

Может Израилю ещё столицу в Тель-Авив перенести? А то многим не нравится. Не нравится номер округа? А Иудейские палестинцы или Палестинские иудейцы Вам больше по душе?

challenge

Михаил C.

23.11.23 20:48

0 1

Ну а как им ещё называться,

Не называться седьмым округом Израиля.

Михаил C.

challenge

23.11.23 20:25

1 0

К сожалению, документов о признании Израилем Палестины так никто и не предъявил.
Вот и ответ на вопрос, чего испанский премьер хочет добиться. Спойлер: но не сможет.

А фразу "никто де-факто не признает" я вообще не понял. Признание - этт вопрос юридический. Как юридический вопрос может быть "де-факто"?
Поскольку из-за путинской агрессии Россия не аргумент, то вот Швеция признаёт, что существует Государство Палестина, частично оккупированное Израилем. И какое здесь "де-факто" должно быть?

Михаил C.

Сэр Макс

23.11.23 20:24

10 0

Никто де-факто

не признает существования палестинского государства даже в границах Западного берега без Иерусалима и сектора Газы.

Сэр Макс

Михаил C.

23.11.23 19:40

0 0

Западный берег именуется во всех израильских документах "Иудеей и Самарией",

Ну а как им ещё называться, если это исторические имена этих провинций с библейских времен? Давайте тогда Россию называть - Южный берег ледовитого океана. Всё по честному. West bank против Southern coast of the Arctic Ocean. SCAO, если желаете.

challenge

Михаил C.

23.11.23 18:59

0 7

Понятие "Западный берег" как раз и было придумано для того, чтобы не называт Иудею Иудеей.
А от реки до моря это и есть западный берег.

Duke Nukem

Михаил C.

23.11.23 18:13

0 5

Санчес понимает, что создание устойчивого Палестинского государства - это единственный на данный момент вариант остановить войну на БВ.

re-vert

23.11.23 17:34

11 1

Копейки в сравним с затратами Израиля на самооборону.

Вот только израильские чиновники вряд-ли пилят из бюджета больше, чем сколько-то процентов, тогда как из бюджета UNRWA пилить можно хоть половину, год за годом. Кто сможет проверить-то?

Vld_Sergio°

re-vert

24.11.23 20:45

0 0

Не 1.6 триллиона, а 800 млн.
Копейки в сравним с затратами Израиля на самооборону.

re-vert

Paskin

24.11.23 17:22

1 0

Ассимиляция - процесс долгий, по приказу не происходит. Рассредоточить - тоже так себе решение (до ассимиляции).

Вот израильская армия как раз и занята их рассредотачиванием. Сейчас еще немного рассредоточат, а там и очередь фазы фильтрации прийдет. И т.д.

Stebander

igori-san°

24.11.23 12:30

0 1

единственный на данный момент вариант остановить войну на БВ

Никто ее не хочет останавливать. Бюджет одной UNRWA - 1.6 триллиона (!) долларов, причем половина из него куда-то девается, даже не дойдя до Ближнего Востока. Кто же зарежет такую "курицу"?

Paskin

re-vert

24.11.23 09:55

0 3

Пляжный комплекс с парковкой на месте Газы как минимум проще и эффективней

Это какое-то "место проклятое", как в анекдоте. Посмотрите на карты Гугла - у них там были набережные с пляжами, рестораны, гостиницы и аквапарки. И дилеры БМВ с Мерседесом - тоже. И при израильтянах были, и при ПА (после Осло) и до начала нынешней войнушки.
Но не в коня корм...

Paskin

Stebander

24.11.23 09:52

0 3

Рассредоточить и ассимилировать.

Ассимиляция - процесс долгий, по приказу не происходит. Рассредоточить - тоже так себе решение (до ассимиляции). Два миллиона рассредоточенных по всему Израилю хамасников и сочувствующих - ну их на фиг. Сначала все-таки надо привести их к человекообразному состоянию, чтобы усвоили Заповеди (не убей, не насилуй, не укради, не ври и т.п., пока ещё странные для детей хамасовцев понятия), а потом - пусть себе живут, где им нравится, как и нормальные люди.

igori-san°

Stebander

24.11.23 09:30

0 1

Никто всерьез не говорит об уничтожении населения Газы, а жить на парковкe они вряд ли согласятся. Т.е. нужно научить/заставить газавцев жить в мире с окружающими их людьми. Это возможно, - Германия, Италия, Япония - примеры тому. Но вой стоять будет, без этого никуда не деться.

Рассредоточить и ассимилировать. Кто не согласен - на выход либо в тюрьму. А Газу сравнять с землей чтобы и следа не осталось.
А собаки пусть воют.

Stebander

igori-san°

24.11.23 08:39

1 6

Не единственный. Пляжный комплекс с парковкой на месте Газы как минимум проще и эффективней

igori-san°

Stebander

24.11.23 08:05

1 2

Не единственный. Пляжный комплекс с парковкой на месте Газы как минимум проще и эффективней

Stebander

re-vert

24.11.23 07:53

0 3

Палестинское государство - это оксюморон.

Сэр Макс

msk

24.11.23 03:18

0 5

уже показала, и не раз.Трансфер арабов на их историческую родину в пустыню - это единственный на данный момент вариант остановить войну на БВ.

Возможны варианты, что именно делать, но без победы не будет мира.
Арабы воспринимают любое перемирие, любую попытку найти общий язык, как слабость и считают, что надо и дальше продолжать террор, раз он работает.

igori-san°

Leonid32

24.11.23 02:04

0 10

уже показала, и не раз.
Трансфер арабов на их историческую родину в пустыню - это единственный на данный момент вариант остановить войну на БВ.

Leonid32

re-vert

24.11.23 01:13

1 8

История покажет.

re-vert

msk

24.11.23 00:01

7 0

Устойчивое Палестинское государство - это оксюморон.

msk

re-vert

23.11.23 18:44

0 11

Петь на мотив "Ирландского счастья" Леннона:

Педро Санчес собрался в Израиль -
Сразу мысль: ну а вдруг в этот раз
Он вернётся душевно изранен,
По дороге попав под ХАМАС?

Ну признайтесь, чем, к чертовой матери,
Всех так манит Святая земля?
Чую я, предстоит им в кильватере
У российского плыть корабля.

Алекс У

23.11.23 14:59

0 3

Следует ли ждать предложения переселить палестинцев из сектора Газа в Испанию, если они того пожелают? Как предложил главный шотландец.
Можно будет расселить из по непокорным провинциям: Басконии и Каталонии.

Solmir

23.11.23 14:28

1 11

"Бывает ложь, бывает большая ложь, - а бывает статистика."

Алекс У

igori-san°

24.11.23 06:08

0 0

201 нарушитель из 321 - как раз 63.55%. Понятно, что ради хайпа административное наказание - тоже наказание.

Да, именно такое впечатление от этой "статистики" и есть - всё ради хайпа и хейта.

igori-san°

Ivan-gorod

24.11.23 02:10

0 0

Могу только сказать, что ты крут, хотя и не представляю, как можно быть "очень, очень непримерным водителем" и не иметь штрафов.

Я не говорил, что не имею штрафов, я говорил, что не имею дорогих штрафов. Превышение скорости до 50 км/ч в Украине - 5 долларов. Это если про какую-то камеру забыть или ехать в незнакомом месте без штурмана с картой камер. 1-2 раза в год прилетает.
Еще я шашечник, но это практически ненаказуемо.
А вот на красный, через двойную или типа того - я не езжу.

Quartz

Frolov

23.11.23 23:47

0 0

Мне из Италии прилетел штраф в 105 евро - разворачивался в узком месте и задом на полметра заехал в зону трафико лимитате, камера щелкнула - привет, дорогая картинка.Прокатная контора сверху насчитала 50 евро за обработку штрафа, плюс пересылки, итого эти полметра вышли в 175 евро. Я никого не убил и не задавил, и узнал об этом через полгода.

Да, печаль, я слышал о таких историях, но сам как-то не попадался. Но я в принципе по европе немного накатал, может тысяч 5, практически все по Германии, Португалии и Кипру, причем большую часть вне городов. Там засилья камер наверное нет, по крайней мере обошлось. Вот с парковкой в городах сложно - и места мало, и с правилами не всегда разберешься, особенно когда таблички на португальском. 😄

Quartz

GriffonZoo

23.11.23 23:45

0 0

Было бы 642 беженца, было бы 32%. В чем проблема?

В том и проблема, что по такой выборке невозможно адекватно оценить процент криминалитета в социальной группе. Вернее, проблема появляется тогда, когда пытаются по такой выборке оценить реальный процент.

Алекс У

Ivan-gorod

23.11.23 20:38

1 0

Не все дети ещё выросли.Многие научились не попадаться.

Так и в первом поколении многие не попались. Те, которые ещё не выросли, и есть третье поколение. Они растут в окружении законопослушных, на 2/3, мигрантов, уже имеющих опыт интеграции, а не упали в незнакомую среду, как с другой планеты, как первое поколение.

uzel

xoxol

23.11.23 20:38

0 1

Следует ли ждать предложения переселить палестинцев из сектора Газа в Испанию, если они того пожелают? Как предложил главный шотландец.Можно будет расселить из по непокорным провинциям: Басконии и Каталонии.

Вот только в Испании их и не хватало… в Лапландии их расселить или в Норвегиии)

AlexDn

Solmir

23.11.23 20:20

0 0

Как здорово что в качестве сравнения/опровержения приведена именно рашка.

Значит не зря написал - "смех и радость мы приносим людям".

Frolov

phanex

23.11.23 20:07

0 1

18,2% россиян имеют судимость … с 1992 по 2007 год в стране осуждены свыше 15 млн человек

Как здорово что в качестве сравнения/опровержения приведена именно рашка.

phanex

Frolov

23.11.23 18:21

1 3

Добавлю статистики:

"Нашла чем гордиться, ..."

xoxol

Frolov

23.11.23 18:15

0 1

Отличная статистика

Не все дети ещё выросли.
Многие научились не попадаться.

xoxol

uzel

23.11.23 18:12

0 4

"фалястын" дети против магрибинцев. У тех, если откинуть младенцев, глубоких стариков, и возможно женщин - криминал стремится к 100%

Trilobyte

Deryni

23.11.23 17:41

0 1

У меня не было штрафов больше, чем на 15 евро, да и тот за парковку в Лиссабоне. А я очень, очень не примерный водитель. Но надо ж просто головой думать, что "можно" нарушать, а что точно не стоит.

Мне из Италии прилетел штраф в 105 евро - разворачивался в узком месте и задом на полметра заехал в зону трафико лимитате, камера щелкнула - привет, дорогая картинка.
Прокатная контора сверху насчитала 50 евро за обработку штрафа, плюс пересылки, итого эти полметра вышли в 175 евро. Я никого не убил и не задавил, и узнал об этом через полгода.

GriffonZoo

Quartz

23.11.23 17:28

0 0

Поэтому и мешать в кучу административку, уголовку и нарушение ПДД - ну не стоит

Это-то понятно, я так и написал.

Ivan-gorod

**kirill

23.11.23 17:19

0 0

Я тебя не понимаю. Есть группа в 321 беженец. Из них 201 осужден (кто уголовно, кто административно). Это 64%. Было бы 642 беженца, было бы 32%. В чем проблема?Из подтасовок я вижу только притягивание административных штрафов к сове на глобусе.

Ну вот я знаю примерно 15 новых российских эмигрантов, кто на различные штрафы попадал. Меня вот в Тбилиси оштрафовали за то что я окурок в кучу окурков бросил. При этом в том месте ловили только релокантов, ибо местные могут и послать и им ничего не будет, а нам легче штраф заплатить. В КЗ дорожная полиция очень любит людей с российскими номерами тормозить и тоже за все штрафовать. Логика такая же, никуда не денется и заплатят.
Так что если статистику по россиянам поднимать - может тоже выяснится что больше половины оштрафованы. Поэтому и мешать в кучу административку, уголовку и нарушение ПДД - ну не стоит)

**kirill

Ivan-gorod

23.11.23 17:13

0 0

Я тебя не понимаю. Есть группа в 321 беженец. Из них 201 осужден (кто уголовно, кто административно). Это 64%. Было бы 642 беженца, было бы 32%. В чем проблема?

Из подтасовок я вижу только притягивание административных штрафов к сове на глобусе.

Ivan-gorod

Алекс У

23.11.23 16:43

0 9

Я не знаю датского уголовного кодекса, но хорошо бы ещё понимать за что именно там штрафы.

Примеры штрафов на 1500 крон:
* не следование дорожным знакам
* не пристегнулся ремнем
* превышение скорости более чем на 20км/ч
* использование мобильника за рулем

Frolov

Deryni

23.11.23 16:42

0 0

201 нарушитель - это не 201 из 321, а просто 201.
Подтассовка именно в приведении этого количества к процентному соотношению с неким другим количеством, вовсе не являющимся репрезентативным.

Эти 201 нарушитель составят 100% криминальности для группы из 201 человека.

Алекс У

Ivan-gorod

23.11.23 16:38

0 0

то там нет цифры 64%.

201 нарушитель из 321 - как раз 63.55%. Понятно, что ради хайпа административное наказание - тоже наказание.

Ivan-gorod

Frolov

23.11.23 16:20

0 2

Frolov

Quartz

23.11.23 15:50

5 1

у кого за 30 лет не было штрафов более чем на $220

Quartz

Frolov

23.11.23 15:38

0 5

>> Из 321 беженцев - 38 осуждены, 33 осуждены условно, 133 штрафы более 1500 DKK.
В любом случае 20% из них совершили преступления за которые или светит или светила уголовка. И это только то, что поймали и привлекли к суду. Можно предположить, что реальный уровень преступности ещё выше.
Дальше вы можете сравнить с населением Дании в целом.

Штрафы бывают разные. Например, за неправильную парковку или другое нарушение ПДД.
А могут быть за то, что разбил стекло, или приставал к датчанкам.
Я не знаю датского уголовного кодекса, но хорошо бы ещё понимать за что именно там штрафы.

Deryni

Frolov

23.11.23 15:37

0 7

Интересная статистика. В 1992 году Дания приняла 321 палестинского беженца. К 2019 году 64% из них были осуждены за преступления. 34% их детей также были осуждены за преступления. Источник данных: Министерство иммиграции и интеграции Данииwww.reddit.com

Вот так и расходится хейт-контент. Если исходный документ прочитать, то там нет цифры 64%. Там есть такая табличка:

Из 321 беженцев - 38 осуждены, 33 осуждены условно, 133 штрафы более 1500 DKK. Интересно было бы провести статистику по форумчанам, у кого за 30 лет не было штрафов более чем на $220, я знаю что у меня были.

Или я неправильно перевел?

Добавлю статистики: www.kommersant.ru
18,2% россиян имеют судимость … с 1992 по 2007 год в стране осуждены свыше 15 млн человек — почти каждый четвертый взрослый мужчина или почти каждый десятый из 142-миллионного населения России.

Frolov

AlexandrK

23.11.23 15:11

6 4

То есть, количество преступников сократилось вдвое, ожидаем 15% в следующем поколении. Отличная статистика.

uzel

AlexandrK

23.11.23 14:51

0 9

AlexandrK

Solmir

23.11.23 14:47

0 15

Педро Санчес, только что переизбранный в должности премьер-министра, сегодня отправится в Израиль и Палестину

Я смотрю у испанской знати в выборе мест для турне приоритеты не меняются...

Пафнутий Залипако

23.11.23 14:20

2 6

А кто там не признает Палестинское государство?

Там сейчас нечего признавать. Есть какая-никакая автономия, где полный бардак, и которая так и не развилась до уровня государства. Т.е. Палестинское Государство было задекларировано как цель, но она так и не была достигнута. И уже много кто сомневается, а стоит ли к ней стремиться.

igori-san°

23.11.23 14:17

0 13

Можно признать право на создание государства на конкретной территории. Заодно признать, что эта территория не является израильской, и Израиль на нее не претендует.

Пока не будет независимой Каталонии, территория Каталонии - Испания. Глупо было бы требовать от Испании признать, что территория Каталонии - не Испания, пока нет решения о создании независимой Каталонии. То же самое относится ко всем другим государствам.
Поэтому никто не будет признавать территорию внутри Израиля неизраилем, пока не закончен процесс формирования двух государств. Или трех. Или одного, но с оговоренными правами у Палестинской Автономии. "Two state solution" - это лишь одно из многих предложений, которое пытались и пытаются довести до жизнеспособности. One State Solution и Three State Solution тоже имеют своих сторонников и противников, и надо сначала о чем-то договориться, а потом признавать территории.
Но пока не договорились, весь Израиль должен подчиняться правительству Израиля и никаких "неизраильских" территорий не должно быть ни в коем случае, если мы хотим жить.

igori-san°

Михаил C.

24.11.23 07:04

0 4

аббас, который типа президент типа будущего типа палестинского типа государства - старая коммунистическая сволочь, отрицатель Холокоста, а теперь еще и отрицатель зверств хамаса (он заявил, что израильтяне сами убили 1200 своих людей, чтобы хамас замазать).
Ну и плюс его администрация платит семьям убитых и арестованных террористов.
А также никогда и нигде не признавала право Израиля на существование.

С ними нельзя вести переговоры, их надо вешать или топить - что хамас, что plo.

A "мирное" население - то бишь, рядовых террористов вместе с их отродьем - поголовно вышвырнуть куда-нибудь в Сахару, пусть жрут свободу полной ложкой

Leonid32

Михаил C.

24.11.23 01:23

0 3

Можно признать право на создание государства на конкретной территории.

Вот этот текст в твоей стране "стоит" лет пять.

Заодно признать, что эта территория не является

А этот - ещё семь.

Пафнутий Залипако

Михаил C.

23.11.23 19:34

0 7

Можно признать право на создание государства на конкретной территории. Заодно признать, что эта территория не является израильской, и Израиль на нее не претендует.
Я уже где-то писал, что полностью поддержать Израиль (а я это делал в ходе этой войны, в том числе и материально) мешают три "камня". Вот хотя бы один убрать.

Михаил C.

igori-san°

23.11.23 17:59

8 0

"безусловного" освобождения заложников,

Как говорил мой отец: "Дай-то бог нашему теляти вовка зйисти" (извините, не очень умею передавать буквами кубанский говор).

igori-san°

23.11.23 14:15

0 2

Но согласитесь, в украинском слово "з’їсти" естественнее пишется.

Конечно. Украинский язык по-украински вообще естественно пишется.

igori-san°

Sterh

24.11.23 04:47

0 1

И как? Поймал?

И съел.

Starshoy

igori-san°

24.11.23 02:34

0 4

Русский вариант звучит как « Дай Бог нашему теляти да волка поймати». Это по Далю. Но именно так поздравила меня моя классная руководительница, узнав, что я ухожу из ее школы в физмат.

И как? Поймал?

igori-san°

Starshoy

24.11.23 02:15

0 1

Starshoy

igori-san°

24.11.23 00:37

0 1

передавать буквами кубанский говор

...который мы просто называем "українська мова".

phanex

igori-san°

23.11.23 18:24

0 2

И наши родственники в деревнях говорили на чем-то похожем на Украинский язык, но все-таки это отличалось от литературного.

В Украине суржик тоже бывает очень забористым )))
Но согласитесь, в украинском слово "з’їсти" естественнее пишется.

Sterh

igori-san°

23.11.23 16:54

0 2

Вы не поверите, но мы тут по всей стране говорим сильно отлично от литературного.

Quartz

igori-san°

23.11.23 15:33

0 8

Эта фраза на "кубанском говоре", известному также как украинский язык, пишется так "Дай-то бог нашому теляті вовка з’їсти"

Может и так. Отец говорил, что его дед или прадед были из Полтавы и переселились на Кубань. И наши родственники в деревнях говорили на чем-то похожем на Украинский язык, но все-таки это отличалось от литературного.

igori-san°

Sterh

23.11.23 15:08

0 3

А у нас 😉 рифмуют:
— Што ж? — весела азваўся Лабановіч, падняўшы чарку. — Дай, Божа, нашаму цяляці воўка зваяваці!

Zmitrok

Sterh

23.11.23 15:00

1 4

Sterh

igori-san°

23.11.23 14:30

2 11

"Санчес обсудит с израильскими и палестинскими лидерами необходимость защиты "всех гражданских лиц", "безусловного" освобождения заложников, все еще удерживаемых террористической организацией, и доступа гуманитарной помощи в сектор Газа."

Напомню, что все боевики ХАМАС это гражданские лица.

Solmir

23.11.23 13:03

2 7

"Только для участников съезда "

xoxol

Pferd

24.11.23 12:22

0 0

Кружок детской хирургии у меня есть 😊

Pferd

Zmitrok

24.11.23 09:38

0 2

...чтобы они там выросли, чтобы потом поймать нормальную здоровенную рыбину!
Всё правильно 😄

Zmitrok

igori-san°

24.11.23 09:22

0 4

Я коллекцию видел, там ещё такие были:

Значки - просто прелесть 😄
А в голубом патруле я даже сколько-то участвовал - вполне прикольное занятие, ходить вдоль реки и, если нашел лужу с мальками, рыть канал, чтобы они могли попасть обратно в реку.

igori-san°

Zmitrok

24.11.23 08:26

0 2

Я коллекцию видел, там ещё такие были: