БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

Отличные новости импортозамещения

СМИ бытовуха
09.12.2021 15:34
Предыдущая запись Следующая запись
Комментарии 151

Про PentiumPro вместо облицовочной плитки уже сказали, про брелок тоже. Какие ещё применения бывают? Вот у меня дискеты на дверь пошли, там утеплитель внутри 😄
Zmitrok
18.12.21 02:52
0 0

Нерабочий кусок камня за 2500.
Блин, ну его бы хоть с того Эльбруса отколупнули, так нет!..
JBazis
13.12.21 22:20
0 0

Довольно интересное интервью, в том числе и про Эльбрусы
Bons
10.12.21 13:36
0 2

спорим что китайцы за неделю наладят изготовление похожих за 150 руб!
купленную на али подделку будет легко отличить - она действительно работает как процессор «Эльбрус-8СВ»...
alex_127
10.12.21 10:07
1 9

куда тебе перевести проигрыш.
Согласитесь, звучит двусмысленно. Типа, "ЦСКА" обыграл "Локомотив"
Lova_zadoff
Бинокор
10.12.21 15:51
0 0

"- Не успеешь сказать "черничный пирог".
- Черничный пирог!
- Ну может не так быстро..."
КЧ
Игорь Кужлев
alex_127
10.12.21 14:52
0 0

перевести проигрыш - это не по русски (спросите гугл "перевести выигрыш" и "перевести проигрыш")
конечно, если предположить что вы выиграете минус миллион долларов то все встает на свои места.
alex_127
Бинокор
10.12.21 11:34
0 0

Пре-отличнийшая новость, я щитаю. Научились брак пускать в дело. Через пяток лет научимся маркетингу с ценообразованием!! Прогресс не стоит на месте.
southerner
10.12.21 09:21
2 3

"через пяток лет" все кто мог бы научиться или сядут или уедут
_evengy
southerner
10.12.21 10:29
1 3

ППКС как говорится
melkiY
southerner
10.12.21 10:08
0 0

Помню в молодости у меня брелок был из пентиума 90 😄
PavelB
10.12.21 08:50
0 0

Рекомедую всем послушать про Эльбрус.
PavelB
10.12.21 08:46
0 2

ИА Панорама ?
RockstarAlex
10.12.21 07:44
1 0

2500 за магнитик? Это каким патриотом со вкусом дыни надо быть?
DGNLTD
10.12.21 01:16
2 3

Тем кто обедает за 4500.
southerner
DGNLTD
10.12.21 09:18
0 0

Вот так купишь себе магнитик, а через какое-то время выяснится, что внутри у него микрофон и передающее устройство, и теперь "товарищ майор" знает всё, о чем ты говорил на кухне! 😄
Рекорд Надоев
09.12.21 23:08
3 6

= Ну ну. 4 августа 1945 года делегация советских пионеров преподнесла послу США Авереллу Гарриману подарок — деревянное изображение Большой печати США. Посол повесил подарок на стене в своём кабинете, не подозревая, что внутри был встроен эндовибратор (подслушивающее устройство, не требующее источника питания и передатчика.). С помощью эндовибратора советские спецслужбы 7 лет прослушивали расположенную в здании московского исторического особняка резиденцию посла США ... и т. д. (c) Википедиа
Joysi
igori-san°
10.12.21 08:47
0 6

Вот так купишь себе магнитик, а через какое-то время выяснится, что внутри у него микрофон и передающее устройство, и теперь "товарищ майор" знает всё, о чем ты говорил на кухне! ?
Если внутри есть батарейка - то точно попал. А без батарейки пока технологии не работают (хотя будущее в "Проблеме трёх тел" описывается как безбатареечное, с индуктивной зарядкой под всем городом. Вот где товарищу майору можно будет развернуться).
Кстати, в СССР на каждой кухне были репродукторы, так вот они отлично работали и как неплохие микрофоны.
igori-san°
Рекорд Надоев
10.12.21 08:32
2 1

Просрочку покупают, значит и отбраковку купят.
euphoria2002
09.12.21 21:46
2 1

Никакой техпроцесс не дает 100% выхода годных. Почему не продавать брак на магнитики? Интел, к примеру, вставляет такие экземпляры в рамочку с благодарственной надписью и раздает разработчикам на память. При чем тут импортозамещение?
NoGain
09.12.21 20:58
5 12

Много лет назад в переводном журнале Труды IEEE (институт инженеров по электронике и радиотехнике) была заметка в конце (цензура видно уже устала вычитывать). И там американцы удивлялись, как толково эти русские передрали 8080 (может и 8008). Но ещё больше удивлялись, почему из схемы "выкусили" все части, ответственные за контроль работы процессора (всякие проверки чётностей и тп).
Red Actor
igori-san°
10.12.21 16:54
0 1

Ну как бы брак чипа отсеивается обычно до помещения в корпус.
Корпус тоже бракованный 😄 Их потом соединили.
Но, в принципе, какой-то брак может быть и при установке в корпус.
igori-san°
DGNLTD
10.12.21 08:37
0 0

Ну как бы брак чипа отсеивается обычно до помещения в корпус.
DGNLTD
NoGain
10.12.21 01:18
0 1

Очевидно, Интел это же совсем другое 😄

На интелах и АМД хайповой новости не сделаешь и посещаемости не поднимешь.
Durua
NoGain
09.12.21 22:05
3 7

Ну это не "Эльбрус", а сувенирная продукция на его тему. На те же деньги можно много чего другого купить. При чем тут Атлоны?
NoGain
Kalganova
09.12.21 21:36
2 7

А с этим Эльбрусом так получится?
Легко! Этот Эльбрус можно продать и купить пару четырехядерных Атлонов! Дальше задача сводится к предыдущей.
aldor
Kalganova
09.12.21 21:27
2 8

Никакой техпроцесс не дает 100% выхода годных. Почему не продавать брак на магнитики? Интел, к примеру, вставляет такие экземпляры в рамочку с благодарственной надписью и раздает разработчикам на память. При чем тут импортозамещение?
Может при том, что за эти деньги можно купить пару четырехядерных Атлонов? Причем работающих. Один можно повесить на холодильник, а на втором собрать офисный комп. А если понадобится еще один комп - снять первый с холодильника. А с этим Эльбрусом так получится?
Kalganova
NoGain
09.12.21 21:09
5 10

Если кто не читал книги Святослава Логинова "Мои универсамы" и "Как я охранял природу", срочно читайте, иначе помрёте и так и не узнаете, что есть настоящее удовольствие от чтения. В книге про охрану природы он описывает, как в самом начале 80-х он работал начальником отдела по охране окружающей среды на ленинградском "Счётмаше", где пытались делать процессоры и интегральные схемы для советской "Искры" и всякой оборонки (ракет, например). Среди прочего выяснилось, что поскольку всё равно ничего не работает, то всё золото в процессе производства разворовывалось и там же, на закрытом номерном заводе, из этого золота гнали ювелирку и торговали на чёрном рынке. Естественно, все были повязаны, от директора до уборщика. Думаю, с "Эльбрусом" та же история - годы идут, а нравы в России не меняются... Совковые ракеты на электронику так и не перешли, а про "Искру", советскую персональную ЭВМ, сейчас мало кто вспомнит...
leo_fei
09.12.21 20:30
10 8

Вы не пробовали делать паузы в потоке глупостей? Попробуйте.
Вам сказать, куда Вам идти с Вашими советами или сами знаете?
igori-san°
Бинокор
10.12.21 16:00
0 4

Жопа в науке была уже в начале 80-х, и списывалось всё, что только можно.
Мы не про науку, а про производство. Начало 80-х - это еще закат СССР. Брежнев в 82-м умер. То, что "ничего не работает" - конечно, могло быть и тогда, и раньше бывало. А вот что
всё золото в процессе производства разворовывалось и там же, на закрытом номерном заводе, из этого золота гнали ювелирку и торговали на чёрном рынке
- это уже история чисто 90-х.
На каждом таком заводе, особенно на Счетмаше, сидел отдел "молчи-молчи".
aag
leo_fei
10.12.21 12:57
0 0

Сильно сомневаюсь, что это могло быть в начале 80-х. Вот в конце 80-х и позднее - да, такое сплошь и рядом было.
Жопа в науке была уже в начале 80-х, и списывалось всё, что только можно.
igori-san°
aag
10.12.21 08:39
3 3

как в самом начале 80-х он работал начальником отдела по охране окружающей среды на ленинградском "Счётмаше"
Сильно сомневаюсь, что это могло быть в начале 80-х. Вот в конце 80-х и позднее - да, такое сплошь и рядом было.
aag
leo_fei
10.12.21 01:20
0 1

Думаю, с "Эльбрусом" та же история - годы идут, а нравы в России не меняются...
С Эльбрусом ту же историю трудновато провернуть, так как его делают на Тайване.
FP-92
leo_fei
09.12.21 21:56
0 7

А могли бы выпускать удешевлённую версию для задач, не требующих математических вычислений. И назвать как-нибудь Тянь-Шань.

Хотя... Висение на холодильнике же математических вычислений не требует, верно?
Алекс У
09.12.21 20:28
2 1

А что, русские умельцы-левши восстановят, будет процессор как новенький арифмометр Феликс.
Celestial
09.12.21 19:09
0 0

Главное - кирпичом не чистить!
Red Actor
Квазибюргер
10.12.21 16:57
0 1

Подкованный и неработающий.
Квазибюргер
Celestial
09.12.21 22:47
0 3

Тех процесс отстает на 9-10 лет...
_Serge
09.12.21 18:51
8 1

Одно дело не на самом последнем. Другое дело, на десятилетней давности. Ну и речь идет о гражданском применении, поэтому про радиационную устойчивость тоже не ахти.
А если серьезно, то с уходом Бабаяна с ключевыми людьми команды в Интел, конец был немного предсказуем(с)
_Serge
igori-san°
10.12.21 12:04
0 2

Я имел ввиду производителя конечно же...
_Serge
PavelB
10.12.21 11:57
0 0

Нет, к Байкалу
А причем тут Байкал? 😄 Байкал - это arm64 процессор, Эльбрус RISC-V
PavelB
_Serge
10.12.21 08:52
0 1

Тех процесс отстает на 9-10 лет...
Какой заказали, такой и получили. Необязательно всё делать на самом последнем процессе. Может быть, им важна радиационная устойчивость, например?
igori-san°
_Serge
10.12.21 08:41
0 2

А причем тут TSMC? Чтобы перейти на новый процесс требуется огромная работа самих дизайнеров. Архитектура, floor planning, timing closure. Нужен CAD чтобы это все поднять и закрыть. Начинются серьезные ограничения на частоту и тп.
То что вообще смогли уже так догнать уже похвально тем не менее. Но до реальной конкуренции далеко ещё.
Luthien
Anter
09.12.21 21:39
1 0

Нет, к Байкалу
_Serge
Anter
09.12.21 20:45
2 1

Претензия к TSMC?
Anter
_Serge
09.12.21 19:05
3 1

Это слишком просто, если бы они шарили то разместили бы картинку бракованного эльбруса на продажу в виде NFT.
CybeRin
09.12.21 18:17
0 5

2500!? Кем они себя возомнили?
Lova_zadoff
09.12.21 17:35
2 9

Это не скрепный!
DGNLTD
Lova_zadoff
10.12.21 01:19
1 2

Анекдот.
На вопрос, когда импортозамещение коснется часов, пресс-секретарь президента затруднился с ответом.
Coffeman
09.12.21 17:33
1 33

Песков посыпался.
Алекс У
Coffeman
09.12.21 20:28
0 5

Если все это оплачено безвозвратными миллиардами из бюджета, почему бы теперь не раздавать эти сувениры бесплатно всем налогоплательщикам?
_evengy
09.12.21 17:32
2 8

О, а у меня был такой Pentium в середине 90-х, в виде брелка на ключи.
На самом деле, процент брака в 30% - это совершенно обычный процент, так что ничего страшного. Главное, чтобы было достаточно качественных процессоров тоже.
igori-san°
09.12.21 17:03
9 11

О, а у меня был такой Pentium в середине 90-х, в виде брелка на ключи.
у меня тоже был!!!! 😄
PavelB
igori-san°
10.12.21 08:53
0 0

Да, 30% брака - это терпимо, если 70% будут качественными.
Вроде бы это и есть определение брака? 30% брака должно означать 70% yield, т.е. гарантированно работающих микросхем с заявленной скоростью, во всех режимах по температуре, влажности, уровню радиации и т.п.
А если 30% процентов брака, но остальные тоже могут не работать - это уже 100% брака.
igori-san°
Алекс У
10.12.21 06:25
0 3

Да, 30% брака - это терпимо, если 70% будут качественными.
Алекс У
igori-san°
09.12.21 20:30
0 0

Есть несколько таких, AmDX2-66, DX4-100
Am286 + Intel287.
История..
alexjfk
09.12.21 17:00
0 0

Есть Pentium 100 PRO. Во главе материнки от Intel (не помню спецификацию и название). Пару раз дебоксировался, чисто повыпендриваться, так как задач для него в тот момент не нашлось, за его деньги. Нулёвый, тоесть. 😄
Rihtor
alexjfk
10.12.21 10:12
0 0

Есть парочка Athlon один из них я лично спалил в 2004 когда менял его на работе и случайно коснулся металлической частью пинцета до открытого кристалла, произошел лёгкий (как любят в наших пропагандонских новостях) хлопок, но не газа, а статики. Есть i80486SX 25МГц (рабочий), есть P III на 667МГц (рабочий). Был Apple II 1976 года, я его прощёлкал, теперь сильно сожалею.
CybeRin
alexjfk
09.12.21 18:22
0 0

Так для информации)
Супер­компьютеры Яндекса
Palm
09.12.21 16:52
3 0

Суперкомпьютеры Яндекса работают на графических ускорителях NVIDIA A100 с интерконнектом InfiniBand на базе коммутаторов Mellanox.
Mellanox нынче это тоже Nvidia, так что так подробно можно не препарировать 😄
Stuntman
dmitri
09.12.21 19:08
0 1

Спасибо)
Palm
dmitri
09.12.21 17:34
0 0

Суперкомпьютеры Яндекса работают на графических ускорителях NVIDIA A100 с интерконнектом InfiniBand на базе коммутаторов Mellanox. В основе лежит архитектура NVIDIA HGX A100
dmitri
Palm
09.12.21 17:30
0 4

Ловушка для дураков.
Купил, повесил на ключи, собрался поехать на Багамы... А у трапа уже ждёт группа провожающих.
Red Actor
09.12.21 16:38
2 9

Я как-то читал рецензию на "Звездные войны" где "TIE-fighters" перевели как "тайские истребители" 😄
Zmitrok
Ulises
18.12.21 03:02
0 0

Ого! То есть попавшийся признается, что работал на две иноразведки. Это успех правоохранителей!
Red Actor
Nikmurder
09.12.21 22:38
0 0

С чего бы вдруг? Этот процессор родился на Тайване, прошел через нежные ручки тайских девушек, и уже ... так сказать, утратил свою "девственность" 😄
а чего это жительницы Таиланда оказались на Тайване?
Nikmurder
Ulises
09.12.21 17:07
0 9

А это уже на усмотрение судьи.
xoxol
Ulises
09.12.21 16:59
1 6

Ну как не вспомнить классику: советские микросхемы - самые большие в мире! 😉
Android
09.12.21 16:31
2 15

«... схема на транзисторах...» (Есть полупроводниковый диод).
«... полупортативный...» (Снабжен ручкой).
«... портативный...» (Снабжен двумя ручками)
(c) "Физики шутят"
Zmitrok
donnas
18.12.21 03:13
0 0

Ничего.
Размеры аппаратов позволяют.
Напомнило анекдот:
"Вступительный экзамен в Высшей школе милиции. Заходят абитуриенты в класс, перед ними большая фанера с вырезанными в ней отверстиями в виде квадрата, треугольника и круга. Всем абитуриентам раздаются по три фигуры, соответственно - куб, пирамида и шар. Дается задание - совместить фигуры с вырезанными отверстиями.
После экзамена абитуриенты разделились на две группы: одни - очень глупые, другие - очень сильные".
Рекорд Надоев
xoxol
10.12.21 15:31
0 3

Но дело именно в том, что эту полноразмерную карту не вставишь ни в один современный телефон.
Ничего.
Размеры аппаратов позволяют.
xoxol
Рекорд Надоев
10.12.21 15:07
0 0

Так вроде и сейчас SIM-карты продаются в виде полноразмерной карты, из которой можно выцарапать мини, микро и нано, как матрёшка.
Но дело именно в том, что эту полноразмерную карту не вставишь ни в один современный телефон.
Рекорд Надоев
tiger_sc
10.12.21 12:50
0 0

Та, что в старые Моторолы и Нокии вставлялась
Так вроде и сейчас SIM-карты продаются в виде полноразмерной карты, из которой можно выцарапать мини, микро и нано, как матрёшка.
tiger_sc
xoxol
10.12.21 08:07
0 2

А где на картинке полноразмерная СИМ-карта?
Та, что в старые Моторолы и Нокии вставлялась ?
О да, хорошо помню такую! Она и в старые Philips'ы вставлялась, и называлась просто "симкартой", без всяких "мини/миди/мици". 😄
Рекорд Надоев
xoxol
10.12.21 02:21
1 1

Почувствуйте разницу, как говорится!
А где на картинке полноразмерная СИМ-карта?
Та, что в старые Моторолы и Нокии вставлялась 😄
xoxol
Рекорд Надоев
10.12.21 01:21
0 1

Забавный факт: то, что россияне называют "микроавтобусом", в англоязычном мире (за Британию могу сказать точно) называют "minibus".
Почувствуйте разницу, как говорится! 😄
Рекорд Надоев
Android
09.12.21 23:05
4 0

Ну как не вспомнить классику: советские микросхемы - самые большие в мире! ?
И ваще они - миросхемы!
Red Actor
Android
09.12.21 22:39
0 0

У советской микросхемы есть 2 ручки для переноски и 4 ножки, что бы поставить
donnas
Android
09.12.21 16:36
1 23

Был такой анекдот в 90-х. Один новый русский другому хвастается ремонтом. Тот: "Ну че, все клево. Только в плитка в таулете какая-то невзрачная". Первый --- "Невзрачная?! Иди-ка сюда. Смотри: Pentium PRO!"
e-minor
09.12.21 16:13
2 32

Вот не видел таких, только с крышечкой... да и откуда такие, там ведь было два разных кристалла?
DGNLTD
flowwolf
11.12.21 10:17
1 0

Я не помню, какие они были, но анекдот в то время протеста не вызвал. А я тогда все свои компьютеры ручками собирал 😄
e-minor
DGNLTD
10.12.21 08:55
0 0

Самые дорогие на 200MHz с мегабайтом кеша вполне могли быть.
flowwolf
DGNLTD
10.12.21 07:11
0 1

Пентиум про не мог быть плиткой, у него крышечка из металла.
DGNLTD
e-minor
10.12.21 01:22
1 0

Да, такой камень тогда мог стоить несколько тысяч баксов.
Monteckel
e-minor
09.12.21 16:18
0 4

28 нм. Всего на 10 лет отстают.
Artefruct
09.12.21 16:12
8 4

Вы, возможно, удивитесь, но NVIDIA, например, сама не способна производить свои GPU на своём производстве, на территории США. И это совсем не проблема.
"Совсем не проблема"? А вы пытались купить RTX 3060 за цену, хотя бы отдалённо похожую на MSRP? NVIDIA катастрофически не справляется с производством, TSMC не справляется с потоком заказов, устраивая очереди и аукционы, и это - очень большая проблема для всей индустрии. А у Intel нет таких проблем. У Intel - свои фабрики. Да, цирк с переходом на 10нм (и вот это вот "Intel 7") - это смешно и жалко, но - факт: купить любой из только что анонсированных процессоров Alder Lake можно за MSRP в любом магазине, а купить карты NVIDIA последнего и даже предпоследнего поколений - нельзя.
aoleg
BOPOHOK
11.12.21 14:14
0 0

> Предполагали, что у TSMC дела вскоре должны пойти хорошо. Стоит ли прикупить их акции?

Я не финансовый советчик, так что не знаю. TSMC - большая и устойчивая компания, с хорошим cash flow, но она врядли вырастет в 10 раз в ближайшие три года. Плюс, остается риск, что Китай Тайваню подложит какую-нибудь свинью. Так что сам я покупать не буду, но советовать ничего тоже не могу.
Вот всё время говорят про TSMC, но узкое место-то совсем не в ней: TSMC и рада бы построить больше фабрик для производства чипов, но затык в наполнении для них, а конкретно -- в магинах для фотолитографии.

Оборудование для фотолитографии по современным техпроцессам сейчас делает монопольно голландская ASML. А у неё производственные мощности ограниченны и быстрого способа их расширить просто нет.

P.S. Но вот стоит ли прикупать акции ASML -- фиг знает. Так-то они постоянно растут в цене (с 2018-го выросли в 4 раза), но конкретно СЕЙЧАС -- ситуация непонятная.
Dmitry Bolkhovityanov
igori-san°
10.12.21 13:00
0 0

> Китай Тайваню подложит какую-нибудь свинью
Кстати из-за этого - однозначно нах... Вероятность этого ненулевая...
Спасибо, что напомнили
_Serge
igori-san°
10.12.21 12:08
0 0

Предполагали, что у TSMC дела вскоре должны пойти хорошо. Стоит ли прикупить их акции?
Я не финансовый советчик, так что не знаю. TSMC - большая и устойчивая компания, с хорошим cash flow, но она врядли вырастет в 10 раз в ближайшие три года. Плюс, остается риск, что Китай Тайваню подложит какую-нибудь свинью. Так что сам я покупать не буду, но советовать ничего тоже не могу.
igori-san°
Martin
10.12.21 08:45
0 0

Да мне тоже интересно. Не специалист, но мне казалось, что проектирование для 5 нм должно достаточно сильно отличаться от такого по 28.
Да, Вы правы - сделать что-то разумное на 5 нм значительно сложнее.
igori-san°
aag
10.12.21 06:33
0 0

Проблема не в том что тайванцы делают много чего для разных контор, а в том что мцст сам не способен производить свои Эльбрусы на своем производстве, на территории РФ.
Вы, возможно, удивитесь, но NVIDIA, например, сама не способна производить свои GPU на своём производстве, на территории США. И это совсем не проблема.
И таких ещё сотни.
BOPOHOK
Ulises
10.12.21 03:45
1 3

Тестирование/сортировка, корпусирование. Иногда конфигурирование (пережечь перемычки и отключить лишние или нерабочие блоки).
DGNLTD
Witalij
10.12.21 01:24
0 0

А по 28 не нужно? Мне серьезно интересно.
Да мне тоже интересно. Не специалист, но мне казалось, что проектирование для 5 нм должно достаточно сильно отличаться от такого по 28.
aag
Keeper
10.12.21 01:17
0 1

мцст сам не способен производить свои Эльбрусы на своем производстве, на территории РФ.
Способен.
Но процессоры получаются несуразно дорогие, жутко энергожрущие, размером со свадебный каравай.
xoxol
Ulises
10.12.21 00:46
1 0

Так по 5 нужно же самим проектировать разводку, разве нет?
А по 28 не нужно? Мне серьезно интересно.
Максимум, с чем я сталкивался - это достаточно мелкие проекты на VHDL, которые прекрасно работали на CPLD/FPGA, но печати не требовали.
Процессор - куда более страшная штука, там одного VHDL кода маловато будет, разводку-таки делать придется по любому.
Keeper
aag
09.12.21 20:42
0 0

Нужно, но принципиальной разницы в том, как это делается, между 28 и 5 нет, с этим справятся. Тут скорее вопрос в квотах на производство и цене.
Anter
aag
09.12.21 20:00
1 2

Так я в курсе, они их и по 5 нм сделают, только платите.
Так по 5 нужно же самим проектировать разводку, разве нет? TSMC же только изготавливают.
aag
Anter
09.12.21 19:36
0 0

Проблема не в том что тайванцы делают много чего для разных контор, а в том что мцст сам не способен производить свои Эльбрусы на своем производстве, на территории РФ.ИМХО, это абсолютно не проблема. Есть много чего, что ведущие компании делают за границей, и TSMC - это очень хорошее производство, лучше них мало кто умеет делать микросхемы.
Предполагали, что у TSMC дела вскоре должны пойти хорошо. Стоит ли прикупить их акции?
Martin
igori-san°
09.12.21 18:10
0 0

Проблема не в том что тайванцы делают много чего для разных контор, а в том что мцст сам не способен производить свои Эльбрусы на своем производстве, на территории РФ.
ИМХО, это абсолютно не проблема. Есть много чего, что ведущие компании делают за границей, и TSMC - это очень хорошее производство, лучше них мало кто умеет делать микросхемы.
igori-san°
Ulises
09.12.21 17:06
0 3

Это опр. проблема, но не столь острая. Очередь у них на tsmc нормальная, понятно, что не интел или амд.
Turboduck
Ulises
09.12.21 17:05
0 0

тайванцы делают пластины, сами процессоры собираются уже в РФ
это как?
Witalij
Zaytsevds
09.12.21 16:57
0 0

насколько я слышал, тайванцы делают пластины, сами процессоры собираются уже в РФ
Zaytsevds
Ulises
09.12.21 16:53
2 0

Так я в курсе, они их и по 5 нм сделают, только платите.
Anter
Zaytsevds
09.12.21 16:40
1 2

ну так TSMC не только их делает, они много для кого контрактные производители
Zaytsevds
Anter
09.12.21 16:38
0 1

Так их TSMC делает.
Anter
Artefruct
09.12.21 16:17
0 4

Ну если Тесла продаёт свистки: meduza.io

То, собственно, почему эти деятели не могут продавать магнитики?
Technomaniac
09.12.21 15:59
14 12

Значит, получается, за любое готовое работающее устройство можно заломить неадекватный ценник и это будет норм, а за любое "неработающее" нельзя?

И вообще - "неработающее" такое смешное определение. Картина - это "неработающее устройство"? Делают разные инсталляции из неработающих часов, к примеру, и так далее.

И самое смешное - свисток Тесла, по-твоему, продаёт (и люди покупают) за его функции? За то, что это "работающее устройство"? Или всё же как элемент дизайна и сувенир?
Technomaniac
Неистовый Служитель Культа
09.12.21 19:35
6 2

Говорим Tesla, подразумеваем Musk. Говорим Musk, подразумеваем The Boring Company.
За эрудированность, возьмите с полки голубец с этим самым.

Свисток – готовое работающее устройство. Магнитик из заметки – готовое неработающее устройство. Вот и вся разница.
Неистовый Служитель Культа
Technomaniac
09.12.21 18:19
8 5

Ну, во-первых, огнемёт не у Теслы, а у The Boring Company. Ты опять невнимательно читал.

Во-вторых, чем свисток (как конечный продукт, а не как составляющая из какого бы то ни было сырья) за 50 баксов лучше и полезнее, чем магнитик за 30?
Technomaniac
Неистовый Служитель Культа
09.12.21 17:19
5 0

Свистки и огнемёты у Теслы не случайно получаются. Не из брака.
Неистовый Служитель Культа
Technomaniac
09.12.21 16:05
7 19

В результате конверсии советской оборонной промышленности в продаже появились макароны калибром 5,45 и 7,62 мм.
Athos
09.12.21 15:58
2 22

В результате конверсии советской оборонной промышленности в продаже появились макароны калибром 5,45 и 7,62 мм.
А вообще речь была о порохе артиллерийском, но там калибры иные. Вот сигареты и папиросы...
xoxol
Athos
09.12.21 16:57
0 3

Непобедимые и легендарные макароны и папиросы.
Неистовый Служитель Культа
Athos
09.12.21 16:03
1 6

У меня когда-то было штук 5 вот таких красавцев, со старых систем поснимал.

Увы, все раздарил. Даже фотографию именно моих сходу не нашел, давно было. Но красивые!
Serg Lakhno
09.12.21 15:54
0 6

А Вы посмотрите сколько они сейчас стоят. И ведь будут дорожать.
SandMan5
Serg Lakhno
09.12.21 18:06
0 1

А можно было сделать магнитики и продать задорого!
Monteckel
Serg Lakhno
09.12.21 16:16
0 4

Норм. , В своемя время у меня было несколько брелков для ключей на базе Pentium 4 и Phenom.
Turboduck
09.12.21 15:46
2 10

> китайцы со своими типа кривыми ручками могут порвать японских и немецких автопроизводителей? У которых 100+ лет опыта

Если можно - поподробнее про 100+ опыт японских автопроизводителей.
Ну формально-то правильно: Mitsubishi Model A -- 1917 год.
Dmitry Bolkhovityanov
Red Actor
11.12.21 05:18
0 0

китайцы со своими типа кривыми ручками могут порвать японских и немецких автопроизводителей? У которых 100+ лет опыта
Если можно - поподробнее про 100+ опыт японских автопроизводителей.
Red Actor
jiri
10.12.21 18:21
0 1

Если бы нам продали Ryzen I, как Китаю, это бы уже окупилось. Посмотрите, какие охулиарды уже вбухали и ещё планируют вбухать в наши отечественные и полуотечественные процессоры, чтобы Вам стало ясно - вот ЭТО не окупится.
В том-то и проблема, что эти охулиарды, похоже, вбухиваются вовсе не для того, чтобы "окупиться" или хотя бы получить на выходе хоть сколько-то годный продукт.
А для того лишь, чтобы "нужные" люди эти средства получили и освоили.

Где-то в середине 2000-х в Зеленоград (Ангстрем?) уже покупалась фабрика AMD для производства чипов по нормам в районе 130нм (это тогда примерно как сейчас 22нм), за какие-то дикие сотни M$. И что? А ничего -- так и не запустили (кажется, даже в Россию так и не привезли).
Dmitry Bolkhovityanov
jiri
10.12.21 13:12
0 2

Чтобы что-то экспортировать, нужно обеспечить лучшее соотношение производительности к стоимости, решить все вопросы с лицензиями и с ПО. Вот вы серьезно верите, что мы сможем на этом поле порвать Интел с AMD? У которых уже +40 лет опыта и налаженные связи кооперации?
Про ПО - вообще-то, поддержка в ядре линукса появилась и застабилизировалась в течение полугода после выхода процессоров. Начиная с Ubuntu 19.04/Fedora 30 Hygon должны беспроблемно работать на всех Linux, у которых кернел 5.20 или старше.
А Вы серьёзно верите, что китайцы со своими типа кривыми ручками могут порвать японских и немецких автопроизводителей? У которых 100+ лет опыта и налаженные связи кооперации? А вот на рынке РФ - смогли. Haval продал больше, чем Lexus, а Chery - чем Audi, Geely обошёл Volvo.
Не забывайте, плииз, что процессору ещё нужна мат. плата - я не призывал производить и делать мат. платы - пусть покупают Supermicro и Tyan. Но процессоры - мы вполне могли бы выиграть на демпинге. Вы в курсе, сколько стоит 32-ядерный EPYC? Там можно демпинговать и демпинговать. Ясно, что A-брэнды, скорее всего, такое не купят, да. Но я про ДЦ в Южной Америке, Азии и Африке. Вы вообще-то забываете, где живёт большинство людей - за пределами Золотого миллиарда есть ещё то ли 6 то ли 7 (минус Китай, конечно).
jiri
aag
10.12.21 13:08
0 0

Посмотрите, какие охулиарды уже вбухали и ещё планируют вбухать в наши отечественные и полуотечественные процессоры, чтобы Вам стало ясно - вот ЭТО не окупится.
Потому что ЭТО изначально не предполагается окупить. Эльбрус не конкурент Intel / AMD на розничном рынке. В это вбухивают охулиарды чтобы иметь собственные процессоры в военке. Насколько оправданно - другой вопрос, тут я недостаточно информирован чтобы спорить.
А так бы уже производили и (если бы смогли масштабировать производство) экспортировали процессоры в страны второго-третьего мира
Чтобы что-то экспортировать, нужно обеспечить лучшее соотношение производительности к стоимости, решить все вопросы с лицензиями и с ПО. Вот вы серьезно верите, что мы сможем на этом поле порвать Интел с AMD? У которых уже +40 лет опыта и налаженные связи кооперации?
aag
jiri
10.12.21 12:52
0 1

Огласите свои варианты решения вопроса, весьма интересно послушать.На момент 2014 года был вариант, как сделал Китай чуть позже (в 2016м) - купить целиком технологию Ryzen у AMD...Сейчас, конечно, России никто не продаст ни первый Ryzen, ни даже третий Pentium...

До 2014 тоже не продали бы. "Санкции" непублично гораздо раньше начались. Много чего хотели купить. Даже дохлый saab - на финальном этапе вмешались "наши заокеанские друзья" и гордые свободные шведы не смогли их ослушаться.
Allobey
jiri
10.12.21 10:13
0 0

все вместе это стоит очень, очень дорого. И требует много времени. И потом не окупится.
Если бы нам продали Ryzen I, как Китаю, это бы уже окупилось. Посмотрите, какие охулиарды уже вбухали и ещё планируют вбухать в наши отечественные и полуотечественные процессоры, чтобы Вам стало ясно - вот ЭТО не окупится. А так бы уже производили и (если бы смогли масштабировать производство) экспортировали процессоры в страны второго-третьего мира (мат. платы там 100% совместимы с EPYC). А всего-то нужно вести себя как Китай - не забывая свои интересы, но ни с кем не ругаясь вдрызг, если надо - отступать, если надо - твёрдо отстаивать свои интересы.
jiri
aag
10.12.21 01:43
2 4

Наркоманы проклятые, уже и в процессоры закладки делают!
DGNLTD
Monteckel
10.12.21 01:28
0 3

Вот интересно, точно известно о наличии или нет технологий это выяснить? Вроде как раньше процы светили рентгеном и шлифовали, восстанавливая всю схему и систему команд.
DGNLTD
Monteckel
10.12.21 01:27
0 1

На момент 2014 года был вариант, как сделал Китай чуть позже (в 2016м) - купить целиком технологию Ryzen у AMD.
Только сейчас не 2014 и мы не Китай. И отсюда пара нюансов:
- нам не продадут
- все вместе это стоит очень, очень дорого. И требует много времени. И потом не окупится. Китай себе может это позволить.
aag
jiri
10.12.21 01:14
0 4

Огласите свои варианты решения вопроса, весьма интересно послушать.
На момент 2014 года был вариант, как сделал Китай чуть позже (в 2016м) - купить целиком технологию Ryzen у AMD. В 2018м они выкатили первые процессоры, вот пруфлинк. Первый Ryzen, это, конечно, "не торт", но это и не отстой, совсем не отстой. Если даже просто экстенсивно улучшать имеющуюся технологию, можно лет за 5-10 выйти на уровень второго Ryzen, а этих процессоров более чем достаточно просто для любых задач в ближайшие лет 10-20.
Сейчас, конечно, России никто не продаст ни первый Ryzen, ни даже третий Pentium...

P.S. Кстати, я погуглил бенчмарки - для серверных приложений Hygon очень даже "торт", ничего лучше и не нужно, если своё/дешёвое, вот пруфлинк с бенчмарками
jiri
Anter
10.12.21 00:08
2 3

Вы уверены что через пять-десять лет у нас появится конкурентоспособная вычислительная техника на отечественных комплектующих?
Так по-моему никто такой цели и не ставит. Ограничатся поставкой в военку и гос. учреждения. Насколько это правильно... ну, лично я сказать затрудняюсь. Для военки производительность не так важна, и в ограниченных случаях наверно было бы неплохо иметь свою базу - во всяком случае, это гораздо дешевле, чем пытаться догнать Intel с AMD.
aag
Ulises
09.12.21 19:35
3 4

Есть проблема - в России не делают свои процессоры, и эту ситуацию неплохо было бы исправить. Почему это проблема и почему эту ситуацию нужно исправлять? Франция или Испания например не делают свои процессоры и неплохо живут. Почему обязательно надо уметь делать все и на высшем уровне?
Так ведь Франция и Испания не живут в осажденной крепости в кольце врагов. «Аполитично рассуждаешь»!
Dremlin
Berliner
09.12.21 18:51
0 13

Франция или Испания например не делают свои процессоры и неплохо живут. Почему обязательно надо уметь делать все и на высшем уровне?
Потому что Россия боится "закладок" в импортных процессорах 😄)
Monteckel
Berliner
09.12.21 17:26
1 16

"А вот дети у вас очень красивые".
xoxol
Berliner
09.12.21 16:54
2 9

В итоге их внедрение делают обязательным в государственных учреждениях, закупая по очень высокой цене.
Точно так.
Как и недоделанные отечественные программы (к примеру, в здравоохранении).
Аркадий Апломбов
Ulises
09.12.21 16:50
1 9

Есть проблема - в России не делают свои процессоры, и эту ситуацию неплохо было бы исправить.
Почему это проблема и почему эту ситуацию нужно исправлять? Франция или Испания например не делают свои процессоры и неплохо живут. Почему обязательно надо уметь делать все и на высшем уровне?
Berliner
Ulises
09.12.21 16:46
10 6

Эх, вот так всегда.
Anter
Ulises
09.12.21 16:33
13 4

Огласите свои варианты решения вопроса, весьма интересно послушать.
Anter
Ulises
09.12.21 16:23
13 3

вы их сделали из когда то абсолютно рабочих процессоров
Он не делал. Intel раздавал такие брел(о)ки совершенно бесплатно на своих партнерских конференциях в 90-х. Правда, там были процессоры без корпусов, залитые в прозрачный пластик. У меня где-то такой валялся 😄
Monteckel
Ulises
09.12.21 16:15
0 12

Норм, но не за 2500р.
Максимум рублей 300.
Bochenok
Turboduck
09.12.21 16:04
0 14

Откуда столько ненависти?
Anter
Ulises
09.12.21 15:59
27 12

Эмм, опытные образцы были выпущены в 2014, это же всю партию можно на магнитики.
papazina
09.12.21 15:41
1 1

Чёрд. Неужели Intel, AMD и Qualcomm не догадались до такой простой вещи? Или они на чем-то другом деньги зарабатывают?
Black Krok
09.12.21 15:40
0 30

Чёрд. Неужели Intel, AMD и Qualcomm не догадались до такой простой вещи?
Догадались вполне. Широко распространённая практика. Ну цены, может, только не такие конские.
BOPOHOK
Black Krok
10.12.21 03:39
0 1

до
А так разве можно?
micha_s
Гришка
09.12.21 18:29
0 4

Может они тестируют и отбраковывают до помещения в корпус
Гришка
Black Krok
09.12.21 16:10
0 8

Интересно вскрыть и проверить травление, может простым полированным кремнием банчат.
SWA512
09.12.21 15:39
0 6

Около 30 евро, действительно несколько дорого.
Неистовый Служитель Культа
Keeper
09.12.21 16:02
0 0

Какие вопросы? Устройство (в применении к магнитику можно употреблять это слово?) в свободной продаже. 😄
Единственное - не очень ориентируюсь в ценах, но 2500 рублей, кажется, несколько дороговато для магнитика.
Keeper
SWA512
09.12.21 15:57
0 10
Предыдущая запись Следующая запись
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
Aliexpress 181
BLM 21
Calella 147
exler.ru 315
авто 480
аудио 7
Барселона 110
Беларусь 34
бытовуха 1503
в мире 153
вакцинация 18
велосипед 40
видео 4345
видеоблог 6
вино 363
война 624
выставки 217
гаджеты 1838
гламурье 23
детишки 46
ебанариум 22
еда 544
ЕС 87
железо 361
животные 239
жулики 248
забавно 2136
здоровье 103
игры 119
Израиль 113
ИИ 72
интересно 391
Интернет 1305
искусство 302
Испания 1247
истории 156
история 9
Италия 8
картинки 626
Каталония 136
кино 1643
Китай 6
книги 229
коронабесие 119
коронавирус 298
коронажизнь 65
кретинизм 322
криминал 1
маньяна 19
маразм 218
Маск 45
медицина 47
мне пишут 49
мои фото 218
Мордор 2868
Москва 20
музыка 921
наука 10
новости 27
о высоком 155
о низком 292
обновление 3146
паноптикум 176
поездки 1094
полезное 7
попы 201
праздники 22
происшествия 133
разное 1527
ребенок 13
реклама 426
связь 18
сериал 163
скандалы 11
скорблю 131
СМИ 2894
софт 978
социалка 187
спорт 139
США 222
СЭКС 44
технологии 183
толерастия 12
Трамп 155
трэш 9
туры 19
Украина 47
фотография 210
Франция 48
фрипластилина 1
шарлатаны 31
шоу 6
экотерроризм 26
Экслер 1085
юмор 22
Все теги
Информация
О разделе
RSS-лента
Личный кабинет
Правила комментирования
Что ещё почитать
Психологичные дресс-коды туалетных природнений
18.04.2025
155
Обзор смартфона Xiaomi 14T
13.05.2025
59
Обзор умных весов Huawei Scale 3
03.09.2025
98
Хостинг Зенон Н.С.П. Серверы
© 1998–2025 Alex Exler