БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

Международный суд ООН

война

17.03.2022 13:04

Комментарии 172

При всем моем несогласии с войной, странно видеть аппеляцию к ООН. Почему они с бомбежкой Югославии блоком НАТО ничего не сделали? Я помню читал еще бумажные газеты с историями очевидцев оттуда - и это ничем не лучше чем то, что сейчас пишут с Украины. Или ООН только против определенных стран авторитетен?

virusandy

19.03.22 07:50

0 0

Конец всё ближе и ближе, ИМХО.

Если уж НАСТОЛЬКО всех достанут – то скоро этим дебилам пригрозят уже даже военными мерами. Но даже и тогда, лишь кое-как, возможно, выживет лишь Москва.
А потом всё. Просто всё. Вообще всё. Идиоты.

Сказочный Добролюб

18.03.22 02:56

0 0

А Земфира все-таки проснулась, молодец! То есть девица...

Camel1000

17.03.22 20:09

0 0

wortkarg

17.03.22 17:54

0 0

Минуточку! И воду в кране тоже мы? Или таки решили совместить?

Нет уж, вода в кране - это мы.

igori-san°

mmikhail

17.03.22 22:54

0 0

Минуточку! И воду в кране тоже мы? Или таки решили совместить?

mmikhail

igori-san°

17.03.22 22:46

0 0

Да, грустно. Телевизор вместо мозгов. И, кстати, не знал, что во всем виноваты США.

igori-san°

wortkarg

17.03.22 22:03

0 0

В сети появилось видео со Шварцем. Признался в любви к России и призвал русский народ остановить это безумие.

dmitriy

17.03.22 16:48

0 1

Там в обсуждениях я вижу что не все правильно понимают ситуацию с Укр армией и оперативной обстановкой, так что кратенько выложу это наверху.
Итак. 8 лет Украина перманентно воевала с рф и лугандой. Множество народу прошло через АТО (а многие и не 1 раз, туда отправляли только контрактников, так что те кто туда ездили - идейно мотивированные бойцы). Те кто там были 1-2 раза с соотв опытом разъехались по родным местам и уже там стали основой местной теробороны. Т.е. так или иначе - очень многие имеют реальный боевой опыт, которого практически нет у оккупантов.
2. Украина так или иначе входила в штабную работу НАТО, учения, стажировки, обучение. А это - планирование, работа с современными штуками типа беспилотников, РЭБ, маневрирование ресурсами и обеспечением, инфо война, пропаганда, тыл - как раз все то что у оккупантов отсутствует как класс
3. Враг относительно успешно продвигается до населенных пунктов, которые реально обороняются, потом начинается "стояние на Угре". Масса войск скапливается на маленьком участке и их утюжит арта, грады, авиация
4. У оккупантов практически отсутствует средний командный состав. Этим объясняется повальная гибель полковников и генералов вместе с рядовыми - они их просто от себя далеко не отпускают, боясь что те потеряются, сдадутся или разбегутся. От ком взвода до ком полка в управлении почти пропасть. Генералы водят в атаку.
5. Возможности нарастить группировку у оккупантов почти нет. Это не 41й - взять пузатого хипстера и дать ему винтовку не вариант. Обучить артиллериста, танкиста, связиста, ракетчика - задача на долгие месяцы подготовки.
6. В то же время ВСУ воюет как раз технологичным оружием, к которому они обучались, см п.1
7. Воздух противник так и не смог захватить, Укр авиация летает, ПВО работает (сбивая огромные транспортники нашпигованные десантом в т.ч.).
8. Обстрелы городов и мирных жителей - по сути единственное что могут делать оккупанты находясь на относительно безопасном расстоянии в 10-50 км от городов (это если не Калибрами и Искандерами стрелять)
Вот как то так

Paradox

17.03.22 16:15

3 20

И да, а где Ми28?

www.youtube.com
pikabu.ru

xoxol

doooo

18.03.22 21:25

0 0

Возьмем, к примеру хваленный Аллигатор, сколько их уже сбили...

Ничего удивительного, вертолет огневой поддержки. Как и Су25 и крокодил, смертнички. Хотя я до сих пор не пойму, в оригинале он был одноместный, в итоге перепилили в двух местный (с потерей двухсот килограмм боевой нагрузки) мотивируя высокоточным оружием и пр., для чего нужет оператор. А хреначат все теми же нурсами по площадям прямой наводкой. Дорого жеж такую железяку на пушки бросать.

И да, а где Ми28? Советский едреныч апач. Среди сбитых нет, следовательно, среди участвующих его тоже нет.

doooo

Miles

18.03.22 12:14

0 1

В Афгане было 5 генералов за 10 лет ru.wikipedia.orgПо бездорожью танк может и проедет, а вот заправщик - нет, и БТР не везде и транспорт. Гудериан и Манштейн все же поумнее были, начали все когда поля подсохли

Украинский, влажный после снега, чернозем это не бездорожье, это гораздо хуже, что и подтверждается множеством фото и видео танков, севших на пузо. На дорогах, не далеко от сел, местные перегораживают дороги толстыми деревьями тем самым заставляя технику уходить в поля или леса, где те успешно застревают.

A.T.

Paradox

18.03.22 04:46

0 1

Во всю первую чеченскую убили двух генералов. За 2 года

_Serge

Miles

17.03.22 19:08

0 1

Ну не огромный, но, как минимум, ан26
i.postimg.cc
Отсюда

Davis

Miles

17.03.22 18:36

0 0

В Афгане было 5 генералов за 10 лет ru.wikipedia.org
По бездорожью танк может и проедет, а вот заправщик - нет, и БТР не везде и транспорт. Гудериан и Манштейн все же поумнее были, начали все когда поля подсохли

Paradox

Miles

17.03.22 17:49

0 1

😁

Michaell

Paradox

17.03.22 17:37

0 0

Все так, но вот насчет сбивания огромных транспортников с десантом лично я подтверждений не видел. Есть такие? Это не в режиме троллинга, просто спрашиваю.

Если не ошибаюсь, вчера или позавчера Арестович (советник руководителя Офиса президента Украины ) говорил, что подтверждений нет.

хотя в первые дни пару неподтвержденных сообщений проскакивало

AlexSSS

Doctor Notes

17.03.22 17:13

0 0

Было 2 в первые дни, когда за Гостомельский аэропорт бои были. Захватили порт и гнали туда товарные количества десантников, чтоб удержать. Долетели не все, поскольку про работающее ПВО им забыли сказать

Извините, но не было ни одного подтверждения в виде фото или видео. К тому же, десант, высаженный в Гостомеле, десантировался исключительно с вертолетов. А вот такое видео было.
Ну и из-за уничтожения ВПП ни один транспорт не смог там сесть. Потому они и не летали там.

Miles

Paradox

17.03.22 17:10

0 2

Paradox

Doctor Notes

17.03.22 17:05

1 1

Не, адрес старый, как раз года с 14-15, знал бы - застолбил №1))

Paradox

Michaell

17.03.22 17:01

0 1

При всей моей симпатии к Украине в ваших словах есть несколько сомнительных утверждений.

4) повальных потерь среди штаб-офицеров и генералов все же нет.
Четверо, возможно пятеро генералов и два десятка полковников-подполковников, это много, но не столь уж повально. И генералы не водят в атаку. Просто с наличием современных спецсредств наведения и разведки более доступны удары по штабам или точечные удары по командирам. Это свидетельство достаточно высокой подготовки украинцев, а не отсутствия в российской армии среднего командного состава.
7) бесспорно, что полностью воздух РФ не контролирует. Однако, определенное преимущество есть.
Ну и насчет сбитых транспортников, увы, нет. Ни одного подтвержденного. Вроде бы один Ил с десантом был поврежден, но он не упал, а улетел. Все таки гибель транспорта, где больше сотни человек десанта, не спрячешь. Не было еще ни одного.

Стоит еще упомянуть, что все продвижение российских войск идет исключительно по шоссе. Удивительно, но хваленая российская техника не способна преодолевать украинское бездорожье. Стоит сойти с дорог и танки,бмп, всякие тигры вязнут и останавливаются, становясь легкой добычей небольших украинских отрядов со Стугнами и Джавеллинами. Ну и то, что техника идет по дорогам облегчает их уничтожение артиллерией и дронами.

В остальном соглашусь. Еще стоит отметить, что преимущества ТТХ российской техники в теории не слишком отображается на практике.
Возьмем, к примеру хваленный Аллигатор, сколько их уже сбили...

Miles

Paradox

17.03.22 16:58

1 6

Было единично в первые дни. С тех пор я не видел таких новостей.
Но то, что авиация ру стала летать существенно меньше (по крайней мере в окрестностях Киева) - факт. Возможно тут комплекс причин.

Quartz

Doctor Notes

17.03.22 16:41

0 1

Doctor Notes

Paradox

17.03.22 16:37

0 0

Вот как то так

Личный вопрос можно? Мэйл с 77 выбрал потому, что красиво или потому, что все меньшие номера разобраны? 😄

Michaell

Paradox

17.03.22 16:26

0 3

"при этом нет никаких доказательств того, что на территории Украины были какие-то притеснения (не говоря уж о геноциде) русскоязычных"
долбануцца туфли гнуцца.

Сержик

17.03.22 15:59

3 2

phase

17.03.22 15:21

0 0

Понятно, что у ООН нет никаких средств заставить Россию выполнить это требование.

Что в очередной раз подтверждает полную бесполезность этой организации.

Хоттабыч

17.03.22 14:40

12 9

Так вот они меня окружили и лазили по карманам, а из окна первого этажа на все это смотрела какая-то тетка и говорила "Ах какие негодяи!".

илья старается скорее
уравновесить зло добром
увидел парни бьют мальчишку
красиво рядом станцевал

Chlorian

Хоттабыч

17.03.22 16:08

0 4

Только с точки зрения гопника, понимающего исключительно силу.

Когда я был в 4 классе на меня наехало несколько старшеклассников по дороге домой, отбирали 20 копеек или что-то типа этого. Так вот они меня окружили и лазили по карманам, а из окна первого этажа на все это смотрела какая-то тетка и говорила "Ах какие негодяи!". Гопников я не помню а вот тетку запомнил, полную и абсолютную бесполезность ее слов. С ООН примерно тоже самое, и бесполезно это не только для гопника но и для жертвы тоже. Ну и вопрос: а кому полезно?

Хоттабыч

Пафнутий Залипако

17.03.22 16:01

1 2

ООН создавалась не как мировое правительство, а как средство коммуникации.

Бюджет ООН больше 3 млрд в год, ну очень уж дорогое средство коммуникации как мне кажется.

Хоттабыч

Mit

17.03.22 15:53

1 1

Есть какие-то другие предложения?

Да никаких, просто констатация факта.

Хоттабыч

Black Krok

17.03.22 15:50

1 2

Только с точки зрения гопника, понимающего исключительно силу.

С точки зрения жертвы такого гопника - то же самое.

Chlorian

Пафнутий Залипако

17.03.22 15:28

0 6

ООН создавалась не как мировое правительство, а как средство коммуникации.

Mit

Хоттабыч

17.03.22 15:28

0 2

Что в очередной раз подтверждает полную бесполезность этой организации.

Только с точки зрения гопника, понимающего исключительно силу.

Пафнутий Залипако

Хоттабыч

17.03.22 15:13

1 4

Что в очередной раз подтверждает полную бесполезность этой организации.

Есть какие-то другие предложения?

Black Krok

Хоттабыч

17.03.22 15:02

0 5

Грустно, когда это снова жизненно

Android

17.03.22 14:25

0 4

phase

17.03.22 14:24

0 0

Есть еще один момент. Естественно, надо читать все юридические закорючки, но общий посыл - россия никогда не была и не могла быть членом совбеза. Был СССР, россия после его распада типа объявила себя правоприемницей, но никаких официальных голосований или подтверджений не последовало. Все просто приняли это де-факто. А потом сами себе боялись признаться, что наличие росии в совбезе ООН создает юридичесний казус и вообще большую проблему. Сейчас есть желание и возможность это недоразумение исправить.

Буду рад, если оппонент бросит ссылку на документ, где РФ принята в совбез вместо СССР. Просто потому, что когда недавно представитель Украины просил этот документ с трибуны ООН, никто его так и не предоставил.

miwa

Voider

17.03.22 16:58

0 1

игнорирование роzzией международного суда ООН может считаться как самоисключение из структур ООН, и, как следствие, может служить формальным поводом для снятия права вето или даже исключения из совета безопасности ООН

Это логично как воздух. Но увы...

Алекс У

Voider

17.03.22 16:35

0 0

Проскакивало, что в теории, есть юридические тонкости, что игнорирование роzzией международного суда ООН может считаться как самоисключение из структур ООН, и, как следствие, может служить формальным поводом для снятия права вето или даже исключения из совета безопасности ООН.

Нельзя исключить члена с правом вето. Он добровольно должен уйти.

Naharl

Voider

17.03.22 16:21

0 0

Voider

phase

17.03.22 16:07

0 1

Никакие. Совет безопасности заблокирован россией.

phase

Хоттабыч

17.03.22 15:01

0 0

“may take action” звучит очень неопределённо. Интересно какие меры они могут применить.

Хоттабыч

phase

17.03.22 14:45

1 0

phase

17.03.22 14:14

2 19

Вы обманываете. Родственница из Москвы говорит, что есть прокладки "Ашан". Правда она их покупать не рискнула, привыкла к другому уровню жизни. Возможно, и зря не рискнула.

Quartz

Dmitry 777

17.03.22 15:59

0 3

Что-то тормозят ребята. МК еще 4 дня назад писал что ПРОКЛАДКИ РАСКУПАЮТ - и уже их нет нифига.

Dmitry 777

phase

17.03.22 14:35

0 1

А какое наказание в рамках членства в ООН за невыполнение постановлений ООН?

Алекс У

17.03.22 13:42

0 0

Распустить, то есть выйти из ООН всем, оставить там рф Китай и кто там еще не захочет выходить? Создать ООД и там решать без вето, простым большинством.

DGNLTD

Mit

17.03.22 15:42

0 2

Чисто теоретически — решать этот вопрос Совету Безопасности. В котором у рашки право вето.

ну один раз из Лиги Наций совок уже выкинули.
#можемповторить, ммм?

Illi74

Mit

17.03.22 14:23

0 11

Чисто теоретически — решать этот вопрос Совету Безопасности. В котором у рашки право вето.

Mit

Алекс У

17.03.22 14:02

0 3

А какое наказание в рамках членства в ООН за невыполнение постановлений ООН?

Общественное порицание. Т.е. никакого.

PavelV

Алекс У

17.03.22 13:54

0 15

вот блин, опять правительству РФ придется новый флаг придумывать, когда пое£ень закончится.

runcyclexcski

17.03.22 13:35

1 12

Для этого есть другой вариант: минус белая, минус синяя, плюс серп и молот.
Правда, в Страсбург с ним не сунешься.

CAT_bez_sapog

Dmitry 777

17.03.22 17:03

0 0

Минус красная плюс белая.

Тебе Лукашенко не жалко? Он же от БЧБ инфаркт схватит

Dmitry 777

Vld_Sergio°

17.03.22 14:37

0 1

вот блин, опять правительству РФ придется новый флаг придумывать, когда пое£ень закончится.

Уже есть, осталось принять. Минус красная плюс белая.

Vld_Sergio°

runcyclexcski

17.03.22 13:59

0 11

А вот мне эта позиция западных стран (не Международного суда, он-то как раз прав) кажется откровенно ублюдочной. Типа да, на вас напали, мы вам сочувствуем, даже поможем кое-чем, но вот спасать вас, воевать вместе с вами - это увольте. Потому что иначе тогда нам тоже придется жизнью рисковать, а мы не хотим. Поэтому вы там уж как-нибудь сами, а мы тут поплачем тихонько в уголке, потому что нам вас жалко. Интересно, одному мне кажется, что Украину, по большому счету, уже списали и только ждут, чтобы российская армия ее наконец захватила, чтобы выразить свое благородное негодование?

Yellow Wolf

17.03.22 13:26

37 11

Где они их возьмут, не сказали, но тон новостей намекает, что где надо, там дадут 😄

"В Израиле нет атомной бомбы, но если придётся ее применить, мы сделаем это, не задумываясь!"

xoxol

ihar

18.03.22 21:17

0 0

Если ее объявить, контингент в Украине можно легко увеличить раз в пять-шесть.

Где ж их тут хоронить-то всех?

xoxol

Yellow Wolf

18.03.22 21:14

0 0

Интересно, на что. РВСН им создать явно не дадут. ПВО/ПРО, наверное, и Еврофайтеров на сдачу.

наверное так. Я сам лично слышал в новостях, что собираются большое количество F35 купить. В том числе они могут нести и ядерные боеприпасы, так говорили, опять же, в новостях. Где они их возьмут, не сказали, но тон новостей намекает, что где надо, там дадут 😄

ihar

Volunteer

18.03.22 10:29

0 0

Невозможно победить, только обороняясь на своей территории.

Будем первыми.

xoxol

Yellow Wolf

17.03.22 23:09

0 0

по поводу "только ждут, чтобы российская армия ее наконец захватила" - пока гораздо более вероятным видится, что российскую армию на территории Украины полностью уничтожат.

Более вероятным, что это перерастет в 3-ю мировую войну. С тотальными ядерными бомбардировками.

aag

AlexSSS

17.03.22 19:37

1 0

100 милиадов евро для армии. Это сразу окло 10% немецкого ВВП, единовременно. Теперь немецкие военные суетятся и бегают, что-бы эти деньги прямо сейчас потратить

Интересно, на что. РВСН им создать явно не дадут. ПВО/ПРО, наверное, и Еврофайтеров на сдачу.

Volunteer

ihar

17.03.22 19:15

0 0

первая реально крупная победа СССР была под Сталинградом,

Начнем с того, что первая крупная победа, во многом определившая ход войны дальше, была в 41 под Москвой.

Camel1000

Paradox

17.03.22 19:00

0 0

А Украине-то никто не помогает!

Поэтому она не сможет победить.

Сержик

Пафнутий Залипако

17.03.22 18:44

1 0

Вьетнаму сильно помогал Советский Союз.

А Украине-то никто не помогает!

Пафнутий Залипако

Сержик

17.03.22 17:52

0 0

Во время вм2 второй фронт открыли когда?

Эмм... Англия в вм2 была дольше СССР.

Пафнутий Залипако

Paradox

17.03.22 17:52

0 0

Невозможно победить, только обороняясь на своей территории.

Кхм. Афганистан?

invisible999

Yellow Wolf

17.03.22 17:32

0 1

Задействована лишь небольшая часть российских вооруженных сил.

Да, так казалось сперва. Но почему же они просят у других стран и мясо, и технику?

Алекс У

Yellow Wolf

17.03.22 17:09

0 1

один х.. найдется тьма дол..в, верящих про то, что американцы на луне не были и то что они могли бы высадиться на ла манше в 42...

Молотов, кстати, говорил, что не могли. Я к ним, мол, летал, но чисто для дипломатического давления, реально мы (т.е. он и Сталин) понимали, что высадиться они не могли.

Англичане попытались, получили по зубам, но получили и опыт, который пригодился позже.

Wdervish

muhit

17.03.22 17:00

0 0

Интересно, с "пятой колонной" из РФ такое возможно?

Ну отдельные люди говорят, что да, но "нужно быть готовым потерпеть некоторое неприятие и не быковать"

Quartz

TimeWaster

17.03.22 16:54

0 1

Американцы сами ушли. И не потому, что потерпели поражение, а потому, что в США все-таки принято считаться с настроениями избирателей.

Так тут нет противоречия. Вьетнамцы не могли высадиться в США и дойти до Вашингтона, но они могли длительным и упорным сопротивлением и нанесением тяжёлых потерь (как материально, так и морально тяжёлых) вынудить противника на уход, притом на компромиссных условиях (ибо, выведя армию, Штаты вполне могли оставить ВВС, а с полками В-52 Вьетнаму воевать после "Лайнбекеров" как-то расхотелось).

Volunteer

Yellow Wolf

17.03.22 16:53

0 1

Было примерно пофиг, да. Но сейчас уже совсем нет.

Ну так и написано "пока это не угроза войны". Как только ею стало - так и озаботились.

Приезжайте к нам, мы примем сколько надо, без документов и формальностей."

Интересно, с "пятой колонной" из РФ такое возможно?

TimeWaster

ihar

17.03.22 16:49

0 0

Невозможно победить, только обороняясь на своей территории.

1812. Наполеон. Банк Империал.

LovaZadoff

Yellow Wolf

17.03.22 16:40

0 1

Соответственно и условному Западу до украинско-российских проблем было пофиг аналогично. И сейчас не очень-то, хотя что-то сдвинулось на правительственных уровнях.

Было примерно пофиг, да. Но сейчас уже совсем нет. Возьмем например, Германию. Чуть не на следующий день от начала войны правительство одобрило пакет в 100 милиадов евро для армии. Это сразу окло 10% немецкого ВВП, единовременно. Теперь немецкие военные суетятся и бегают, что-бы эти деньги прямо сейчас потратить. Так и с остальными европейскими странами. Все они почувствовали реальную, настоящую, серьезную угрозу. В момент начала войны в европейских странах многое изменилось. И беженцев они принимают очень охотно. Когда были беженцы с ближнего востока, за каждую сотню беженцев европейские правительства сражались отчаянно - в смысле, как бы их в какую-нибудь другую страну сбагрить. Сейчас не наблюдается ничего похожего. Все наоборот. "Приезжайте к нам, мы примем сколько надо, без документов и формальностей." Кстати да, Америка гораздо дальше от Украины находится, поэтому риторика и меры США заметно мягче, чем европейские.

ihar

TimeWaster

17.03.22 16:39

0 3

от Львова до Берлина всего-то тыща км.

Вы в курсе происходящего в 1000 км от Вас? Оно Вас беспокоит? Пока это не угроза войны - рискну предположить что нет.
От меня вот Москва в 250, но ее жители про мои проблемы знать не знают и чхать хотели. Да и на карте-то не найдут, по причине отсутствия интереса и школьных знаний. А если я им начну рассказывать, что тут нормальная зарплата - 25тр, то покивают и займутся своим делом - никто не кинется помогать бедствующим, хоть бы и согражданам.
Так и с Чадом или еще какой жопой мира. Нам нет до них дела ровно по той же причине, даже если там сам священный носорог.

TimeWaster

Yellow Wolf

17.03.22 16:20

0 4

А кто более сильный и принимает к себе

Очевидно тот, перед которым прогибаются остальные.

номинально это выполнение договора.

Это уже карго-культ. Тот самый - обратный. То, что в РФ все делается "номинально" не означает, что остальные будут делать так же. Они, вон, даже Украину не совсем "сдали", хотя перед ней никаких формальных обязательств не имели

Black Krok

DGNLTD

17.03.22 16:20

0 1

А кто более сильный и принимает к себе? То есть можно выйти из НАТО и только. Учитывая тот факт, что НАТО оплачивается в основном США, помощь будет проплрциональна затратам. Ну обьявят все страны НАТО войну рф, номинально это выполнение договора.

DGNLTD

Black Krok

17.03.22 16:17

2 0

Я считаю, НАТО сольет все восточное, включая Турцию.

Зря считаете. Во-первых, "сдав" даже Эстонию, им придется сдаваться уже самим, потому что остальные просто перебегут к более сильному. Во-вторых, та же Турция и сама за себя постоять может. Это Вам не Украина. Страна куда богаче и практически непрерывно воюет. Да и добраться до нее - не просто границу переехать

Black Krok

DGNLTD

17.03.22 16:11

0 2

Вопрос оптимизма и писсимизма, наполовину полон стакан или наполовину пуст?

DGNLTD

Black Krok

17.03.22 16:07

0 0

Я считаю, НАТО сольет все восточное, включая Турцию. Рубеж - Германия и особенно Франция. Другое дело, что рф слаба забрать, а само оно в руки не упадет.

DGNLTD

Yellow Wolf

17.03.22 16:06

1 1

Если объявить войну, то, по закону, нельзя скрывать данные о погибших, и придется платить деньги, много денег, а этого никто не хочет. Поэтому мобилизацию вряд-ли объявят, слишком жадные.

Я вас умоляю. Какие законы? Их завтра поменяют. Вот уж от этого вопрос мобилизации точно не зависит

Black Krok

A.T.

17.03.22 16:05

0 3

Вьетнаму это расскажи.

Вьетнаму сильно помогал Советский Союз.

Сержик

Пафнутий Залипако

17.03.22 16:05

0 0

Тут еще большой вопрос в его пригодности, средствах доставки и вообще - наличии. Такое себя ЯО Шредингера. При чем не удивлюсь, если все это загадка и для самого Главкома, судя по уровню планирования, они вообще дупля не отбивают в том чем занимаются и что у них внутри происходит

Ну это да.... судя по всему, 50% даже не покинет шахты. Но и десятка хватает, чтобы шантажировать

Black Krok

Paradox

17.03.22 16:04

0 0

А я разве про ленд лиз или все таки про 2й фронт говорил?)) И не надо подменять понятия для притягивания аргументов под свою точку. Лэнд Лизом и прямо сейчас амеры занимаются вовсю и да, именно поэтому Украина хорошо держится, кто ж спорит

Ленд Лиз давно признан частью именно второго фронта.

A.T.

Paradox

17.03.22 16:03

0 0

Даже мобилизация не объявлена. Если ее объявить, контингент в Украине можно легко увеличить раз в пять-шесть. Один на один там силы не равны.

Нет причин объявлять мобилизацию. По сведениям руководства РФ войны нет. Вот если объявить войну, тогда да. Но тут же возникает дилемма. Если объявить войну, то, по закону, нельзя скрывать данные о погибших, и придется платить деньги, много денег, а этого никто не хочет. Поэтому мобилизацию вряд-ли объявят, слишком жадные.

A.T.

Yellow Wolf

17.03.22 16:02

0 4

А Херсон не считается? Каховка, Бердянск, Мелитополь?

В Херсоне наконец-то сегодня смогли снять украинский флаг со здания мэрии. Так себе захват, если честно. С Мелитополем ещё хуже дела обстоят.

Vld_Sergio°

Yellow Wolf

17.03.22 16:00

1 3

Paradox

A.T.

17.03.22 15:57

0 0

Как минимум, для этого нужен танк который поедет.

DGNLTD

Quartz

17.03.22 15:56

0 2

и тоже несут потери, и что-то подсказывает мне, что не меньшие, чем россияне.

Вы просто плохо информированы.

Quartz

Yellow Wolf

17.03.22 15:55

1 3

Исправной техники уже нехватает. Пехота призваная насильно там навоюет непредсказуемо.

DGNLTD

Yellow Wolf

17.03.22 15:55

0 4

А Херсон не считается? Каховка, Бердянск, Мелитополь?

О Херсоне я уже сказал, остальные не имеют большого стратегического значения и захвачены лишь бы чтото сказать наверх.

A.T.

Yellow Wolf

17.03.22 15:54

1 1

Даже мобилизация не объявлена. Если ее объявить, контингент в Украине можно легко увеличить раз в пять-шесть.

Так давайте уже, которую неделю ждем.
Вы вообще представляете боеспособность этих мобилизованных? Или думаете, что воевать в танке - примерно как в компьютерной игрушке на танке?

Quartz

Yellow Wolf

17.03.22 15:54

0 7

Ах-ха-ха, то есть, мяу. То есть, вот эту херню, которую творили путинские богатыри-контрактники, должны исправить мобилизированные запасники, которые постарались забыть службу в армии как страшный сон, и, боюсь, не будут ломиться добровольцами в военкоматы...

Vld_Sergio°

Yellow Wolf

17.03.22 15:53

0 6

Во время вм2 второй фронт открыли когда? Когда пришло время делить территории и быстро бежать от ЛаМанша в сторону Берлина.

Для справки, первое, если не было Ленд Лиза, СССР никогда, подчеркиваю красным, никогда бы не выиграл войну. Без Ленд Лиза это просто невозможно. Второе. Первые бомбардировки союзниками германии начались в августе 1942, вначале это были британцы, потом, чуть позже, подключились американцы. Подсказать, в каких количествах они велись? Приблизительно от 60 до 100 тысяч тонн тротила в месяц. Это в несколько раз больше чем Хиросима и Нагасаки.
Это привело к тому, что основной театр воздушных боев переместился с Восточного фронта на Западный. Там еще куча всяких последствий для промышленности, но писать эссе на тему Второй Мировой я не хочу. В гугле информации и так завались, если поискать.
Так что не нужно говорить о том, о чем вы не знаете от слова совсем.

A.T.

Paradox

17.03.22 15:52

1 5

Там еще, по сути, и война-то как таковая не началась. Задействована лишь небольшая часть российских вооруженных сил.

Это вы в советских газетах прочитали?

Quartz

Yellow Wolf

17.03.22 15:51

0 5

Интересно, какие территории, кроме Херсона ВСУ потеряли? Дороги? Ну да, пару дорог потеряли и что? Захваченных территорий нет, техника пройти не может потому что чернозем не дает, да и ВСУ сражаются отчаянно и очень профессионально.

А Херсон не считается? Каховка, Бердянск, Мелитополь?

Yellow Wolf

A.T.

17.03.22 15:51

4 0

Как раз есть и возможности и желания. Собственно они этим и занимаются, потому в пример и приведены.Это нам тут кажется, мол одни туземцы других мочат просто так. А у них там многовековая история, традиции, обиды и предрассудки, да еще поди религиозная рознь, сверху колонизаторское бремя, снизу могилы предков вопиют, ну и вообще - священный носорог нуждается в возрождении былой славы. Потому и режут. А нам малоинтересно, потому что далеко, не пересекается ни единого интереса и в телевизоре не говорят.Соответственно и условному Западу до украинско-российских проблем было пофиг аналогично. И сейчас не очень-то, хотя что-то сдвинулось на правительственных уровнях.

Чад далеко. А от Львова до Берлина всего-то тыща км.

Yellow Wolf

TimeWaster

17.03.22 15:50

0 0

Всегда обходились граблями.

DGNLTD

Yellow Wolf

17.03.22 15:50

0 1

А зачем выигрывать бои каждый день? В той же мв2 первая реально крупная победа СССР была под Сталинградом, до того тоже были но локального значения. И после этой победы война пошла в другую сторону. Сейчас основная задача ВСУ - сохранять и увеличивать армию, ровно наоборот обстоит дело у наци, каждый день все уменьшается, от кол-ва оружия до мяса. Потому отсутствие больших поражений - уже победа. Одним Херсоном и Скадовском за 3 недели хвастать как то неприлично))

Сдается мне, что у СССР до Сталинграда не было больших успехов не потому, что руководство СССР этого не хотело. Можно сколь угодно долго говорить о том, что российская армия продвигается туго и несет большие потери, но пока инициатива у них, а украинцы не имеют возможности маневрировать резервами и переходить в контратаки, и вовсе не потому, что им этого не хочется.

Yellow Wolf

Paradox

17.03.22 15:48

5 1

просто у Асада или условного Чада нет возможностей и желания нападать на кого-нибудь еще и восстанавливать былое величие. В отличие от.

Как раз есть и возможности и желания. Собственно они этим и занимаются, потому в пример и приведены.
Это нам тут кажется, мол одни туземцы других мочат просто так. А у них там многовековая история, традиции, обиды и предрассудки, да еще поди религиозная рознь, сверху колонизаторское бремя, снизу могилы предков вопиют, ну и вообще - священный носорог нуждается в возрождении былой славы. Потому и режут. А нам малоинтересно, потому что далеко, не пересекается ни единого интереса и в телевизоре не говорят.
Соответственно и условному Западу до украинско-российских проблем было пофиг аналогично. И сейчас не очень-то, хотя что-то сдвинулось на правительственных уровнях.

TimeWaster

Yellow Wolf

17.03.22 15:48

0 2

Тут - да, но пока они только теряют территории и тоже несут потери, и что-то подсказывает мне, что не меньшие, чем россияне.

Интересно, какие территории, кроме Херсона ВСУ потеряли? Дороги? Ну да, пару дорог потеряли и что?
Захваченных территорий нет, техника пройти не может потому что чернозем не дает, да и ВСУ сражаются отчаянно и очень профессионально.

A.T.

Yellow Wolf

17.03.22 15:46

0 8

Нормальный ход, истощить РФ Украиной... Любой результат выгоден как минимум штатам.

DGNLTD

Yellow Wolf

17.03.22 15:45

2 2

"Только у нынешнего вождя из бункера еще и ЯО есть"
Тут еще большой вопрос в его пригодности, средствах доставки и вообще - наличии. Такое себя ЯО Шредингера. При чем не удивлюсь, если все это загадка и для самого Главкома, судя по уровню планирования, они вообще дупля не отбивают в том чем занимаются и что у них внутри происходит

Paradox

Black Krok

17.03.22 15:36

0 4

Paradox

Yellow Wolf

17.03.22 15:33

0 10

Сколько не распинайся, какие бы доводы разума не приводить, скольких бы экспертов не цитировать - один х.. найдется тьма дол..в, верящих про то, что американцы на луне не были и то что они могли бы высадиться на ла манше в 42...

muhit

Paradox

17.03.22 15:31

0 4

Афганистану, Японии в 1905, Финляндии (там СССР формально победил, но на таких условиях, что ради них войну начинать и не стоило)

Не всегда надо превращать в руины столицу, чтобы победить. Зависит от адекватности руководства. В крымской войне, японской обошлось периферией. В ПМВ брать Берлин тоже не пришлось. Но, боюсь, в данной ситуации, мы ближе к ВМВ. Только у нынешнего вождя из бункера еще и ЯО есть

Black Krok

Paradox

17.03.22 15:27

0 1

Пока избиратель за вилы не взялся.

Избиратель за вилы не возьмется никогда. Хотя бы потому, что их у него нет.

Yellow Wolf

Пафнутий Залипако

17.03.22 15:23

2 0

Paradox

Пафнутий Залипако

17.03.22 15:22

0 1

совсем с глузда съехал? головушкой не ударялся?

Alex76

Paradox

17.03.22 15:17

2 3

Кого победил Вьетнам?

Очевдно, что того, кто на него напал.

Американцы сами ушли.

Резко захотели и ушли.

в США все-таки принято считаться с настроениями избирателей. В России не принято.

Пока избиратель за вилы не взялся.

Пафнутий Залипако

Yellow Wolf

17.03.22 15:14

0 3

"Поэтому вы там уж как-нибудь сами, а мы тут поплачем тихонько в уголке, потому что нам вас жалко. Интересно, одному мне кажется, что Украину, по большому счету, уже списали и только ждут,"Нет. Все куда циничнее. Запад просто ждет, когда хуйло сам ушатает свою страну, а армию закопает в Украине. Им влазить незачем, все идет отлично, ситуация под контролем ВСУ. Во время вм2 второй фронт открыли когда? Когда пришло время делить территории и быстро бежать от ЛаМанша в сторону Берлина. Так и тут будет. Не удивлюсь, если через месяц другой, во время массовых протестов в мск, туда спешно высадят десант натовских миротворцев для предотвращения ядреной угрозы, которые останутся там лет на ...цать.

Ну, ВСУ пока не одержало ни одной победы. Кроме как на информационном фронте. Тут - да, но пока они только теряют территории и тоже несут потери, и что-то подсказывает мне, что не меньшие, чем россияне.

Yellow Wolf

Paradox

17.03.22 15:06

13 1

Более того, если бы не владение ядерным оружием, скорее всего, этого режима не было лет дцать как.

Режим то был бы. До сегодняшних дней. Хотя если б не было едренбатона, то и этих самых сегодняшних новостей бы не было. Даже и не дернулся бы. И ихтамнетов не было бы и малайзийский боинг долетел бы.

doooo

Raiker

17.03.22 15:06

0 3

"Так когда ракеты начнут падать на Берлин, будет уже поздно."Наоборот! Это было бы здорово! До Перл Харбора население США было против вступления в войну, после - 2 млн записалось в армию добровольцами. Более свежие примеры Норд Ост, Беслан.

Я вот не думаю, что немцы и французы прям выстроятся в очередь на призывные пункты.

Yellow Wolf

Paradox

17.03.22 15:05

6 0

ага, извини за банальность, но иногда можно проиграть битву, но выиграть войну

Нельзя выиграть войну, только проигрывая битвы.

Yellow Wolf

Happy_User

17.03.22 15:04

8 0

Это, мягко говоря, не так.

Yellow Wolf

Vld_Sergio°

17.03.22 15:04

13 1

Невозможно победить, только обороняясь на своей территории.

ага, извини за банальность, но иногда можно проиграть битву, но выиграть войну

Happy_User

Yellow Wolf

17.03.22 15:03

0 8

Это, мягко говоря, не так.

Vld_Sergio°

Yellow Wolf

17.03.22 14:52

0 14

"Так когда ракеты начнут падать на Берлин, будет уже поздно."
Наоборот! Это было бы здорово! До Перл Харбора население США было против вступления в войну, после - 2 млн записалось в армию добровольцами. Более свежие примеры Норд Ост, Беслан.

Paradox

Yellow Wolf

17.03.22 14:50

0 4

"Поэтому вы там уж как-нибудь сами, а мы тут поплачем тихонько в уголке, потому что нам вас жалко. Интересно, одному мне кажется, что Украину, по большому счету, уже списали и только ждут,"
Нет. Все куда циничнее. Запад просто ждет, когда хуйло сам ушатает свою страну, а армию закопает в Украине. Им влазить незачем, все идет отлично, ситуация под контролем ВСУ. Во время вм2 второй фронт открыли когда? Когда пришло время делить территории и быстро бежать от ЛаМанша в сторону Берлина. Так и тут будет. Не удивлюсь, если через месяц другой, во время массовых протестов в мск, туда спешно высадят десант натовских миротворцев для предотвращения ядреной угрозы, которые останутся там лет на ...цать.

Paradox

Yellow Wolf

17.03.22 14:46

3 16

Эти две страны - страны НАТО. И нападение на любую из них автоматически обозначает нападение на страну НАТО

Это вовсе не так. Но даже если бы это было так, любые гарантии, если они не подкреплены желанием их выполнить, не стоят той бумаги, на которой они написаны. Польша-1939 свидетель.

Yellow Wolf

AlexSSS

17.03.22 14:45

11 0

По такой логике он завоюет весь мир и никто его не остановит. Это вряд-ли случится, а вот до какого градуса поднимется конфликт если Пуйло атакует Литву или Польшу можно только гадать.

До какого? Я не знаю. Никто не знает. Но если в Москве решат, что можно?

Yellow Wolf

Хоттабыч

17.03.22 14:44

4 0

Возможно. Особенно сейчас. Экономика, беспощадная ты сука.Если затраты интервента во много раз превышают потери обороняющегося, плюс эти потери компенсируются помощью третьих стран, то рано или поздно у нападающего кончатся ресурсы.

У Путина и его приближенных не кончатся. А на остальных им плевать

Yellow Wolf

Khul

17.03.22 14:43

8 0

ничего себе "кое-чем". ты серьезно? а 3 млн принятых беженцев это ерунда что-ли?

Смотря с чем сравнивать

Yellow Wolf

Alex76

17.03.22 14:42

6 0

А мы - это, собственно, кто? У них там демократия, вообще-то. И мандат на войну в интересах другого государства их избиратели не давали. Нужно, чтобы возникла реальная, а не возможная _физическая_ угроза этим странам.

Нынешняя угроза нереальна? Так когда ракеты начнут падать на Берлин, будет уже поздно.

Yellow Wolf

Camel1000

17.03.22 14:41

6 0

Ну нет. Если Путлер попытается вторгнуться в одну из стран НАТО, то тут уж НАТО ответит, можете не сомневаться. Так что на такую страну он сам не полезет. А вот на какую нибудь из бывших советских, не входящих в НАТО, это да, запросто. Думаю, что у него изначально и был именно такой план, но вот только он пока подавился Украиной.

Yellow Wolf

SeaDevil

17.03.22 14:40

15 0

Цинично, но это нормальная позиция. Например вполне эмпатичные и хорошие люди в России совершенно не стремятся в какую-нибудь... где там геноцид и сотона, республика Чад или Конго, Бирма и т.п., чтоб защитить вырезаемые соседями племена? Только вяло приветствуют отправку туда какой-то гуманитарки. Да и то...Тут конечно все же Восточная Европа, масштабы суровые и под боком у Западной, потому и суеты больше. Но в целом... вспомните недавнюю Сирию. Кто и где напрягался по этому поводу, кроме непосредственных соседей и стран, затронутых валом иммигрантов?

Ну просто у Асада или условного Чада нет возможностей и желания нападать на кого-нибудь еще и восстанавливать былое величие. В отличие от.

Yellow Wolf

TimeWaster

17.03.22 14:39

4 0

Движение закончилось, началась агония.

Не стоит обольщаться.

Yellow Wolf

Tristejocker

17.03.22 14:38

8 2

Вьетнаму это расскажи.

Кого победил Вьетнам? Американцы сами ушли. И не потому, что потерпели поражение, а потому, что в США все-таки принято считаться с настроениями избирателей. В России не принято.

Yellow Wolf

Пафнутий Залипако

17.03.22 14:38

6 0

Можно прекратить вторжение.

Прекратить вторжение может только вторгнувшаяся сторона. А она этого не сделает, ибо придется тогда признать, что проиграли.

Yellow Wolf

Алекс У

17.03.22 14:36

3 3

а вот до какого градуса поднимется конфликт если Пуйло атакует Литву или Польшу можно только гадать.

Эти две страны - страны НАТО. И нападение на любую из них автоматически обозначает нападение на страну НАТО

AlexSSS

Хоттабыч

17.03.22 14:34

0 4

Это и так понятно, и это понимают все, включая Путина. И он, будучи уверенным, что западные страны воевать с ним не станут, так и будет двигаться от Украины к Литве, потом к Польше, потом к Болгарии и т.д. И никто ему ничего не сделает.

Хоттабыч

Yellow Wolf

17.03.22 14:31

0 0

50 на 50. Огромное влияние на уход из Вьетнама сыграли протесты в США. Без них возможно американцы ушли бы - но лет на 10 позже.

Правильно, но что-то есть сомнения, что теперешний национал-патриотический угар в России долго протянет.

Вежливый кубинец

Dmitry 777

17.03.22 14:25

0 10

Невозможно победить, только обороняясь на своей территории.

Возможно. Особенно сейчас. Экономика, беспощадная ты сука.
Если затраты интервента во много раз превышают потери обороняющегося, плюс эти потери компенсируются помощью третьих стран, то рано или поздно у нападающего кончатся ресурсы.

Khul

Yellow Wolf

17.03.22 14:17

0 20

мы вам сочувствуем, даже поможем кое-чем, но вот спасать вас, воевать вместе с вами - это увольте.

ничего себе "кое-чем". ты серьезно? а 3 млн принятых беженцев это ерунда что-ли?

Alex76

Yellow Wolf

17.03.22 14:08

1 8

Нет, думаю, это ошибка. Потому что между статусами Польши и Украины есть, увы, качественная разница. Да, эти люди для нас более люди, чем те. И уж тем паче, чем люди где-нибудь в Ираке или Уганде. Это так и есть, и это реальность, которую нужно видеть.

Camel1000

Yellow Wolf

17.03.22 14:00

0 5

Вьетнаму это расскажи.

Dmitry 777

Пафнутий Залипако

17.03.22 13:59

0 12

а мы тут поплачем тихонько в уголке

Camel1000

Yellow Wolf

17.03.22 13:58

1 8

И он, будучи уверенным, что западные страны воевать с ним не станут, так и будет двигаться от Украины к Литве, потом к Польше, потом к Болгарии и т.д. И никто ему ничего не сделает.

SeaDevil

Yellow Wolf

17.03.22 13:58

2 4

Потому что иначе тогда нам тоже придется жизнью рисковать, а мы не хотим. Поэтому вы там уж как-нибудь сами

Цинично, но это нормальная позиция. Например вполне эмпатичные и хорошие люди в России совершенно не стремятся в какую-нибудь... где там геноцид и сотона, республика Чад или Конго, Бирма и т.п., чтоб защитить вырезаемые соседями племена? Только вяло приветствуют отправку туда какой-то гуманитарки. Да и то...
Тут конечно все же Восточная Европа, масштабы суровые и под боком у Западной, потому и суеты больше. Но в целом... вспомните недавнюю Сирию. Кто и где напрягался по этому поводу, кроме непосредственных соседей и стран, затронутых валом иммигрантов?

TimeWaster

Yellow Wolf

17.03.22 13:50

0 13

Невозможно победить, только обороняясь на своей территории.

Вьетнаму это расскажи.

Пафнутий Залипако

Yellow Wolf

17.03.22 13:50

4 26

Движение закончилось, началась агония.

Tristejocker

Yellow Wolf

17.03.22 13:47

4 13

По-моему, всем понятно, что единственная причина, почему западные страны не защищают Украину войсками— непосредственная ядерная угроза и неуверенность в психическом состоянии нашего президента. Более того, если бы не владение ядерным оружием, скорее всего, этого режима не было лет дцать как.

Yellow Wolf

Raiker

17.03.22 13:43

3 7

Можно прекратить вторжение.

Алекс У

Yellow Wolf

17.03.22 13:43

0 5

Невозможно победить, только обороняясь на своей территории.

Yellow Wolf

AlexSSS

17.03.22 13:42

17 7

AlexSSS

Yellow Wolf

17.03.22 13:40

5 28

Raiker

Yellow Wolf

17.03.22 13:36

0 30

Да в общем и так уж некуда клейма ставить, еще одно решение суда - увы, даже чихнуть их не заставит.

TimeWaster

17.03.22 13:25

0 3

doooo

17.03.22 13:22

3 30

галеры?

ihar

doooo

17.03.22 16:16

0 0

У меня идея по монетизации: сделать доп плюсы платными

Illi74

doooo

17.03.22 13:24

7 14

"это русофобский суд"
"это купленный американцами суд"
"в ООН одни нацисты"

upperhouse

17.03.22 13:08

1 24

«Все, что мы видим сейчас, - либо откровенная ложь, созданная врагами России для уничтожения нашего великого народа как нации, либо попытки «хайпа» на ужасной судьбе братских народов России и Украины вследствие действий фашиствующих националистов, поощряемых западным империализмом, - и все это на протяжении последних 14 лет».

rivera75

upperhouse

17.03.22 13:25

1 15

"независимых судов не существует"

Black Krok

upperhouse

17.03.22 13:12

1 17

Байден уже назвал Путина военным преступником

AlexSSS

17.03.22 13:08

7 22

Тем ни менее, Байдена военным преступником не назовут, и против США санкции не введут.

Кто мешает это сделать России? А там и Венесуэла с Сев. Кореей подтянутся.

Wdervish

aag

17.03.22 20:25

0 1

И это говорит тот, кто в 1999-м верещал про необходимость бомбардировок Белграда.

Тем ни менее, Байдена военным преступником не назовут, и против США санкции не введут. Сербия не Украина, США не Россия.

aag

infokir

17.03.22 19:33

2 2

сам мудак и военный преступник Милошевич.

И наркоман...

LovaZadoff

SeaDevil

17.03.22 16:46

0 1

Не знаю, говорил ли Байден про это, но до бомбардировок Белграда довёл сам мудак и военный преступник Милошевич.

давайте будем последовательными и не смешивать разные вещи. Если вы говорите, что в бомбардировках Белграда виноват сам Милошевич, то почему бы нам не сказать, что в бомбардировках Украины виноват Зеленский? Лично я считаю, что в бомбардировках виноват тот, кто организовал и произвел бомбардировки. Может, это хороший, добрый человек. А может, отпетый негодяй. Да и тот, кого бомбардируют, может быть виноват в чем-то (другом), а может быть и ни в чем не виноват. Но обвинять его в том, что ему на голову падают бомбы, это, повторюсь, смешивать понятия.

ihar

SeaDevil

17.03.22 16:12

4 3

Где тут путлеровская логика? Это просто факт.

"У вас там кого-то обижают - будем бомбить" - то же самое. Скорее всего, тоже не встал

DeeJayC

SeaDevil

17.03.22 14:35

12 0

ну, например, открыт экспорт нефти в Европу. Медуза сегодня писала. "Вату" игнорирую из-за обстоятельств.

DeeJayC

SeaDevil

17.03.22 14:35

11 0

ну а США, (не в первый раз) имеет профит.

И какой же профит имеют США? 😄 Эх вата, какие же вы примитивные всё таки 😄

SeaDevil

DeeJayC

17.03.22 14:29

6 12

Между прочим, это Путинская логика. Так не делают.

Где тут путлеровская логика? Это просто факт.

SeaDevil

DeeJayC

17.03.22 14:27

4 5

Не знаю, говорил ли Байден про это, но до бомбардировок Белграда довёл сам мудак и военный преступник Милошевич. Так что это к нему претензии. Ах да, он помре. Туда и дорога.

Между прочим, это Путинская логика. Так не делают.

DeeJayC

SeaDevil

17.03.22 14:23

13 1

Лично меня волновала И судьба Белграда. Это _тоже_ полная херня. Вообще Байдену стоило бы не 3.14 здеть. Украина защищается, Европа принимает беженцев, ну а США, (не в первый раз) имеет профит.

DeeJayC

Coffeman

17.03.22 14:20

12 3

Ну вас видимо не волнует 100000 случайных жертв 1998го которые были признаны НЕ СПЕЦИАЛЬНО но случайно убиенными, а потому это не считается.... Как же вы мерзкИ ребятки. Обе страны в жопе но виноват конечно же путин )))). Нет ребятки - это вы виноваты, что терпели, это вы виноваты в происходящем, это вы должны были остановить эту корумпированную осаду еще 20 лет назад. А теперь брызжите слюной и позволяете себе оставлять в интернетах всякие едкие комментарии. Хотите знать кто виноват? Взгляните в зеркало.

Zdrasti

Coffeman

17.03.22 14:19

30 3

И это говорит тот, кто в 1999-м верещал про необходимость бомбардировок Белграда.

SeaDevil

infokir

17.03.22 14:18

8 19

И это говорит тот, кто в 1999-м верещал про необходимость бомбардировок Белграда.

Скажи честно, тебя так сильно волновала судьба Белграда или твой посыл из оперы про «восемь лет»?

Coffeman