БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

Местное испанское

Испания Каталония

18.03.2020 00:05

Комментарии 53

Очень все-таки интересно посмотреть, что будет в Англии. Кстати, Швеция до сих пор тоже шла примерно по такому же "нафиг эти ваши карантины", но сегодня, похоже, сломалась.

Camel1000

18.03.20 14:40

0 2

Да, очень интересно. Может, и докажут, что в Европе были неправы. Но пока Китай доказал ровно обратное. И если правы китайцы, то европейские меры - явно недостаточные.

Alex Exler

Camel1000

18.03.20 16:58

0 0

Ну кстати не сильно сломалась. Въезд закрыла и университеты. Школы и рестораны как я понимаю работают.

Nitro Junkie

Camel1000

18.03.20 22:18

0 0

Тут вот в чем может быть проблема. Карантин по европейскому принципу может сработать в итоге ни нашим ни вашим. То есть недостаточно чтобы остановить распространение и слишком медленно чтобы сформировать групповой иммунитет у < 50 лет и избежать большого количество смертей у пожилого населения. Но вообще подождем неделю и посмотрим что у итальянцев получилось. Потому как если количество новых случаев не начнет падать, то значит карантин не работает.

Nitro Junkie

Alex Exler

18.03.20 22:24

0 0

Да, я согласен с тем, что вполне может и не сработать. Но с таким никто до этого не сталкивался, поэтому пытаются делать все что могут.

Alex Exler

Nitro Junkie

18.03.20 22:36

0 0

Пишут, что в Испании при карантине запрещено гулять по улицам, а с собакой можно. Это правда?

Астронафт

18.03.20 11:36

0 0

а с собакой можно.

Собаки отпугивают вирус от хозяина.
Кстати, а с котом - можно?

xoxol

Астронафт

18.03.20 11:53

0 1

С котом нужно.
Кстати, хотел приложить видео (но не получилось), там чувак гуляет с игрушечной собакой. Лайфхак однако. )

Астронафт

xoxol

18.03.20 11:57

0 1

Правда. Но это не значит, что ты с ней можешь разгуливать где угодно. Только рядом со своим домом. Поймают где-нибудь в отдалении - штраф.

Alex Exler

Астронафт

18.03.20 12:34

0 0

Такой умник один раз заплатит €250 евро - успокоится.

Alex Exler

Астронафт

18.03.20 12:34

0 0

Такой умник один раз заплатит €250 евро - успокоится.

Так его, гада. Ишь, вздумал как Француз какой-то, или Чех, в парке гулять один.

Пафнутий Залипако

Alex Exler

18.03.20 14:28

4 1

Меня твои комменты на эту тему начинают утомлять. Имей это в виду.

Alex Exler

Пафнутий Залипако

18.03.20 14:35

2 5

Франция, за сутки от 6633 до 7730. Это +16%. Франция разрешает заниматься индивидуальным спортом и гулять в парках.
Чехия, за сутки +81 заболевший к 383. Это +21%. Чехия закрыла "спорт", гулять в парках разрешено.
Испания, за сутки от 9428 до 11312 Это +20%. Спорт прогулки закрыты.

Это тупо цифры. Можно утверждать, что на них влияет сотня других факторов, но утверждать, что запрет на прогулки сильно на что-то влияет - невозможно от слова совсем.

Меня твои комменты на эту тему начинают утомлять. Имей это в виду.

Да Вотана ради! Статистику ВОЗ тоже забанишь?

Пафнутий Залипако

Alex Exler

18.03.20 14:57

3 2

А ты-то чего так за нас-то переживаешь, тебе что ли запрещают по паркам гулять? (Правильно, кстати, запрещают.) Узбагойся уже, утомил конкретно. И я не буду больше предупреждать.

Alex Exler

Пафнутий Залипако

18.03.20 15:01

3 4

А ты-то чего так за нас-то переживаешь, тебе что ли запрещают по паркам гулять?

Вот от тебя, которому боты периодически пишут "чё ты про РФ пишешь раз свалил?!", я такого не ожидал.

И я не буду больше предупреждать.

Я уже сказал: велкам. Хочешь всех точек зрения - получаешь их. Не хочешь - не получаешь. Хозяин барин.

Пафнутий Залипако

Alex Exler

18.03.20 15:08

1 1

Хочешь всех точек зрения - получаешь их.

Ты в последнее время не точку зрения высказываешь, а ерничаешь не по делу. Именно это мне и надоело.

Alex Exler

Пафнутий Залипако

18.03.20 16:57

0 1

офф. А все видят как похорошел рубль?

Пафнутий Залипако

18.03.20 10:56

9 2

офф. А все видят как похорошел рубль?

Конечно. Главное - зарабатывать не в рублях.

igori-san°

Пафнутий Залипако

18.03.20 18:07

0 1

В моем городе помумиллионнике ни одного подтвержденного больного нет. И в чем смысл карантина сейчас - мы будем год или полтора ждать появления вакцины? Италия да, запоздала. Но и объявление карантина без наличия хотя бы одного случая бессмысленно. Или кто то думает что можно пересидеть месяц два и вирус пойдет своей дорогой и не вернется? Нет, переболеют все у кого нет иммунитета, а это большинство. Смысл карантина чтобы не заболели все разом. Еще раз - переболеть не опасно, опасно переболеть всем одновременно (ИВЛ на тяжелые случаи коих ~1% просто не хватит). Процесс то должен стартовать, а мы карантинимся впустую.

каску нашел

18.03.20 10:51

3 2

Управлялцам надо всячески показывать, что они управляют. Иначе могут подумать, что они глупые.
Есть ещё конечно вариант, что больные есть но вам об этом не говорят.

Пафнутий Залипако

каску нашел

18.03.20 10:54

1 4

Есть ещё конечно вариант, что больные есть но вам об этом не говорят.

И есть ещё вариант: НОСИТЕЛИ вируса, которые сами либо ещё не заболели (инкубационный период), либо переносят в очень лёгкой форме.

Вот от такого как раз карантин и должен помочь - ограничить распространение хоть пока не проявившейся, но уже имеющейся болезни.

Dmitry Bolkhovityanov

Пафнутий Залипако

18.03.20 11:33

0 2

Есть ещё конечно вариант, что больные есть но вам об этом не говорят.

Потому что сами не знают.

Witalij

Пафнутий Залипако

18.03.20 11:35

0 0

Потому что сами не знают.

Ну дык. Нет тестов - нет заболевших.

Пафнутий Залипако

Witalij

18.03.20 11:57

1 2

В моем городе помумиллионнике ни одного подтвержденного больного нет. И в чем смысл карантина сейчас

Говорили в Италии.

Alex Exler

каску нашел

18.03.20 12:35

0 3

И вот, съемки из одной церкви в Италии

RadioSavana

Пафнутий Залипако

Alex.D

18.03.20 12:35

0 0

т.е. разумные сценарии не про нас? только из крайностей выбор?

каску нашел

Alex.D

18.03.20 12:37

0 0

т.е. разумные сценарии не про нас? только из крайностей выбор?

Какие сценарии разумные?

В моем городе помумиллионнике ни одного подтвержденного больного нет.

А сколько проведено тестов? Человек, прочитавший хоть одну нормальную статью по топику должен понимать, что количество зарегистрированных и реальных случаев заболевания различается в сотни раз. В "сохраняющих" спокойствие странах - в тысячи и растёт по экспоненте.

crc

каску нашел

18.03.20 13:16

1 0

ноль умножить на сто будет ноль

каску нашел

crc

18.03.20 14:31

1 0

Человек, прочитавший хоть одну нормальную статью по топику должен понимать, что количество зарегистрированных и реальных случаев заболевания различается в сотни раз.

Слабовато. Получается, что в Италии сейчас всего-то 6.5 млн заболевших. Читайте ещё более нормальные статьи, где про 650 миллионов заболевших в Италии.

Пафнутий Залипако

crc

18.03.20 14:38

2 2

количество зарегистрированных и реальных случаев заболевания различается в сотни раз

Значит смертность реальная не 2-5 процентов а ~ 0.01% ? и чего тогда дергаться то, на полмиллиона пары десятков ИВЛ хватит которые есть в наличии.

каску нашел

crc

18.03.20 14:40

0 0

количество зарегистрированных и реальных случаев заболевания различается в сотни разЗначит смертность реальная не 2-5 процентов а ~ 0.01% ? и чего тогда дергаться то, на полмиллиона пары десятков ИВЛ хватит которые есть в наличии.

Да че дёргаться-то! Всего-то 2.5 тысячи трупов в Италии за пару недель! Эка невидаль. Статистики, бл*ять!

Zeuge

каску нашел

18.03.20 16:19

1 2

ты сейчас о чем? что crc считать не умеет? я только это и уточнял у него

каску нашел

Zeuge

18.03.20 16:27

0 0

ты сейчас о чем? что crc считать не умеет? я только это и уточнял у него

ты говоришь, что если смертность 0,01%, то че дёргаться-то? Да пусть и 0,01%! И что? Из-за этого стало меньше трупов? Надо не в монитор смотреть на цифры, а на людей - в Италии уже 2.5 тысячи трупов, в Испании больше тысячи. Их опыт, а также Ирана, Кореи, Китая, показывает, что это будет со всеми, если не начать дергаться. Сколько в твоей области должно быть трупов, чтобы по твоему начать дергаться?

Zeuge

каску нашел

18.03.20 16:34

1 1

Всего-то 2.5 тысячи трупов в Италии за пару недель!

У них в обычное время - 1.5 тысячи в день, можете посмотреть демографию за 2019, если хотите. 2500/14 это 178 в день. к 1.5 тысяче это 1%. И ещё вопрос, полный ли это плюс и как долго эти 2500 тысяч умерших жили бы без вируса.
То что люди умирают - это плохо. То, что люди устраивают из-за этого панику и светопредставление - не менее плохо.

Пафнутий Залипако

Zeuge

18.03.20 16:36

1 3

Надо не в монитор смотреть на цифры, а на людей - в Италии уже 2.5 тысячи трупов, в Испании больше тысячи. Их опыт, а также Ирана, Кореи, Китая, показывает, что это будет со всеми, если не начать дергаться.

Эммм.. что именно будет "со всеми"?

Пафнутий Залипако

Zeuge

18.03.20 16:37

1 0

Человек, прочитавший хоть одну нормальную статью по топику должен понимать, что количество зарегистрированных и реальных случаев заболевания различается в сотни раз.Слабовато. Получается, что в Италии сейчас всего-то 6.5 млн заболевших. Читайте ещё более нормальные статьи, где про 650 миллионов заболевших в Италии.

Порядки возможно превышены, но нужно быть абсолютно отшибленным, чтобы говорить, что у меня в городе нет ни одного случая и на основании этого делать умозаключения по поводу карантина.

crc

Пафнутий Залипако

18.03.20 16:40

0 0

Всего-то 2.5 тысячи трупов в Италии за пару недель!У них в обычное время - 1.5 тысячи в день, можете посмотреть демографию за 2019, если хотите. 2500/14 это 178 в день. к 1.5 тысяче это 1%. И ещё вопрос, полный ли это плюс и как долго эти 2500 тысяч умерших жили бы без вируса.То что люди умирают - это плохо. То, что люди устраивают из-за этого панику и светопредставление - не менее плохо.

В обычный день от обычных причин. И что? Появляется новая причина, на неё теперь не реагировать? Несколько сот трупов затеряются в статистике, никто и не заметит? Вы такого подхода сторонник?

Zeuge

Пафнутий Залипако

18.03.20 16:52

0 1

Разжевывать я вам не буду. Попытайтесь представить сами.

Zeuge

Пафнутий Залипако

18.03.20 16:55

0 0

Получается, что политика практически всех без исключения правительств, направленная на постепенное, по мере ухудшение ситуации, повышение "уровня" карантинных мер - отшибленная.

Пафнутий Залипако

crc

18.03.20 17:08

0 0

Если увеличение смертности на 12% от болезни, не имеющей ещё вакцины и грозящей блок-аутом системе здравоохранения, это не повод для беспокойства

Да, 12%
Для беспокойства - сколько угодно. Но у многих, судя по всему, всё в промежутке между "беспокойством" и истерической паникой куда-то смыло.

Пафнутий Залипако

Akhenaton

18.03.20 17:10

2 2

В обычный день от обычных причин. И что? Появляется новая причина, на неё теперь не реагировать?

Повторюсь: конечно реагировать. Но не классическим русским планом эвакуации (иллюстрация прилагается), а вменяемо.

Пафнутий Залипако

Zeuge

18.03.20 17:12

2 2

В обычный день от обычных причин. И что? Появляется новая причина, на неё теперь не реагировать?Повторюсь: конечно реагировать. Но не классическим русским планом эвакуации (иллюстрация прилагается), а вменяемо.

Ну так дайте предложения

Zeuge

Пафнутий Залипако

18.03.20 17:31

0 0

Опиши.

Цель - не перегрузить медоборудование и персонал. Следовательно, кривую надо сглаживать. Это значит, что при нуле заболевших делать никакой карантин не надо, лучше направить все мощности на подготовку к неизбежному - перчатки, маски, дезинфицирующий раствор. И заготовить тестов, мать его, вместо дома сидеть и бояться.
Максимально отделить группы риска. У нас, к примеру, выделили 2 часа в которые в магазины можно ходить только тем, кому +65. ИМХО, грамотно.
Загонять народ оздоравливаться, т.к. это главный рубеж.
Мыть всё что можно как можно чаще.

Блин, да чего я рассказываю, всё же очевидно.

Пафнутий Залипако

Akhenaton

18.03.20 17:44

1 1

А где при нулевой заболеваемости карантин?

Стартовое сообщение этой самой ветки.

Бизнес, поверь, больше всех заинтересован удовлетворить повышенный спрос. И справится лучше, чем гос-во.

У вас есть чёткие сроки, когда он уже наконец справится? А то как-то не очень пока.

Как ты это сделаешь? Помимо пожилых людей тебе ещё надо отделить гипертоников, астматиков, диабетиков.

Стооооп. Если невозможность что-то сделать на 100% означает не делать это вообще, то выкиньте свои карантины в помойку. Их вообще 100% реализовать невозможно.

Все способы, которыми можно отделить группы риска, влияют непосредственно на жизни. Любой применимый действительно сокращает смертность. Вот ЭТО реальные люди, а не % в статистике.

Пафнутий Залипако

Akhenaton

18.03.20 18:22

0 0

Помимо пожилых людей тебе ещё надо отделить гипертоников

В возрасте от 20 лет - около 50%.

Witalij

Akhenaton

18.03.20 19:01

0 0

Но там, вроде, не все гипертоники любого "уровня", а конкретно принимающие уже определённые лекарства. Они же рецептурные везде, то есть они уже посчитаны. Диабетики - тем более, они даже в РФ на учёте.

Пафнутий Залипако

Witalij

18.03.20 19:23

0 0

Центролизованный учёт?

Может у них и нет центральной базы, но, трясонув все ВТЭК, эти данные можно очень быстро собрать при желании.

Вот чего-то не верится мне в возможности гос-ва. Тут по 10 лет два ведомства не могут базы данных объединить.

Два. Тут _одно_ ведомство две свои базы никак связать не может, и не 10 лет а вообще никогда. Но вот так получилось, что с установлением инвалидности хоть какой-то порядок есть. Этож бабки из бюджета отдавать приходится инвалидам каким-то, а не себе в карман.

Пафнутий Залипако

Akhenaton

18.03.20 19:50

0 0

Но там, вроде, не все гипертоники любого "уровня", а конкретно принимающие уже определённые лекарства. Они же рецептурные везде, то есть они уже посчитаны.

Это врядли. Дело в том, что сейчас АПФ (ACE) это препараты, которые назначают в первую очередь при гипертонии. Я не знаю где как, но у нас государство ничего не знает о том, какие препараты принимает человек. Все счета из аптек приходят больничным кассам, а они не государственные.

Witalij

Пафнутий Залипако

18.03.20 22:04

0 0

В Алматы, Казахстан с 19-го город на карантине. Продукты закуплены, впрочем я всегда домой оптом закупаю на месяц вперед, в этом случае на три месяца затарился.

drunkbot

18.03.20 07:39

0 3

Группа австралийских исследователей заявила, что они нашли лекарства от нового коронавируса (COVID–19), и надеются набрать пациентов для общенациональных клинических испытаний к концу этого месяца.

Директор Центра клинических исследований Квинслендского университета, профессор Дэвид Патерсон сообщил news.com.au, что два препарата, применяемых для лечения других заболеваний, полностью элиминируют вирус in–vitro.

Он также заявил, что одно из этих лекарств было использовано для лечения первых пациентов с положительным тестом на COVID–19 в Австралии и в результате медики добились «исчезновения вируса» из их организмов и полному выздоровлению от инфекции.

Профессор Патерсон, который также является врачом–инфекционистом в больницах Royal Brisbane и Women’s Hospital, сказал, что не будет преувеличением назвать эти медикаменты «лекарствами от COVID–19».

«Это потенциально эффективное лечение», — сказал он. «У пациентов не будет значимых остатков коронавируса в их организме после окончания терапии».

Оба этих медикамента уже зарегистрированы и доступны в Австралии.

Одно из лекарств является противовирусным средством, применяемым для лечения СПИДа, второе — хлорохин, средство от малярии.

Отсюда

ursamajoris

18.03.20 04:17

0 1

Видный журналист А.Г. Неврозов уверял, что курильщиков вирус избегает.

Pferd

Hachiko

18.03.20 08:15

3 2

полностью элиминируют вирус in–vitro

"Если какое-то средство полностью убивает вирус в чашке Петри, помните: то же самое делает и пистолет."

aldor

ursamajoris

18.03.20 14:31

0 1

В новостях пишут что всё столичное (да и просто крупных городов) население имеющее "домик в деревне" -- немедленно ломанулось в эту самую деревню. Ну а вслед за населением -- и коронавирус само собой. Какой неожиданный и непредсказуемый поворот !

max.verbitski

18.03.20 02:28

0 0

так я-ж не из Фару

max.verbitski

yeriyi2976

18.03.20 03:43

0 0

Предыдущая запись Следующая запись

Поиск

e-mail Экслера - toffler@gmail.com

Теги