БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

История с Кайлом Риттенхаузом

BLM
29.08.2020 16:08
Предыдущая запись Следующая запись
Комментарии 380

У Малика есть YouTube канал если кому интересно
CiaRan
01.09.20 05:14
1 1

Появилась очень хорошая нарезка, полностью восстанавливающая ход событий. К сожалению, из нее все еще непонятно, что послужило триггером, почему Розенбаум побежал за Риттенхаузом, но, по крайней мере, ясно, что суть не в том, что "Риттенхауз защищал парковку, и в этот момент на него напали". Сначала он шел к парковке, а потом почему-то побежал, и за ним уже бежал Розенбаум. www.reddit.com
Greenpenguin
01.09.20 01:53
3 0

Люди, если вы ещё люди, вы действительно считаете, что 17 летний подросток которому кто-то дал автомат и он поехал в другой город (не защищал свой дом и родных) и застрелил там несколько человек - это круто и стоит восхищения? Вы понимаете, что возможно его психика после этого никогда не будет нормальной? Вы никогда не слышали про после военный синдром у солдат (взрослых людей)? Вы не боитесь, что в следующий раз он начнет стрелять в ваших детей и родственников (для тех кто в штатах живёт)? Вы хотите, чтобы всякий, кому пришло в голову что что-то в этой жизни не так, брал в руки оружие и решал проблемы так как ему нравится? Вы бы обрадовались, если бы ваш ребенок такое сделал? Это все звучит как 37 год в России, когда под одобрение большинства уничтожили всех не укладывающихся в прокорустово ложе нового общества. События страшны сами по себе, но реакция многих просто ужасающа. Я понимаю, что в России вы не имеете представления о независимом суде и судебной системе. Но тут половина вроде из более цивилизованных мест.
NataliaG
31.08.20 01:53
14 9

Характерно, что практически во всех городах, где бушует насилие, власть принадлежит демократам.
Вы путаете кореляцию и причинно-следственную связь. В городах где у власти демократы намного больше процент бедного населения. Поэтому и протестов больше.
Если полиция и власти будут просто делать свою работу
Вот в том-то и дело, что полиция на свою работу демонстративно забила. Идет нарушение закона с обоих сторон. И никаких действий полиции по пресечению этого - не видно. Если бы в ответ на лутинг и поджоги была бы быстрая реакция, то протесты продолжались бы мирно. Я еще не удивлюсь если там без провокаторов не обошлось. Администрации Трампа очень выгодны эти беспорядки.
Вся сила западного общества заключается в его законности. То что проишодит с обоих сторон - это полнейшее беззаконие. В штатах достаточно оружия, чтобы поставить на уши всю страну. А в условиях социального бардака никакого экономичецкого роста нет и быть не может. Сейчас "законопослушные граждане" своимимсилами начнут отстреливать черных и протестующих. Через пару месяцев - китайцев (спасибо Трампу), потом мусульман, потом евреев. Как вы думаете долго ли те бизнесы, которые сейчас Трампа поддерживают, будут в Америке оставаться.
В каждом из нас под налетом цивилизованности есть предрассудки и недовольства. К сожалению приход к власти откровенного хама показал всем, что нет необходимости придерживаться приличий. И, если вы думаете, что ваши Американские соседи прекрасно к вам относятся, подумаите еще раз.
NataliaG
vornet
31.08.20 23:07
6 2

Натали, вы не правы. Пока этих тварей не начнут наказывать за то что они делают на улицах- не будет в стране порядка.. Да, я в Миннеаполисе, если что.
permiak
NataliaG
31.08.20 15:33
1 8

Если полиция и власти будут просто делать свою работу, отрабатывать налоги, которые им платят как раз нормальные законопослушные граждане, а не безнаказанно беснующаяся на улицах гопота, тогда не возникнут такие ситуации. Хотя, конечно, люди сами виноваты, что выбрали демократов в свои мэры. Характерно, что практически во всех городах, где бушует насилие, власть принадлежит демократам. Надеюсь, люди в итоге сделают вывод и проголосуют в ноябре за Трампа, а потом переизберут и мэров с губернаторами, вышвырнув из власти представителей Демпартии.
vornet
NataliaG
31.08.20 12:21
1 5

О, проснулась. Дамочка, счет убитым перевалил за четвертый десяток. Где вы были, когда блм-антифа убили Secoriea Turner? Слушали экспертов, которые выгораживали Куомо?
Ald Sannes
NataliaG
31.08.20 03:32
3 3

вы хоть посмотрите видео и разберитесь, и кто в кого стреляет и кто нападает,
вот в Кеноше напали на 70 летнего мужчину и сожгли его бизнес, у него психика будет нормальной после этого

Tomson
NataliaG
31.08.20 03:10
0 4

К сожалению, это закономерный результат радикализации, неважно с чьей стороны - справа или слева. Любой радикализм неизбежно вызывает противодействие. Джин из бутылки был выпущен еще несколько лет назад, он набирал силу и в Европе и здесь, и еще тогда было совершенно ясно, что будут появляться новые Брейвики и, как ответ на радикализацию левых, неизбежно произойдет радикализация правых... Я не вижу выхода из ситуации, хотя на наших северах пока достаточно спокойно...
LazyGuy
NataliaG
31.08.20 03:04
2 6

У Сани из Флориды большое видео с разбором того, что было
Argonavt
31.08.20 01:24
1 1

Нет ни одного видео, где бы Риттенхауз на кого-то нападал, угрожал, преследовал.
На всех видео он стреляет в преследующих и нападающих на него людей.

Поэтому полагаю, что обвиняют его те, кто хочет иметь возможность безнаказанно избивать своих оппонентов, но очень боится получить за это пулю в репу.
Павел Приходько
30.08.20 21:50
5 13

Странные комментарии типа ответственные взрослые хотели защитить окружающих и поэтому пытались отобрать винтовку у ребенка, который мог по детской наивности стрелять в показавшихся ему нехорошими людей. Судя по его видео, где он даёт интервью, я бы никогда не подумал, что этот парень несовершеннолетний. Многие мои коллеги, кому под тридцать, выглядят намного младшего его и значительно субтильней. Кто там в этой заварушке оценивал его как ребенка? Что за полная хрень?
GaraVit
30.08.20 19:14
5 6

Прочитал длиннющий апдейт от Иннокентия. Ясен пень, всё тут не прокомментируешь. Меня одно особо зацепило: «На видео хорошо видно, как два человека догоняют и бьют в лицо лежачего Риттенхауза - ногами и скейтбордом.» – на видео как раз хорошо видно совсем другое: как преследовавший Риттенхауза Энтони Хубер (второй убитый), пытается вырвать у него из рук автоматическую винтовку

Я это видео чуть не по кадрам просмотрел, никак не могу углядеть, чтоб там просто "пытались вырвать винтовку". Но как автор разбора умудрился не разглядеть, что лежачего стрелка реально бьют? Не увидеть это можно, только специально закрывая глаза в момент просмотра.
Budilov
30.08.20 15:03
3 10

Перескакивать через вооруженного человека, пытаясь схватить его винтовку, смертельно опасно.
Потому что владелец винтовки обязательно истолкует такие действия как агрессию, коей они и являются.
Вообще, противостоять стрелку, палящему в людей на удице - смертельно опасно. Но кому-то приходится это делать.
Greenpenguin
Павел Приходько
31.08.20 09:39
3 0

К слову, я только сейчас сообразил, что чувак на фото - это не Хубер. Т.е. даже если мы видим удар по голове, то его сделал не он. А Хубер пытался только выдернуть винтовку.
Greenpenguin
Budilov
31.08.20 09:38
0 0

Хубер перескакивает через Риттенхауза и левой рукой пытается схватить его винтовку, и в этот момент раздается выстрел, он отпускает винтовку, отскакивает и падает.
Перескакивать через вооруженного человека, пытаясь схватить его винтовку, смертельно опасно.
Потому что владелец винтовки обязательно истолкует такие действия как агрессию, коей они и являются.
Павел Приходько
Greenpenguin
30.08.20 23:11
2 10

И вот когда я думал, что удивить меня в этой дискуссии не может ничто, появляется очередной интерпретатор 😄Причём выдернуть винтовку он пытается ногами.
Посмотрите еще раз внимательно это видео twitter.com начиная с 0:06. Хубер перескакивает через Риттенхауза и левой рукой пытается схватить его винтовку, и в этот момент раздается выстрел, он отпускает винтовку, отскакивает и падает.
Greenpenguin
barsuk611
30.08.20 16:32
3 3

Т.е. Хубер просто-таки каратист. Бьет ногой в прыжке, да? Посмотрите видео внимательно, еще раз. Он перескакивает через Кайла, пытаясь выдернуть у него винтовку.
Greenpenguin
Budilov
30.08.20 16:02
10 3

Хочется верить, что американская судебная система сработает как надо и говнюк закончит свою жизнь на электрическом стуле или сгниет в тюряге под очередным негром.
Berliner
30.08.20 14:26
15 3

да вот не хотелось бы, потому что основная вина тут, на мой взгляд не на этом зомбированном взрослыми "патриотами" мальчике, а на полиции, которая допустила присутствие вооруженного несовершеннолетнего в этом месте в этом время, поскольку она десять раз могла это предотвратить, судя по тому, что происходило до инцидента
Greenpenguin
Berliner
30.08.20 16:04
2 1

Очень важное дополнение. Вот этот пост и его история (и комменты) - это самое близкое к идеалу СМИ, что я видел за последнее время не только на сайте Алекса, но и во многих других местах.
Camel1000
30.08.20 14:17
1 6

Внимательно прочитал блог и комментарии. Свои 5 копеек хочу добавить.
Народ, вы разделились на 2 категорически противоположные группы. Это нормально в состоянии, когда общество меняется.
США славятся тем, что на протяжении 200+ лет своего существования в большинстве случаев удавалось находить компромисс путем общественного диалога (за исключением Гражданской Войны, которая, по сути, была продолжением Войны за независимость).
Да, не всегда поиск диалога заканчивался безболезненно для всех конфликтующих сторон. Пример времени маккартизма и охоты на ведьм достаточно ярок, нет?
Тем не менее, США подошли к точке очередного конфликта, это несомненно. Вот кратко и тезисно:
1. США вошли в стадию внутриполитического конфликта, который одновременно совпал с несколькими мощными волнами кризиса капитализма (2007-2009 и 2020-го года), с эпидемией коронавируса, с рядом последовательных и мощных стихийных бедствий последних двух десятилетий.
2. Одновременно с этим, США, достигнув зенита своей экономической и военной мощи в начале 2000-х, стремительно и неуклонно теряют роль гегемона в мире.
3. Одновременно, в мире происходит наслоение сразу нескольких мощнейших кризисов, по количеству и силе имеющих мало аналогов в истории. Это, прежде всего, надвигающаяся климатическая катастрофа, которая уже привела к движению тектонических масс населения из постоянно беднеющих стран в более богатые, из засыхающих от жажды регионов мира - в более богатые водой и из более маргинальных - в более стабильные.
4. Кроме того, в мире происходит ещё несколько вялотекущих кризисов, которые незаметны пока обывателю, но которые неуклонно нарастают. Это, прежде всего, кризис энергетический, связанный с приближением экономики мира к пределу, когда существующие технологии не смогут удовлетворить спрос всего населения Земли на электроэнергию и энергию в общем. Это кризиса атомной промышленности и добычи урана, с одной стороны - нежелание и невозможность ряда стран поддерживать атомную промышленность на прежнем уровне, с другой - истощение крупных и легко извлекаемых запасов урана и непременный рост стоимости на него в ближайшем будущем в разы.
5. К вышеперечисленным кризисам также стоит добавить кризис истощаемых запасов минеральных и фосфорных удобрений, кризис вымирания видов насекомых и животных, связанный с непосредственным воздействием сельского хозяйства на экосистемы планеты. Водный кризис, упоминавшийся мною ранее - вся острота которого только-только начинает переходить в активную фазу (Сирия, Египет и Ливия - как первые ласточки).
6. Итак, в сумме мы стоим на пороге СИСТЕМНОГО кризиса, по масштабам сравнимого лишь с катастрофой Бронзового века (падение сразу трех цивилизаций из 5-ти известных: ахейской, месопотамской и Хараппы) и климатическим оптимумом 3-14 веков, который закончился Великим переселением народов, внутри которого возникла Юстинианова Чума и погибло, по итогу его окончания, сразу несколько цивилизаций и десятки культур поздней античности и ранних Средних Веков.
7. Мы также видим, что капитализм, по Марксу, достиг предельных своих размеров в рамках всего земного шара, и с начала 2000-х идет все усиливающаяся борьба уже не между идеологическими режимами, а между капиталистическими империями.
shturmer
30.08.20 14:14
6 6

Это не вера, это - знание. А всего знать невозможно.
shturmer
Iku-Turso
01.09.20 02:36
0 0

Спасибо за уточнение, ознакомлюсь с этим материалом, вопрос действительно важный.
shturmer
Wdervish
31.08.20 00:40
1 0

До 1927 года употребляли термин Октябрьское восстание, а не революция.
Вот из статьи Ленина:
"переход власти к Советам означает теперь на практике вооруженное восстание"

Термин из решения VI съезда партии в августе 1917: "курс на вооруженное восстание", он так и закрепился в историографии. Протоколы съезда есть на Милитере.

Протокол конкретного заседания ЦК РСДРП(б), утвердившего резолюцию В.И. Ленина о вооруженном восстании. - lenin.rusarchives.ru

Там же и другие документы Ленина, где используется термин "восстание". И это не мелочный педантизм, разница огромная.
Wdervish
shturmer
30.08.20 20:07
0 3

В марксизме - случайное, в ленинизме - вполне планируемое и исполнимое.
shturmer
Wdervish
30.08.20 19:20
1 0

после чего к власти на обломках империи пришли коммунисты и социалисты.
Они к ней не пришли, они ее захватили, причем не в ходе революции, а в ходе восстания. Революция в марксизме это стихийное явление, которое нельзя подготовить и запланировать на определенную дату.

Затем большевики, получив на выборах в Учредилку 25%, разогнали его.
Wdervish
shturmer
30.08.20 18:25
0 1

тяжелый случай
Tomson
shturmer
30.08.20 18:10
1 7

Ты действительно думаешь, что обойдется малой кровью? Давай припомним. Первая мировая империалистическая. Население Земли на 1913 год составило 1.8 млрд человек. Погибло во время войны 30 млн, от эпидемии испанки от 30 до 100 млн. В среднем, тот кризис унес жизни 80 млн человек.
Вторая мировая. Население Земли 2.3 млрд, погибло от прямых военных действий около 56-58 млрд человек, умерших от голода и эпидемий неизвестно, но в целом не менее тех же 100 млн. человек.
Новая пандемия способна унести жизни не менее 200 млн человек,при отсутствии нормального эпидемиологического ответа. Сколько унесет ядерная война? По самым скромным подсчётам, ещё что-то же, и ещё столько же умрут от голода и эпидемий в следующие несколько лет. Итого - под 600 млн человек. Но к этому нужно прибавить то, что целые континенты типа Африки или Южной Америки будут брошены на произвол судьбы. И судьба этих перенапеленнвх континентов будет незавидна, так же, как судьба Азии и Западной Европы...
shturmer
vornet
30.08.20 16:31
1 3

Все еще проще - люди золотого миллиарда давно не воевали, потому зажрались. Небольшая войнушка - только без ЯО -- 100 миллионов трупов плюс еще пару сотен в странах третьего мира -- и человечество опять сможет продолжить свое развитие. Другое дело, что хорошо бы пережить эту бойню где-нибудь в личном бункере, но увы. Выживание для каждого - это как карта ляжет.
vornet
shturmer
30.08.20 15:48
2 3

8. Выдержат ли США это давление?
2-х месяцев коронавируса хватило на то, чтобы США рухнули в беспрецедентные по масштабам социальные потрясения. Они умножились благодаря жесточайшему внутреннему политическому кризису, приблизив известную по работам Ленина революционную ситуацию "Низы не могут, верхи не хотят". Именно нежелание верхов консолидироваться и разобраться с развивающимся кризисом, раздуло из искры рядового убийства грандиозный социальный протест.
9. В этом протесте столкнулись два мира внутренних США - обеспеченные слои населения, практически не затронутые первыми волнами перечисленных кризисов (назовем их условно "патрициями") и обнищавшие и деклассированные массы, которые, плюс ко всему, не только пострадали от жестокостей первых волн экономического и системного кризиса, но и поставлены буквально на грань, маржин, физического выживания в условиях коронавирусной пандемии. Это, безусловно, "плебеи".
10. Результат - столкновения приобретают те самые черты, которые имелись во время революции 1917-го года в Российской Империи, когда значительная часть правящих кругов, используя "плебеев", решила скинуть царя и поменять его на более управляемого наследника, абсолютизм - на конституционную монархию. Результат нам известен - после отречения царя ("республиканской партии") в начале марта 1917-го, это самое правительство заговорщиков ("Демпартия в классическом виде") продержалось не более чем до начала мая 1917-го, а последовавшее за ними совсем уж левое либеральное правительство ("группа Сандерса") под управлением Керенского - ещё менее полугода, после чего к власти на обломках империи пришли коммунисты и социалисты.
11. Конечно же, история не повторяется дословно. Но Российская империя тогда отнюдь не была на грани экономического или политического краха - к нему привели отсутствие консолидации элит и стремление использовать плебс в решении собственных, патрицианских, задач.
Плебс мгновенно стал патрициями, а патриции или перешли на сторону плебса, или сгинули в пучине Гражданской.
12. Итак - пока вы тут занимаете экстремально крайние позиции без попытки договориться, ваша новая родина - США - полным ходом летит к краю бездны. И мне бы, в общем-то, как антиамериканисту и коммунисту, наплевать бы на это, если бы не один фактор, которого не было 100 лет назад - атомное оружие. Вы уже готовы делать ставки, кому именно в случае начала развала США оно достанется и не станет ли оно одним из видов вооружений, которое США начнут активно применять в ближайшее время? И тут уж наплевать - будут они это делать длдя маленькой победоносной войнушки против КНДР или Китая, или во внутренних разборках - единожды будучи выпущен, этот джинн обратно не вернется, не собрав знатную жатву.
Так что, господа не товарищи, относящие себя к патрициям и плебсу - Вам бы сесть за стол переговоров и отложить ваши разборки на потом. А то, смотрите-ка, маховик революции уже раскрутил свои серпы и жатки, и не у каждого есть личный остров где-нибудь в Индийском океане, чтобы разводить там страусов. Надеюсь, намек понят. Всего наилучшего. :-з)
shturmer
shturmer
30.08.20 14:15
12 4

Когда вьюноша Коля в одно йнемаленькой европейско стране замечен с автоматом - это упырь.
Когда вьюноша Кайл в американской глубинке поется куда-то с автоматом - он герой.
Как говорится на одном популярном ресурсе - вооруженные люди - вежливые люди.
Отвратительны все оруженосцы. Слова Чехова не только о театре.
Dripkinzzz
30.08.20 12:00
7 10

Россиянам не понять, что такое прямая демократия со стрелковым оружием в руках. Ну и будем откровенны: у кого приятно не щекочет, когда наконец-то убили кого-то из этих галимых антифа и прочей BLM.
Чистый пенальти
30.08.20 08:18
9 18

У вас поразительно монохромный взгляд на мир. Трамп респ - прекрасно, и наплевать, что он социопат и нарцисс. Кто-то демократ - всё, ставим клеймо - "левацкий сброд". Впрочем, это не моё дело. Всего лишь удивился.
Давайте прекратим диалог, ОК? Не будем портить друг другу и самим себе настроение.
Удачи.
d-white1967
barsuk611
31.08.20 23:28
0 0

Но бл***м, делающим из Риттенхауза героя в своих политических интересах этого не понять. Им на него наплевать в первую очередь.
Не побоюсь аналогии - примерно как Трампу на Иерусалим. Голоса будут - хорошо; нет - да пошли они все нахер, и арабы, и евреи, не при зяте будь сказано..
d-white1967
Greenpenguin
31.08.20 03:00
2 1

Но бл***м, делающим из Риттенхауза героя в своих политических интересах этого не понять. Им на него наплевать в первую очередь.
Однозначно – им нужен просто "жупел борьбы".
Сказочный Добролюб
Greenpenguin
30.08.20 16:44
5 2

Не нарывался бы со своей "супергеройской пушкой" – вообще никому из убитых нафиг не был бы нужен, никто бы за ним не гнался и не пытался обезоружить. И они были бы живы, и он бы сейчас не рисковал потерять полжизни на нарах, а сидел бы у себя дома.
Это точно. Но бл***м, делающим из Риттенхауза героя в своих политических интересах этого не понять. Им на него наплевать в первую очередь.
Greenpenguin
Сказочный Добролюб
30.08.20 16:35
5 5

Не Розенбаум с Хубером организовали, а парень просящий их проходить мимо заправки. Логично, чёрт побери!
Ещё как логично.
Не нарывался бы со своей "супергеройской пушкой" – вообще никому из убитых нафиг не был бы нужен, никто бы за ним не гнался и не пытался обезоружить. И они были бы живы, и он бы сейчас не рисковал потерять полжизни на нарах, а сидел бы у себя дома.
Сказочный Добролюб
barsuk611
30.08.20 16:16
5 6

"Не Розенбаум с Хубером организовали, а парень просящий их проходить мимо заправки. Логично, чёрт побери!" - Риттенхаз ,точно не просил проходить Хубера мимо заправки. Конфронтация с Хубером произошла, когда Хубер пытался его обезоружить. Мы вообще не знаем, что происходило на заправке с Риттенхаузом. Первые кадры самого инцидента, которые у нас есть - это когда Риттенхауз вбегает на территорию парковки, а за ним бежит Розенбаум. Что послужило причиной происходящего, мы не знаем. Посмотрите тут: 3:59:01
Greenpenguin
barsuk611
30.08.20 16:12
3 4

Не совсем понял. Иудей не совершает никакого насилия.
Camel1000
Алекс У
30.08.20 13:02
4 4

Он был организатором
Инициатором.
Не прямая аналогия, но пришло вдруг в голову: ортодоксальный еврей, беспардонно вызывающе выглядящий со свомим пейсами, длинным лапсердаком и носом, который он хоть и не надел, но всё-таки столь беспардонно всем показывает, - он тоже сам нарывается, да?
Алекс У
Camel1000
30.08.20 11:45
8 3

Вот я понял наконец, что не так. Что там было и кто от кого защищался - фиг поймёшь. Но в этой истории отвращение у меня вызывает именно Риттенхауз, даже если с какого то момента у него и было право уже защищаться. Но именно он сделал все, чтобы возникла эта история с трупами и стрельбой. Он был организатором.
Camel1000
Чистый пенальти
30.08.20 10:55
11 7

Читая некоторые комментарии, возникало ощущение, что я побывал на слёте "тимуровцев" им.Д.Т., которые ежевечерне ездят в соседние районы с мыслью "Сегодня я - Робин Гуд / Супермен/ ну, на край, человек-паук.. Пофиг, спасу мир! Заодно и постреляю, а то папка не даёт..."
Интересно, многие ли из них прочитали добавления к основному посту? Сходили по ссылкам?
d-white1967
30.08.20 03:49
8 11

То есть из увиденного он на неё нападал? Пошлите окружному прокурору и у него появится ещё один пункт обвинения 😉
Я вижу, что вся группа вооружённых людей её охраняют
Я имел в виду, что случилось это все не тогда, когда он охранял заправку, т.е. не было такого, что он ее охранял, а тут на него напал Розенбаум, вот о чем речь.
Кстати, появилась очень хорошая нарезка, полностью восстанавливающая ход событий. К сожалению, из нее все еще непонятно, что послужило триггером, почему Розенбаум побежал за Риттенхаузом, но, по крайней мере, ясно, что суть не в том, что "Риттенхауз защищал парковку, и в этот момент на него напали". Сначала он шел к парковке, а потом почему-то побежал, и за ним уже бежал Розенбаум. www.reddit.com
Greenpenguin
barsuk611
01.09.20 01:57
1 0

я имею в виду ссылку, которую уже привёл вот эту. Ищите sex with minor в Аризоне, ищите 12 лет в Аризонской тюрьме, но зачем мне ещё один Добролюб, которому надо разжёвывать? Если вы не в состоянии прочесть информацию в уже предоставленной ссылке(!!!), то значит вам это не нужно. Тогда надо перестать задавать вопросы. Если вы не знаете языка, так и скажите и тогда я вам укажу на ссылке, откуда берётся то, что он осуждён за секс с несовершеннолетним.www.wisconsinrightnow.com
Мне кажется, вы немного ошиблись тредом, но тем не менее. Нет, с языком у меня все в порядке, я университет британский заканчивал. Я уже много раз читал информацию по представленной ссылке. По поводу того, что он осужден за педофилию, в качестве доказательств там только скриншоты, ссылок на оригинальные источники нет.
Не надо изображать благородное возмущение. Когда меня просят что-то доказать, я даю ссылки на источники, цитирую место в тексте, если речь идет о тексте, даю точный хронометраж, если речь идет о видео и т.д., т.е. делаю все, чтобы доказать свою правоту. Вы же просто даете ссылки, где то ли есть пруф, то ли нет, и когда ваш оппонент ничего не находит, не находите ничего лучшего, как переходить на личности, и то обвинять его в незнании языка, то в том, что он "включает дурака". Это, по меньшей мере, неконструктивно.
Greenpenguin
barsuk611
31.08.20 09:50
0 2

Ну почему меня должно волновать, что вы что-то не заметили. Поищите строчки video of Kyle Rittenhouse shows him helping an injured protester after she was struck in the foot with a projectile.
Так с этим видео как раз проблем нет. Его найти не проблема. Только при чем тут "защита заправки"?
Greenpenguin
barsuk611
31.08.20 09:42
0 2

Любезный, по-моему, вы пьяны. Или просто уже сам поняли, что опять (!) не проверили ссылку – и теперь вместо признания собственной ошибки зачем-то пытаетесь включить дурочку...

От вас просят всего лишь указать время на том видео с заправки, которое вы привели – чтобы мы все увидели там обвиняемого. Двух комментариев было недостаточно, чтобы понять эту простейшую просьбу?

P.S. Все прочие вопросы адресуйте, пожалуйста, тем оппонентам, с которыми вы их обсуждали. Не мне.
Сказочный Добролюб
barsuk611
30.08.20 22:29
3 4

Ну почему меня должно волновать, что вы что-то не заметили. Поищите строчки video of Kyle Rittenhouse shows him helping an injured protester after she was struck in the foot with a projectile.
Видимо, потому, что на этом видео нет заправки – там только люди, дорога и окна какой-то придорожной постройки. Но человек в похожей одежде действительно виден, факт.

Вы же ранее утверждали, что он "защищал заправку". Вот об этом вас и спрашивают.
Сказочный Добролюб
barsuk611
30.08.20 21:38
2 1

Вам, Добролюб, надо меньше говорить и больше слушать.
Так вот я вас и слушаю – всё жду, когда вы назовёте конкретное время на приведённом вами видео, где точно видно Кайла.

P.S. А что до наличия судимостей – так это вообще не ко мне, это вы с кем-то другим обсуждали. Я прошу у вас ответа только на свой собственный вопрос.
Сказочный Добролюб
barsuk611
30.08.20 21:34
2 3

Даже если бы он там был на это видео, это мало что дает для объяснения произошедшего.
Да, это всё прекрасно понятно (как уже говорил, вполне допускаю, что он там действительно был). Главное не то, что было (или не было) на заправке – а то, что случилось после неё.

Что же касается самой заправки (или любого другого места, которое он пытался "защищать" со своей винтовкой) – ИМХО, либо оскорбил кого-то из преследовавших, либо увлёкся и начал слишком активно "разгонять" и угрожать винтовкой, либо слишком уж заигравшегося малолетку прогнали от греха подальше более умные старшие товарищи – либо всё вместе.
В результате оказался на отшибе один на один с теми, кого ранее разозлил – после осознания чего воинственный пыл сразу пропал и он просто бросился наутёк. Дальнейшие события уже более-менее понятны по видео...

Но это всего лишь мои предположения, разумеется.

P.S. Просто barsuk, судя по всему, крайне редко сам читает и смотрит то, на что даёт ссылки. С ним подобные "ошибочки" случаются уже не в первый раз, это нормально – поэтому в этот раз вежливо прошу его самому указать нужное место видео...
Сказочный Добролюб
Greenpenguin
30.08.20 17:59
5 6

Но тоже не заметил на видео человека в майке цвета светлого хаки, светлой кепке и тёмных штанах (одежда Кайла в тот вечер, которую можно точно и однозначно рассмотреть на других видео с ним). Можете указать конкретное время видео, на котором точно видно Кайла? Заранее благодарю.
Даже если бы он там был на это видео, это мало что дает для объяснения произошедшего. Допустим, он защищал заправку. На него стал наступать Розенбаум. Но ведь там стояли и другие вооруженные люди. И что, Кайл, вместо того, чтобы стоять вместе с этим вооруженными людьми, что было бы логичнее и безопаснее, вдруг развернулся и побежал с заправки на стоянку? А Розенбаум за ним погнался, но стоявшие рядом вооруженные люди, которые были с Кайлом на одной стороне, ничего не предприняли, не попытались его защитить? Я просто пытаюсь выстроить хоть какой-то логичный сценария версии "защита заправки", и ничего не получается, т.е. это противоречит тем фактам, которые есть о том, что дальше произошло (это уже не говоря о том, что нет никаких подтверждений, что он защищал заправку).
Greenpenguin
Сказочный Добролюб
30.08.20 16:56
2 4

где там в тексте информация, подтверждающая, что он защищал заправку?
Вам действительно этого не видно
Допускаю, что он там был.
Но тоже не заметил на видео человека в майке цвета светлого хаки, светлой кепке и тёмных штанах (одежда Кайла в тот вечер, которую можно точно и однозначно рассмотреть на других видео с ним). Можете указать конкретное время видео, на котором точно видно Кайла? Заранее благодарю.
Сказочный Добролюб
barsuk611
30.08.20 16:41
2 2

Вот здесь вы не видите, что его вооружённая группа отступает под натиском аггрессивной толпы, сжимающей кольцо вокруг заправки? Вам действительно этого не видно или по cnn-овски включили дурака?twitter.com
Давайте обойдемся без оскорблений. Я же не обвиняю вас в том, что вы влючаете дурака по redstate-овски, например. Если вы имеете в виду видео в посте в твиттере, на который вы даете ссылку, то там мы видим всю ту же перепалку между протестующими и вооруженными горожанами. Вот последний кадр этого видео. Вооруженные люди продолжают находиться на стоянке, никто там никого не оттеснил, никто никуда не отступил. Кроме того, на этом видео Кайла нет вообще.
Greenpenguin
barsuk611
30.08.20 16:24
2 3

Вы не могли бы конкретно указать, где там в тексте информация, подтверждающая, что он защищал заправку? Никаких новых видео помимо тех, что есть в разборе под катом, там нет.
Greenpenguin
barsuk611
30.08.20 11:33
3 3

Как бы там ни было, Кайл в обоих случаях был убегающим, за которым гнались. Ну идет себе парень с пушкой, никого не трогает, зачем к нему лезть? Чего хотел этот Розенбаум, зачем он на него напал? Ну и получил.
Ну а то, что правые пытаются слепить из Кайла героя... Ну никого же не удивляет, что героя сделали из откинувшего коньки от передоза жуткой химической дрянью Джорджа Флойда? Почему никто из леваков и BLM не извинится за всю херню, которую за все это время сделали во имя Флойда, который оказался не святым, а тупым обдолбышем?
Нет, ну просто признать, ошибочка вышла? И прежде чем громить города из-за дела Блейка, надо посмотреть и послушать записи с нагрудный камер полицейских, а не делать выводы по паршиво любительском видосу? Потому что с Флойдом так не сделали, и в итоге наломали дров.

Может, правда в том, что всем - включая демократов и BLM - просто насрать на истину? Это просто борьба за власть, а общественным мнением банально манипулируют, и для этого все средства хороши?
vornet
30.08.20 02:32
6 18

"Может, правда в том, что всем - включая демократов и BLM - просто насрать на истину? Это просто борьба за власть, а общественным мнением банально манипулируют, и для этого все средства хороши?"

ну наконец то - )
какая там истина, и не то что манипулируют ,а просто создают эти ситуации,
в Кеноше там вообще все высосано из пальца и тот криминал еще и живой,
но нужно до выборов поддерживать огонь
Tomson
vornet
30.08.20 03:47
2 7

я сам левых не люблю, но судя по постам в их группе в фейсбуке, анархистами или экстремистами их назвать сложно
«Риттенхауз защищал от поджогов городскую автозаправку и машины на близлежащей парковке.» - об этом нет никаких данных, ни видео, ни свидетельств очевидцев.
Запущена эта утка была, судя по всему, Энди Нго, ультра-консервативным журналистом и блогером, который разместил в своем твиттере якобы скриншоты с результатами
так что он посчитал своим долгом выйти с оружием в руках на улицу, чтобы противостоять беспорядкам, в то время, как это должны делать специально обученные взрослые,
И еще здесь есть подробный разбор от юриста, с профессиональным комментарие....
Он придерживается той точки зрения, что действия Кайла должны быть квалифицированы, как самооборона, но оговаривается, что суд может не признать их таковой
Все поняли? Протестующие -- не экстремисты, зато экстремист -- Анди Нго, которому не-экстремисты проломили голову. Риттенхаусу промыли мозги, а защищать нас должны специально обученные взрослые (что не полиция, которую defund, а хунвейбины из предыдущего поста).

Прямо таки образцовый телевизор против холодильника.
Ald Sannes
30.08.20 02:12
7 8

Прошу прощения, а где по этой ссылке информация о том, что он защищал заправку?
Greenpenguin
Tomson
30.08.20 11:35
3 2

"«Риттенхауз защищал от поджогов городскую автозаправку и машины на близлежащей парковке.» - об этом нет никаких данных, ни видео, ни свидетельств очевидцев.

блин, но есть же гугл, интернет, можно ж попытаться найти

вот это "неданные"


twitter.com
Tomson
Ald Sannes
30.08.20 02:34
0 2

Вот что меня удивляет - две вещи.

Одна по истории в Кеноше. В городе были полиция и Нацгвардия и введен комендантский час. Разве это не означает, что все находившиеся на улице люди должны быть задержаны как его нарушители? Зачем вводить комендантский час, если его никто не соблюдает, и силы правопорядка ничего с этим не делают? Это показатель их слабости и свидетельство не работающего закона. Если ввели - значит полиция должна разгонять толпу, заставлять их убраться с улицы, а не желающих задержать.

И второе. Уже видел во многих роликах. Часто именно сторонники BLM начинают конфликт, как здесь в Нью-Йорке ( Да и в ролике из Кеноши - вооруженные горожане сидят и стоят спокойно в парке, никого не трогают. Протестуны сами идут к ним, орут на них, бранят, бычат, всячески провоцируют. Казалось бы, ну протестуйте на здоровье - зачем же наезжать на других людей, который просто не хотят, чтобы их город жгли и грабили? Это если вы идейные борцы, а не банальные лутеры.
vornet
30.08.20 02:02
1 13

«На видео хорошо видно, как два человека догоняют и бьют в лицо лежачего Риттенхауза - ногами и скейтбордом.» – на видео как раз хорошо видно совсем другое: как преследовавший Риттенхауза Энтони Хубер (второй убитый), пытается вырвать у него из рук автоматическую винтовку, т.е. обезоружить уже убившего одного человека стрелка.
Какая бохатая унутренняя идея догонять и бить вооруженного человека в лицо, а потом ахудивляться от отравления свинцом, ага, продолжайте в том же духе.
А какое он имел право на вырывание из рук оружия?
serdus
30.08.20 01:44
5 9

По моему тут заслуженная премия дарвина и причисление к лику святых.
evilution
serdus
30.08.20 01:59
2 13

Судя по upd двух придурков замочили третьего будут судить. Один плюс что ни одного чёрного не убили. Иначе нба опять бы начали забастовку. НХЛ пришлось бы той же херней заниматься. А так все жмурики белые так что всем похер. Блм принципы не нарушены.
evilution
30.08.20 01:34
2 8

При чем тут НХЛ? Там негров почти и нет. То замерзают, то боятся - кругом столько белых с палками, то возмущаются "а по шайбе бьют, потому что она чёрная". Вот и не берут их.
"Трус не играет в хоккей" (с)
Zmitrok
evilution
30.08.20 12:10
1 2

НБА, НХЛ, БЛМ... Пора бы ФБР их всех а БМП посадить и отвезти в КПЗ.
Алекс У
evilution
30.08.20 02:41
0 3

Огромнейшая проблема в том, что и республиканцы и демократы резко радикализировались. Первые деградировали до уровня крайне правых ватников-националистов а-ля Путин-стайл, а демократы - в агрессивных социалистов-анархистов с охреневшими вдупель шариковыми. Плюс это всё помножилось на застаревшие проблемы с оружием и расизмом и новые траблы с коронавирусом - и получился сладкий хлеб...

Искренне надеюсь, что Америка переварит всю эту жесть и в конечном итоге всё нормализуется. В конце-концов, США пережили и Великую депрессию, и маккартизм, и поствьетнамское потрясение - и проблемы в итоге решались.
Nick Shunter
30.08.20 00:39
2 12

радикализировались как раз левые, тут послушать, лозунги как в 17 году -все у всех отнять и поделить, все бесплатно, отменить аренду, мортгач, студенческий долг и пр

в Калифорнии рассматривают налог на богатых, при кот. даже уехав из КА будешь еще 10 лет его платить
Tomson
Nick Shunter
30.08.20 02:38
2 8

Плюс это всё помножилось на застаревшие проблемы...
Плюс предстоящие в ноябре выборы, плюс доминирование левых радикалов и идеалистов во всей системе образования, благодаря чему из школ и части университетов мощным потоком выходит воинствующее невежество, неспособное построить даже элементарную причинно-следственную цепочку из двух звеньев. Знаю это все не понаслышке, поэтому подозреваю, что "зима будет долгой" (с) и мы еще увидим дракона, а может быть и не одного...
LazyGuy
Nick Shunter
30.08.20 01:49
1 6

Не зря ведь запрещено носить оружие 17-тилетним соплякам. Чтобы законно пить, вон, аж до 21-го надо ждать.
Mike Wazovsky
30.08.20 00:22
6 5

А, ну то есть своим ребёнком рисковать вы бы не хотели, а чужим - пожалуйста? Ну-ну...
Только я не пойму, почему выбор из этих двух вариантов только? Нельзя, что ли, чтобы ребёнок ни к тем, ни к другим не лез? И, в конце концов, если уж дело ребёнка такое правое, почему бы родителю не взяться за автомат?
Возможно сотня Кайлов и исправила бы ситуацию (с точки зрения тех, чью позицию он разделяет), но это как-то очень низко прятаться за детскими спинами.
Mike Wazovsky
barsuk611
01.09.20 01:05
1 0

я против того, чтобы они брали оружие и лезли в пекло. Если вы так не считаете, то почти наверняка у вас нет детей этого возраста.
Или он сам такого возраста (не обязательно биологически; Че, например, так и помер ребёнком). Я бы не удивился.
d-white1967
Mike Wazovsky
31.08.20 02:25
1 2

Да, должен был быть без оружия и в случае конфликта с вооруженной стороной должен был уносить ноги. Я не против того, чтобы подростки принимали участие в протестах и иных способах выражения своей гражданской позиции (хотя по своему опыту знаю, что большинство из них недостаточно зрелые для этого), но я против того, чтобы они брали оружие и лезли в пекло. Если вы так не считаете, то почти наверняка у вас нет детей этого возраста.
Mike Wazovsky
barsuk611
31.08.20 01:50
1 2

А не надо было "против", на моей памяти подростки бегают быстро, пусть взрослые отстреливают "негодяев", если очень надо.
Mike Wazovsky
barsuk611
30.08.20 17:07
1 0

Так ещё хуже, если есть исключения.
Mike Wazovsky
serdus
30.08.20 14:40
0 0

Не зря ведь запрещено носить оружие 17-тилетним соплякам. Чтобы законно пить, вон, аж до 21-го надо ждать.

Это не совсем так, там закон мутноват и есть исключения, сли интересно, то тут объясняют. Там же объсняют, что максимум, что парню светит это Class A misdemeanor
serdus
Mike Wazovsky
30.08.20 01:13
0 2

Всё четверо (стрелок и три его жертвы) - одинаково дебилы... Никого не жалко.
Lebedun
29.08.20 23:12
7 6

Всё четверо (стрелок и три его жертвы) - одинаково дебилы... Никого не жалко.
Всё так и есть.
В который раз поражаюсь, на вооруженного человека нападают с поднятыми руками. А потом умирают застреленными. И все охают, ахают, типа, убили безоружного.
Это было и на недавнем видео из Минска (щас у многих бомбанет), и на видео из Украины времен АТО. Сами лезут, видимо считают, что обладают даром убеждения и непременно справятся.
Это не герои, это придурки, естественный отбор.
euphoria2002
Lebedun
30.08.20 05:08
3 2

Всё четверо (стрелок и три его жертвы) - одинаково дебилы... Никого не жалко.
ИЧСХ, все белые
serdus
Lebedun
30.08.20 00:39
0 0

Не одинаково - один из них живой дебил.
Mike Wazovsky
Lebedun
30.08.20 00:23
2 0

Из стапиццот ссылок в посте Малек Дудадов, для меня полезная только одна - на thepostmillennial.com, хронология с разных точек, остальное откровенный инфомусор.
Второе видео показывает обычного парня, которому просто не хватает немного Зарницы.
Догоняли да, выстрел в воздух от нападавших был (после первого его расстрела), но стрелять на убой у него явных причин не было. Хотел поиграть в войнушку, наигрался.
Соседсверху
29.08.20 22:12
7 4

про первый расстрел я промахнулся
Соседсверху
Соседсверху
29.08.20 22:46
2 0

Лживые СМИ пытаются слепить из бандосов ангелов
www.usatoday.com
И таких статей - море. Такие замечательные, такие милахи. Про их уголовное прошлое ни слова. Причем, есть же видео - как можно писать явное вранье, когда на видео совсем противоположное? Кстати, всё трое - белые. Похоже, черных там вообще не было - город маленький, грабить особр нечего. Хотя все равно многое пограбили и пожгли. Белые анархи сражаются за справедливость.

В общем, удачи Кайлу - не понимаю, почему Рэмбо герой, а Риттенхаус преступник?
vornet
29.08.20 21:31
6 8

Вы поймали местную шоблу (включая ответственных за "апдэйт"), на их отрицании криминального прошлого погибших?
Но нужно же было что-то и вам оставить! 😄
Апдейт я увидел только сейчас. Как бы то ни было, я готов изучать для вас абсолютно все случаи и комментарии, но на платной основе. А пока этого нет, я проверяю информацию выборочно: ту, которая мне интересна.

ваши новостные каналы
Вы мне льстите, у меня даже собственной газеты нет. То, что и как именно левые СМИ искажают ситуацию я уже писал в этом топике.
Wdervish
barsuk611
30.08.20 23:27
1 1

Таких как я? Я ничего не писал по поводу их прошлого и никак не оправдывал их действий, тем более, что многих деталей мы не знаем.
Wdervish
barsuk611
30.08.20 18:32
0 0

В общем, удачи Кайлу - не понимаю, почему Рэмбо герой, а Риттенхаус преступник?
Ты смешной.
yMHuK
vornet
30.08.20 01:23
2 1

да пипец, я то все раньше не мог понять ,почему Трамп все про фэйк ньюс,
но когда всю эту истерию замутили к выборам,
какая там свобода слова, скобеевы и пр просто зайки по сравнению..
Tomson
vornet
30.08.20 01:16
1 5

как можно писать явное вранье, когда на видео совсем противоположное?
Ну вы же врёте про 90% коммунистов-троцкистов, и не краснеете. Почему им нельзя? Им хотя бы за вранье деньги платят.

Про их уголовное прошлое ни слова.
Это да, пушистые зайчики. Тем не менее, прошлое, национальность, раса, сексуальная ориентация для закона значения не имеют, по крайней мере, официально. То есть, с т.з. закона пристрелить гея-уголовника-левака и добропорядочного члена правящей партии - одинаковое преступление.
Wdervish
vornet
29.08.20 21:41
5 5

Потому что Рэмбо - в кино, а Риттенхаус - в жизни.
ArtAga
vornet
29.08.20 21:34
0 10

17 лет? Ого!
"В городе новый шериф". Ему не адвокат нужен, а патроны и помощники.
Zmitrok
29.08.20 20:48
0 8

Спасибо тебе, мил человек 😄
Рекомендую по этому поводу посмотреть хотя бы начало сериала "Банши".
www.exler.ru
Zmitrok
Dadutar
31.08.20 15:50
0 1

"В городе новый шериф".
Извините, не понял. Это вы намекнули на песню группы "Заточка" - Шериф?
Jambojet
Zmitrok
31.08.20 11:38
2 0

Вы будете смеяться, но... К мэру Портланда пришла антифа-блм! На следующий день после того, как он гордо отказался от нацгвардии-помощи Трампа! Домой (он живет в многокврартирном здании)! И полиция проигнорировала звонки 911 из этого здания.

‘No Thanks’: Portland Mayor Ted Wheeler Denies Trump’s Offer To Send Federal Aid Amid Riots

BLM with demands swarm Portland mayor’s condo, stage sit-in, hours after he praised ‘peaceful protests’
Ald Sannes
29.08.20 20:22
0 10

Когда других ублюдков называют "нацистским зверьём", вы тут же становитесь сторонником нацизма?
phanex
Akhenaton
30.08.20 12:26
2 3

да, эти блм обезьяны ходят по белым районам и харразят белых обеспеченных (работящих)
белые дебилы blm запустили к выборам, сами себе и навредят

Мэр портленда запустил сайт, на кот. могут апплаиться за помощью ТОЛЬКО черные владельцы бизнеса (деньги из налогов понятно)

Tomson
Ald Sannes
29.08.20 20:29
3 7

поражаюсь как пропагандисткая машина работает,
Кайл - полицейский кадет, у них убийца,
а 3 человека, - из тех, кот. грабят и разрушают города - все уголовники, все имеют несколько дел, один отсидел 12 лет за насилие к малолетним - герои

почитайте на goufund сколько им денег собрали и какие они хорошие
почитайте другие сми и посмотрите тв (либеральные, т. к как других практически не осталось)

вот на видео эти обезьяны (белые и черные) напали на 70 летнего мужчину ,кот. пытался защитить свой бизнес

но этого не показывают на CNN, там мирные протесты

Tomson
29.08.20 20:21
5 15

почитайте
www.usatoday.com
Tomson
Wdervish
30.08.20 01:14
0 0

но этого не показывают на CNN, там мирные протесты
Я не смотрю канал CNN, но вот, что они пишут в интернетах:
protesters overnight broke windows and sprayed graffiti at a Kenosha County administrative building...Vehicles at a nearby auto dealership were torched, a fire was started at a county courthouse and officers in tactical gear formed a line to protect a public safety building, the station reported.
Насколько сильно это отличается от реальности?

Что касается инцидента с тем мужиком, отцом троих детей, которого застрелили на их глазах, то представлены две точки зрения: полиции и свидетеля, который записал видео. Точка зрения полиции представлена также диспетчером службы 911, который принимал вызов. Звонивший утверждал(-а), что Блейк отобрал ключи и отказывался уходить. Еще раз, это диалог со службой 911, до того как приехала полиция. Упоминается, что Блейка разочек ебнули тазером, но это не помогло.
edition.cnn.com

Статья огромная. Там чувствуется левый уклон, но в целом все объективно. Лента.ру и РИА Новости с Радио Свобода до такого уровня еще расти и расти.
Wdervish
Tomson
29.08.20 21:17
3 5

Стрелок в перчатках и маске... Американцам нравится стрелять, этого у них не отнять
Prodigy
29.08.20 19:39
0 1

В маске?
gospel
Prodigy
29.08.20 22:43
0 1

Весело у них там.

Лучше в Европе на карантине.
Berliner
29.08.20 19:38
0 2

Не стоит употреблять слова "либерал", "либеральный" по каждому такому поводу. Между либералами и леваками дистанция огромного размера. И Демпартия тут тоже совершенно не при чем. Корни всех этих американских проблем гораздо глубже чем противостояние республиканцев и демократов. Хотя если Трамп останется еще на один срок (не дай бог конечно), то все будет еще хуже.
SeaDevil
29.08.20 19:30
9 16

Я привел ссылки на источники.
Wdervish
Iku-Turso
31.08.20 07:29
1 0

Работаю, проношу пользу. Плачу налоги. Ещё вопросы, или сразу по (уверен) прекрасно известному вам адресу?
d-white1967
Iku-Turso
31.08.20 04:54
1 0

Да, было бы недурно. А если респы начнут визжать, что, мол, советника не того назначил, мы Трампампушке и дочуру припомним, и зятя..
d-white1967
SeaDevil
31.08.20 02:17
2 1

Кстати, у меня сильное подозрение, что в случае победы Байдена Обама будет довольно значимым лицом...
Хорошо бы, это прямо моя мечта.
SeaDevil
Camel1000
30.08.20 11:27
4 2

Кстати, у меня сильное подозрение, что в случае победы Байдена Обама будет довольно значимым лицом...
Camel1000
SeaDevil
30.08.20 11:02
1 1

Нет, так придётся учиться 4 года у Окасио Кортез и Пелоси с Харрис. Байден сейчас то кроме сбора ромашек перед Белым Домом ни на что не способен, через 4 года он своё отражение в зеркале не узнает
Кортез, Пелоси и Харрис всяко лучше путинской марионетки Трампа, который ещё и редкостный дурак к тому же. Ну и Байден, он не Обама конечно, но вполне нормальный мужик.
SeaDevil
barsuk611
30.08.20 10:16
4 3

Я вообще не понимаю, почему стали приравнивать либералов и левых. Либеральная точка зрения она вообще... если не сказать противоположна, то уж перпендикулярна точно левым.
Совершенно верно. Только не стоит путать либерализм с либертарианством, это тоже разные вещи.
SeaDevil
yuu
30.08.20 10:04
0 0

Левые - это радикальные либералы...
В общем получается как в том анекдоте: погромщиков называют левыми, левых называют либералами, в итоге - "граждане, он меня с...кой обозвал!"
(это у меня не к вам претензия, а к жизни 😉 )
yuu
Wdervish
30.08.20 07:16
0 1

Именно. Но "слоны" тоже хороши.
Слоны - разные. После пары голосований в ВС я понял, что ДТ здорово провели - туда посадили умных, а не тех, что будут за него. Сюрпрайз!
d-white1967
SeaDevil
30.08.20 04:39
1 1

Это либертарианская идея, т.е. практически противоположная левой идея
Это К. Маркс, "Критика Готской программы". Пособия беднякам от государства не предполагается в силу отсутствия самого государства.

Что касается уравниловки, то тут конечно все очень плохо. Марксистская экономика - это стыд и страх, но и там уравниловка была совсем не такой, как в СССР. Там смысл в том, что от товарно-денежных отношений планировалось перейти к продуктообороту. В этом случае такие понятия как "пособия" или "уравниловка по зарплатам" просто теряют смысл.

Плохо то, что теперь СССР воспринимают как "левое" государство, на основе левых идей. Почему? Потому что большевики - авангард пролетариата. Кто сказал? Сами же большевики.

Еще в начале XX социолог Т. Вебер сказал, что вся эта авантюра дискредитирует марксизм на столетие.
Wdervish
diamant
30.08.20 01:44
0 0

Левая идея: максимум свободы, отмирание государство, прямое народное управление, вооруженный народ и никакой эксплуатации трудящихся.
Это либертарианская идея, т.е. практически противоположная левой идея.
Левая идея: уравниловка, отмена частной собственности, пособия беднякам от государства.
diamant
Wdervish
30.08.20 01:40
1 4

Левые - это радикальные либералы. Левая идея: максимум свободы, отмирание государство, прямое народное управление, вооруженный народ и никакой эксплуатации трудящихся.

Дальше разница лишь в том, как этого достичь. Современные социал-демократические режимы основаны на идеях Фабиана и Бернштейна, которые, если коротко, говорят, что светлого будущего можно достичь через реформы, без революций.

А либералов к левым стали приравнивать, думаю, потому, что у правых-СМИ публика уже натаскана на ненависть к "либерастам". Поэтому достаточно лишь приравнять вторых к первым, как мы сформируем нужную нам картинку.

Но я сильно сомневаюсь, что эти три уголовника проповедовали там идеи Маркса или Прудона. По-моему, они просто жгли и грабили. Дальше их показывают в СМИ и говорят, что это "леваки". Теперь людям есть кого ненавидеть.

1. Левые идеи - en.wikipedia.org
2. Фабианская идеология - en.wikipedia.org
Wdervish
yuu
30.08.20 00:43
5 0

Не стоит употреблять слова "либерал", "либеральный" по каждому такому поводу. Между либералами и леваками дистанция огромного размера.
Я вообще не понимаю, почему стали приравнивать либералов и левых. Либеральная точка зрения она вообще... если не сказать противоположна, то уж перпендикулярна точно левым.
yuu
SeaDevil
30.08.20 00:07
0 3

Именно. Но "слоны" тоже хороши.
SeaDevil
Camel1000
29.08.20 21:48
2 3

Имхо, дело все таки не в слонах как таковых, а именно в Трампе и его окружении. Бывает так, что в одном человеке как бы персонифицируются самые деструктивные и темные течения, и он всеми своими действиями развращает всю страну.
Camel1000
SeaDevil
29.08.20 21:01
5 7

вы действительно думаете, что приход Байдена - решение проблемы?!
Нет. Это было бы начало решения проблем. А если бы еще и в сенате ресов подвинуть, было бы совсем замечательно.
SeaDevil
barsuk611
29.08.20 20:43
4 6

К чему выборы, верно?
Так он к власти если и придет, то в результате этих самых выборов. А раз большинство населения за Трампа и порядок, то беспокоиться вам нечего.
Wdervish
barsuk611
29.08.20 20:31
2 7

Хотя если Трамп останется еще на один срок (не дай бог конечно), то все будет еще хуже.
Когда я написал, что "сейчас вся страна, за исключением небольшой группы самых упоротых, поставила на оранджман", то я имел в виду не то, что мы все хотим его победы, а то, что для нас всех наш прекрасный образ жизни от его победы зависит. И тот же мудак М. может совершенно не понимать этого, но, если победит Байден, то М. очень быстро обнаружит, что его финансовое благополучие зависит от того, готов ли он славить Партию в начале каждой лекции, писать образовательные программы, где будет подчеркиваться, как он выполняет решения очередного Пленума, и объясняться в парткоме, по какой причине он продолжает преподавать математику расистским способом, где два плюс два должно быть именно четыре, или как он планирует изживать из себя расиста, если он продолжает ставить пятерки белым студентам?
(c) Один малоизвестный блогер про другого малоизвестного блогера.

M. преподает математику в НЙ.
Ald Sannes
SeaDevil
29.08.20 19:35
2 5

Кайл, конечно, псих, но надеюсь его оправдают или дадут условку за некоторое превышение самообороны.
vornet
29.08.20 19:17
8 4

• Одержимый "полицейской романтикой" и бросивший учёбу дебилёнок прётся с винтовкой (неизвестно, где и как раздобытой) в соседний город. Полиции похер.
• Начинает с оружием в руках чего-то там "охранять" и всячески играть в крутого рэмбу. Полиции похер.
• На винтовку в руках обращают внимание "анархисты", прогоняют вооружённого дебилёнка криками и выстрелом в воздух. Дебилёнок в ответ валит одного из прогоняющих. Полиции похер.
• Вооружённого дебилёнка пытаются нейтрализовать двое других "анархистов" – он валит ещё одного и ранит второго. Полиции похер.
• Перепуганный содеянным дебилёнок вызывает полицию и валит из города домой к мамочке, где его (наконец-то!!!) и находит полиция.
• Правые начинают лепить из пересравшегося дебилёнка образ "настоящего мужества" и ваще "символа патриотизма"...

Ничего не пропустил?
Ну да, "херой", чё уж там. На ровном месте создать самому себе проблемы, и самому же их "хероически решить" – при этом накосячив ещё больше и создав ещё больше проблем (и уже не только себе).
Трампюгенд Альтрайтюгенд, бл...

P.S. Надеюсь, что впаяют ему максимально – дабы другим таким рэмбам неповадно было. Но также надеюсь, что как можно быстрее выпустят дебилёнка досрочно – чтобы и дурь из башки успела выветриться, и совсем уж не ломать ему всю жизнь за тупость по малолетству...
Сказочный Добролюб
29.08.20 19:13
41 19

если коп просто будет угрожать жизни преступника - то его убийство будет самообороной
Де-факто – разумеется. Де-юре – доказать крайне сложно. Если не верите, можете попробовать. Потом не жалуйтесь...

P.S. Хватит уже на ходу изобретать всякие сферические ситуации в вакууме. Чё-то развелось тут киношных знатоков...
Сказочный Добролюб
leces
02.09.20 17:01
0 0

P.S. С вашей невесть откуда взявшейся "неотчуждаемостью" можно оправдать вообще что угодно, вплоть даже до убийства копа – он ведь тоже прямо угрожает жизни преступника, не так ли?
Опять-таки, не хочу обсуждать бред в твоём посте выше, но просто ради истины - представь себе, если коп просто будет угрожать жизни преступника - то его убийство будет самообороной. Ты этого не знал, естественно - откуда знания у упоротого левака? 😄
leces
Сказочный Добролюб
02.09.20 14:12
1 0

Право на оборону собственной жизни - неотчуждаемое, солнышко.
бред - про какие-то 'незаконные поступки'
Одно дело – защищать свою жизнь от явно преступных посягательств в законных условиях, когда обороняешься от нападения тех, кто хочет тебя ограбить или убить.

Совсем другое дело – "защищать свою жизнь" в условиях, когда тебя, малолетнего дурака с нелегальной винтовкой в чужом городе, пытаются нейтрализовать и обезоружить.

Эти две ситуации совершенно неравнозначны – и законом также рассматриваются с разных позиций. Так-то вот, солнышко...

P.S. С вашей невесть откуда взявшейся "неотчуждаемостью" можно оправдать вообще что угодно, вплоть даже до убийства копа – он ведь тоже прямо угрожает жизни преступника, не так ли?
Сказочный Добролюб
leces
02.09.20 10:47
0 0

речь шла об изначальной незаконности его поступков и незаконности нахождения на месте убийств – в силу чего его "право на самооборону" сократилось до абсолютного минимума...
Сколько раз зарекался с тобой, неадекватом, переписываться - но блин же, такой поток бреда просто переварить невозможно.

Право на оборону собственной жизни - неотчуждаемое, солнышко. Даже если оставить в стороне твой предыдущий бред - про какие-то 'незаконные поступки'(адвокаты сейчас просто плачут, обнявшись, и выбрасывают дипломы) и 'незаконность пребывания' в общественном месте.
leces
Сказочный Добролюб
01.09.20 23:53
1 1

обвинителю в Мухосранске всё для обвинения в убийстве известно
Защитник из Урюпинска не то что приводит видео без доказательств, но даже забывает собственные же слова (цитата): "так выясняйте было ли у него право иметь винтовку и пытайтест доказать 17ти летнему мисдиминор".
Конкретно в этом случае речь не шла о "доказательстве убийства", речь шла об изначальной незаконности его поступков и незаконности нахождения на месте убийств – в силу чего его "право на самооборону" сократилось до абсолютного минимума...

Барсук такой барсук, прям обнять и плакать... ?

Да, конечно. Без достаточных оснований не отпускают протестующих, и не пытаются преследовать защищающихся.
Да, конечно. Иначе сами слетят с постов, и довольно быстро – это вам не российская система "телефонного права". Ну и как, слетели? Вот то-то же...

Видите ли, если вы с вашими коллегами в силу каких-либо сугубо личных убеждений и пристрастий "не считаете основания достаточными" – это вовсе не означает, что точно так же должен считать и закон. Повторите по глупости подобные "подвиги" – тоже как минимум будут судить, как максимум загремите очень надолго...
Сказочный Добролюб
barsuk611
01.09.20 13:22
0 0

Смотрели видео, где полиция Кайла благодарит за помощь? Это полиция.
Да. И полиция, несомненно, тоже получит свою порцию люлей в этом деле – причём, думаю, даже независимо от решения суда по Кайлу...
Сказочный Добролюб
barsuk611
30.08.20 20:44
1 1

на заправке было несколько вооружённых людей, Кайл был одним из них. Там розоружить не пытались. НАчали пытаться, когда он оказался один
Вполне логично. Кстати, а чего это он один оказался? Может, взрослые дяденьки его сами выставили за поведение?
Сказочный Добролюб
barsuk611
30.08.20 20:42
1 0

прокуратура много чего считает, но она сдаёт дело в суд, кстати подождите, пока они таки предъявят обвинение по озвученным вами статьям.
Разумеется.
Никто и не говорит, что это уже приговор. Говорится лишь о том, что без достаточных оснований прокуратура подобными обвинениями не раскидывается (иначе прокурор может и сам огрести проблем).
Сказочный Добролюб
barsuk611
30.08.20 20:41
2 1

так выясняйте было ли у него право иметь винтовку и пытайтест доказать
Доказывать нечего, всё уже известно.
17 лет, ствол "дали знакомые", ствол не разрешён к повсеместному ношению.
Сказочный Добролюб
barsuk611
30.08.20 20:39
1 2

Его право находится в Кеноше ничем не отличается от права там находится того же застреленного Хубера, приехавшего туда из другого города, точно в тех же 20 милях от Кеноши, что и Кайл.
Поправка – его право не отличалось БЫ, если БЫ он тоже находился в городе без винтовки (плюс ещё и нелегально полученной и нелегально носимой).
Сказочный Добролюб
barsuk611
30.08.20 15:58
2 0

А защищать можно только своё имущество?
Чтобы это являлось абсолютно законным основанием для убийства – да. В этом случае даже полуавтоматическая винтовка не послужит отягчающим обстоятельством.

Посмотрите, я вчера выложил ссылки с видео об этой конфронтации незадолго до стрельбы, после этого расскажете, что его осудят, когда уголовник на него нападает, а потом преследует.
Это та самая статья где говорится ровно о том же, о чём ранее говорил и я – что в ходе ссоры первый убитый сначала пытался обезоружить глупого пацана, пытаясь выхватить у него из рук не по возрасту серьёзную винтовку (замечу, что подобные действия гражданским не только позволены, но даже и одобряются самой полицией)???
И где говорится, что после того, как пацан бросился наутёк – первый убитый погнался за ним и на бегу бросил полиэтиленовый пакет (который вы зачем-то упорно выдаёте за "зажигательную смесь")??? ))

То есть, по вашему мнению, это достаточные основания для убийства? Огорчу вас, но прокуратура почему-то считает совершенно иначе – и справедливо расценивает это как предумышленное убийство.

Вы только что описали самооборону. Рецидивист уголовник, надаёт ему по ж.., а он будет на это смотреть.
Самооборона со смертельным исходом допускается лишь при наличии явной угрозы жизни.
Если за вами просто гонятся с угрозами, а вы убиваете преследователя лишь по принципу "у страха глаза велики" – это уже предумышленное убийство (что и инкриминируется пацану в случае с первым убитым).
Если уже явно пытаются бить морду, а вы в ответ убиваете – это превышение необходимой самообороны и уже будет расцениваться минимум как непредумышленное убийство (что и инкриминируется пацану в случае со вторым убитым). Особенно если убитый де-факто пытается обезвредить убийцу, только что совершившего преступление.

не совсем понятно, почему пользуясь чужой цитатой вы задаёте вопрос мне, но отвечу.
Поскольку именно вы повторяете вопрос о том, зачем убитым надо было обезоруживать малолетку с серьёзным стволом в руках.

и на товарища Розенбаума с 12 годами тюрьмы, массой приводов в полицию, отложенными до Сентября делами в суде. Моя эмпатия не на стороне распоясовшегося уголовника, который обезумел от безнаказанности последних месяцев
Ваша личная эмпатия (хотя в вашем случае это симпатия, но не будем придираться)) всем понятна, но роли тут не играет совершенно никакой.
Мы сейчас говорим о мотивации поступков исключительно участников обсуждаемых событий.

И в данном случае личность убитых тоже не играет совершенно никакой роли. Не для вас (что уже понятно) – для закона. Если в равных обстоятельствах вы убьёте мирную старушку и бывшего уголовника – за обоих получите одинаковый срок, внезапно...
Сказочный Добролюб
barsuk611
30.08.20 15:54
2 1

Так паренёк пытался сжечь чужое имущество? И магазины громил тоже он?
Порой ощущение, что вы бредите. ))

Тут пафосно заявляют, что "парень всего лишь законно защищал имущество". В ответ на что и указывается, что имущество чужое, да ещё и в другом городе – поэтому никакой "законной защитой имущества" тут и не пахнет.
Сказочный Добролюб
barsuk611
30.08.20 13:16
2 1

меня смущают оба. Но появившиеся там первыми педофилы больше, особенно принимая во внимание то, что гонятся не за ними, а они
Да, смущают оба, согласен.
Однако же, со стороны "педофила" дебилёнку могли максимум серьёзно надавать по жопе и сдать полиции, убивать его уж точно никто не собирался.
А вот со стороны дебилёнка два трупа и один серьёзно раненый.

Ну и кто из них в этой ситуации должен больше смущать, кто представлял бОльшую общественную опасность???
Сказочный Добролюб
barsuk611
30.08.20 13:13
3 0

Этот кто-то сейчас лежит в морге. Имеет смысл извлечь уроки из чужого трупа, но вы можете постараться опробовать и сами. Фля чистоты эксперимента, так сказать
Тут вот выше как раз ваш соратник выдал "в оправдание пацана" такой спич (цитата): "В данном случае ты неосознанно демонстрируешь характерный для россиян принцип "моя хата с краю". У американцев же в целом психология несколько иная, они гораздо более активны и эмпатичны в том, что касается общественной жизни и проблем других людей."

Повторю вопрос – этот спич касается только тех, кто симпатичен лично вам, или вообще всех американцев? Если первый вариант – вы напрочь предвзяты в вопросе. Если второй вариант – вы получили ответ на свой вопрос "Зачем погнались?" устами своего же "союзника"... ?
Сказочный Добролюб
barsuk611
30.08.20 13:09
2 1

Чем же нахождение парня в этом месте менее законно нахождению там его преследователей?
У дебилёнка "парня" в руках незаконно приобретённое серьёзное оружие (ношение которого ограничено), из которого он застрелил человека.
Со стороны преследователей известно лишь об одном пистолете (ношение которого разрешается), из которого стреляли в воздух.

То есть, дебилёнок "парень" нарушает закон изначально – ещё даже не выстрелив, ещё даже не ввязавшись в конфликт с преследователями.
Сказочный Добролюб
barsuk611
30.08.20 13:04
3 2

Для оправдания в статье по убийству хватит того, что он убегает, а за ним гонится человек, бросая в него зажигательную смесь.
Вот уже выясняется, что и бросали-то в дебилёнка вовсе не какую-то "зажигательную смесь", а всего лишь пакетик. ))

Специально пересмотрел несколько раз – да, весьма похоже на то, что не врут, что действительно пакетик. То есть, ситуация даже ещё проще...
Сказочный Добролюб
barsuk611
30.08.20 12:56
3 0

Уверен что после этой выходки начнут закручивать гайки по владению стволов ещё сильнее.
Вашими бы устами..
У меня тоже есть оружие, но то, что для самозащиты; другое мне не нужно.
d-white1967
rroyter
30.08.20 03:59
1 2

Конечно пропустил, первым пунктом должен идти:*толпа мародеров громит и уничтожает бизнесы. Полиции похер .
Но исправлять это безобразие - работа полиции. А не юного придурка. Его право - защищать свой дом; при случае помочь соседу (тут юридически сложнее, но особо бы никакой суд до него не докапывался); разве на него кто-то нападал?
Или вы "тимуровец"?
d-white1967
serdus
30.08.20 03:43
2 5

Потому что в местах, где живёт больше афроамериканцев, чаще выбирают демократов?
Ээээ, а вы действительно уверены, что это вопрос? Я лично вижу, что мародерствуют там, где позволяют, так как попытки были и под республиканским управлением, но увы не взлетели.
serdus
Suddenly
30.08.20 01:21
0 2

В пользу Кайла то, что третьего чела, который отступал с поднятыми руками, он не тронул. То есть, не просто стрелял, а лишь в тех, кто угрожал ему
Тоже самое можно сказать и про человека с револьвером, который НЕ ВЫСТРЕЛИЛ. Кайл ведь тоже руки не поднял. Значит в Кайла нужно было стрелять потому что он угрожал?
Олбанский Лефф
vornet
29.08.20 23:13
3 4

Ладно, тогда подытожим: если на американской улице видишь стоящего человека с оружием, наиболее разумным и логичным действием будет напасть на него и постараться это оружие отнять.
Не для всех. Но для кого-то да.

Тут вот выше как раз вещали про "гражданскую солидарность", и всё такое прочее. Это пафосное утверждение только в одну сторону работает? ))

А дебил - это Кайл.)))
Разумеется. Этот вопрос даже не обсуждается. Сейчас дискуссия исключительно о том, сажать его или нет – и если да, то насколько сурово.
Сказочный Добролюб
Romer
29.08.20 23:06
5 2

Между прочим этот педофил гнался за несовершеннолетним и что-то бросал ему в спину. А когда догнал, то попытался выхватить оружие из его рук, за что получил пулю в голову.
То есть, несовершеннолетний с серьёзным оружием на улице чужого города вас совершенно не смущает. А погнавшийся за ним "педофил", пытающийся у несовершеннолетнего это самое оружие отобрать – вас смущает.

Занятно.
Сказочный Добролюб
gospel
29.08.20 23:01
5 3

Я бы согласился, но есть одно но, почему вся эта хня происходит исключительно в местах управляемых демократами?
Потому что в местах, где живёт больше афроамериканцев, чаще выбирают демократов?
Suddenly
serdus
29.08.20 22:57
0 1

вы всё ещё говорите о парне или о современных аболиционистах мародёрах? НАпример убиённом педофиле Розенбауме, который решил защищать права угнетённых?В ход пошёл "последний аргумент", я смотрю? ))Если даже "педофила" вы убьёте незаконным путём – вас тоже никто не поблагодарит, а просто и буднично посадят. Удивительный факт, правда?
Между прочим этот педофил гнался за несовершеннолетним и что-то бросал ему в спину. А когда догнал, то попытался выхватить оружие из его рук, за что получил пулю в голову.
gospel
Сказочный Добролюб
29.08.20 22:49
4 6

Там 20 минут езды
Какая разница? Чужое имущество везде чужое – хоть в 20 минутах езды, хоть в 20 часах.
Сказочный Добролюб
gospel
29.08.20 22:49
5 1

Чужого имущества в соседнем городе, вы хотели сказать? Но это тоже подготовка. Ведь ехал он туда с вполне конкретной целью.
Там 20 минут езды
gospel
Сказочный Добролюб
29.08.20 22:47
1 5

вы всё ещё говорите о парне или о современных аболиционистах мародёрах? НАпример убиённом педофиле Розенбауме, который решил защищать права угнетённых?
В ход пошёл "последний аргумент", я смотрю? ))

Если даже "педофила" вы убьёте незаконным путём – вас тоже никто не поблагодарит, а просто и буднично посадят. Удивительный факт, правда?
Сказочный Добролюб
barsuk611
29.08.20 22:44
5 8

Полностью поддерживаю ваше мнение.
Соседсверху
Сказочный Добролюб
29.08.20 22:43
5 1

Ну да, а твоя оценка Кайла, как обезьяны с гранатой - это реальный аргумент. Ну, ОК...)))
Ну, моя-то оценка основывается исключительно на его действиях и адресуется лично ему. А тут человек подобным образом "оценивает" сразу всех скопом.
Разницы не замечаете? Ну, окей... )))

Ну и как, стало "себе спокойнее"?
Нет, разумеется. Но человек спрашивал про другое – зачем вообще погнались.
Сказочный Добролюб
Romer
29.08.20 22:42
5 1

Правило Добролюба: Повторяемый Добролюбом бред, перестаёт быть бредом ?
Даже если у него незаконно приобретённое оружие на вопрос САМООБОРОНЫ это не сказывается совсем.
Правило Барсука – игнорировать остальной текст, выдёргивать из контекста только нужное... ?

Если человек даже с законно приобретённым оружием (а в данном случае оно даже получено незаконным путём) незаконно находится в не предназначенном для этого месте – законы "самообороны" в его отношении практически не действуют. Поскольку в этот момент он сам нарушитель закона.
Сказочный Добролюб
barsuk611
29.08.20 22:39
5 2

Но указывал вам на то, что к этому придёт очень быстро, когда вы потакали справедливому гневу угнетённых.
Я не "потакал", я объяснял причины. Если вы этого не поняли, то очередной минус в вашу репутацию (и без того уже потрёпанную беспробудным хамством и снобизмом "понаехавшего")).
Сказочный Добролюб
barsuk611
29.08.20 22:34
6 0

в чужом городе,
В своей стране.
На своей планете.
Сказочный Добролюб
DmitryR.
29.08.20 22:25
5 2

Второе точно является. Второе в совокупности с первым – тем более.
Ой бляяя, просвещайтесь
serdus
Сказочный Добролюб
29.08.20 22:24
1 3

Впаивать за пронос оружия могут, но точно такой же у того, кому он прострелил руку и ещё у массы там же.
У всех полуавтоматические винтовки?

Вперёд, адвокат у него неплохой.
По впаиванию убийства - ваши влажные мечты
Ваши влажные мечты – отряды таких "народных мстителей". Но это уже не нам решать.
Сказочный Добролюб
barsuk611
29.08.20 22:24
4 4

Да ну, то есть по-вашему защищять себя я имею право только на своей территории?!
Нет, не только. Но – повторю! – лишь при условии, что в этот момент вы сам не нарушаете закон.

Ээээ, вообще-то ни одно ни другое не является преступреним.
Второе точно является. Второе в совокупности с первым – тем более.
Сказочный Добролюб
serdus
29.08.20 22:21
4 1

Тот кто защищает бизнес - югенд
Не тот, кто защищает – а тот, кто сознательно прётся в другой город с оружием "по идеологическим причинам".
Сказочный Добролюб
barsuk611
29.08.20 22:19
5 2

В данном случае разницы нет никакой. "Stand Your Ground" работает лишь в случаях, когда стреляющий сам не нарушает закон и не является первоисточником инцидента.
Да ну, то есть по-вашему защищять себя я имею право только на своей территории?!

Тут же имеем мало того, что нахождение в совершенно другом городе – так ещё и нахождение с достаточно серьёзным оружием в общественном месте.
Ээээ, вообще-то ни одно ни другое не является преступреним.
serdus
Сказочный Добролюб
29.08.20 22:18
1 5

Для предумышленного убийства вы должны доказать планирование убийства
Для предумышленного убийства достаточно самого факта сознательного убийства. Если вы застрелите совершенно случайного прохожего на улице – это тоже будет предумышленное убийство.

Что же касается спланированного убийства (которое вы, видимо, имели в виду)) – выше всего лишь описал возможные аргументы обвинения, которые тоже вполне имеют под собой основание. Дальше всё зависит уже от суда и адвокатов.
Сказочный Добролюб
barsuk611
29.08.20 22:18
6 1

Обезьяны - это как раз те, кто на него напал.
Это ваша личная оценка, к реальным аргументам она не имеет совершенно никакого отношения.

Зачем за ним опять гнаться? Зачем избавлять от игрушки? Только не говори, что преследователи беспокоились о других людях и были озабочены тем, что парень может еще где-то что-то натворить...
Если даже и не о других – то о себе точно беспокоились. Как-то не особо уютно, когда где-то рядом ошивается глупый малолетка с серьёзной пушкой. Которого ты только что обратил в бегство – и который вполне может отдышаться и сдуру вернуться "мстить".

Думаю, вполне логично вообще отобрать у него пушку от греха подальше. Себе спокойнее.
Сказочный Добролюб
Romer
29.08.20 22:12
6 1

в чужом городе,
В своей стране.
DmitryR.
Сказочный Добролюб
29.08.20 22:10
2 7

Дружище, Вы путаете Castle Doctrine и Stand Your Ground
В данном случае разницы нет никакой. "Stand Your Ground" работает лишь в случаях, когда стреляющий сам не нарушает закон и не является первоисточником инцидента.

Тут же имеем мало того, что нахождение в совершенно другом городе – так ещё и нахождение с достаточно серьёзным оружием в общественном месте.
Не удивлюсь, если обвинение даже будет пытаться подписать действия противоположной стороны под "попытку гражданского ареста" – а в такой ситуации они действительно имели на это право...
Сказочный Добролюб
serdus
29.08.20 22:05
5 0

То что парень, возможно, реально хотел помочь людям, оказавшимся по вине БЛМ/Антифы в непростой ситуации, для тебя вариант просто невозможный.
Почему же? Вполне возможный вариант. Тем более, что одно другому никак не мешает, "игра в Рэмбу" и "защита людей" прекрасно сочетаются друг с другом – тут пацан просто нашёл выход всем своим мечтам о супергеройстве.

Вот если бы он приехал туда без оружия – с моей стороны не было бы ни слова упрёка.

P.S. И, кстати, советую подумать о том, что благодаря вашему "херою" – теперь в непростой ситуации оказалось вообще всё анти-протестное движение. То есть, как уже писал, он своим "херойством" подставил не только сам себя, но и ещё кучу народа – от копов до сторонников оружия.
Хотя бы с этой точки зрения признайте его, наконец-то, всего лишь малолетним дебилом, а не "героем"...
Сказочный Добролюб
Romer
29.08.20 21:47
8 6

Я не думаю, что полиции все равно. Просто, учитывая, чем эти протесты вызваны, действия полиции могут спровоцировать ещё большие протесты. Поэтому людям дают выпустить пар, чтобы протесты сошли на нет. Иначе этот процесс будет самоподдерживающимся. Полиция тут оказалась крайними, что бы они не сделали, виноваты будут именно они.
Я бы согласился, но есть одно но, почему вся эта хня происходит исключительно в местах управляемых демократами?
serdus
Suddenly
29.08.20 21:42
2 4

Я не думаю, что полиции все равно. Просто, учитывая, чем эти протесты вызваны, действия полиции могут спровоцировать ещё большие протесты. Поэтому людям дают выпустить пар, чтобы протесты сошли на нет. Иначе этот процесс будет самоподдерживающимся. Полиция тут оказалась крайними, что бы они не сделали, виноваты будут именно они.
Suddenly
serdus
29.08.20 21:40
1 5

Скажи, с какого хрена анархисты стали прогонять дебиленка?
Видимо, потому, что даже "анархистам" (ладно, оставим пока этот термин для обозначения сторон))) как-то явно не нравится, что против них выставили малолетку с явно пустой башкой, но зато с серьёзной пушкой. Это ж как обезьяна с гранатой, которая опасна совершенно для всех, включая даже себя – что он "блестяще" и доказал, собственно...

И прогоняли-то они его не просто криками и выстрелами в воздух, на первом видео видно, как за ним гонятся, и чем-то швыряют
Просто так начали, "ни за что", да? Почему же тогда выбрали именно его, а не других?

На втором видео другие анархисты, как ты изящно выразился, "пытаются нейтрализовать" дебиленка.
Вы забыли уточнить, что это уже после первого убийства. Когда всем стало окончательно понятно, что дебилёнка надо срочно избавить от его любимой игрушки, пока сдуру не пристрелил ещё кого-нибудь.
Сказочный Добролюб
Romer
29.08.20 21:40
7 3

Вы абсолютно не имеете понятия о чем говорите. Начиная тараканами и заканчивая цифрами о продажах оружия (вообще не релевантно).Вы яркий пример того человека, которому мало что оружия, права на вождение давать нельзя, в интересах общества.
как хорошо, что это не вы решаете, а закон, что мне можно а что нельзя, я конечно понимаю что это абыдна да, и не демократично, но видите-ли. демократия это не власть демократов, а в США вообще республика.
serdus
rroyter
29.08.20 21:36
2 5

Запланированное убийство означает, что планировалось убийство. Если вы ехали по турпутёвке в Урюпинск и кого-то там убили, не значит, что это запланированное убийство.
Если в Урюпинске массовые беспорядки и вы специально едете туда с оружием участвовать на одной из сторон – это не "турпутёвка", это ихтамнеты ваш явный умысел участвовать в беспорядках с оружием.
И это подразумевает, что оружие вы взяли с собой не "просто для красоты" – а с явным намерением при необходимости его использовать.

Трактовать, конечно, можно двояко – очевидно, что не было намерения конкретно кого-нибудь убить, но при этом было явное намерение вообще использовать оружие. Тут уж как выкрутят в суде с обеих сторон.
Но в любом случае, представлять всё как "простую самооборону" – натягивать сову на глобус с таким диким треском, что аж сам глобус не выдерживает...

P.S. Я смотрю, вы начинаете хамить независимо от того, как с вами общаются? Говорил же, что можно вывезти человека из Мухосранска, но нельзя вывести Мухосранск из человека – вы как раз яркий тому пример... )))
Сказочный Добролюб
barsuk611
29.08.20 21:29
9 9

Вы абсолютно не имеете понятия о чем говорите. Начиная тараканами и заканчивая цифрами о продажах оружия (вообще не релевантно).

Вы яркий пример того человека, которому мало что оружия, права на вождение давать нельзя, в интересах общества.
rroyter
serdus
29.08.20 21:29
6 3

Это имеет громадное значение. Одно дело защищать улицы своего города – хотя даже в этом случае он имеет право на защиту лишь собственного участка.
Дружище, Вы путаете Castle Doctrine и Stand Your Ground в обоих случаях разрешено применение оружия, и только Castle Doctrine привязана к собственности.
serdus
Сказочный Добролюб
29.08.20 21:26
2 5

Удивительный бред это то что парень явно приехал пострелять население без суда и следствия, а его здесь старательно оправдывают.
Дружище, вы серьезно путаете МПХ с трамвайной ручкой. Какой суд и какое следствие если вашей жизни угрожают здесь и сейчас?

Знаете у меня тоже есть оружие, но я не беру его с собой и не еду поближе к протестам и грабителям играть в Рэмбо. Такие идиоты приводят к тому, что всех владельцев оружия считают кровавыми психопатами ищущими возможность пострелять людей.
Ээээ, ну это ваши тараканы, а почему он должен следовать за ними?

верен что после этой выходки начнут закручивать гайки по владению стволов ещё сильнее.
Ой, тажело им будет, особенно когда народ увидел своими глазами как хорошо живется при демократах. Да и потом продажи оружия вырасли больше чем на половину, причем купивших оружие в первый раз 60%
serdus
rroyter
29.08.20 21:22
5 4

А какое это имеет значение?
Тут stand your ground в полный рост.
Это имеет громадное значение. Одно дело защищать улицы своего города – хотя даже в этом случае он имеет право на защиту лишь собственного участка.
И совсем другое дело – специально ехать в другой город "на беспорядки", специально участвовать там в мероприятиях против "анархистов", да вся эта пионерщина ещё и с незаконным стволом (да ещё и с достаточно серьёзным стволом).
Это уже умысел (или, по-русски говоря, "специально нарывался") и ещё куча нарушений – среди которых ношение оружия далеко не самое серьёзное.

И даже то, что со своей "супергеройской пушкой" он там закономерно выхватил от протестующих (после чего и застрелил первого, за что его и пытались вырубить двое других) – это всё лишь последствия первого решения.
Поэтому никакого "stand your ground в полный раз". Он сам припёрся на этот ground (который вовсе не его, чужой), сам стал там stand (о чём его никто не просил) – вследствие чего сам же и спровоцировал как нападение на себя, так и все остальные события.

P.S. Понимаю "негодование" вашей стороны. Но отстаивайте хотя бы умных "единомышленников", а не явных малолетних дебилов.
Сказочный Добролюб
serdus
29.08.20 21:14
9 10

Удивительный бред это то что парень явно приехал пострелять население без суда и следствия, а его здесь старательно оправдывают.

Знаете у меня тоже есть оружие, но я не беру его с собой и не еду поближе к протестам и грабителям играть в Рэмбо. Такие идиоты приводят к тому, что всех владельцев оружия считают кровавыми психопатами ищущими возможность пострелять людей.

Уверен что после этой выходки начнут закручивать гайки по владению стволов ещё сильнее.
rroyter
serdus
29.08.20 21:13
5 7

Чувак приехал в другой город с оружием. То есть как минимум он готовился его использовать.

Какой удивительный бред. А изнасиловать он тоже хотел, веть МПХ он же с собой тоже привез.

И это не пистолет где можно ещё сказать что пистолет для самообороны, нет это полуавтоматическая винтовка предназначенная на поражение живой силы до двухсот метров. Так что это уже повышает градус до убийства второй степени.
во первых учите матчасть, а во-вторых, вы хотите сказать, что винтовкой нельзя сомообороняться?! ну это, по-моему результаты самообороны как бы налицо.
serdus
rroyter
29.08.20 21:05
5 6

Чувак приехал в другой город с оружием. То есть как минимум он готовился его использовать. И это не пистолет где можно ещё сказать что пистолет для самообороны, нет это полуавтоматическая винтовка предназначенная на поражение живой силы до двухсот метров. Так что это уже повышает градус до убийства второй степени.
rroyter
barsuk611
29.08.20 20:56
6 9

Но этот товарищ по незнанию попробовал провести параллель с ЗАПЛАНИРОВАННЫМ УБИЙСТВОМ. Смешно?
Я с этим тоже не очень согласен. Но замечу, что понятие "запланированное убийство" включает в себя любую подготовку и сознательные действия, которые привели к смерти посторонних лиц. И это определение вовсе не означает, что он хотел убить именно тех двоих.

Тут же ситуация действительно сильно размытая – в целом уж точно никак не "простая самооборона". Поскольку имелся прямой умысел поехать именно в эпицентр беспорядков и именно с оружием.
Одним словом, всем сторонам придётся адски попотеть – и обвинению, и особенно защите.
Сказочный Добролюб
barsuk611
29.08.20 20:48
7 5

Тогда уж и вы пропустили фразу "В другом городе". Всего-то 13 букв – а как резко меняется суть, не правда ли???
А какое это имеет значение? Вот посмотрите как начиналось. Паренек вполне себе убегает от мирных протестунов а него летит мирный коктельчик молотова - В УБЕГАЮЩЕГО. Тут stand your ground в полный рост.

Маскимум, что ему могут преъявить это ношение оружия, но про это нужно смотреть местное законодательство и да оно может отличаться от того места где он живет.
serdus
Сказочный Добролюб
29.08.20 20:48
3 5

Конечно пропустил, первым пунктом должен идти:
*толпа мародеров громит и уничтожает бизнесы. Полиции похер .
Тогда уж и вы пропустили фразу "В другом городе". Всего-то 13 букв – а как резко меняется суть, не правда ли???

Был бы он местным жителем – не было бы и такой шумихи (хотя и тогда явно получил бы уголовное дело на свою голову).
Сказочный Добролюб
serdus
29.08.20 20:37
11 0

"Прогонять человека с оружием выстрелами в воздух" - это не "дебилёнки", это зрелая идея! Сочная!
А вы бы как поступили при виде явного малолетки с оружием? Считаете, что они должны были пристрелить его на месте, что ли?
Сказочный Добролюб
Tactical Nuclear Penguin
29.08.20 20:34
6 4

Пропустили:
Полиция Кеноши обявила комендантский час - "протестующим" похер, они ещё не всё сожгли / разворовали. Полиции похер.
Не вполне понятно, каким образом это оправдывает подобную вооружённую "самодеятельность" в чужом городе, но тоже принимается. Тогда вместе с пацаном должны присесть ещё и несколько полицейских чинов Кеноши, всего-то разницы.

Они подготовлены на защиту имущества, а никак не на убийство.
Чужого имущества в соседнем городе, вы хотели сказать? Но это тоже подготовка. Ведь ехал он туда с вполне конкретной целью.
Сказочный Добролюб
barsuk611
29.08.20 20:30
11 6

В пользу Кайла то, что третьего чела, который отступал с поднятыми руками, он не тронул. То есть, не просто стрелял, а лишь в тех, кто угрожал ему. Но вообще конечно, дело в юристах, это еще с дела Симпсона было наглядно.
vornet
Олбанский Лефф
29.08.20 19:46
0 8

Та сторона сделает антологичное заявление (ибо вооружены обе стороны). Но, один отступал и не стрелял, а второй стрелял и в догонку. Адвокатам будет тяжко. Выиграет тот у кого лучше адвокат. но реально пацаненок на 20 лет уже тянет. а могут больше. Всё ОЧЕНЬ не однозначно и Сказочный Добролюб во многом прав. На лицо активные и сознательные ПОДГОТОВЛЕННЫЕ действия... а это уже состав преступления.
Олбанский Лефф
vornet
29.08.20 19:41
12 8

Это вы про раненного в руку? Он не убегает, а пятиться и в его руке пистолет. И рана, как хорошо видно, на фото и дальнейшем видео на тыльной стороне руки, в которой он держал ствол. Вполне тянет на самооборону.
vornet
Олбанский Лефф
29.08.20 19:38
1 8

"Прогонять человека с оружием выстрелами в воздух" - это не "дебилёнки", это зрелая идея! Сочная!
Tactical Nuclear Penguin
Сказочный Добролюб
29.08.20 19:32
1 14

• Вооружённого дебилёнка пытаются нейтрализовать двое других "анархистов" – он валит ещё одного и ранит второго.
И не просто валит, а стреляет ВДОГОНКУ, в УБЕГАЮЩЕГО человека (хорошо видно на видео). Однозначно убийство первой степени. За это в США и вышку дают.
Олбанский Лефф
Сказочный Добролюб
29.08.20 19:32
17 10

Ничего не пропустил?
Конечно пропустил, первым пунктом должен идти:
*толпа мародеров громит и уничтожает бизнесы. Полиции похер .
serdus
Сказочный Добролюб
29.08.20 19:25
2 27

Да, все так. А пока суд да дело:

1. Steven Ray Baca, charges dropped www.bizpacreview.com

2. Мак-Клоски -- прокурор штата пригрозил расследовать прокурора города. Ну, эту историю все знают.

3. Губератор (не мэр Кеноши, а губернатор штата) на следующий день вызвал национальную гвардию. www.washingtonexaminer.com

4. Арестована "Кухня антифы" -- приехала в Кеношу из Сиэттла.
www.gopusa.com

5. Губернатор Джорджии (Р) вызвал нацгвардию два месяца назад, после того, как антифа-блм застрелили восьмилетнюю девочку (черную) в Атланте (мэру Атланты на черных наплевать -- как и всем антирасистам-гуманистам, коих очень много в демпартии).
www.msn.com

6. Федералы арестовали и предьявили обвинения 74 погромщикам в Портланде.
www.justice.gov

7. Конгрессман Д.Банкс грозится лишиь протестующих денег -- тех, которые платят во время эпидемии nationalfile.com

8. Кстати, насчет эпидемии! Департамент юстиции начал расследование Куомо, Мерфи, губеров Пенсильвании и Мичигана -- какого они посылали стариков в дома престарелых (а не в госпиталя, которые стояли пустые-ждали)? Всем экспертам советую подумать об адвокатах, бо политики, если их продолжат расследовать, укажут именно на экспертов.
www.cbsnews.com
Ald Sannes
29.08.20 19:06
3 6

В НьюЙорке, локдаун объявили 23 марта (тут я теряюсь в догадках -- Куомо что, специально хотел уморить как можно больше людей?)

25 марта Куомо приказывает домам престарелых не отказываться принимать стариков, если у них симптомы.

26 марта врачи паниковали -- в реанимациях на весь город осталось 300 свободных коек! Приходят армия и прочие службы.

30 марта открывается Javits Convention Center Field Hospital (1000 коек), в порт приходит военный корабль госпиталь (1000 коек), армия и волонтеры готовы расширить Javits до 3000 и развернуть еще несколько полевых госпиталей.

За апрель Javits и корабль принимают 1100 и 120 пациентов, а в начале мая закрываются за ненадобностью. Локдаун продолжается.

10 мая Куомо отменяет приказ от 25 марта....

Кстати, во Флориде, где население немножко больше, а стариков гораздо больше, местный губернатор быстро закрыл вход-выход в дома престарелых. Результат -- во Флориде смертей шесть тысяч против тридцати в НЙ. Разница на полпорядка -- потому что Флоридский губернатор не слушал нарратив, а смотрел на данные (с Diamond Princess, например) и следовал здравому смыслу.
Ald Sannes
Suddenly
30.08.20 00:20
1 2

Ну, не знаю. Те интервью с врачами и те кадры, что у нас по телеку показывали, совсем не указывали на пустые госпиталя. Возможно, пустыми стояли те, которые не занимались ковидом, а делали плановые операции и другие манипуляции, которые отменили на время локдауна.
А вообще, критика в интернете ответственных лиц, которые были вынуждены быстро принимать решении в условиях противоречивой и очень неполной информации о вирусе, мне напоминает анекдот со словами "если бы я был таким умным вчера, как моя жена сегодня".
Suddenly
Ald Sannes
29.08.20 23:47
2 2

Там немножко сложнее. Конечно, эксперты прямым текстом не говорили, что Нью Йорк будет затоплет в 2010 в результате глобалворминга -- эксперты, политики и журналисты совместными усилиями создали нарратив "Крестовый Поход против Зла", и в рамках этого нарратива нужно мобилизовать медицину лечить вирус. За счет всего остального. За счет раковых, за счет стариков.
Вот и получили пустые госпиталя, локдаун, и стариков в nursing homes.
Ald Sannes
Suddenly
29.08.20 22:58
2 4

Если какой-то эксперт прямым текстом посоветовал класть заболевших ковидом пациентов в дома престарелых, как это делали в Ломбардии и, возможно, где-то ещё, то такого эксперта надо гнать в шею.
Suddenly
Ald Sannes
29.08.20 21:46
0 0

Очень здорово, что они используют ссылки на источники. Очень нездорово, что нет ссылок на новости "либеральной прессы", в которых из анархистов делают героя.
Wdervish
29.08.20 18:52
1 6

Опять Далек Мудаков? Алекс, пора переходить на первоисточники - Fox News etc.
tankhimo
29.08.20 18:36
9 7

Не-а, я лично стараюсь читать и смотреть разные источники, а у потом формируют мнение с учетом своих знаний и опыта.
vornet
LazyGuy
29.08.20 21:37
1 1

Мне кажется, сейчас в США все источники ненадежные.
А что, не в США есть надежные? ))
LazyGuy
vornet
29.08.20 21:02
0 1

Вы это не мне, а данной организации адресуйте. Я просто перевел.
Wdervish
Lshteyman
29.08.20 19:29
0 0

А я помню время, когда CNN считалась эталонной новостной станцией. А сейчас эта какая-то лживая помойка.
vornet
Lshteyman
29.08.20 19:23
4 8

www.exler.ru
Ald Sannes
Wdervish
29.08.20 19:12
1 1

CNN - надежный, умеренно левый источник
CNN - надежный? Сколько ещё раз их надо словить на простом вранье?
NBC - надежный источник с левым уклоном.
Да, таки есть левый уклон, но не много, не больше чем у Кастро.
Lshteyman
Wdervish
29.08.20 19:12
4 7

CNN Hires This Is Fine Dog To Report On Riots



www.exler.ru
Ald Sannes
Wdervish
29.08.20 19:10
1 3

Мне кажется, сейчас в США все источники ненадежные. Фокс чуть разумнее (но они все же за Трампа- это надо учитывать). А вот большая тройка и CNN, не говоря уже про NYT и Вашингтон Пост- леваки разной степени левизны. Они больше газету Правда напоминают. Пропагандоны.
vornet
serdus
29.08.20 19:08
5 8

Ааааа, ой спасибо, ржал минут 20 наверное: cnn, Washington compost, nbc, Bloomberg, New York Times и тд - нейтральные?! Ой, вей!
serdus
kvasyunin
29.08.20 19:01
2 6

Офигенская инфографика 😄
Не знаю, насколько она отражает реальность, но вот что получается:
Fox News - частично ненадежный "правый" источник.
CNN - надежный, умеренно левый источник.
Forbes - надежный (на грани), центристский источник.
NBC - надежный источник с левым уклоном.
Wdervish
kvasyunin
29.08.20 18:58
3 1

То есть дурачок наслушался про всякое "антифа", которого нет:
Conservatives Panic Over Fake Antifa Threat to Blow Up the Alamo
www.thedailybeast.com

'Antifa' website cited in conservative media attack on Biden is linked to — wait for it — Russia
news.yahoo.com
Схватил оружие и помчался в надежде пострелять, поругался с митингующими, обзывал их нигерами и в конце концов кого-то убил. Может, сочтут недоумком и пожалеют его глупость, а может, и нет.
А вот тут - примеры того, как черным приписывают судимости. Обратите внимание - с детства.
Body camera video shows 6-year-old Orlando girl arrested at school
www.tampabay.com
Мальчика 8ьми лет с особенностями развития арестовали "попугать", одели наручники:
www.tmz.com
Полицейские записывали кого им захочется в бандиты:
www.nbclosangeles.com
Людей сажали без суда, и у них даже не было возможности сказать, что это ошибка и у них другие имена, не те, что в документах:
aclu-co.org
Тут они арестовали того, кто мимо проходил, сломали ему кисть:
www.cbs46.com
Неудивительно, что с возрастом у них набегают судимости.

Мужика убили, хотя у него был только нож, он не нападал, а уходил от полицейских.
www.yahoo.com
Черную женщину прижгли электрошоком без достаточных причин. Она пришла к дому своей матери и спросила, полицейского, почему он на чужой территории без постановления суда. Если бы не видео - ничего бы полицейскому не было.
news.yahoo.com
Mathemilda
29.08.20 17:58
40 8

На видео видно, что он спокойно идет к машине и открывает дверь чтобы сесть. На видео видно, что за ним бегут полицейские и кричат ему. А он продолжает "спокойно идти открывать дверь".
И как из этого выводится, что он шел в машину за ножом, а не просто хотел свалить?
F-Monkey
aag
30.08.20 00:24
2 0

На видео видно, что он спокойно идет к машине и открывает дверь чтобы сесть.
На видео видно, что за ним бегут полицейские и кричат ему. А он продолжает "спокойно идти открывать дверь".
aag
F-Monkey
29.08.20 23:19
0 2

А вы возите нож в машине? У него был под сиденьем. А полицай должен был ждать развития событий, то есть убьют его или нет? А может там пистолет? А может ему жизнь дорога как память?
А может он собирался поехать домой, взять там пулемет, вернуться и всех перестрелять?
F-Monkey
Lshteyman
29.08.20 21:50
2 0

Людей сажали без суда ...
Неудивительно, что с возрастом у них набегают судимости.
Вы уж определитесь.
Budilov
Mathemilda
29.08.20 20:57
0 3

Хватит уже передергивать. Тебя который раз ловят на лживых ссылках.
shamil
Mathemilda
29.08.20 19:35
0 6

То есть дурачок наслушался про всякое "антифа", которого нет:
Вот жеж прям бида, жопа есть а слова нет (с)
serdus
Mathemilda
29.08.20 19:12
0 4

Ага и активный ордер на арест за два других случая, а так да полная няшка.
serdus
F-Monkey
29.08.20 19:08
0 3

Мужик был в розыске, не подчинялся требованиям полиции, полез за оружием.
tyrpyr
Lshteyman
29.08.20 19:00
1 10

А вы возите нож в машине? У него был под сиденьем. А полицай должен был ждать развития событий, то есть убьют его или нет? А может там пистолет? А может ему жизнь дорога как память?
Lshteyman
F-Monkey
29.08.20 18:45
2 8

Мужика убили, хотя у него был только нож, он не нападал И судимости у него неправда?Он полез под сиденье машины, и забыл сказать полиции что там только нож. А так замечательныи мальчик. А кстати кто вызвал полицию и почему написать слабо?Вы знаете, тут намало людеи которые живут в Америке и знают ситуацию. Так что такие комменты оставьте для других саитов, где счастливы почитать пло плохих пиндосов
Про судимости неправда. У него был один случай столкновения с законом, но обвинения в хулиганстве были сняты.

Нож был в машине. Ниоткуда не следует, что он собирался его схватить и атаковать полицейского. Также пока неизвестно, знали ли о ноже полицейские. На видео видно, что он спокойно идет к машине и открывает дверь чтобы сесть.

История с подругой - найдите в сети criminal complaint, поржете. Есть хороший шанс, что она все выдумала.
F-Monkey
Lshteyman
29.08.20 18:23
13 6

Мужика убили, хотя у него был только нож, он не нападал

И судимости у него неправда?
Он полез под сиденье машины, и забыл сказать полиции что там только нож. А так замечательныи мальчик. А кстати кто вызвал полицию и почему написать слабо?
Вы знаете, тут намало людеи которые живут в Америке и знают ситуацию. Так что такие комменты оставьте для других саитов, где счастливы почитать пло плохих пиндосов
Lshteyman
Mathemilda
29.08.20 18:12
2 20

ну то есть все истории про пожгли магазины запинали старика до полусмерти надо полагать тоже на RT генерируют.
evilution
Mathemilda
29.08.20 18:04
5 12

Красиво изложено, прямо образцовый порядочный паренек с полуавтоматической винтовкой заступил на пост дворника убирающего мусор после кровавой антифы.

Посмотрим как будет развиваться следствие, а там и узнаем, какая история правдива, правда ли он добросовестный паренек приехавший из другого штата помогать.
rroyter
29.08.20 17:56
13 17

И как, вы каждый день ездите по округе в поисках "а кого мы мне сегодня позащищать/"
Кстати, upd у Алекса выше читали?
d-white1967
Budilov
30.08.20 03:32
2 4

Это уточняет вашу фразу "приехавший из другого штата", которая создает впечатление, что чувак рыщет по стране, где бы пострелять. На самом деле приехал в соседний городок, по меркам Москвы - три-четыре станции метро проехал.
Budilov
rroyter
29.08.20 22:43
1 2

Что это по сути меняет?
rroyter
gospel
29.08.20 20:28
4 2

Кеноши находится на границе двух Штатов. Парень живет в 20 минутах езды, что по американским меркам очень близко
gospel
rroyter
29.08.20 19:37
1 4

Кто виноват и в чем секрет,
Что горя нет и счастья нет,
Без поражений нет побед,
И равен счет удач и бед.
И чья вина, что ты один,
И жизнь одна и так длинна,
И так скучна, а ты все ждешь,
Что ты когда нибудь умрешь
Астронафт
29.08.20 17:19
7 0

В теории он вроде как не мог в 17 лет ходить с оружием. Пишут что 18 лет нижний предел. Так что некоторые проблемы у него скорее всего будут. А так шансы у него по идее должны быть неплохие. Учитывая что это не первый случай когда толпа атакует людей.
evilution
29.08.20 17:19
3 8

Есть исключение для тех кто прошёл подготовку и имеет соответсвующий сертификат. Был ли у парня сертификат мы на сегодня еще не знаем
gospel
evilution
29.08.20 19:39
0 0

Я в foxnews или cnn читал. В штате Wisconsin можно ходить в открытую с пушкой но есть нижний предел по возрасту. Поэтому часть обвинений включает misdemeanor
evilution
klc
29.08.20 17:59
0 1

Пишут по-разному. Вчера парень ЖЖ писал, что можно с 16ти охотиться, можно открыто нести, нельзя транспортировать, но можно ехать в одной машине с. То есть ВОЗМОЖНО, если его и винтовку кто-то привёз, то он особо ничего и не нарушил. Ну так, в серой зоне был.
Ну и радуют особо одарённые, которые рассказывают, что он из соседнего штата приехал, при том, что он живёт в 15 минутах от места событий. Надо полагать, эти ребята думают, что между штатами граница какая-то есть не только на карте 😄
klc
evilution
29.08.20 17:52
3 4

В текста Риттенхауза называют "парнишкой", а его противников "анархистами", но из фактов я не вижу, что бы противнике Риттенхауза сделали плохого? Рисовали похабное граффити? Стреляли в воздух? Обзывали Риттенхауза ниггером?

Так же говорится, что в Риттенхауза бросили коктейль Молотова и били его скейтом, но он при этом не пострадал, а его противники двое убиты, один ранен.

Как-то не совсем всё очевидно получается.
Dims12
29.08.20 17:17
14 13

После того как он грохнул педофила, который за ним гнался
gospel
Questionier
29.08.20 19:41
5 7

С пушкой ходить право имеешь. Защищаться право имешь. Таковы уж местные законы. Стрелок террорист это пока фантазия. Как там в реальности было установит суд.
evilution
kvasyunin
29.08.20 18:08
5 7

ну когда ты будешь лежать на спине и у тебя будет отбирать пушку злобная толпа, то флаг тебе в руку думать о конституции и правах человека. у меня будут другие приоритеты.
evilution
kvasyunin
29.08.20 17:54
3 10

Защищается после того, как грохнул человека выстрелом в голову - и ему хотели объяснить, что так делать не надо?
Questionier
Rendom
29.08.20 17:43
9 9

На видео все очевидно - Кайл защищается. Удивительно, как он пулю из пистолета не схлопотал. Везение, наверное.
Rendom
Dims12
29.08.20 17:42
5 10

Второго он вроде завалил уже лежа на спине и отбиваясь от нападающих. Здесь без вариантов я думаю любой поступил бы также. С первым менее понятная история.
evilution
Dims12
29.08.20 17:21
5 7

Имхо, неверно каждого хулигана-погромщика-бандита называть "анархистом". Очевидно что к протестам (как это всегда и везде и бывает) примкнуло масса народа далекого от собственно политической идеи этих протестов- им лишь бы погромить и пограбить и пофиг под какими флагами и лозунгами. Ошибочно именовать всех таких отморозков "антифа", "левыми" или, напротив, "расистами".
Filimon
29.08.20 17:09
2 11

Ошибочно именовать всех таких отморозков "антифа", "левыми" или, напротив, "расистами".
Так в том то и дело, что это замечательный пропагандистский приём. Пока картинку поджогов и погромов, скажи, что это все либерасты/троцкисты/правотроцкисты/децисты/бандеронацисты/коммунисты/"левацкая мразь" и охоту на ведьм можно объявлять открытой.

Это, конечно, не значит, что перечисленные группы людей - пушистые няшки.
Wdervish
Filimon
29.08.20 19:14
4 4

Когда убьют, тогда и приходите
bblu
29.08.20 17:04
0 0

Кайл Риттенхауз - 17-летний юноша, приехавший в город пострелять из AR-15
runcyclexcski
29.08.20 17:03
10 24

... убивший двух человек, на виду у полицейских, которые его не арестовали.
runcyclexcski
runcyclexcski
29.08.20 17:26
5 6

Повезло парню выйти сухим из такой переделки. А так и не скажешь, что боец. Дохляк-дохляком, 100 метров не пробежал, но двоих уложил, и еще неизвестно, скольких ранил. Для новичка выступил очень достойно.

Хана теперь этим киборгам. Первый выстрел гражданскими сделан, дальше пойдет как по накатанной.
Rendom
29.08.20 16:58
7 24

За то что белый подстрелил трех белых? Эта карта тут вообще никак не играет.
А протесторы тоже вликого ума люди, ходили бы себе и дальше в даунтанах, и не совались в Америку.
mmikhail
dmitri
29.08.20 23:28
0 2

В чистом виде самозащита. Не посадят, вторая поправка
gospel
dmitri
29.08.20 19:43
4 6

Первый выстрел гражданскими сделан, дальше пойдет как по накатанной.
Наврядли по накатанной, но то, что первый гражданский выстрел заставит задуматься остальных уличных троглодитов - это факт.
Не всякое вставание на колено, есть показатель BLM - это еще и удобная стрелковая стойка на секундочку!
Pistolero_Z
Rendom
29.08.20 17:10
3 25

Все, хана теперь этим киборгам. Первый выстрел гражданскими сделан, дальше пойдет как по накатанной.
Какая там хана?
Дадут ему пожизненное за убийства на почве расовой ненависти (или как там у них называется), вот вам и вся хана.
dmitri
Rendom
29.08.20 17:01
16 8

Вот интересно, можно начинать хоронить США, или это просто детские болезни, станет только сильнее?
Pferd
29.08.20 16:56
3 9

Вот интересно, можно начинать хоронить США, или это просто детские болезни, станет только сильнее?
"То, что нас не убивает, делает нас сильнее." (с) Ницше. Я в них верю 😄
Zmitrok
Pferd
30.08.20 12:34
0 1

Вот интересно, можно начинать хоронить США...
Рано. Посмотрим после четвертого ноября. 😄
LazyGuy
Pferd
29.08.20 17:46
1 3

У них это регулярно. Пока живые.

ru.m.wikipedia.org
Mr.McDuck
Pferd
29.08.20 17:44
1 7

Посадят и правильно сделают
F-Monkey
29.08.20 16:41
51 14

Тебя в дурку?
Nick-Mgul
F-Monkey
29.08.20 16:54
15 29

Парень может сделать хорошую карьеру. См. также "Грета Тунберг" или "Ирина Бергсет".
Questionier
29.08.20 16:36
20 5

Вы правы. Один хороший гражданин отстрелил парочку очень плохих граждан. Хороший пример другим гражданам, как нужно отстаивать свои права на жизнь.
rico
Questionier
29.08.20 23:18
2 4

А кто ему такие права выдал? Охранять, помогать, стрелять... Каждый должен заниматься своим делом. Право одного заканчивается там, где начинается право другого.
vvivanov
29.08.20 16:32
51 17

Звали. Но это не ваше дело.
Вам не надоело за мной бегать?
Идите в. И на.
Вы скучный. Более ответов не будет, не старайтесь.
d-white1967
Iku-Turso
31.08.20 05:11
2 0

Право жить?
И кто ему угрожал, пока он был у себя дома?
d-white1967
Mr.McDuck
30.08.20 03:25
3 3

второй пришел
vpn
Romer
29.08.20 18:26
4 5

А кто ему такие права выдал?
Право жить?
Mr.McDuck
vvivanov
29.08.20 17:45
4 5

Твои «негры» ждут тебя за углом...
Nick-Mgul
vvivanov
29.08.20 16:56
10 12

Конституция. Ему дала эти права его Конституция.
Игорь Кужлев
vvivanov
29.08.20 16:42
12 42

Давать отпор анархистам он приехал из соседнего штата. Прихватив нелегальный ствол (он не может владеть штурмовой винтовкой легально).
amachine
29.08.20 16:20
24 15

Давать отпор анархистам он приехал из соседнего штата.


Да да, целых двадцать минут ехал
gospel
amachine
29.08.20 19:47
1 2

не может ходить с ней по улице легально
Если он не гулял по улице, а находился на территории приватного объекта (парковки, заправки, дома - неважно), то легальность его нахождения с оружием, регулируется владельцем этого объекта.
А насчет по улице - не знаю как в Висконсине, но в некоторых штатах и это можно, а кое-где можно только если оружие носится открыто.
Pistolero_Z
Greenpenguin
29.08.20 17:07
2 3

Факт, не может ходить с ней по улице легально: "Kenosha Police Chief Daniel Miskinis said it’s illegal to open carry a firearm in Wisconsin if you are under 18." urbanmilwaukee.com
Greenpenguin
Pistolero_Z
29.08.20 16:50
2 9

он не может владеть штурмовой винтовкой легально
Не факт. По фото нельзя определить, имеет ли штурмовая винтовка режим Full-Auto, какого она возраста и вообще калибра (при определенных условиях и соответствующем лицензировании, американцам можно владеть и полноавтоматическим оружием). Если она полу-автомат, как большинство современных гражданских версий, то она вполне легальна, также перемещения с оружием из штата в штат не запрещены (нужно только учитывать разницу локальных законов по регулировке ношения, транспортировки и т.д.). Во многих штатах, оружием можно владеть и до 18 лет (с ограничениями по калибру и т.д.).
Если все произошло, как описано - пацан абсолютно прав и адвокат его вытащит. Тех анархистов было четверо ВООРУЖЕННЫХ против одного.
Pistolero_Z
amachine
29.08.20 16:28
4 23
Предыдущая запись Следующая запись
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
Aliexpress 181
BLM 21
Calella 147
exler.ru 315
авто 480
аудио 7
Барселона 110
Беларусь 34
бытовуха 1503
в мире 152
вакцинация 18
велосипед 40
видео 4340
видеоблог 6
вино 363
война 622
выставки 217
гаджеты 1836
гламурье 23
детишки 46
ебанариум 21
еда 542
ЕС 86
железо 361
животные 239
жулики 248
забавно 2136
здоровье 102
игры 119
Израиль 112
ИИ 72
интересно 390
Интернет 1305
искусство 302
Испания 1246
истории 156
история 9
Италия 8
картинки 626
Каталония 136
кино 1642
Китай 6
книги 229
коронабесие 119
коронавирус 298
коронажизнь 65
кретинизм 322
криминал 1
маньяна 19
маразм 218
Маск 45
медицина 47
мне пишут 49
мои фото 218
Мордор 2866
Москва 20
музыка 920
наука 10
новости 27
о высоком 155
о низком 292
обновление 3143
паноптикум 176
поездки 1094
полезное 7
попы 201
праздники 22
происшествия 132
разное 1525
ребенок 13
реклама 426
связь 18
сериал 163
скандалы 11
скорблю 131
СМИ 2891
софт 978
социалка 187
спорт 139
США 220
СЭКС 44
технологии 183
толерастия 12
Трамп 152
трэш 9
туры 19
Украина 47
фотография 210
Франция 48
фрипластилина 1
шарлатаны 31
шоу 6
экотерроризм 26
Экслер 1085
юмор 22
Все теги
Информация
О разделе
RSS-лента
Личный кабинет
Правила комментирования
Что ещё почитать
Киностудия
12.06.2025
30
Обзор смартфона Samsung Galaxy S25 - компактный и мощный
23.07.2025
94
Удивительная миссис Мейзел. Финальный сезон
06.10.2025
18
Хостинг Зенон Н.С.П. Серверы
© 1998–2025 Alex Exler