Главред The Atlantic и секретные планы США

Ну, мотивация не так важна. Главное, что какой-то мутный хер, даже не из Пентагона, а из провинциальной НГ мог спокойно получить секретные данные, вынести их и залить на геймерскую площадку. То есть, если бы он российской или китайской разведке слил, ему может и не поймали бы.

Страшно подумать, сколько таких реально сливают инфу - за бабло или просто так, по фану.

Нет, он оказывается не крутизной хвалился, а Байдена топил:
The Massachusetts Air National Guardsman who pleaded guilty last year to leaking military secrets said on Thursday that he had broken the law to expose Biden administration efforts to aid Ukraine — and appealed to President Trump for leniency, suggesting he had new information to disclose.

А ведь когда-то все ржали над Анной Чапман

Если хотите залезть в аккаунт некого Pete Hegseth на mail.ru, то поможет прочтение x.com . Сам факт не проверял, но если это правда, то не удивлюсь.

...активно ломают эту самую систему сдерживания, поощряя Путина и портя отношения с Европой - и одновременно обвиняют Байдена в ее разрушении.

Т - трамписты!

Итак, возьмём каклькулятор: за прошедшие два месяца с инаугурации - 56 бомбёжек (или до того тоже бомбили? если да, то как часто и результативно?). Если экстраполировать на год, это получается 336, что аж на 31 бомбёжку больше.
О да, Трамп УСТРОИЛ ИМ АД, не то что этот Байден.

56 бомбежек за неделю против 305 в год.
Не знаю когда наступит ад, но, видимо, намерения у этой администрации серьёзнее. И второй авианосец на пути в залив.

А не должно быть самого чата, нарушающего американское законодательство.

Расскажите про потрясающие результаты этой бомбёжки. Чтобы "не то что Байден". Развёрзся обещанный ад?

Чем докажешь?

Теперь журналистов в чате нет, но вроде как бомбежки хуситов не закончились.

А есть основания полагать, что теперешняя атака была успешнее? Хуситы уже испугались и встречают каждый проходящий корабль хлебом-солью?

И без результатов, см. пункт 1.
Если американцы не могут даже этого, как можно требовать от них победить в войне с кем-то намного сильнее.

Интересно, чем же это Байден "разрушил сдерживание" ? Наверняка тем, что умудрился вместе в Великобританией бомбить хуситов без идиотских факапов?

Никто ничего не форкал – что скачали из магазина то и пользуют. Включительно общедоступными серверами. Иначе б туда левый человек не попал.

Секретными данными по закону в США запрещено делиться в открытых мессенджерах, только спецсредства. Сколько вони от Трампа было когда Хилари что то там написала в почте, но тут конечно это другое.

Вы слишком серьезно восприняли мою реплику. Она была не серьезная, потому, что и обсуждать всерьез нечего. Меня просто позабавила готовность некоторых людей оправдывать чужие факапы.
Когда кто-то задает обоснованный вопрос: "А не кусок ли это дерьма у тебя?". Этот вопрос не парируется вопросом: "А почему вы уверены, что это не шоколад?". Обвинение это вполне себе обоснованное и недвусмысленное. На него надо сразу же отвечать с фактами. Дескать, это какой надо сигнал, более лучший. Мы, мол, его доработали. Вот и бумажка есть. Времени на этот ответ у них было достаточно.

Я могу нафантазировать себе что угодно, но я не вижу нужды изобретать за других отмазки за их факапы, пусть сами это делают. А то как в том анекдоте - "ну ты же у меня умная, придумай сама что нибудь".

А если серьезно углубляться в сервисы, то в таком гипотетическом случае, когда латают дыры в таком сервисе, как signal, в котором используется сквозное шифрование, латать вероятнее всего (я же специально ввернул в исходном сообщении "наверняка") будут клиента. И в этом случае хорошо было бы убрать обратную совместимость из соображений безопасности для того, чтобы старые дырявые клиенты не могли скомпроментировать новые чаты.

Повторюсь, впрочем, что я не верю в такие сложности. Если бы использование сигнала было легитимным, они давно это бы уже заявили и объяснили.

Да они сознательно делают. Project 2025 открыто призывает именно к использованию сторонних средств коммуникации, а не официальных каналов. Чтобы не подчиняться законам о сохранении переписки. Вот потребуют от них предоставить детальный текст в соответствии с законом - а всё, тю-тю, сообщения уже удалены. Конкретно в этом случае может быть успеют получить переписку, но сколько идёт общения в Сигнале на другие темы, о которых мы не знаем?

ну так оно и было проверено. Пентагон еще более недели назад разослал письмо об уязвимости в Сигнале и велел не использовать его. Но глава ведомства видимо не читает сообщений своих подчиненных или не считает нужным следовать общим правилам. Не знаю, что хуже.

На основании того, что нет доказательств существования. "Несуществование" недоказуемо в реально мире, по этому нормальный человек его никогда не требует

А почему свой клиент должен быть обязательно несовместимым с основным? И это мы еще не касаемся вопроса web-клиента развернутого на своем On-premise, куда ты просто проходишь по ссылке на звонок.

Ну и у вас тоже спрошу. ОС то у спецслужб же своя? Особо секретная? А мобилы под управлением тоже своих сверсекретных разработок а не на айосе и андроиде?
Или это все другое?

Еще и Голдбергу наверняка умудрились своего допиленного клиента подсунуть. Спецслужбы они такие. Им палец в рот не клади.

И вы уверены, что этого не делалось. А на основании чего?

То, что приложение с открытым кодом не означает, что оно безопасно, дыр и бэкдоров в открытом коде существует достаточно. Для этого приложение должно быть проверено и сертифицировано соответствующей службой.

рука-лицо... Рекорда на тебя нет.

сапиенти ссыт

Ну так вот именно. Только трампутисты по определению не сапиенти, и не знают, что именно является сдержками и противовесами, как они работают и как Трамп их ломает. Тут и гугл не поможет.

Любопытно.
Заметка не о хуйле, не про мордор, а дежурные всё равно тут как тут.
С чего бы?

да понятно...

«Мы не выбираем времена, мы можем лишь решать, как жить во времена, которые выбрали нас» (с) Гендальф

"На всё господня воля" (с) незнаюкто

Гольф на льду.

Sapienti sat...

Про гульфик это к Рабле.

Истерите тут только вы уже который пост. А как именно Трамп ломает систему сдержек и противовесов (начиная со своего первого срока), можете самостоятельно ознакомиться - в гугле все есть, были бы глаза и мозги.

Этот момент, как я понимаю, абсолютное большинство комментаторов совершенно игнорируют, а вопрос для США куда важнее какой-то Украины, но выносить договоренности на публику видимо рано еще.

так Герцог Мира уже все объяснил же:

«Ну, возможно, на них повлияли, чтобы они урегулировали этот вопрос, потому что Украина хочет, чтобы его урегулировали. Я думаю, что они должны урегулировать этот вопрос, и Россия хочет его урегулировать. И я думаю, что, будь я президентом, этого бы никогда не произошло. Марко делает отличную работу, и Стив Виткофф невероятный. Майк Уолтц тратит часть своего рабочего дня на урегулирование того, что действительно влияет на нас финансово, потому что мы отдали так много денег».

А как же "великое чудо демократии", "сияющий град на холме" ,"сдержки и противовесы" и вдруг пришел один идиот, набрал команду таких же и всё - полный крах, ни одного разумного действия? Или просто в истерику впали те, кто кормушки лишился и за ними те, кто их за авторитетов считают?

100 дней заканчиваются, сливной бачок - как раз для water loo.

Порядком начинают утомлять трампофилы, которые все его факапы объявляются великим и непостижимым замыслом, который недоступен примитивным умам, но вот в будущем все поразятся невероятным достижениям великого кормчего. Вот три месяца пытаюсь добиться хотя бы минимальной конкретики от кого-нибудь. Но все как один сливаются, видимо, бояться раздавить мой слабый разум глыбой истины

Так уже - про gulf

Классика. Схема "сливной бачок".

Если читать не умеете, то какой смысл писать? Наки и Невзоров - вот истинные источники 😄))

Всех своих гуру перечислил? Почему нет Веника и Каца?

Должны были про гольф?

Пля... И даже тут трамписты одинаковы с путинистами: при обсере и те и другие начинают разговоры про многоходовочки.

А в чем подвох? Для адептов божьей росы Трамп и его команда всё равно останутся непогрешимыми, а их действия единственно правильными - а для всех остальных дебилизм Трампа и его команды тоже уже давно не новость.

Ну просветите, а то представляете, вообще никто на планете кроме фанатов теории заговоров не просчитал супер план. Поразите, что же за мега слив понадобилось сделать, ради которого вся команда президента США согласились выставить себя дебилами?

а ты кросавчег! Сам старина Оккам посмотрел бы на тебя с одобрением)
Ладно, так и быть: потому что идиоты. Самый простой, лежащий на поверхности ответ.

Его подтверждает то, что и отмазки они стали придумывать идиотские

Считать себя умнее собеседника без серьезных оснований - большая ошибка. Однако местные "гении аналитики" постоянно в такие коровьи лепешки вляпываются, что просто удивительно. А с другой стороны процитирую кого-то отсюда же:
"Латынина - это однобоко! Картина мира сформирована всесторонне, тут не только стрелка осциллографа, но и Фейгин с Арестовичем, а также тяжелая артиллерия разума - Белковский и Шульман. Полный плюрализм мнений. "

Это так, даже двухходовки в большой политике сейчас редкость, однако уровень у всех упал (у СМИ и их основной аудитории так опережающим темпом) и простые и бесхитростные ходы чисто на жизненном опыте срабатывают влёт. Читаются со стороны тоже элементарно, но это мало кому доступно...

У меня на одной работе был тоже такой чувак, если нужно было срочно распространить информацию, но не официально, то отводили его в сторону и говорили "послушай, тут такое дело, только никому не говори...". Срабатывало раз за разом.

Хэнлон зашел поддержать Оккама - это всё чаще случается.

И не говори)) Я глянул с утра, 250 комментов под инфо поводом, даже не новостью не несущем никакой смысловой нагрузки. А вот то что для якобы обстрелов каких то пещерных бармалеев на базу в Инд океане толпы бомбардировщиков перебазируют (а не палубных Ф18), это никого не заинтересовало. А такие инструменты в том регионе могут только для отработки Ирана пригодиться. А могут и не пригодиться но... Но кому это интересно ведь дважды президентами, пожизненными диктаторами (выжившими в 80-90-00) становятся конченые идиоты с отрицательным айкью и какие вам еще объяснения

Поумней никого не нашлось что иебя прислали?

Нет. Данная аналогия не работает. Пистолет это оружие. Составляет ли гостайну фото какого то агрегата? Формула рассчета удельного импульса тяги ракетного двигателя?
Можно вопрос – Вы когда нибудь имели дело с гостайной, классифицированной информацией?

Ага... Именно за госизмену... Еще за за фейки об армии. И за оскорбление чувств.


А вообще есть первая поправка. Ни одного журналиста в Америке за 300 лет еше за публикацию не посадили. Бывали только случаи за отказ открыть источники,

Как еще может прилететь?
Побить в подворотне?

Уволить с работы?
Может быть в теории если есть чем очень сильно надавить на владельцев. Но это вопрос принципа - вероятность очень очень очень мала. Владелец кстати - вдова Стива Джобса.

Практически в любой. Попробуйте в США скомпилировать данные из интернета, газет и журналов о военном производстве и демонстративно отнести в посольство даже не России, а скажем, Франции. Посадить может сразу и не посадят, но беседу проведут и флажок в личном деле соответствующий подвесят.

Шел по улице, нашел пистолет... я же не военный, какая может быть ответственность за его использование...

Постоянно читаю в новостях про персонажей, которые именно так и рассуждают и про возмущение таких же с общим посылом "за что?!"
Правовой инфантилизм и нигилизм - это позиция, да, но любое государство их обычно не учитывает при рассмотрении уголовных и административных дел.

в какой стране? по какому закону?

Запомните простое правило – наказать за разглашение гостайны и т.п. можно только носителя. Если я на улице нашел папочку з грифом "секретно" и опубликовал ее содержимое то накажут того, кому та папочка принадлежит – т.е. тот кто давал подписку о неразглашении получал сию папочку под роспись журнале и т.п. Я, т.е. НЕ носитель, не несу никакой ответственности за ее содержимое и не могу даже трактовать являются ли данные в папочке действительно секретными.

Сорри выше exler.ru

я подробно разжевал почему абстрактному журналисту МОЖЕТ прилететь за госизмену в случае разглашения государственной тайны, страны гражданином которой он является.

Надеюсь вы не космополит и не россиянин считающий что "гражданин" ничего не должен государству и ничего не может сделать с чиновниками когда они тоже наносят вред государству.

А она тут при чем?

Вы прочитали на что я отвечал?

Я отвечал на вопрос почему абстрактному журналисту при публикации сведений содержащих гостайну может прилететь за госизмену.

При этом я привел все что должен был сделать журналист и редактор чтобы ему НЕ ПРИЛЕТЕЛО за госизмену

И "о чудо" -- он все это сделал!

1) опубликовал то, что не являлось гостайной -- провел факт-чекинг и консультации на тему нанесет ли ущерб государству публикация именно этой информации -- еще раз по буквам ГОСУДАРСТВУ, А НЕ ЧИНОВНИКАМ КОТОРЫЕ ПИСАЛИ В ЭТОМ ЧАТЕ.
2) дождался когда все главы разведслужб заявили что в чате ничего связаного с гостайной не публиковалось.
3) публикует то что с этого момента официально не является гостайной, но охрененными косяками госслужащих.

Смеетесь? Под госизмену вполне попадает даже компиляция из открытых публикаций, вопрос как её использовал автор. А уж опубликование заведомо секретной информации случайно попавшей в руки... Факт, что кого-то взгреют за утечку может и согреет душу, но ситуации не поменяет.

простите. а почему ему должна была прилететь госизмена? он доступа к гостайне не имел, подписку о неразглашении не давал.

Вы уже прочитали весь чат? Редактор то не дурак, публиковал до сенатской комисси только то за что лично ему бы не прилетеле как госизмена...

А теперь ему и подавно не надо "быстро бежать с холма" он может медленно и спокойно перетрахать все стадо стабильно подогревая интерес к своему изданию плавным повышением градуса...

Скорее достал из их штанов и показал всем то, что они сами себе там наложили. Это можно только приветствовать, независимо от партийных симпатий.

Трампампия, кергуду.

Да кто их знает, кто там лучше. Давно дело было. Поэтому переименовывать надо во что-то современное. Трампланд - нормально будет. Или Трампия.

А чем Америго Веспуччи лучше Колумба с точки зрения МАГА?

Свою местность - это каждый может. Пусть переименует недружественную страну во что-то новое.

Там кто-то из респов уже говорил про переименование округа Колумбии (DC) в округ Америки. Пока вроде в шутку.

"...не нужно золота ему,
Когда простой продукт имеет.."
А. С. Айсберг

Или переименуем Колумбию в Трампию. Или объявим французский сыр опасным для здоровья и запретим его в Америке. Никогда не знаешь, что будет следующей гениальной идеей.

Это сегодня. Завтра будет 35%. Или 45%. Или 0%. Или не завтра. Или не на машины. Или на машины, но только не на красные. Или зелёные. У деда каждый день новые идеи.

Увы, вынужден напомнить дело о секретных документах в Мар-а-Лаго. Тоже бардак был. И никаких последствий. Я уже раньше написал – Трамп отмазался бы даже если бы Вотергейт случился сейчас с ним, а не с Никсоном. И никто никакого бы Пулитцера не получил бы.

То есть министр обороны Шойгу, не служивший в армии и окончивший что-то там по коммунальному хозяйству, вас не удивляет?
Последние три министра обороны Украины (специалист по горнодобывающему оборудованию, юрист, специалист по мобильной связи)?

Да, было эпично, когда Тулси сказала, что она не читала правила безопасности министерства обороны про распространение информации.
Но про последствия для них - сомневаюсь. Трамп может просто всех помиловать и на том закончится.

мсье Штирлиц у меня есть что сказать за вашего пастора. он берет документы на посмотреть, а потом у нас хохот и издевательства зарубежных разведок

при нынешнем геморрое с наличкой, думаю варианты уже найдены.

Разумеется, на халяву. На счет им переводить не могут, чтобы не засветить.

В Телеграме.

Мне всегда казалось, что шпионы получают деньги на халяву 😄

Еще раз спрошу – какие Ваши компетенции в области защиты информации?

ОСОЗНАВАЛ что эти материалы составляют гостайну

Я уж надеялся что меня ткнут в то что в другом номерном пункте будет однозначно написано knowingly обязательно подразумевает, что человек подписал бумагу, что ознакомлен с правилами и порядками нанесения грифов на документы... Ну или там прецендент где суд однозначно указывает на это.

Да вы в очередной раз показали что по данному пункту нет формального критерия в виде необходимости чтобы обвиняемый имел в любом виде допуск к гостайне и под подпись был ознакомлен с значением грифов, поэтому адвокат обвиняемого будет настаивать в том числе и на низком уровне интелекта обвиняемого -- с реднеком это прокатит, а с редактором Atlantic врядли.

Да я не приведу вам преценденты.

Как раз, это одно и то же. Государство - это управляющий аппарат страны, набор чиновников, - а вовсе не сама страна. "Государственная измена" - манипулятивный термин.

Это если принюхиваться. А если ковидом нюх отшибло?..

Нет, тем более само руководство утверждает, что ничего секретного в этих скриншотах нет. Ну и поскольку это было после событий, то никакого урона государству они не нанесли.

Да. Именно ЭТО там и написано. Вы просто читать не умеете.
Whoever knowingly and willfully communicates, furnishes, transmits, or otherwise makes available to an unauthorized person
Человек БЕЗ допуска, информацию БЕЗ грифа (не классифицированная – см. определение в том же документе) не может передать или опубликовать knowingly потому что не может знать секретна ли данная информация. Да и с грифом тоже – потому что никто не обязан знать значения грифа "секретно" или "совсекретно" или "для служебного пользования" и иметь возможность его верифицировать. И я это пишу не как диванный эксперт, а как человек работавший с гостайной, а сейчас зарабатывающий на кусок хлеба с маслом информационной безопасностью 😄.

18 U.S. Code § 798
www.law.cornell.edu

Видите там что-то "только если он подписал бумаги о том что ему передали секретную информацию"?

Значит мне показалось. Спасибо.

US Director of National Intelligence Tulsi Gabbard and CIA Director John Ratcliffe denied at a Senate hearing that any classified information was shared in the message chain.

www.bbc.com

Приведите пожалуйста ссылки на законы которые наказывают не-носителя гостайны за ее раскрытие.

А вот активность по факт-чекингу чувствительной информации уже легко может быть классифицирован как разведывательная деятельность 😄.

Я могу вам врулить чертежи реальных ракет в руки и Вы в жизни не догадаетесь что они совсекретные. НЕ носитель гостайны не обязан ее охранять или классифицировать информацию каким либо образом. В лучшем случае подобные документы должны иметь типа грифа что это конфиденциальная информация и ее разглашение может повлечь юридические последствия, как это часто делают в подписи электронной почты большие фирмы. Но данный чат никакого грифа не имел 😄.

Да он вроде как наоборот подтвердил что чат был секретным. Разве нет?

Я всего лишь утверждаю что мне наплевать на гостайны, ни больше и ни меньше. Не стоит драматизировать по этому поводу. Ну левак я, ну ничего не могу с этим поделать. На социальные вопросы не наплевать, на выборы не наплевать, на гостайны наплевать. Вот как-то вот так. Наверное потому что мое детство было не в СССР и какая-то сакрализация шпионских игр меня не коснулась.

В моем детстве в СССР была популярная тема "если получить справку, что ты идиот, то можно делать все что угодно и тебя не посадят!"

Вам не кажется что Вы уперто отстаиваете право гражданина быть идиотом и не отвечать за свои действия?

Ведь когда папка в ваших руках -- только вы решаете что делать с ней.

Я эту тему слышу от всех россиян и очень часто от советских пенсионеров -- это не мы, мы ничего не решаем, это вообще не к нам, а почему это вообще ко мне попало, всем же известно что мне ничего нельзя в руки давать...

Да пускай будет, вообще пофиг, не моя это работа думать о подобных вещах. Пускай шпионы играются в своей песочнице. Если папка такая оказалась у меня в руках то накосячил тут точно не я.

Вы не поверите -- ВСЕ ЗАКОНЫ это моделирование поведения людей, по прошлым прецендентам и будущим вариантам поведения.

И да чем хуже промоделировано будущее поведение людей, тем дерьмовее закон, тем больше лазеек.

Ну да конечно, надежный план как швейцарские часы... Может ли сидящий в баре рядом человек быть агентом вражеской державы и слушать пьяные сплетни о каких то секретных бумагах... Так не бывает!

Моделирование ситуаций штука неблагодарная наверное, никогда не возможно предугадать свое поведение в той или иной гипотетической ситуации. Но я попробую забавы ради и только.
Если ко мне попадет какая-нибудь папка с гостайной моей страны, то я наверное почитаю, кину потом её на стол или в туалет чтобы там почитать ещё раз потом, пойду посплетничаю с друзьями и никаких угрызений совести не испытаю наверное. Если бы был журналистом и гонялся за чем-то "горяченьким", то наверное опубликовал бы. Вот как-то вот так. Вижу в этом греха ровно ноль целых ноль десятых.

давайте проще -- вы получаете от "предателя родины" секретную информацию будущей военной операции государства гражданином которой вы являетесь, абсолютно законной с точки зрения ЛИЧНО ВАШЕЙ МОРАЛИ и законов государства гражданином которой вы являетесь.

Говорите ГЫ, ЭТО УЖЕ НЕ ТАЙНА!

Публикуете это только ради того чтобы вскрыть "предателя родины".
Опа! Военная операция сорвана. Ущерб выберите сами -- хотите по минимуму потери времени на планирование и подготовку, потери дипломатические и тд. Хотите по максимуму -- военных вашей страны подстерегли и уничтожили в 0.

Вы белый и пушистый?

А "предатель родины" внезапно утверждает что он вам ничего не давал, вы у него скопировали документы тайно от него, он согласен нести отвественность за утерю бдительности, но фактически он эту информацию передал только гражданину своей страны, а всему миру включая тех против кого была операция ее донесли лично вы презрев интересы государства в пользу личному тщеславию высокого звани ЖУРНАЛИСТА.

попахивает госизменой

Гражданин государству, в мирное время, должен только базовые вещи, типа налогов да исполнения законов, которые писаны не правительством слава богу, а то те понапишут. Если оно начнет мне лить в уши о гостайнах, врагах и неком махровом патриотизме, то наверное вы правы, я пошлю их нахер без особых раздумий. Для меня понятия гостайна прекращает свое существование с тех пор как оно перестает быть тайной. Журналист выяснил чего-то там, слил, криминала ноль, никому никакую клятву не давал. Зачем вы открываете тему о сменяемости власти понятия не имею, но таки в этом вопросе соглашусь. Но не насчёт гостайн. На фиг гостайны, просто на фиг их все. Пускай там друг друга наказывают за косяк что случился, журналист вообще не при делах.

А то что он опубликовал ДО комисии не наносит ущерба государству, а только должностным лицам нарушившим законы и должностные инструкции.

И эти лица как вы справедливо заметили дружно всего лишь хамили и заявили в прессе что это все ложь, совершив еще парочку нарушений закона...

Только это было до того как часть из них оказались перед сенатской комиссией...

А после заявления участников чата официально перед сенатской комиссией - он публикует МАТЕРИАЛЫ про которые ОФИЦИАЛЬНО ОБЪЯВЛЕНЫ КАК НЕ СОДЕРЖАЩИЕ гостайну.

Так что претензий к редактору по закону не получилось, только хамить... Ой подождите -- хамить тоже не рисково получится, можно оказаться самим в суде... А местные судьи как то не сильно смотрят на партийную принадлежность...

Ну во-первых редактор Атлантик не раскрыл гостайну и во-вторых косяки ГОСУДАРСТВЕННЫХ ЧИНОВНИКОВ не скрыл.

Во вторых ГОСУДАРСТВО и ЧИНОВНИКИ включая избраных презедентов -- это разные сущьности.

И только вы лично почему-то их смешиваяете в одну.

И да лично я в Киеве с единственным гражданством Украины -- разделяю ГОСУДАРСТВО за которое сейчас идет война и всех остальных государственных чиновников о которых у меня самые разные мнения.

А вот вы со своим "гражданин государству ничего не должен" -- судя по всему быстренько космополичитично гражданство поменяете при удобном случае.

Гражданин должен Государству в том числе и обеспечить смену представляющих это самое Государство чиновников если те зарвались.

и если вы читали Джеффри, то должны были заметить, что он подчеркнул, что части в которых была именно секретная информация - он публиковать не стал.

Тогда почему он отделался лишь хамством в свой адрес?
Кстати гражданин совсем не обязан работать на свое государство, собственно как и скрывать его косяки. Выбрасывайте эту ересь с головы, а то скоро выдатут российское гражданство. Гостайна, как и любая другая тайна, эта та штука которую тебе доверяют и требуют не разглашать её. Остальное всё лирика. Сноуден попадает под статью, журналист нет. Потому и не преследуют собственно.

Журналист это профессия.
А у человека есть ГРАЖДАНСТВО - которое по определению связано с государством.
А госизмена это преступление гражданина государства против сувернетета этого государства в которую входит раскрытие того что определено как гостайна.

По этому дофига законов и подзаконных актов определяют раскрытие государственной тайны гражданином как госизмена.

Если будет доказано что человек не допущеный к гостайне получил материалы составляющие гостайну и ОСОЗНАВАЛ что эти материалы составляют гостайну и в случае передачи в третьи руки наносят ущерб государтсву и не предпринял действий исключающих таковую передачу -- то да считается что он несет полную отвественность за госизмену.

Возникает вопрос Журналист как Специалист способен оценить содержит ли публикуемая им иформация гостайну или нет?

Имеет ли он как Журналист обязананность по факт-чекингу и соствественно проведение проверки публикуемой информации на содержание гостайны?

И да если он публикует ее в каком-то издании то есть еще и редакция у которой тоже есть какие-то профессиональные обязаности и возможности по проверке на содержание гостайны в публикуемых материалах -- особенно если вдруг Журналист к примеру не гражданин государства...

Посадить назвавшего президента идиотом за разглашение гостайны!

Даже если было бы, журналист который сумел это узнать не имеет никаких оснований не сливать, он клятву не давал никому, вроде бы.

У журналиста есть такое понятие как госизмена? Как журналист может изменить государству? Ну типа, ему государство что-то доверяет и он сливает? Как это работает, мне правда интересно.

Там ничего секретного не было. Об этом нам сказали директор ЦРУ и сам Трамп.

Так трамповские дурилки вчера сами публично говорили, что ничего секретного в том чате не было.

совершенно верно. можно поискать про аналогичный случай The Washngton Post и Pentagon Papers.

Насколько я понимаю, по американским законам - нет. Ну и я уверен, что редакция проконсультировалась с юристами на этот счет, прежде чем что-либо публиковать.

Гениально!..

вы возмутительно и нагло лжете. не было там ничего сектретного! высшее руководстао страны не может использовать Сигнал чат для чего то секретного!

Та давно. Они на этом выборы выиграли. И продолжают разыгрывать 1-й конверт.

оказалось, что у них тоже есть подъезды

В смысле, перестанут сдавать?

опять скрипит потертое сердцо́

Пока что сильно больше вероятность, что они начнут бомбить Киев.

Израиль тоже бомбил - и что? Есть заметные результаты? И здесь будет примерно то же, ИМХО.

"Вот когда решат, тогда и поговорим" 😉

Если Трамп пригласит хуйло в Вашингтон и сдаст в Гаагу, я Трампу все прощу.

А если бы решили бомбить Москву, ты бы тоже им журналиста в чате не простил?

"Cкрипя сердцами". Насилу Венса уломали.

Бессеребренники ))))

Да мне через день звонит четверть века назад разведённая жена. Трезвая.
Любопытствует, что я делаю.
Не дождётся!

они это могут попробовать Сафронову рассказать

Я три дня гналась за вами, чтобы сказать, как вы мне безразличны.

Я не звонил, но мне звонили 😄.

Действительно, чо такого. Кто по пьяни бывшим не звонил? Кто журналистов в домашний чат не приглашал? Кто не обсуждал планы нападения в общедомовом чате? Все мы люди. Вот если бы Трамп был уже был разок президентом, его подчиненные такой лажи не допустили бы, их могли проинструктировать. А так, в первый раз, всякое бывает. Эээ, а кто бросил валенок на пульт?!

не той системы 😄

Ты б хоть конкретизировал. Какое название у твоей нормальной страны?

Именно устраивают, а не делают. Потому что не себе.

Приведите пожалуйста название такой страны, желательно с названием планеты. Потому, что на земле таких не знаю.

Парадокс здесь появился задолго до крыса и будет ещё долго после него.

они - его эректорат

Именно это и имею в виду. Даже крыс, дочь украинского офицера, член нашего сообщества.

А зачем его брать? Просто еще один клон крыса

Если вы посчитали, что я назвал Сэра Макса трампофилом, отбеливающим очко кумиру и его своре - то вы совершенно правы, я это и имел в виду.

Если вы посчитаете, что я о нём очень плохого мнения - то тут тоже абсолютная правда. От кучи ваты, включая кремлеботов, которую тут в своё время перебанили он отличается только вектором приложенных усилий. Впрочем, так как трамп и хуйло сейчас на одной волне, то векторы практически совпадают. Даже, как вон верно заметил Афанасий, по поводу "референдумов" под дулами автоматов.

Но в том, что он участник этого сообщества, я никогда не сомневался и обратного не утверждал. Ну нас есть очень много участников, самых разных. К того же Парадокса взять.

То есть, после того как он вчера недвусмысленно высказался в поддержку "референдумов", проведенных оккупационными войсками на территории оккупированных украинских областей (и вообще топит за весь этот трампутинизм) он "уважаемый"? Ну, э..........

Ясненько-понятненько.

Могу ошибаться, но в этом я увидел снисхождение. Не хочу спорить. Приношу извинения, если ошибся и увидел то, чего нет. Я честно имел в виду, только то, что я написал. И не кидал камень в Ваш огород.
Но опыт подсказывает, что для уважаемого Сэра Макса нет тем, в которых он "боится подставиться". Наверное, у человека другие дела.

Э, а где в моём комменте утверждение, требующее вот этого "но"? Я обратного не утвержал.
Хотя, конечно, недержание картинок и содержание комментариев уже довольно долгое время мало отличают его от Тедди Бира.

Не вижу ничего смешного. Они заранее знали, что все будет именно так, а некоторые и голосовали за это.

В этом их ничто не отличает от путинистов. Да и по сути, они и есть электорат Путина. Возможно с поправкой на войну, хотя это сомнительно.

Чтобы он ни писал, но он полноправный член нашего сообщества, со своим мнением.

Речь как раз и идет о том, что официальная позиция Вашингтона отличалась от того, что произошло на самом деле.

В смысле? Выжил же!

Леваки вроде говорят, что дело не в кривости. По закону они обязаны использовать средства связи, которые все помнят. А они не хотят, чтобы помнили. То есть это не только разгильдяйство, а типа попытка скрытия "улик".

Да и как сделать удобный ап для такого уровня секретов?

Уолтс сначала выставил таймер на 4 недели, вроде.

они там исчезающие сообщения использовали. Так что не все заархивировано 😄.

Ну так переписка сохранена же.
И архивирована.
Привлекать - не за что.

Не для официально секретной информации. Но они по ходы там еще одно требование нарушили – сохранности и архивирования переписки. И теперь за это на них в суд подали.

Напишите ему, что красный цвет - это цвет республиканской партии, и получается, что он утверждает, что даже любой идиот лучше чем республиканец. 😄

У него "альтернатива хуже даже Трампа". Последнее видео назвал Better mad than red (лучше глупый, чем "красный"). Вспоминает левых, сравнивает Харрис с Кастро. Т.е. перешел на авотбайден, как большинство трампвэнситов (избирателей Трампа и Вэнса).

Докажи.

Царю положено, а бояре к йому на то и приставлены, чтобы поправлять и направлять - а не наоборот.

У него царь хороший, а бояре плохие?

Сказочный Солонин.

И остается.

Он же, вроде, за Трампа был?

Ну не тремя ракушками™ же ему пользоваться?

У него был такой же метод защиты, когда он у себя в туалете во Флориде ящики с секретными документами держал.

Ну и демократы не отстают, нашли высокопоставленных "экспертов", которые мамой поклялись, что лэптоп Хантера - российская подделка.

Между прочим, цитата не из анекдота; был в своё время такой адвокат, Ричард Хейнс, он это зачитал на какой-то конференции.
Интересная личность -
en.wikipedia.org

собака Шульца. По имени Эмма. закричала нечеловеческим голосом. гав гав.

Кстати, традиционный способ кремля - вбросить миллион совершенно диких и противоречащих одно другому объяснений. Не хватает только "вы сами на себя натравили собаку.

"Вы подаете на меня в суд, утверждая, что вас покусала моя собака. Я защищаюсь так: во-первых, в тот вечер моя собака была на привязи; во-вторых (если этого не было), моя собака не кусается; в-третьих, я не верю, что вас вообще кто-то покусал; в-четвертых, у меня нет никакой собаки"

На худой конец - есть Х.

Спасибо, кэп.

Не будет ПОКА, до поры до времени, а потом кааааак БУДЕТ!

то есть Вэнс валит на Трампа что тот отклоняется от линии партии и не достаточно предан делу MAGA.

Шутки the Onion, как и у Панорамы, начинают посасывать у реальности.

сухов.джпг

Та ну может республиканским конгрессменам подгорит достаточно что бы они перестали бездумно подмахивать ему.

Oxy Moron.

Я просто транслитерировал английское слово.

Оксю́морон, окси́морон, а также оксюморо́н, оксиморо́н (др.-греч. ὀξύμωρον, от ὀξύς «острый» + μωρός «глупый») — образное сочетание противоречащих друг другу понятий; остроумное сопоставление противоречивых понятий, парадокс; стилистическая фигура или стилистическая ошибка — сочетание слов с противоположным значением (то есть сочетание несочетаемого).

Оксимирон или оксюморон?

Это оксиморон.

Это мой перевод с "дипломатичного" )) :

вроде про недоумка там не было? 😄

Нисколько не сомневаюсь, но суда всё равно хочу, а кроме того предполагаю, что даже в после помилования они не смогут больше занимать такие государственные должности.

Дык он в этом чатике и не участвовал, а зря )). Но пуст хотя бы читает/слушает, как Венс его там назвал недоумком ))

и это тоже.

по-моему эти ребята в Белом Доме уже выяснили, что оказывается решения суда можно просто игнорировать и абсолютно ничего за это не будет.

даже если их осудят, Трамп их помилует и ничего им не будет. У Трампа иммунитет от всего (данный ему его Верховным Судом), так что ему тоже ничего не будет.

Похоже, в зарубе с кем-то в последней теме по Тесле переусердствовал.

:( А за что?

Вроде имя стало серым. Я тоже удивился.

О, Пафнутия забанили? о_О

Опять?

Жевузанпри - как любил говаривать временно оставивший нас Пафнутий.

Сенкс )

Поумничаю. It’s PATHETIC здесь - они просто жалкие.

Яволь:

Оригинал: www.theatlantic.com

Это особенно цинично, учитывая, что единственный случай, когда статья НАТО была применена -- война Буша, и Европа послала войска ему помогать.

Нарушал правила общения в блоге.

за что?

Вальц предложил свалить американский флаг, а потом сжечь?

"It's PATHETIC!" (c) P.H.

"Вот у меня записан в телефоне, отец Иннокентий...
– Так это же я!"

Насколько я слышал, должны были подключить другого человека, с такой же фамилией и инициалами. Но почему-то не слышал, а кого же именно с такой фамилией.

Чел просто завуалированно признал команду своего кумира торгашами и сам этого не понял

Я вообще не трампист. Мне просто леваки не нравятся.
И, с учётом того, что сейчас делает Трамп и его шобла, невольно думается, что Харрис, невзирая на ее общую никчемность, была бы лучшим вариантом. Просто ниочем, а не отрицательной величиной.

Если ты Сэра Макса имеешь в виду, то он вроде в Турции сидит. Из Беларуси BorNeo, но он отбитым трампистов не является.

А если взглянуть с другой стороны, то:
1) оказавшись добавленым в чат он НЕ ОПУБЛИКОВАЛ полученые данные в течении скольки дней?
2) он опубликовал малую часть чата накануне отчета руководителей всех разведывательных управлений перед профильной комиссией сената. При этом он в курсе Патриотического акта под который он мог залететь, и четко отобрал не самую мякину, а то за что его точно не посадили бы.
3) когда на сенатской комиссии заслушивающей "доклад-прогноз об основных угрозах американской безопасности" участники чата в лице руководителей разведывательных управлений НЕ ОТКАЗАЛИСЬ от того что чат реальный и они в нем присутствовали, и заявили что ничего секретного там нет -- он с чистой совестью будет публиковать все что пожелает из этого чата.

Как по мне очень патриотично и вовремя.
Или вы не заметили угрозы безпасности США в этом чате?

Разбор от человека который РЕДКО пишет и не записывает видосики
t.me

Он не обнаружил "незапертый по ошибке дом", а был туда приглашен. И увидел, что хозяева занимаются незаконными вещами. О чем он и сообщил, как и должно законопослушному гражданину. Когда они стали отмазываться, что ничем незаконным они не занимались, ему пришлось предоставить доказательства. Тем более сейчас в этих материалах никакой важности уже нет.

Но-но-но, как говорят у нас, самый трампонутый здесь Сэр беларус.
Ну, может канадский барсук еще…

камон, тонко -- это не ко мне 😄

А, спасибо! А то я уже испугался, что слишком для меня тонко.

Ой, не говорите. В некоторых странах люди не поддерживают войну, затеянную правительством их страны. В голове не укладывается, как это может быть?! Они же прямо поддерживают врагов, лишь бы Путину подгадить.

Зверь оттуда.

А Маск когда требует у спецслужб отчёты чем они занимаются, не то же самое делает?

Трус сошиал.

Жильцы оттуда два месяца как съехали.
Включая кукушку.

Читал что в ответ на это ее попросили опубликовать ВСЮ переписку из этого чата. И лицо у нее было еще то 😄.

Тем более, что главные враги США частично сидели в том чате. А самый главный враг предпочитает Твиттер и труз сошиал

Вслед за демагогами. От настолько примитивных передёргиваний и ложных аналогий нигде не жмёт?

Так Тулси вроде вчера свидетельствовала в конгрессе что это информация не является секретной.

О, петросяны подтянулись.

Не забудьте приписать ему и убийство младенца, спящего в этом доме.

То есть в обнародовании чата обсуждения военной операции, пусть даже дневной давности, вы не видите ничего преступного? То есть если вы случайно обнаружите незапертый по ошибке дом - вынесите оттуда все? Вы это серьезно?

Смысл шутки не понял, пояснительную бригаду, плиз.

Ждем веского мнения из пенсильвании.

trumpisgenius

В этих данных ничего секретного не было уже через час-два после начала ударов. Голдберг опубликовал их через несколько дней пост-фактум.

Не знаю, американец ты или нет ( почему-то самые трампанутые у нас всякие канадские барсуки и турки), но вообще-то любой американец, который является патриотом своей страны, а не безмозглым идиотом, должен радоваться подвигу этого журналиста, который, не раскрывая никаких реально секретных данных, показал всем, что страной руководят некомпетентные имбецилы. Которых во благо Америки необходимо гнать поганою метлой.

ещё один жопой читает и не замечает, что все было обнародовано после свершившихся атак.

Систему характеризуют не ошибки, а реакции на ошибки.
Скажите, ваш знакомый тоже до последнего отрицал факт отправки сообщения и называл обвиняющих "тупыми неудачниками"? А потом утверждал, что в письме были не цены, а случайный набор чисел, вообще не являющийся важной информацией? После чего перешел на обвинение конкурента, что тот специально добавил свой почтовый ящик в рассылку и вообще нужно обратиться в полицию по факту незаконного взлома?
И если бы он так сделал, сколько бы вы поставили, что его не уволили?