БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

Эрдоган сожалеет

СМИ в мире

14.05.2024 11:33

Комментарии 42

А об этом Эрдогану известно:
ХАМАС готовился создать секретную базу в Турции
Документы, озаглавленные «Создание базы в Турции», захватили в доме Хамзы Абу Шанаба, который числится при Яхье Синуаре начальником штаба. В частности, в файлах содержится такой текст: «Нет другого выбора, кроме как предпринять серьезные усилия по созданию военных центров, которые станут базой для специальных операций, способных укрепить силы сопротивления в военном, дипломатическом и моральном отношении».
detaly.co.il

AlexandrK

15.05.24 06:20

0 1

Слушайте, а может Эрдоган левак?

Penguin

14.05.24 19:19

0 2

Слушайте, а может Эрдоган левак?

Все кругом леваки.

re-vert

Penguin

14.05.24 19:48

1 1

Слушайте, а может Эрдоган левак?

По меркам местной аудитории - безусловно.

igori-san°

Penguin

14.05.24 19:47

1 3

Я вот вообще не понимаю, какого хрена Турция делает в НАТО? Типа в свое время ее этим пряником пытались удержать от советизации? Не получилось.

3BEPb

14.05.24 17:18

1 1

Идея, безусловно, хорошая. Но вот как это сделать, непонятно.

Хоспаде! Ну сколько ещё повторять. "Идея становится движущей силой, когда овладевает массами."
Идея уже есть. Осталось подогнать массы поближе к инструментам овладевания.

Red Actor

igori-san°

15.05.24 18:22

0 0

Идея, безусловно, хорошая. Но вот как это сделать, непонятно.

Я стратег. На мелочи не размениваюсь 😄))

3BEPb

igori-san°

14.05.24 23:45

0 1

Значи следовало бы их в очередной раз натравить на кремлядей, с учетом того, что за всю свою историю россия больше всего именно с турцией воевала 😄И пускай там жаба гадюку душит.

Идея, безусловно, хорошая. Но вот как это сделать, непонятно.

igori-san°

3BEPb

14.05.24 22:31

0 4

Потому что Турция - это ключевой игрок в регионе с самой большой и сильной армией.

Значи следовало бы их в очередной раз натравить на кремлядей, с учетом того, что за всю свою историю россия больше всего именно с турцией воевала 😄

И пускай там жаба гадюку душит.

3BEPb

re-vert

14.05.24 20:34

0 1

Потому что Турция - это ключевой игрок в регионе с самой большой и сильной армией.

re-vert

3BEPb

14.05.24 19:50

0 3

Это была вполне вменяемая страна в тот момент, когда она вступила в НАТО. Но потом что-то пошло не так.

igori-san°

3BEPb

14.05.24 19:49

0 7

Кстати, сколько угнетаемых палестинцев из сектора Газа приняла Турция?

В Турции и так много проблем из-за беженцев из Сирии и Ирака.
Turkey’s education unions protest school violence after principal’s murder by former student
Дополнительные беженцы к текущим - вряд ли порадуют население.
Эрдогану нужны члены Хамаса, но не палестинцы. Как, впрочем, и остальным странам, которые требуют "остановить войну".

John_Doe

14.05.24 17:11

0 1

Ничего нового, это давно известно.
Помню, недавно один 11-рублевый возмущался, когда здесь об этом писали...
У него в голове никак не помещалось - "как это так, ХАМАС подерживают и Иран, и Турция..."

Сэр Макс

14.05.24 15:05

0 3

Один? Вот сразу пятеро

Един в пяти лицах? 😄

Сэр Макс

uzel

15.05.24 07:26

0 0

Один? Вот сразу пятеро

uzel

Сэр Макс

15.05.24 01:01

0 1

> сколько угнетаемых палестинцев из сектора Газа приняла Турция?
После "черного сентября" в Иордании, а потом полном обрушении Ливана как страны и государства, других дураков не найти.

Квазибюргер

14.05.24 14:42

0 6

После "черного сентября" в Иордании, а потом полном обрушении Ливана как страны и государства, других дураков не найти.

Вот именно!

Сэр Макс

Квазибюргер

14.05.24 15:06

0 0

Турция - хороший пример того, куда может прийти демократия в стране для этого неготовой. Ататюрк, конечно, много сделал, чтобы пнуть ее в сторону прогресса, но этого было явно недостаточно. Какое-то время прогрессивные военные следили за тем, чтобы заветы Ататюрка выполнялись и страна двигалась в правильном направлении, скидывая зарвавшихся политиков. Но в какой-то момент это не сработало, кемалистов в армии почистили, и теперь Эрдоган может спокойно и безнаказанно двигаться по пути пантюркизма, исламизации и автократии, поддерживаемый в большинстве своем еще отсталым населением. Куда это приведет несложно представить.

Jason

14.05.24 13:55

0 11

Они являются ценностью сами по себе, потому что ставят права и благо индивидуального человека превыше абстрактного блага общества

Прекрасно! Осталось осудить покушавшихся на Гитлера. Они же ставили интересы общества выше права отдельного фюрера.

Red Actor

3BEPb

15.05.24 14:48

0 0

Зверь, и конституция и т.н. права человека не являются ценностью в себе. А лишь в той степени, в которой позволяют улучшать жизнь людей.

Они являются ценностью сами по себе, потому что ставят права и благо индивидуального человека превыше абстрактного блага общества. И не позволяют развиться государственной тирании. Самый идеальный порядок и досциплина - в тюрьме, где у людей нет никаких прав. Ты и тебе подобные, как и ненавидимые тобой (хоть и такие же как и ты) леваки, именно к этому стремятся. Чтобы каждый одноклеточный мусорок мог тебя остановить на улице и ошманать. Ну да, ты типа законопослушный тебе скрывать нечего, ага.

"Те, кто отказывается от фундаментальной свободы в погоне за временной безопасностью - не заслуживает ни свободы ни безопасности".

- Бен Франклин

И если ты считаешь что ты, и тебе подобные, разбираются в политике или социологии лучше Франклина - ты сильно ошибаешься.

История показывает, что общества, где "слишком много свобод" - будут не самыми безопасными для обывателя. Но они никогда не переродятся в тиранию типа нацистской или пол-потовской. Именно поэтому в американской конституции четко прописано, что государству (и его агентам) разрешено. Обыска по расовым признакам (как и ограничения свобод из-за "эпидемии") - там не было. Значит это по-умолчанию запрещено (о чем и вынес вердикт конституционный суд). Но невежды, незнакомые с принципами американского федерализма будут до yсрачки спорить, что это - не так, и "не все так однозначно".

3BEPb

Jason

14.05.24 20:32

3 4

Зверь, и конституция и т.н. права человека не являются ценностью в себе. А лишь в той степени, в которой позволяют улучшать жизнь людей. Усиление контроля и уменьшение возможности нарушения прав граждан со стороны полиции неизбежно ведет к увеличению - большему, причем, - возможности нарушения их прав со стороны преступников. Странно, что приходится объяснять такие азбучные истины. В Нью-Йорке система работала. Точка. То, что больше фрискали негров - это не расизм, а обычный здравый смысл, основанный на том объективном факте, что преступность среди черных на порядок выше. Результат был положительный. Ибо позволил улучшить жизнь всех граждан. А теоретические рассуждения о равных правах для всех - не более, чем теоретические рассуждения. Была бы преступность больше среди китайцев, фрискали бы их. И правильно делали бы. Но китайцы предпочитают работать, в отличие от...

Jason

3BEPb

14.05.24 18:38

1 1

Отсталым населением? Типа того, которое топит за "работающие решения", противоречащие конституции и правам человека? Ню-ню 😄)))

3BEPb

Jason

14.05.24 17:17

0 0

кемалистов в армии почистили, и теперь Эрдоган может спокойно и безнаказанно двигаться по пути пантюркизма, исламизации и автократии

к сожалению, так и есть.

Сэр Макс

Jason

14.05.24 15:08

0 0

У Турции с Грецией свои разборки, вплоть до военных инцидентов. Что-то мне кажется, что в данном случае - это толстый намек на какую-то переговорную позицию "вы - нам, мы - вам".

yuriyg

14.05.24 13:12

0 1

Старая, хитрожопая крыса он. Во всем свою выгоду ищет.

DaneThorson

yuriyg

14.05.24 13:35

0 8

Как тут не вспомнить "нам жаль"

_Serge

14.05.24 12:30

0 5

Небось ещё и жертв 7 октября фейком считает. (хотя не знаю, что хуже считать это фейком или считать это нормальным)

Нимун

14.05.24 12:01

0 3

Ему пох.

galenus

Нимун

14.05.24 17:09

0 0

Полечили бы в Израиле пару сотен курдов - для симметрии.

Red Actor

14.05.24 11:59

0 14

И что, в результате сирийские курды как-то принципиально успешнее турецких?

Как они могут быть успешнее, когда 1) поддержка шла в сторону турецких курдов, Дамаск ведь хотел ослабить соседа, а не себя, и 2) поддержка прекратилась после известных событий, когда стало уже не до курдов.

Сэр Макс

aldor

17.05.24 08:52

0 0

Сирийцы, кстати, такой привязки к построению социализма и такого обязательного условия своей массированной подпитки курдам разумно не ставили.

И что, в результате сирийские курды как-то принципиально успешнее турецких?

aldor

Сэр Макс

16.05.24 13:03

0 0

Bundeskossak

Red Actor

Сэр Макс

15.05.24 14:52

0 1

разница тогда в чем?

Разница в декларируемой конечной цели - государство с социалистическим обществом.
Ну кто же им такое позволил бы - в стране-члене НАТО.

Сирийцы, кстати, такой привязки к построению социализма и такого обязательного условия своей массированной подпитки курдам разумно не ставили.

Сэр Макс

aldor

15.05.24 12:39

0 0

СССР так хотел ослабить традиционного врага в лице Турции и члена НАТО, что согласился бы

То есть все равно подпитка со стороны СССР, просто под немного другими лозунгами? А разница тогда в чем?

aldor

Сэр Макс

15.05.24 11:03

0 0

Было много других вариантов?

Сирия.
Был вариант удержаться на чистой национально-освободительной теме и не доводить до перехода на марксистские позиции. СССР так хотел ослабить традиционного врага в лице Турции и члена НАТО, что согласился бы при должном упорстве верхушки курдов.
У РПК были две программы 1978 года: «Программа-минимум» и «Программа-максимум». Программа-минимум партии — достижение политической, культурной, национальной автономии в рамках Турецкой Республики. Программа-максимум — создание общенационального курдского государства из четырех частей Курдистана с построением в нем социалистического общества.
С 1993 года РПК полностью перешла на первую программу - но было уже поздновато.

Сэр Макс

aldor

15.05.24 07:34

0 0

Явно козак растет.

Но немецкого войску же!

Сэр Макс

Red Actor

15.05.24 07:31

0 0

Забирал сегодня юного немца из яслей.
Ну, как немца. По документам. А так на четверть русский, на четверть еврей, на четверть араб. И по 1/8 поляка и курда.
Пришел домой, съел тарелку борща. Явно козак растет.

Red Actor

Сэр Макс

14.05.24 19:26

0 2

сделала ставку на подпитку со стороны СССР.

Было много других вариантов?

aldor

Сэр Макс

14.05.24 18:05

0 1

КРП

сильно запачкалась, когда, как и Арафат, сделала ставку на подпитку со стороны СССР.