БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

Экранизации "Властелина колец"

кино интересно

15.01.2022 10:04

Комментарии 76

Есть весьма вульгарная пародия на эпопею под названием "Тошнит от колец". Речь о книге, не о фильме. Как в любой навозной куче, там есть свои жемчужные зёрна.

Например:
"Вертя на пальце кольцо, он любовался её неземной красой. Заметив, что он, вертя на пальце кольцо, любуется её неземной красой, она сказала: я вижу, что, вертя на пальце кольцо, ты любуешься моей неземной красой."

Алекс У

16.01.22 11:56

3 1

Да-да, помню ее ) "Ров был завален ужасным салатом..."

Camel1000

Алекс У

16.01.22 21:04

0 0

И злобный Серутал

Алекс У

Camel1000

16.01.22 23:25

0 0

Lotr, Hobbit, тоже мне... The Silmarillion попробуйте почитать в оригинале. Четыре раза начитал, более 10-ти страниц осилить не смог.

invisible999

16.01.22 07:14

0 2

Есть у него такая проблема да, надо пересилить себя и продолжить, там дальше подинамичнее будет

Dimonicus

invisible999

16.01.22 16:01

0 0

Если надо осиливать, зачем вообще это читать?
PS Книга, которую не знаю кем надо быть, чтобы прочитать - это Поминки по Финнегану. Полный п.

Camel1000

invisible999

16.01.22 21:05

0 2

Четыре раза начитал, более 10-ти страниц осилить не смог.

Ну да, а потом все плачут, что Джексон добавил в сюжет слишком много мочилова... 😒

aldor

invisible999

17.01.22 02:04

0 1

на вложенном диске к компьютерному журналу, "чип" вроде, попался трейлер первой части, без перевода, "ван рин ту рул зем олл", "дис кристмас", все такое.. был настолько очарован этим двухминутным роликом, что нашел и купил все три книги и к моменту выхода первой части уже был подкованным хоббитоводом. очень только резало ухо "рохан" вместо "мустангрим", потом еще и о войне переводов немало узнал. а "хоббит" был прочитан много позже, и не впечатлил совершенно. сказка про колобка какая-то.

Jerry77

15.01.22 20:07

0 2

ван рин ту рул зем олл

runcyclexcski

Jerry77

15.01.22 20:25

1 3

вот так всегда, поленишься раскладку переключать, выдашь что-нибудь страйт "фром май харт ин инглиш" и конфуз..

Jerry77

runcyclexcski

15.01.22 20:30

0 3

Мне тут ютуб надысь выдал клип на песню Help.
Забавно что Маккартни даже вовремя открывает рот на подпевках, а вот Харрисон и Старр совсем не стараются 😄

=Anddy=

15.01.22 19:59

0 0

спасибо, интересно.

Джексоновские фильмы норм, но слишком много акценTа на мочилово. Не пересматривал потом.

ВК прочитал первую в 1991, потом дожидался вторых двух. Муравьевский перевод, по мне -- лучший. Жена в школе в 90-х ездила учить английский в Англию и привезла чемодан со всеми книгами Пратчета и Толкиена. Она теперь мой ходячий словарь, очень удобно.

Читать Толкиена в оригинале смог только после 6 лет американской аспирантуры, но слова некоторые пролетают. Пратчета пробовал читать -- ме, не пошло.

runcyclexcski

15.01.22 17:37

0 1

Меня неприятно поразило в Джексоновском "Хоббите" то, что дракон якобы тупо знал по именам гномьих правителей, их предков и потомков, был в курсе их политических целей, и больше ему делать было нечего, как подсматривать за всякой мелкой шелупонью.

В книжке, как и в мультфильме, он был не осведомленным, а именно хитрым и проницательным. Именно поэтому с драконом было опасно говорить: ему не надо было знать заранее, кто там по паспорту "прозванный дубощитом торин сын траина сына трора", чтоб из пары неосторожных реплик выяснить, кто приперся, каким путем, за каким хреном, и двумя словами заставить этого кого-то засомневаться в собственных друзьях и даже ощутить к ним неприязнь.

Жаль, что не смогли этого показать. Было "дракон сто лет спал, но он умный", а стало "дракон читал сценарий".

Chlorian

runcyclexcski

15.01.22 22:29

0 4

ВК прочитал первую в 1991,

Издательство "Северо-запад" небось?? 😉

Illi74

runcyclexcski

16.01.22 00:32

0 1

нет под рукой. петвая коричневая книжица, вторая синяя.

runcyclexcski

Illi74

16.01.22 05:18

0 0

Было "дракон сто лет спал, но он умный", а стало "дракон читал сценарий".

)

Camel1000

Chlorian

16.01.22 21:07

0 0

Хоббит джексоновский вообще отстой. Посмотрел, как галочку поставил.

runcyclexcski

Chlorian

16.01.22 21:58

0 2

Он не то чтобы отстой, но многое сгубило желание сделать из него приквел LOTR, каковым он не является ни разу (только формально).
PS Лично для меня максимальным извращением стала любовная линия гнома и эльфийки. Не говоря о том, что это бред, но как Джексон, который любит и понимает тексты Толкина, не чувствует, насколько он опошлил историю Гимли и Галадриэль?

Camel1000

runcyclexcski

17.01.22 00:21

0 1

Мультик примечателен тем, что Арагорн там действительно без штанов.

Chlorian

15.01.22 17:11

0 2

Не князь Владимир, чай.

Алекс У

Chlorian

16.01.22 11:26

0 0

В Гондоре нет штанов. Гондору не нужны штаны.

Юрий П

Chlorian

16.01.22 11:45

0 1

Да, интересно. Особенно, как поклоннику трилогии.

Jason

15.01.22 16:42

0 0

"Огласите весь список, пожалуйста!"

Humanoid

15.01.22 14:59

0 12

В Мордоре эпидемия ящура! Поголовные прививки. В Барад-Дуре еще люди есть?

Jason

Humanoid

15.01.22 16:45

0 5

В Мордоре эпидемия ящура!

а в Дейле -- эпидемия ящера

runcyclexcski

Jason

15.01.22 19:02

0 2

Рекомендую книгу "Питер Джексон и создание Средиземья. Все, что вы можете себе представить" Иэна Нейтана.

Dozator

15.01.22 13:55

0 2

Еще рекомендация (о творчестве и книгах Толкина, совершенно великолепная, хотя м.б. непростая книга) Том Шиппи "Дорога в Средьземелье".

Camel1000

Dozator

15.01.22 13:57

0 4

Хорошая книга, да.

Вот, если кому надо -
royallib.com

d-white1967

Camel1000

15.01.22 15:40

0 2

Вот правильные "экранизации" 😄
Сказочное путешествие мистера Бильбо Беггинса, Хоббита 1985
Хранители ч1 1991
Хранители ч2 1991

Gluker

15.01.22 12:30

3 2

Да, наше, тёплое, доброе. Не чета Западу с упором на спецэффекты и культ сильнейшего.

Daario Nahalis

Gluker

15.01.22 12:37

11 1

Да, наше, тёплое, доброе. Не чета Западу с упором на спецэффекты и культ сильнейшего.

Попробуйте простить Толкиену, что он написал (а Джексон экранизировал) не по вашему.
Где вы нашли там культ сильнейшего даже спрашивать не стану.
Но "нe чета Западу" это, несомненно, прекрасно. Спасибо. Обычно ради чего-то такого я и читаю комментарии у Алекса.

d-white1967

Daario Nahalis

15.01.22 12:51

0 6

Опередили Джексона на 10 лет.

Юрий П

Gluker

15.01.22 13:21

0 0

Хочу добавить. Kасаемо "культа сильнейшего".
Это как по Довлатову.

Можно благоговеть перед умом Толстого.
Восхищаться изяществом Пушкина.
Ценить нравственные поиски Достоевского.
Юмор Гоголя.
И так далее.
Однако похожим быть хочется только на Чехова.

Смелость Арагорна.
Ми/eссионерство Фродо.
Мудрость Гендальфа.
Преданность своим друзьям Гимли.
И так далее.
Однако похожим быть хочется только на Сэма.

IMHO, sure.

d-white1967

15.01.22 15:51

1 3

Да, наше, тёплое, доброе. Не чета Западу с упором на спецэффекты и культ сильнейшего.

Нужно было в прокат раньше Джексона выпускать, - озолотились бы... И Оскаров всех загребли бы. 😄

Jason

Daario Nahalis

15.01.22 16:41

0 0

С Сэмом и Фродо отдельная история. Ее хорошо рассказывает та же Е.Шульман. В книге это яснее, а в фильме вообще не так показано. Мы плохо понимаем, какие отношения связывают Сэма и Фродо - кажется, что они друзья, просто положение Фродо в обществе выше и он образованнее. На самом деле (и Толкин писал об этом) это отношения сюзерена и вассала. Фродо не друг Сэма, он его господин. Это очень сложный и возвышенный тип отношений, часто сравнивавшийся по силе с куртуазной любовью рыцаря к своей даме (никакой гомосекусальности здесь нет). Нам уже трудно его представить, это тип отношений из Средневековья, но Толкин хорошо его знал и понимал.

Camel1000

d-white1967

16.01.22 21:13

0 2

А уж про расисткие мотивы можно и не вспоминать...

runcyclexcski

Camel1000

16.01.22 22:00

0 0

Нам уже трудно его представить

Японцам легко, они до сих пор на этом помешаны.

aldor

Camel1000

17.01.22 02:02

0 0

Это очень сложный и возвышенный тип отношений, часто сравнивавшийся по силе с куртуазной любовью рыцаря к своей даме

Кстати, именно это дало сил Сэму отдать Кольцо Фродо после эпизода в мордорской башне. Мы просто не понимаем, чего это ему стоило.

Camel1000

17.01.22 02:10

0 0

С Сэмом и Фродо отдельная история.

Я именно так это и воспринимал.
У Иштвана Фекетe (венгерский писатель, наиболее известен по "Лисёнок Вук" и "Репейка") в "Келе" описывались подобные отношения. Т.е. есть фермер, а есть работник, оба уже сильно не молоды, оба вдовцы; или один вдовец, а второй закоренелый холостяк? не помню, да и не суть. Там была сцена, где рассказывалось, что в какой-то момент им осточертело пересчитывать кто кому должен; ну какого хрена, взмолился хозяин! едим из одной миски, у кого сапоги прохудились, тому и покупаем, зачем нан вся эта писанина?! На том и порешили.

d-white1967

Camel1000

17.01.22 04:47

0 0

Нельзя просто так взять и снять ВК!
(и соответстующая картинка, нувыпонели)

AndreyG

15.01.22 12:23

1 5

Вот скорострелы, уже в первых десяти сообщениях успевают попетросянить про негров и геев.

Daario Nahalis

15.01.22 11:43

3 6

Еще по теме, Саруман был коммунист, то есть красный.
www.mirf.ru

naram-sin

15.01.22 11:31

0 0

Помню как пошел в кинотеатр на первую часть. С первой сцены, почти сразу играет знаменитый саундтрек, с первых секунд стало понятно что это будет близко к шедевру.

Xristoffes

15.01.22 11:30

1 5

В позапршлом году устроили показ всех трех частей три дня подряд в самом навороченном кинозале. И в последний день все зрители сидели на своих местах до конца финальных титров и аплодировали.

llevelin

Xristoffes

16.01.22 19:09

0 0

Хорошо, что Джексон снял. Аутентично получилось. Сейчас бы Галадриэль была небинарная, у Фродо и Сэма была крепкая мужская любовь, Арагорн был бы негром. И так далее. Хотя, в этом году Амазон покажет приквел, где всю эту хрень мы увидим полным глазом.

Miles

15.01.22 11:14

14 14

Ога, я тоже волнуюсь -чо там у них получилось

Illi74

Miles

15.01.22 11:20

7 3

Вы как то слишком много зацикливаетесь на неграх и геях, заметил я. Такое чувство что вы будете расстроены, если вдруг амазонский сериал не окажется толерантной халтурой.

Xristoffes

Miles

15.01.22 11:52

11 15

Такое чувство что вы будете расстроены, если вдруг амазонский сериал не окажется толерантной халтурой.

Так ведь окажется же.

freshy

Xristoffes

15.01.22 14:40

4 4

Маловероятно. Слишком большой бюджет, да и создатели люди не простые. Обычно на халтуру с толерантной повесткой не привлекают профессионалов и не дают такие бюджеты. Не знаю как оно получится, никто не знает, но пока все объективные факторы указывают что будет годный продукт. Цепляться за каст, кто там черный, кто индус, а кто синий, это не объективный фактор.

Xristoffes

freshy

15.01.22 15:12

0 1

Я бы сравнил ещё с "Принцами Амбера", что тоже на подходе. Там наверняка подводную принцессу сделают чернокожей; и что?
А к образу Рэндома добавят элементы ЛБГТ; а то он у Желязны не такой!
Но, уверен, что воплей в рунете будет много.

d-white1967

Xristoffes

15.01.22 16:23

1 2

А чем вам плохи dark elves ? Будет натурально.

mmikhail

Miles

15.01.22 18:58

0 1

Хоббит и ВК самые расистские фильмы. Сейчас они были бы невозможны.

llevelin

Miles

16.01.22 19:10

0 0

У Джексона все-таки прослеживается толерантность к азиатам: орки у Толкина с кривыми саблями, а у Джексона - с прямоугольными подобиями палашей.

Martin

Miles

16.01.22 23:56

0 0

Поглядим. Однако, то, что вместо экранизации Легендариума, планируется чего-то "по мотивам идей и образов Толкина " как бы намекает.
Вот есть с одной стороны Силь и Утраченные сказания самого Профессора, с другой- Хроники, которые написал Кристофер по заметкам и черновикам отца. Материала интересного, эпического, трагического, героического и любого другого дохренища.
А они вместо этого делают "по мотивам". По нынешнему, слегка подкрашенная отсебятина.
Но пока поглядим, да.
Однако, то, что сделали с Ведьмаком, Колесом времени, Академией настраивает на пессимистичный лад.

Miles

Xristoffes

17.01.22 00:10

0 0

Я бы сравнил ещё с "Принцами Амбера",

Святое не трогай! Будет такая же чушь, увы, как с Темной Башней Кинга. Кишок у них нет, у нынешних, снимать такое.

Camel1000

d-white1967

17.01.22 02:12

0 0

Хроники, которые написал Кристофер по заметкам и черновикам отца.

Кристофер практически воссоздал мир Толкина по его черновикам. Про него отдельную сагу надо. В любом случае, канон - это и его работа как минимум.

Camel1000

Miles

17.01.22 02:15

0 0

Так уже снимают, я не виноват. Посмотрим; как известно, узнать вкус яблока можно только укусив его.

d-white1967

Camel1000

17.01.22 04:39

0 0

Из мультфильма первым делом эта песня вспоминается

Sterh

15.01.22 11:12

0 1

Мимо

15.01.22 10:42

0 4

На тему ремейков.
kinofilmpro.ru

Астронафт

15.01.22 10:39

0 0

Мне кажется, Аль Пачино в роли Фродо был бы обречён:"Я убью Саурона ради веселья. А за мирный Шир я его порежу чисто ювелирно".

Hipster

15.01.22 10:37

4 6

Мне в детствстве досталось первое советское издание первой книги "властелина" ivmk.net
впечатления от прочтения сравнить не с чем. Потом еще долго искал я и родители продолжение.
За эту книгу получил по башке в школе, когда написал про нее в сочинении, моя любимая книга, причем все писали про Ленина и вов , а я про эльфов, орков и гоблинов.

James

15.01.22 10:37

0 14

Мне так в детстве попался вначале (про ВК я еще не слышал) "Хоббит - туда и обратно" - не мог оторваться, залпом прочитал и озадачился происхождением. Но ВК не смог тогда осилить, уже не помню причину

Шотландец

James

15.01.22 11:29

0 1

Хоббит - туда и обратно

я ее тоже потом купил, но это было спустя уже лет 10 или даже больше , проложение властелина нашли в самиздате, на каких то уже сильно зачитанных страницах

James

Шотландец

15.01.22 11:47

0 0

Помню прекрасно ее. Знаменитый перевод Муравьева и Кистяковского.
Я о существовании Толкина узнал в школе, где нам вслух по английски читал Хоббита великолепный учитель (и как потом выяснилось, гениальный переводчик) Ю. Менис. Я был совершенно очарован, стал искать продолжение, и тут вышел этот первый том (и с концами, остальные два уже то ли в конце 80-х, то ли даже позднее).
После чтения Хранителей у меня просто в голове все перевернулось. Я понял, что я должен дочитать ЭТО до конца. В то время - практически невыполнимая задача для 12 летнего школьника. Но я учился в английской спецшколе (45 Л.И. Мильграма) и кое как прочитать оригинал мог (это была первая целиком и добровольно прочитанная мною книжка по английски). Да где ж его взять?!
И тут случилось чудо из чудес - моего отца-металлурга совершенно ни с того ни с сего послали в командировку в Италию. Думаю, не надо объяснять, что это было такое в то время. Я папе сказал, как та младшая купеческая дочка, - ничего мне не надо, только привези мне книгу "The Lord of the Rings" by J.R.R.Tolkien!! Все подробно объяснил, все написал (потом до его возвращения у меня был постоянный кошмар, что папа достает книжку, а это перевод на итальянский!).
В общем, получил я это Unwin one volume paperbook edition c видом на Барад-дур из Ородруина на обложке. Процесс чтения до сих пор помню, в частности борьбу мучительного стремления узнать, что там дальше, со страстным желанием точно понять смысл и оттенки слов автора, для чего надо было постоянно лезть в несколько словарей, а они бумажные, пока найдешь...
Потом много всего было, с этим связанного, но это уже другая история...

Camel1000

James

15.01.22 12:02

0 20

Лично знал человека, у которого дед (того я тоже знал, хоть и совсем немного, ибо недолго) полез в горящий дом. Т.е. сейчас бы мы это назвали "дом", в те времена это называлось "дача". А поскольку старик был крупным учёным, то предполагать можно было всё; деньги (те, что не "на книжке", черновики научной статьи, ну и так далее. Он вылез с "Хоббит" на английском, что купил когда-то во время очередной командировки в Великобританию. Семейство, по словам моего приятеля, материло его сильно. Включая пса, что чуть было за хозяином в горящий дом не полез 😄

d-white1967

James

15.01.22 12:46

0 11

Крууууто!

Я купил в ЮКей лет 10 назад, но никак не решусь начать)
Хотя в словари уже не нужно лазать

Illi74

Camel1000

15.01.22 16:02

0 0

Хотя в словари уже не нужно лазать

с Толкиеным придется слазать, подозреваю. Хотя я просто пропускаю 5% слов, жить можно.

runcyclexcski

Illi74

15.01.22 17:41

0 1

Ооо.
Я прочитал Хоббита лет в 10, и тоже знать не знал про ВК.
Лет через несколько на полке в библиотеке, мне попалась эта книга.
Когда я осознал, что это я совершил кощунство взорав от восторга, и может даже немного намочил штаны. Вообщем счастью небыло предела.
А вот вторую и третью части спустя еще лет пять я уже печатил сам на ВЦ ТИАСУРа. Бумаги было завались, а вот ленту приходилось добывать всеми правдами и неправдами. Потому часть второго тома была черно-зеленой, а третьего черно-красной.

mmikhail

James

15.01.22 18:55

0 3

Толкиеным придется слазать, подозреваю.

Не, я имел в виду, что есть электронные. Быстрее искать ?

Я не настолько самоуверен;)

Illi74

runcyclexcski

16.01.22 00:35

0 3

Мне перевод Кистямура еще 1982-го года первой части "Властелина колец" "Хранители" дал почитать однокурсник в 1992-м году. Потом я купил "Хоббит: туда и обратно" в переводе ВАМ. Потом я охотился и таки купил вторую часть "Две твердыни" и третью часть "Возвращение Государя" в переводе того же Кистямура. Потом нашел и купил Сильмариллион и третью часть "Возвращение Короля" в переводе ВАМ (там были в приложениях родословные разных королей, краткая хронология всех трех Эпох Средиземья и сказание о роде Дарина). Так что у меня пылятся шесть бумажных книжек по Толкину. Ну а потом, с появлением интернета накачал разные сказания и переводы Толкина.

Martin

James

16.01.22 03:01

0 1

Мультфильм помню хорошо.. Еще в конце 80-х смотрел его....

OrtegaQ

15.01.22 10:29

0 1

Предыдущая запись Следующая запись

Поиск

e-mail Экслера - toffler@gmail.com

Теги