Поиск
Теги
Aliexpress 181
BLM 21
Calella 147
exler.ru 315
авто 480
аудио 7
Барселона 110
Беларусь 34
бытовуха 1503
в мире 153
вакцинация 18
велосипед 40
видео 4345
вино 363
война 622
выставки 217
гаджеты 1838
гламурье 23
детишки 46
ебанариум 22
еда 543
ЕС 87
железо 361
животные 239
жулики 248
забавно 2136
здоровье 102
игры 119
Израиль 112
ИИ 72
интересно 391
Интернет 1305
искусство 302
Испания 1247
истории 156
история 9
Италия 8
картинки 626
Каталония 136
кино 1643
Китай 6
книги 229
коронабесие 119
коронавирус 298
коронажизнь 65
кретинизм 322
криминал 1
маньяна 19
маразм 218
Маск 45
медицина 47
мне пишут 49
мои фото 218
Мордор 2867
Москва 20
музыка 921
наука 10
новости 27
о высоком 155
о низком 292
обновление 3145
паноптикум 176
поездки 1094
полезное 7
попы 201
праздники 22
происшествия 133
разное 1526
ребенок 13
реклама 426
связь 18
сериал 163
скандалы 11
скорблю 131
СМИ 2894
софт 978
социалка 187
спорт 139
США 221
СЭКС 44
технологии 183
толерастия 12
Трамп 154
трэш 9
туры 19
Украина 47
фотография 210
Франция 48
шарлатаны 31
шоу 6
экотерроризм 26
Экслер 1085
юмор 22
видео 4345
обновление 3145
СМИ 2894
Мордор 2867
забавно 2136
гаджеты 1838
кино 1643
разное 1526
бытовуха 1503
Интернет 1305
Испания 1247
поездки 1094
Экслер 1085
софт 978
музыка 921
картинки 626
война 622
еда 543
авто 480
реклама 426
интересно 391
вино 363
железо 361
кретинизм 322
exler.ru 315
искусство 302
коронавирус 298
о низком 292
жулики 248
животные 239
книги 229
США 221
мои фото 218
маразм 218
выставки 217
фотография 210
попы 201
социалка 187
технологии 183
Aliexpress 181
паноптикум 176
сериал 163
истории 156
о высоком 155
Трамп 154
в мире 153
Calella 147
спорт 139
Каталония 136
происшествия 133
скорблю 131
игры 119
коронабесие 119
Израиль 112
Барселона 110
здоровье 102
ЕС 87
ИИ 72
коронажизнь 65
мне пишут 49
Франция 48
Украина 47
медицина 47
детишки 46
Маск 45
СЭКС 44
велосипед 40
Беларусь 34
шарлатаны 31
новости 27
экотерроризм 26
гламурье 23
юмор 22
праздники 22
ебанариум 22
BLM 21
Москва 20
туры 19
маньяна 19
вакцинация 18
связь 18
ребенок 13
толерастия 12
скандалы 11
наука 10
история 9
трэш 9
Италия 8
аудио 7
полезное 7
Китай 6
шоу 6
криминал 1
Информация
Что ещё почитать
Мудрые парни
29.05.2025
56
На велосипеде
28.07.2025
31
Отечественные статуи тигровых бульонов
10.10.2025
63
- это наше, отдайте!
- нет, там был референдум, не отдадим!
"Гарантии безопасности" вообще смех, в каждом варианте сводится к тому что безопасность обеспечивает не тот, кто этот вариант предложил - что говорит фактически только о том, что никто заниматься безопасностью третьей страны не хочет.
полная деградация мировой дипломатии. киссинджкр и бзежинский? где вы?
Отдельные попытки играть по определённым правилам предпринимались давно. Для Европы начиная с Венского конгресса.
Последний раз база была заложена в Ялте и Потсдаме.
Однако говорить, что Трамп выпустил джинна, просто нелепо. Он не пытается загнать его в бутыль, это да. В остальном, его действия просто констатация факта.
Каждый раз масштабная попытка установить общие правила предпринималась после большой войны. Вряд ли сейчас будет иначе.
Вопрос вопросов. Если тоталитарные режимы позволяют себе играть по праву сильного, то у цивилизованных стран есть только два варианта. Либо принудить нарушителей играть по правилам (как?), либо присоединиться к беспределу. Похоже, Трамп решил второе.
Нам повезло жить в удивительное время, когда ограничения соврменного капитализма можно наблюдать в реальности. Экономике капиталистического государства становится очень плохо, если потребление перестает расти. До какого-то момента эту дыру (для так назывемых "развитых" государств) закрывал экспорт в растущие экономики потребления, но теперь этих экономик (на всех) не хватает. Внутренний Китай и Индия готовы без особых проблем пока еще поконкурировать с "мировой" экономикой в части потребления, а вот США и ЕС в производственной части примерно там, где принято ржать в "наша экономика год назад подошла к краю пропасти, а сейчас мы сделали большой шаг вперед". И 100-200 евро или долларов за номер в отеле или мастера на починку холодильника ни для кого не выглядит сигналом о проблеме - хотя 10 лет назад это стоило 20-40 😄
Проблемки умножаются от конфликта интересов "развитых" государстсв и трансгосударственных корпораций, котрых они же породили. Здесь в выигрыше будут азиаты, где стратегия-структура дзайбацу позволяет корпорациям играть по правилам (ой, как неожиданно) многопрофильной плановой экономики.
В общем, лет двадцать мы еще понаблюдаем очень интересные и забавные изменения в "правилах игры", где в выигрыше будут как раз ресурсные экономики типа Норвегии, Эмиратов, России, а экономики услуг будут пробовать их разными способами кошмарить. А закончится веселье "плановым" минимально гарантированным уровнем потребления.
1) Для Украины устанавливаются надёжные гарантии безопасности.
Какие? Это просто фраза, без фактического наполнения ничего не значит, а это ключевой момент. Как другие страны могут это гарантировать?
2) Украина будет полностью восстановлена и получит финансовую компенсацию.
От кого и за счёт чего? Никак не проговорено.
Все остальное более-менее. Крым? Признание США де-юре не значит, что то же самое обязана делать Украина и ЕС. Они вполне могут признать де-факто, и не более. Есть другие варианты?
А иак разграничения по линии фронта. А кто-то думает, что россияне уйдут с захваченной территории? Есть варианты их заставить?
В украинском плане фактически то же самое, разница только в формулировках. Более полно приговорен момегт с гарантиями.
Фактически единственный момент существенного несовпадения это вопрос о санкциях. США предполагает их полное снятие, Украина поэтапное.
В остальном, планы практически совпадают по смыслу.
Что не так?
Какие? Это просто фраза,
Плюс расхождение по санкциям.
Все остальное по смыслу совпадает. То есть, есть база для переговоров.
Смотрим, что будет дальше
Гарантии - это ключевой момент, без которого перемирие превращается в капитуляцию.
Когда США отказывается их предоставлять, запрещая к тому же членство в НАТО - тогда возникает вопрос о роли американцев в этой "сделке", и о надежности самой сделки. Каков будет надежный механизм предотвращения дальнейшей оккупации? Вот признали, к примеру, Крым российским, сняли санкции. А россияне такие: спасибо! ну, а теперь мы полезли дальше - потому что украинцы снова обманули (а повод они придумают). И что, думаешь Трамп что-то предпримет - против своего дружбана Владимира? Может быть тут же завалит, наконец, Украину оружием? 😄
Мне просто интересно, если вы и такие как вы просто "будете против", потому что вас все это не удовлетворяет, что-то изменится?
Как показывает мировая история, рулят бабки и сила. А потом победители рассказывают красивые сказки, почему они правы. Но можно засунуть голову в песок с мыслью что "справедливость победит". Что победит, то и назовут справедливостью.
По мне, лучше быть заранее готовым ко всякому дерьму.
Как показывает мировая история, рулят бабки и сила.
Германия, Чехословакия, Югославия, Косово, Кипр, СССР, Абхазия ЮОсетия, перманентные заходы про Каталонию, Фландрию\Валлонию...Господи, с кем приходится работать...
Чехословакия - распалась на два государства и в существующих границах
Югославия - распалась на несколько государств в существующих границах
Косово - вышла из состава Сербии в существующих границах и не вошла в состав никакиого другого государства
Кипр - оккупирована его северная часть и до сих пор это считается оккупацией
СССР - распалася на отдельные государства в существующих границах
Абхазия - ЮОсетия - привет Путину
Считается оккупацией и кого это колышет? Об этом и турки и греки уже и забыли давно, как и с Крымом, никому с 14 года было неинтересно чей от там, кроме Украины. Так что все уже было, просто еще 1 прецедент вот и все
Вам бы ХОТЕЛОСЬ, чтоб это была абстракция, потому что у твоих хозяев "нам всё, лохам закон". Но вы - НЕ цивилизация.
По сабжу.
1) Границы перекраивались миллион раз - силой или деньгами.
2) 80 лет существовал мир, основанный на соглашениях и архитектуре, возникших после второй мировой. В рамках мировой истории - краткий миг. Причем, мелкие изменения были даже в Европе, в мире и не мелкие (одно крушение колониальной системы чего стоит).
3) в результате путинской агрессии и неспособности цивилизованных стран ее остановить, прежняя система сначала пошатнулась, а в феврале-22 рухнула. Все, ее больше нет.
Значит, мы вернулись в области международного права примерно эдак к 1939 году. Режь, грабь, трахай гусей - сила есть, делай что хошь.
Каков вывод? Да все просто. Старые недобрые правила:
1) хочешь мира, готовься к войне
2) бог на стороне больших батальонов
3) пушки вместо масла
4) сила солому ломит
5) кто первый выстрелил, тот и прав
И так далее.
Потому мораль. Надо быть готовым к любому дерьму. И не надеяться, что все обойдется. Это нам, обычным людям, которым стоит уяснить, что счастливая эпоха более-менее цивилизованного общества закончилась. Впереди - эпоха крови, огня и стали. А вот сколько она продлиться, как будет проходить и чем закончится - хер знает.
Потому главное это понять и не надеяться ни на что хорошее. День прожили, и ладно.
Главное, что уже сделал Трамп и респы - предотвратили сползание Америки в социализм, чёрный расизм, антисемитизм и прочую левую повесточную пропасть.
Трамповский подход — США воевать не будут, но заработать на этом не прочь. Это два тезиса. Всё остальное вторично.
Европейский подход — пусть США воюют, а мы тем временем легально доберёмся до российских активов и их разделим, без ущерба для репутации, ведь Россия сама согласилась.
Боюсь, что Алекс здесь прав. Трамповский вариант Украине никак не подходит, а Европейский — Путину.
То есть либо кто-то должен проиграть на поле боя, чтобы навязать ему любое нужное соглашение, либо всё будет продолжаться дальше, и каждый будет действовать в своих интересах.
В чём именно? В европейском варианте ссылки на гарантии США, 5 статью, мониторинг. То есть ответственность на США. Восстанавливать за счёт российских активов. А как раз по этому поводу на Евроньюз дебаты были пару недель назад. Называлась сумма в 400 миллиардов долларов. Половина дебатирующих высказывалась за немедленную конфискацию с учреждением фонда восстановления Украины в Брюсселе, а вторая половина за то же самое, но как то аккуратно, так как это не очень законно и повлечёт отток активов в пару триллионов, т.к. ни Азия, ни Латинская Америка, ни Арабские страны не будут держать серьёзные активы в юрисдикции где за нарушение желаний этой юрисдикции эти активы заберут. И даже если потом договориться, то всё равно не вернут.
И как раз оптимальным вариантом назывался "добровольный отказ России в процессе мирного урегулирования."
Но деньги останутся в Брюсселе и раздаваться будут оттуда.
Если кто-то думает, что там не попилят, то вспоминаем ковидные договорённости и засекреченные контракты.
Только у нас пилят по-божески. Процентов 20-30. Не по 90, как на пост-советском пространстве.
Во-вторых, США намного активнее, чем Европа, продвигали этот пункт, но подавляющее большинство замороженных активов находится в Европе, соответственно и репутационные риски выше.
Америка хочет полностью отстраниться от военной ответственности, но осваивать природные ресурсы и фонд восстановления готовы двумя руками.
Европа хочет военную ответственность свалить на Америку, а сами осваивать фонд восстановления.
Там команда из желающих стран со стороны Европы будет так себе. Из серьёзных Англия точно, может Франция и Испания. Из средних может Польша и скандинавы. Мелочь не считаем, там пара тысяч, в сумме. Помню как у нас из Литвы летали в Ирак. По 20-30 человек. Всего армия с составом поддержки 23000 вроде сейчас.
То есть если шухер настанет, то без Американского оружия малой кровью не отбиться будет.
Сейчас придут Парадокс, турецкий Макс, и Бегемот и всё вам расскажут.
И чепчики в воздух, да, виват рыжему ублюдку!
P.S. А. Уже пришли! Молодцы, отрабатывают.
Задание Демпартии? Стейк нынче дорог 😄
Да, если вы вдруг пропустили - то повторю. Идите нах, шлюшка.
Ну а в своей -не видишь и бревна!" (с)
Солнце русской поэзии
Предложение эуропейцев - то же самое, но стыдливо завернутое в словоблудие.
- какие гаринтии безопасности кто Украине даст? Кто хотел - давно все дал. И кстати, у Украины есть более 10 договоров о безопасности с отдельными государствами, эти договора не ок, их жеж только в прошлом году подписали...или нахуа их подписывали?
- "Нет ограничений на присутствие, вооружение и действия дружественных иностранных контингентов на территории Украины." А хоть одна страна прямо заявила "да, пошлем 1000 миртоворцев и готовы на их гибель отвечать военными методами"? Нет. Ну так никто никого и не пошлет, будут кататься и фиксировать нарушения как в 2014-22 гг.
По сути европейское предложение - украинские хотелки, которые сама европа выполнять не собирается, т.е. еще 3-4 месяца балабольства и неск десятков тыс погибших до следующего раунда трындежа
И юридическое признание Крыма российским - очень серьёзный прецедент.
Предложения этого тн "президента" -сдача Украины агрессора, для того чтобы с этим агрессором делать бизнес. Вот это фиксация существующего положения вещей.
И юридическое признание Крыма российским - очень серьёзный прецедент.
То, что ультимативные хотелки Путина удалось ужать только до этих пунктов, не кажется тебе большим (я бы сказал а..уенным, но мат запрещен) дипломатическим достижением? Мы с чего начинали? Напомнить, что было в проекте Стамбульских соглашений? Вы, дорогие, смотрите на проект и забываете о пройденной дистанции от Стамбула до сейчас!
Гениальный переговорщик, прошёл путь от Стамбула до "чего изволите" за три года.
А может рыжий нарцисс то и не при чем, вовсе, к ужатию хотелок Путина? И будь на его месте, хотя бы, не столь выдающийся подонок, глядишь, хотелки бы и ещё подусохли.
Еще раз повторю, клавиатура не сломается: мощности оружейных заводов Европы без США недостаточны для обеспечения Украины расходниками (патроны, снаряды, ракеты, запчасти). Ты рассчитывешь, что Европа нарастит выпуск? Ну ок, Такая-себе ставка. Я бы с такой не играл.
Потому что он на сейчас оплачивает боеспособность Украины и имеет право на что угодно. Если уйдет прихватив с собой разведку, патриоты, Ф16, снаряды, Химарсы, Атакамсы и еще тысячи номенклатур - нам нчего будет тут обсуждать кроме вина и гаджетов. ты же не настолько туп чтоб этого не понимать)) И запретит помогать Европе, если в ее оружии есть хотя бы 1 американский шуруп или чип, а оружия в котором нет НИЧЕГО американского почти не существует. Поэтому если на додачу к указанным американцам пунктам будет прописана нормальная армия для Украины - Зе должен джигу танцевать верхом на Ермаке, подписывая сделку, а не в черных треника по Ватикану рассекать с унылым литсом
Но откуда доносились крики о бесконечной помощи и полнейшей поддержке в борьбе с мировым злом? Из Лондона и Вашингтона.
Откуда приехала первая партия оружия в Украину? Из Лондона.
Кто обещал завалить Украину оружием и бороться до конца?
Чьи СМИ сделали Зеленского звездой номер 1?
Кто подорвал Северный Поток для уверенности, что газа из РФ уже не будет?
И теперь, спустя три года и миллион трупов, рыжий клоун решил сделать Предложение, которое протухло три года назад? А как насчет прошедших трех лет? Как насчет потерянного рынка и газа для ЕС? На продаже которого США наварили сотни миллиардов. Санкции, которые вынуждены были вводить ЕС, потому что играют по правилам?
А эти трупы...их тоже Трамп убил всех? Или обманутое "партнерами" общество которое от ствоей власти требовало войны до границ 91 года, которое радостно поддерживало запрет на любые переговоры с рф? И может Трамп просто хочет закончить весь этот бред, а о погибших и об потеряных годах - так у украинцев есть с кого спрашивать, это не Трампа забота, он не президент Украины
Европейцам в 2022 году предложили воевать с РФ до последнего украинца, путем долгой, многолетней, изнуряющей войны и удушающих санкций. Ок, европейцы согласились (они не втом положении, чтоб отказываться), санкции наложили и свою половину помощи честно занесли в кассу.
А теперь концепция изменилась, потому что в оральный кабинет заехал другой клоун? Нет, так дела не делаются. А что дальше? Пройдет 4 года, заедет новый клоун с новыми идеями и начнется новое непредсказуемое шоу?
Пхаха, именно так они и делаются, Сталин воевал со всем миром, Хрущ проклял Сталина и пошел кукурузу выращивать, по итогу СССР вообще всех своих союзников слил как и Варшавский блок и т.д. Нет ничего вечного "Океания никогда не воевала с ОстАзией"
это говнопетю-ссылку пока вонь не стала неистерпимой?И начнёт он войну в последний год правления трампа, если конечно не поспешит.
Трампу надо дать время потриумфировать как миротворцу, а тем временем вливать ему в уши, что Украина нарушает договор. Потом можно опять напасть не боясь возвращения санкций, но до нового президента, потому что там ситуация может оказаться непредсказуемой
Да совсем забыл, те башибузуки как раз отдохнут, частью вернутся обратно в колонии, откуда их строем можно будет отправить обратно на фронт, частью сами попросятся на войну.
ОФФТОП: у нас в Израиле тоже есть очень горячие долбоклюи, которые кричат, что "кто такие США, чтобы что-то диктовать независимому государству?". И нужно нанести удар по ядерным объектам Ирана самим. Но нет никого "независимого". Без оружия из США ни мы, ни вы воевать не можем. Нам чуть лучше, у нас запасы побольше, но и мы не можем проводить хоть сколько-нибудь серьёзную операцию без согласия США.
Вообще не важно какой план. Мог быть и получше, но как США скажут, так и будет. Тут спорят как будто мнение Европы или Украины на что-то повлияет.
Факт в том, что (повторю) в Европе нет мощностей по производству достаточного для ведения войны количества оружия и боеприпасов. А то разговоры, теории...
Хорошо жить в собственном пузыре. Вообще-то за последние месяцы количество желающих выросло.
так что закройся, и не отсвечивай
А ответ, к сожалению, очень простой. Стоит США всерьёз заморозить любую помощь Украине - Украине конец, быстрый, ужасный и неотвратимый.
Поэтому они могут выделываться как хотят, кто в мире хозяин, тот и музыку заказывает.
США сейчас союзник рашки.
Цитата:
----
Мета неохотно рассталась с обоймой и вынула патрон из ствола. Лишь после этого Язон приступил к объяснению:
– У меня есть гипотеза по поводу пиррянских организмов, и боюсь, эта гипотеза может поколебать кое-какие иллюзии. Прежде всего, надо признать тот факт, что ваш народ постепенно проигрывает войну и в конце концов всех ждет полное истребление…
Он не договорил: пистолет Меты смотрел ему прямо в лоб, и ее палец яростно щелкал курком. Лицо девушки выражало предельное отвращение и ненависть. Какие ужасные вещи он говорит! Что война, которой они целиком себя посвятили, уже проиграна!..
Керк обнял ее за плечи и усадил на стул, пока она не натворила чего похуже. Прошло несколько минут, прежде чем Мета успокоилась настолько, что могла продолжать слушать Язона. Не так-то легко человеку видеть, как рушится система представлений, которые он впитал за много лет. Только тот факт, что она побывала на других планетах и что-то повидала, помогал ей сдерживать себя.
----
Г.Гаррисон, "Неукротимая планета"
1. Сегодня при напряжении всех сил и, хоть и хреновой, но какой-то помощи запада Украина может удерживать текущую линию боевого соприкосновения.
2. Ни Украина ни Россия не могут добится свох целей военным путём
3. Тенденция: вот тут очень печально. Ваньки, буряты и кимы не кончаются, их просто очень дохрена. А Украина истекает кровью и вычёрпывает (бусифицирует) последние резервы.
И совершенно неважно как я или ты к этому отношусь (я лично буду рад ошибиться). Но, как я вижу, это объективная реальность спорить с которой довольно глупо...
2. Да
3. Ну нет, ни по первому подпункту, ни по второму.
Вопрос к белорусам: если вы с пакистанцами братья навек, то будет ли ваша армия отбивать у индусов плотины, препятствующие сбросу воды в Инд? Штурмовать Гиндукуш на боевых слонах?
Источники что надо
Про Каховскую ГЭС вообще смешно.
Единственной гарантией безопасности Украины будут сильные и хорошо оснащеные ВСУ. И именно поэтому Россия не согласится с этим вариантом.
Восстанавливается экономическое сотрудничество США и России в энергетическом и других промышленных секторах
Американцы: а давайте дадим России заработать! Что может пойти не так?
Не все жители США идиоты.
Трамп,
Харрис,
Кеннеди-мл.
Обе партии в глубокой заднице; ни у одной нет хоть кого-то. Вот это - да, очень серьёзная проблема.
Но пока ещё есть время. А Трампа надо остановить сейчас.
А про "не все" это я лишь к тому, что отнюдь не все имеющие право голоса отдали его рыжему подонку.
Успехов выбирать между Хрущевым и Брежневым.
Фигурка Пу и мастер вуду.
Откопать Вангу и поднять ей веки.
Столько полезных способов...
Тут есть люди с дальнего востока? Расскажите как там дышится недалеко о границы, пожалуйста.