БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

А как дысал, как дысал...

разное

26.04.2020 09:48

Комментарии 82

да какой там арбидол, это хоть безвредный сахар, можно в варенье добавлять безбоязненно 😉

а когда президент самой как бы развитой страны на полном серьезе предлагает инъекции хлорки для лечения вируса, это многое говорит о человечестве ...

jazzyalex

27.04.20 03:30

1 0

Ой вэй

Kentuckians are poisoning themselves more as they try to battle COVID-19, officials say
Сalls to state poison control centers including Kentucky's have spiked over accidental poisoning or injuries from household cleaners and disinfectants during the coronavirus pandemic.

Meanwhile, calls are flooding poison control centers about accidental ingestion or exposure to disinfectants since the onset of the coronavirus pandemic, with Kentucky's rate above the national average.

The Kentucky Poison Control Center said it witnessed a 30% increase in overall exposure calls related to disinfectant agents last month, including a 56% increase in poisonings from household cleaners and a 30% uptick in poisonings from hand sanitizers.

That mimics a national trend.

According to data from the Centers for Disease Control and Prevention, poison control centers nationwide received more than 45,000 calls tied to cleaners and disinfectants during the last quarter, a roughly 20% increase.

krab

aldor

29.04.20 20:25

0 0

президент самой как бы развитой страны

Ну, на этом примере как раз и можно проследить различие между развитой страной и как бы развитой. В как бы развитой, выслушав такое предложение президента, все взяли бы под козырек и пошли делать инъекции.

aldor

jazzyalex

28.04.20 14:23

0 1

Я в этих ваших таблетках ничего не понимаю, потому что последний раз у врача был при Ельцине.
Но первое, что попалось, имеет несколько отличающийся смысл:

Arbidol is able to substantially associated with a reduction in mortality among hospitalized
COVID-19 patients. The combination of Arbidol and Oselmativir may further associated with a
reduction in mortality. There is no proven treatment benefit of Lopinavir/Ritonavir.

krab

26.04.20 20:09

3 1

Сдается мне, что тут та же история, что с WiFi, мобильными телефонами и прочим: в первый месяц выходит исследование о жутком смертельном вреде сотовых телефонов и WiFi и все мы умрем от рака, через месяц выходит исследование о полезности сотовых телефонов, потом опять о вредности, потом снова о полезности и т.д.

krab

26.04.20 20:22

3 1

Опять ученые изнасиловали журналиста. Оригинал статьи www.medrxiv.org
Conclusions: LPV/r or arbidol monotherapy present little benefit for improving the clinical outcome of patients hospitalized with mild/moderate COVID-19 over supportive care. (Выводы: монотерапия ЛПВП/р или арбидолом представляет собой незначительную пользу для улучшения клинического исхода пациентов, госпитализированных с легкой / умеренной COVID-19 по сравнению с поддерживающей терапией.)

sanator

26.04.20 18:18

3 2

Есть более свежая статья от 11 апреля

krab

aldor

26.04.20 20:15

1 1

Опять ученые изнасиловали журналиста

И что не так? "Present little benefit" - это не "помогает, но мало". Это именно "мало помогает". Как, например, во фразе "шарфик мало помогает от гильотины".

aldor

sanator

26.04.20 19:41

1 4

Арбидол в наших больницах - это все. В начале марта ребенок лежал в инфекционке (официально со свиным гриппом, а уж как там на самом деле - хз). Лечили арбидолом исключительно. Правда, не знаю, арбидол ли помог или молодой организм сам справился.

mar496

26.04.20 15:50

3 2

Эффект плацебо у подростка? Эт вряд ли. А вот в возможности молодого организма я верю.

mar496

=Anddy=

27.04.20 20:40

0 0

Хотя... если вовремя курс не начали, можно и мел давать. Разницы особо нет, но в Арбидол хоть кто-то верит.

Тут предлагаю некоторые диванные вирусологии стрихнин пить. 😄
А вот китайцы верят в Арбидол. В комбинации с рибоварином и итерфероном, конечно. Недавно в Ухане последнего заболевшего Ковид-19 в тяжёлой форме из больницы выписали. Не, конечно он мог и сам выздороветь, на парацетамоле как у англичан. Но вот только у китайцев дневная смертность уже околонулевая, а у англичан...

=Anddy=

d'Iver

27.04.20 11:21

3 0

Пиши уже эффект плацебо. Хотя если бы это был тамифлю такого конечно писать не надо... 😄

=Anddy=

mar496

27.04.20 11:13

2 0

Интересно, на Ким Чен Ыне тоже его пробовали...

Пафнутий Залипако

26.04.20 14:18

0 2

Это исследование спонсировано оппозицией, однозначно!

Sten6112

26.04.20 12:51

0 0

Алекс, я понимаю твоё переживание за бизнес Голиковой, но можешь вдыхать, потому что эксклюзивный патент на этот препарат кончился ещё в 2007 году. Вот уже 13 лет этиловый эфир 6-бром-5-гидрокси- 1-метил-4-диметиламинометил-2-фенилтиометилиндол-3-карбоновой кислоты пренадлежит всему человечеству. Его производят в Китае, Украине, Белоруссии, Нидерландах. Так что Голикова уже давно в пролете. 😄
А вот насчёт его неэффективности все достаточно сложно. Потому что приведущие короновирусы, а так же вирус Зико он как раз вполне себе давит. Доказано западными и следователям. Американский правительственный центр биотехнологической информации для тебя достаточно авторитетен?
www.ncbi.nlm.nih.gov

А поскольку КОВИД-19 использует для проникновения в клетки тот же белок АСЕ2 что и прочие короновирусы, то нет никаких оснований пологать что игибирование этого белка будет абсолютно бесполезно. Ну а то что созданный в Обнинске препарат успешно его ингибирует сомнений нет даже у самых скептически настоеных русофобов.

Ну и конечно для лечения Ковид-19 его надо использовать вместе с другими противовирусными и препаратами. А при тяжёлом течении болезни и с антибиотиками. В китайской памятке по лечению Ковид-19 за подписью доктора наук
Лиген Ю об этом подробно указано.
www.researchgate.net

=Anddy=

26.04.20 12:11

16 1

Считают на сколько уменьшилась колония посева после воздействия препарата.

Достаточно более тщательно готовить среду для тестовой колонии, а среду для контрольной повесить на криворукого лаборанта - чтобы получить статистически значимую разницу.

aldor

=Anddy=

27.04.20 13:45

0 0

Давай расскажи нам про эффект плацебо при исследованиях in vitro.Легко. Любые исследования, результаты которых допускают субъективную интерпретацию, подвержены эффекту плацебо. .

Нет там субъективной интерпретации, чистая математика. Считают на сколько уменьшилась колония посева после воздействия препарата.

=Anddy=

aldor

26.04.20 23:51

1 0

В бессильной злобе завистники рожают приевшийся наброс - раз нет побочки - значит фуфломицин.

Блин, вот прямо повеяло родным и знакомым. Как будто передовицу "Правды" открыл в 80-х...

Miller777

=Anddy=

26.04.20 21:40

0 1

Давай расскажи нам про эффект плацебо при исследованиях in vitro.

Легко. Любые исследования, результаты которых допускают субъективную интерпретацию, подвержены эффекту плацебо. Чего угодно. Хоть препаратов, хоть сплавов, хоть квазаров. Классический пример плацебо даже не из медицины, а из физики - "N-лучи" Блондло. А разоблачение этих "лучей" - один из классических ранних примеров применения слепого метода.

aldor

=Anddy=

26.04.20 19:35

0 0

Что ты там писал про "закончился в 2007 году"?

Ты путаешь право на коммерческое наименование и на химическую формулу. Название Арбидол другим заводам использовать конечно нельзя. Они и не используют.

=Anddy=

Пафнутий Залипако

26.04.20 18:10

2 0

В любой. 😄 www.google.com

Ага, Лекфарм. А теперь идём в статью Арбидол:
В 2007 году закончился срок действия патента, но остался зарегистрированный «Фармстандартом» в 20 странах товарный знак «Арбидол». Однако в 2009 г. Республика Беларусь аннулировала этот товарный знак на своей территории. Ситуация связана с производством этого препарата на белорусском СООО «Лекфарм» под названием «Арпетол»

Что ты там писал про "закончился в 2007 году"?

Есть ещё и российский дежерик производимых в Казани без отката Голиковой...

Татхимнефтьпрепараты без отката в виолончель?! Ога-ога.

Пафнутий Залипако

=Anddy=

26.04.20 17:10

1 0

Это немного другое.

Чувак, осетрина бывает только одной свежести... ну, ты понял.
Если "на западе" что-то доказано и безопасно - оно там. Если его там нет - это фуфел.
Конец истории.

Пафнутий Залипако

=Anddy=

26.04.20 17:06

3 1

Где там?

Это немного другое. Независимое исследование эффективности препарата к вирусному посеву. Сеяли SARS, MERS, вирус Зико и много всяких похожих гадостей, обрабатывали препаратом, потом смотрели динамику.

=Anddy=

Пафнутий Залипако

26.04.20 16:44

2 1

В РФ? Очень интересно. А в какой сети?

В любой. 😄
www.google.com

Есть ещё и российский дежерик производимых в Казани без отката Голиковой... 😄
www.google.com

=Anddy=

Пафнутий Залипако

26.04.20 16:36

2 0

www.ncbi.nlm.nih.gov

Это какое-то очень странное ема. ЕМА здорового человека вот так выглядит: www.ema.europa.eu

Вот на нём список допущеных к реализации: www.ema.europa.eu

Где там?

Я покупаю белорусский

В РФ? Очень интересно. А в какой сети?

Пафнутий Залипако

=Anddy=

26.04.20 16:26

0 0

.Я чего-то не могу найти его в ема. Не поможите?

www.ncbi.nlm.nih.gov

=Anddy=

Пафнутий Залипако

26.04.20 16:19

2 0

70-х, когда о существовании АСЕ2 еще не знали? И не все короны лезут через АСЕ2.

В 60-х уже первые ингибиторы ACE2 появились.

=Anddy=

runcyclexcski

26.04.20 16:17

2 0

Так что Голикова уже давно в пролете. 😄Ну нельзя же так откровенно петь пока сайт грлс ещё не умер, правда? Его спокойно выпускает фармстандарт чере отисфарм который даже фиктивно банкторили чтоб уйти от выплат акционерам. Кто владеет фармсатндартом писать надо или гугл доступен? Потому что приведущие короновирусы, а так же вирус Зико он как раз вполне себе давит. Доказано западными и следователям.Я чего-то не могу найти его в ема. Не поможите?

Пафнушка, никто не заставляет покупать что либо у фармстандарта и лично Голиковой. Уже 13 лет его дженерик может производить ЛЮБОЕ фарм-предприятие. Я покупаю белорусский он самый дешёвый. Голикова в пролете... 😄

=Anddy=

Пафнутий Залипако

26.04.20 16:14

5 1

У Алекса ранее была ссылка на фейсбук маркетОлуха по этому фуфлу. Вот где укатайка-то. Человек себе карму заработал переродиться баобабом на 146%.

Pferd

runcyclexcski

26.04.20 16:08

0 0

Так что Голикова уже давно в пролете. 😄

Ну нельзя же так откровенно петь пока сайт грлс ещё не умер, правда? Его спокойно выпускает фармстандарт чере отисфарм который даже фиктивно банкторили чтоб уйти от выплат акционерам. Кто владеет фармсатндартом писать надо или гугл доступен?

Потому что приведущие короновирусы, а так же вирус Зико он как раз вполне себе давит. Доказано западными и следователям.

Я чего-то не могу найти его в ема. Не поможите?

Пафнутий Залипако

=Anddy=

26.04.20 15:53

1 1

Откуда известно, что Арбидол блокирует экспрессию ACE2?

Разве арбидол разработали в 70-х, когда о существовании АСЕ2 еще не знали? И не все короны лезут через АСЕ2.

runcyclexcski

Camel1000

26.04.20 15:49

0 0

.Быстро сдулся фуфел-малолетка... 😄брехло никчёмное, где исследования?

В приведенной памятке учитывался клинический опыт лечения Ковид-19 во всех китайских клиниках. Разными препаратами, разными методиками. Исходя из этого опыта научный коллектив под руководством доктора медицинских наук, профессора Чжензянского медицинского университета Тинбо Лианга составили методику лечения Ковид-19. Для все стадий течения болезни лёгкой, средней и тяжёлой арбидол в списке применяемых препаратов.

Так кому же мне верить диванным вирусологам-фуфломецинщикам или профессору медицины имеющему доступ ко всему клиническому опыту лечения Ковид-19 в Китае.
Я весь в сомнениях... 😄

=Anddy=

song dna

26.04.20 15:42

5 0

О, Господи, так тупо давно себя тут никто не вёл. Где хоть одно клиническое исследование доказывающее эффективность арбидола, дядя? Не ин витро, а именно в организме человека? Нету таких. Зато есть такие, которые показывают кучу побочек. И прям куча, погугли, о тугодумный друг из газеты Правда 30-х годов.

Balkeep

=Anddy=

26.04.20 15:38

1 6

Я больше верь подписанным документам. И что бы подписант как минимум профессор медицины. Хотя бы этому: www.researchgate.netи где его исследование о потрясающей эффективности фуфларбидола и его безвредности, на которые вы "ссылаетесь"?

Скачивать файлы ещё не умеешь? Крепись, дальше будет ещё тяжелее... 😄

=Anddy=

song dna

26.04.20 14:55

8 0

Ну или хотя бы приведи ссылку на доказанную противовирусную эффективность стрихнина.выпей и все вирусы в тебе издохнут. Опровергни,балаболка никчёмная.

Быстро сдулся фуфел-малолетка... 😄

=Anddy=

song dna

26.04.20 14:53

10 1

Откуда известно, что Арбидол блокирует экспрессию ACE2?

Да ты на ~~руки~~ формулу его посмотри... 😄

=Anddy=

Camel1000

26.04.20 14:52

9 1

Судить по нему об эффективности лечения невозможно.

Давай расскажи нам про эффект плацебо при исследованиях in vitro. 😄

=Anddy=

Camel1000

26.04.20 14:49

9 3

А поскольку КОВИД-19 использует для проникновения в клетки тот же белок АСЕ2 что и прочие короновирусы, то нет никаких оснований пологать что игибирование этого белка будет абсолютно бесполезно. Ну а то что созданный в Обнинске препарат успешно его ингибирует

Откуда известно, что Арбидол блокирует экспрессию ACE2?

Camel1000

=Anddy=

26.04.20 14:47

0 4

Ну так пей стритхнин, я же тебе не запрещаю... 😄ла, нет, это ты его пей, он же такой же "безвредный", как фуфларбидол. Сказал а - говори б.

Режим учительницы младших классов ВКЛ.

Днищевый уровень твоей манипуляции с потрохами выдаёт твой нежный возраст. Не пались так за-дешево. 😄 Ну или хотя бы приведи ссылку на доказанную противовирусную эффективность стрихнина. Хотя бы на ncbi.nlm.nih.gov
:)

=Anddy=

song dna

26.04.20 14:46

8 1

Потому что приведущие короновирусы, а так же вирус Зико он как раз вполне себе давит

Это исследование на культуре клеток. Судить по нему об эффективности лечения невозможно.

Camel1000

=Anddy=

26.04.20 14:44

0 5

конечно же есть. Китайское исследование как раз это и показало.

Если вложенный неизвестно кем наброс считать исследованием, то конечно да.
Я больше верь подписанным документам. И что бы подписант как минимум профессор медицины. Хотя бы этому:
www.researchgate.net

=Anddy=

song dna

26.04.20 14:33

7 0

Ну так пей стритхнин, я же тебе не запрещаю... 😄

=Anddy=

song dna

26.04.20 14:09

8 1

Вот-вот. Там пограмотнее все же были.

Игорь Кужлев

SeaDevil

26.04.20 14:02

0 1

Я тоже сперва повёлся, но..

Высшие рассы западной фаромакологии

показали, что я купился на тролля 😄

Не надо тратить время.

Pferd

SeaDevil

26.04.20 13:51

0 8

Высшие рассы западной фаромакологии. Их противовирусные препараты в борьбе с вирусом сильно нарушают необходимый для нормального функционирования организма межклеточный метаболизм. Отсюда целый вагон побочки - от почечной до сердечной недостаточности. А советские учёные пошли по другому пути - не дать вирус атаковать клетки. В бессильной злобе завистники рожают приевшийся наброс - раз нет побочки - значит фуфломицин.

Ты прям как из газеты "Правда" 30-ых годов вылез)) Я даже сначала решил что ты оттуда и цитируешь, но там с русским языком все таки было значительно лучше))

SeaDevil

=Anddy=

26.04.20 13:41

0 8

Читай свой источник, =Andy=, у нищих слуг нет. Анализируй сам, не используя BS с сайта арбидол.ру

Где чёрным по белому написано, как

... токсичность сего чуда гуляет в подозрительно широких пределах;
... сравнивается арбидольная цитотоксичность и оная полимеразных ингибиторов;
... никто толком не знает, как конткретно работает сие чудо фармакологии ибо "работает" оно в очень широких пределах и по разному для разных вирусов.

"Работает" заключено в кавычки, так как ты так и не ответил на вопросы "Что это за исследование, что за тип? Когда было сделано? Какова его цель?".

Pferd

=Anddy=

26.04.20 13:29

0 4

На него то в основном и ополчились завистникиА что за завистники, о ком речь? И чему именно они завидуют?

Высшие рассы западной фаромакологии.
Их противовирусные препараты в борьбе с вирусом сильно нарушают необходимый для нормального функционирования организма межклеточный метаболизм. Отсюда целый вагон побочки - от почечной до сердечной недостаточности. А советские учёные пошли по другому пути - не дать вирус атаковать клетки. В бессильной злобе завистники рожают приевшийся наброс - раз нет побочки - значит фуфломицин.

=Anddy=

SeaDevil

26.04.20 12:59

13 1

На него то в основном и ополчились завистники

А что за завистники, о ком речь? И чему именно они завидуют?

SeaDevil

=Anddy=

26.04.20 12:49

0 3

=Andy=, а ты сам читал эту статью? Что это за исследование, что за тип? Когда было сделано? Какова его цель? Почитай, там как раз про токсичность сего Йада хорошо написано.

Цитату про токсичность приведи. Крайний вброс не предлагать. На него то в основном и ополчились завистники, что побочки, в отличии от других противовирусных препаратов практический нет. Препарат ингибирует исключительно белок АСЕ2 и больше не в какой метаболизм не лезет.

=Anddy=

Pferd

26.04.20 12:34

8 1

=Andy=, а ты сам читал эту статью? Что это за исследование, что за тип? Когда было сделано? Какова его цель?

Почитай, там как раз про токсичность сего Йада хорошо написано.

Pferd

=Anddy=

26.04.20 12:27

1 7

Между прочим, Арбидол входит в список жизненно необходимых и важных препаратов. В нашей больничке он входит в стандарты лечения инфекционных болезней и расходуется на ура. Голикова уже так его застолбила, что его применение при коронавирусе - это уже мелочи

Alex Markoff

26.04.20 12:01

0 0

Ни разу не слышала, чтоб в Петербурге кто-то арбидолом лечился. Ни врачи, ни аптекари не предлагают.

Diana

26.04.20 11:20

0 1

В РНИИТО им. Вредена только так используется. Дают всем поголовно.

Romik

Diana

26.04.20 14:10

0 0

Черт, опять Голиковой весь бизнес портят.

Ой-вэй, портят! Так ведь это все всего лишь значит, что его не будут покупать китайцы. А что это значит? Его больше продадут в России!

Dendr

26.04.20 10:46

0 1

Совершенно не удивлюсь, если «наши» у китайцев и закупают субстанцию для производства.

«Главное, в ходе следственных действий не выйти на самих себя…»

Pferd

Svart

26.04.20 11:50

0 5

Плохо. Наши теперь заявят, что не работает китайская подделка, а отечественное фуфло лечит.

Svart

Pferd

26.04.20 11:07

0 3

У китайцев собственное производство. Препарат не под патентом (да и когда это Китай останавливало).

Pferd

Dendr

26.04.20 10:50

0 0

Ох уж эти китайцы. Вот как надо:

"Результаты исследования указывают на безопасность умифеновира и подтверждают его эффективность по сравнению с плацебо в терапии гриппа и других ОРВИ у взрослых пациентов. Установлено, что противовирусный эффект наиболее выражен в остром периоде заболевания и проявляется сокращением сроков разрешения всех симптомов болезни и снижением тяжести проявлений заболевания."

Mr.McDuck

26.04.20 10:33

2 3

А эти замечательные учёные ещё и детский Арбидол активно раскручивают. Это при том, что препарат - ни разу не плацебо, ибо довольно токсичен (в СССР на такие глупости не обращали внимания). И не боятся ведь карму попортить, смелые.

Pferd

26.04.20 10:07

1 7

Umifenovir
The LD50 is more than 4 g/kg.[19]

Alex76

VitMir5

27.04.20 10:26

0 0

ибо довольно токсичен М-м, а что там за токсичные составляющие? Думал, это какая-то разновидность гомеопатии.

Это вы его с анафероном путаете.

yuu

VitMir5

26.04.20 16:53

0 0

Само действующее вещество. От остального можно было бы избавиться / заменить.

Pferd

VitMir5

26.04.20 11:47

1 1

Это совсем не гомеопатия. Гомеопатия - это оциллококцинум, например.

Pferd

VitMir5

26.04.20 10:29

0 0

Голиковой весь бизнес портят??? ))) КАк выписывали тотально, так и выписываюти будут выписывать

Астронафт

26.04.20 10:00

0 0

У нас терапевты "Эргоферон" и иммуномодуляторы постоянно выписывают.

Теперь алгоритм такой: получил рецепт - сверился с "расстрельным списком фуфломицинов" - с остальным в аптеку. И то, иногда можно подобрать более дешевый аналог, но это уже на любителя. Дженерики - это, все-таки, дженерики, заменять лекарства стоит, только если ты точно знаешь, что именно ты делаешь и зачем. И представляешь себе все возможные последствия.

Miller777

Vasilkysk

26.04.20 22:33

0 0

Плюсую в Москве давно уже терапевты (у нас их называют врач общей практики) эти борбидолы не назначают, и прямо говорят об их бесполезности.

Vasilkysk

Ginger

26.04.20 12:58

0 0

А где выписывают? Из нашей поликлиники разные врачи и, как-то в 14 году скорую пришлось вызывать, все врачи говорили, ни в коем случае Арбидол этот не пейте. (Москва)

Ginger

Астронафт

26.04.20 12:37

0 0

Это точно.

Alex Exler

Астронафт

26.04.20 10:03

1 0

Статья началась с «Группа <подставить национальность> учёных...». Размышляю.

kbakkbak

26.04.20 09:57

2 2

За последние двадцать лет ни одного орви и гриппа

Двадцать лет, говорите?
H0 - помог В. В. Путин.
H1 - помогла аскорбинка.
Статистические данные пока не позволяют предпочесть гипотезу H1 гипотезе H0.

aldor

kbakkbak

26.04.20 19:17

0 1

А вот при аскорбинке мой организм вполне себе похорошел. За последние двадцать лет ни одного орви и гриппа с более менее средними симптомами. Только лёгкие. На срок излечения, как и положено, не влияет. И да, советовать никому ни разу не буду, каждый сам себе кузнец.А есть еще один твой организм, эталонный, без аскорбинки? Чтобы сравнить? Иначе нещитово

Лично мне щитово. За сим и откланяюсь.

kbakkbak

BOFH

26.04.20 15:34

2 0

А есть еще один твой организм, эталонный, без аскорбинки? Чтобы сравнить? Иначе нещитово

BOFH

kbakkbak

26.04.20 15:32

0 5

Если Вам всё равно, то плацебо эффект не сработает ?Если жена прекратила истерику с требованием принимать борбидол и не бьёт сковородкой по голове - то эффект плацебо однозначно работает!

В точку!

kbakkbak

Vasilkysk

26.04.20 15:08

0 0

Это хороший способ, да, равно как и аскорбинка по этому шарлатану Поллингу, о котором все вроде бы давным-давно известно. И если уж вы так любите пихать в свой организм всякую дрянь безо всякого на то повода, то начните еще принимать волшебные китайские таблетки от дядюшки Вунь Пона. Вам должно быть все равно, а плацебо тоже может иметь положительный эффект.

Арбидол и Пона защищать не буду. А вот при аскорбинке мой организм вполне себе похорошел. За последние двадцать лет ни одного орви и гриппа с более менее средними симптомами. Только лёгкие. На срок излечения, как и положено, не влияет. И да, советовать никому ни разу не буду, каждый сам себе кузнец.

kbakkbak

Alex Exler

26.04.20 15:07

0 0

Если Вам всё равно, то плацебо эффект не сработает ?

Если жена прекратила истерику с требованием принимать борбидол и не бьёт сковородкой по голове - то эффект плацебо однозначно работает!

Vasilkysk

Michaell

26.04.20 12:57

0 9

Мне, в принципе, все равно, плацебо тоже может иметь положительный эффект.

Если Вам всё равно, то плацебо эффект не сработает 😄

Michaell

kbakkbak

26.04.20 12:17

0 5

Я так понимаю, что "безвредно" уже под вопросом?

CKA/IO/IA3

kbakkbak

26.04.20 10:46

0 3

Alex Exler

kbakkbak

26.04.20 10:26

0 12

Все может быть. Я об этом первый раз подумал, когда китайские ученые стали типа как рекомендовать "Арбидол".

В Беларуси он проходит под названием Арпетол. Жена накупила торбу, уже два месяца принимаем, вместе с аскорбинкой по Поллингу. Мне, в принципе, все равно, плацебо тоже может иметь положительный эффект.

kbakkbak

Alex Exler

26.04.20 10:15

12 0

Все может быть. Я об этом первый раз подумал, когда китайские ученые стали типа как рекомендовать "Арбидол".

Alex Exler

Mifun

26.04.20 10:04

1 0

Ну может китайские ученые установили это новый мем? 😄

Mifun

Alex Exler