Что происходит в Китае

О протестах в Китае и о ситуации там. Вообще в мировой прессе много пишут о протестах в разных городах, ну и кроме того, самый настоящий коронавирусный террор руководство Китая проводит еще с 2020 года, так что ничего удивительного. Причем смысла в этом терроре с точки зрения защиты населения - величина сугубо отрицательная, даже не нулевая. А вот как форма тотального контроля и подавления инакомыслия - работает хорошо, да.

Протесты в Китае вспыхнули с невиданной силой, распространяясь по крупным городам. В настоящий момент из крупных городов протестами охвачены Пекин, Шанхай, Ухань, Нанкин, Урумчи (столица Синьцзяна с населением свыше 4 млн человек).
 
География стремительно расширяется и это самые сильные народные волнения в Китае с 1989 года. Последний раз были антияпонские протесты в 2012 году по достаточно незначительному поводу о споре между Китаем и Японии по спорным островам. Тогда это было обращено на внешнюю угрозу, а в 2022 – целиком и полностью на внутреннюю государственную политику.

Причина есть и вполне обоснованная. COVID-террор, не имеющий аналогов в мире по продолжительности и масштабу. Так жестко, как в Китае не третировали никого и никогда. Политика нулевой терпимости к COVID прогрессирует по степени свирепости и жесткости.

Здесь не только привычная в европейских странах самоизоляция, социальная дистанция, обязательное ношение масок и перчаток с многими другими атрибутами.

К этому добавляется тотальное слежение, обязательное тестирование, сегрегация населения по трем уровням опасности, принудительное резервация внутри домов, вплоть до заваривания дверей. Подобная практика распространяется шире до принудительной резервации в «санитарных/карантинных лагерях», похожие скорее на тюрьма, где китайский народ помещается в капсулы с тотальной слежкой.

Весь этот абсурд не имеет ни экономического обоснования, ни медицинской целесообразности, т.к. издержки на проведение подобной политики не в разы, а кратно превосходят любой потенциальный, даже самый негативный сценарий от распространения болезни.

Это могло иметь хоть какую то логику в марте 2020, когда болезнь была не изучена, когда не было протоколов лечения, не было соответствующей инфраструктуры, подготовки персонала, медикаментов, системы медицинского снабжения и самое главное – не было вакцин.

Спустя три года проводить подобную разрушительную политику с неприемлемыми социальными, экономическими и политическими издержками? То, что происходит в Китае не имеет ни логики, ни рационального обоснования. Это в чистом виде политика, причем весьма своеобразная.

В 2020 такая политика имела смысл, чтобы на старте, на нулевой фазе создать паттерн поведения для других стран, сузив маневры для реагирования и когда Китай выходил из локдаунов в апреле 2020, весь мир только погружался.

В 2020 Китай первым вошел, но первым вышел из всего этого абсурда, став безусловным бенефициаром COVID кризиса, т.к. Китай стал единственной крупной страной, которая не пострадала с 2019 и имеет более значительный накопленный рост с 2019 года, чем ведущие страны Запада.

В 2022 – это похоже на полное безумие по исключительно формальным и объективным причинам:

▪️Почти 90% заболевших бессимптомные, либо со слабо выраженными симптомами обычного сезонного ОРВИ.

▪️Смертность равна нулю, по крайней мере, по официальным данным.

▪️Все китайское население тотально и множественно вакцинировано без каких либо послаблений и волюнтаризма (хочу/не хочу).

▪️Политика «нулевой терпимости» привела к полному провалу за контролем заболеваемости и не имеет права на существование в нынешних условиях специфики социальной и экономической активности.

▪️Политика нулевой терпимости привела к подрыву импульса экономического развития, сильнее всего ударив по внутреннему потребительскому спросу, практически полностью разрушив индустрию культуры, спорта и развлечений.

▪️Концепция ориентации на внутренний спрос и развитие среднего класса разрушается через коллапс потребительского рынка.

▪️Растет социальное недовольство, достигая пика с 1989 года.

Ох уж этот Китай, доиграется в COVID-террор, иначе это нельзя классифицировать. (Отсюда.)

Впрочем, в телеграм-канале "Китайская угроза" считают, что по поводу протестов это все сильно преувеличено, цитирую:

Хороший выброс ожиданий, что через пять дней режим падет, но картина явно нарисована после просмотра западных СМИ.

1. Никаких массовых протестов не было. Когда в Шанхае с 25- миллионным населением в  воскресный день выходит тысяча человек - это не протест.

2. Не прозвучало никаких политических лозунгов, кроме первой достаточно мутной демонстрации на улице Урумчи в Шанхае.

3. Первая демонстрация на улице Урумчи реально была во многом подозрительно постановочной. Никто, кто хоть немного знает Китай, никогда не поверит, что китайцы будут скорбеть по сгоревшим уйгурам. А тем более, что это может стать началом бунта.  

4. Реакция властей на протесты была достаточно ленивой. При реальной опасности для дальнейшей эскалации эти опереточные митинги разогнали бы за пять минут.

5. Да, усталость от политики нулевого ковида есть. И власти это понимают. Но нельзя вот так сразу и всё прекратить. Ограничения будут сниматься постепенно и без особой оглядки на то, что желают массы.

6. И главное. На самом деле никто в Китае не хочет ухода компартии и Си, при которых народ живет уж точно лучше, чем при Мао. Да, хотят немного больше свобод, но полный желудок в данный момент перевешивает все абстрактные свободы.

Upd: Антиправительственный митинг в Пекине. На тысячу человек, как пишут в "Китайской угрозе", это не похоже даже рядом. Так что если в первой заметке преувеличивают, то во второй - явно преуменьшают.

Комментарии 113

Так что же? Это Путин освоил технологии оранжевых революций и устраивает волнения в Казахстане и Китае?
29.11.22 22:38
0 0

Что им сложно масочку надеть что ли?
28.11.22 23:49
3 1

Я-то думал каждая человеческая жизнь бесценна, и ради одного спасенного от смерти всё человечество оторвётся от привычного образа жизни и пойдёт на любые жертвы!
А, не, то если жертву заставляли хиджаб носить, вот тогда жизнь бесценна. А этих не жалко, их же не специально заразили. Или... Не, всё равно слишком хочется вечером в ресторанчик с друзьями, какая разница сдохнет кто-то или нет.
28.11.22 17:16
12 2

Я-то думал каждая человеческая жизнь бесценна, и ради одного спасенного от смерти всё человечество оторвётся от привычного образа жизни и пойдёт на любые жертвы!
Вам, Дорогой Мой, с таким прекрасным отношением к человеческой жизни, - прямая дорога в политики.
Самая дикая дичь в мире, всегда творится под лозунгами "спасем человеческие жизни" и "но для этого надо потерпеть".
Всегда все делается во имя "народа" и "ради него" - от войн и газовых камер - до повышений пенсионных возрастов и все новых и новых налогов.
29.11.22 09:05
0 0

\\Надо задать вопрос: кому это выгодно?\\
По Рен-тв уже объявили. Спорим, не угадаете? США, разумеется. А сейчас вон про БГ и Макаревича рассказывают, как они были завербованы Д. Стингрей. Развалили СССР, гады. И к РФ подбираются.
28.11.22 12:38
3 5

Канал "Китайская угроза" последовательно поддерживает председателя Си и его политику. Не удивляюсь, если он существует на деньги компартии КНР. У Баунова в центре Карнеги есть более адекватные китаисты (Александр Габуев), хотя их везде явный нехваток. а главное их принцип работы - оглядка на интернет-цензуру КПК и принцип "всё не так однозначно"
28.11.22 11:50
0 7

И публика на КУ в большинстве ватная и зюганутая.

"истина где то рядом?"
28.11.22 11:20
0 0

и Стена где-то рядом
28.11.22 11:55
0 4

Очевидно за всеми этими протестами стоят Зеленский и Коломойский!

Требую от правительства россии срочно объявить чмобилизации на 100 млн. человек и начать специальную военную операцию по демилитаризации Китая!

Советско-китайские гей пары в опасноде!
28.11.22 10:38
9 7

А ты прикинь, чтобы я написал, если бы и вправду с утра выпил?
Водку любишь? Это трудная вода...
28.11.22 13:40
0 0

А ты прикинь, чтобы я написал, если бы и вправду с утра выпил?
"Я столько не выпью" (с)

А ты прикинь, чтобы я написал, если бы и вправду с утра выпил?

Василий, выпивать иногда можно и даже бывает полезно, но нужно не забывать закусывать 😄 Я вот стараюсь сюда только в трезвом виде писать. Но не всегда получается, да. Понимаю тебя 😉

1. Видео именно похоже на митинг на 1000 человек, или, скорее, меньше. Заполнили одну небольшую поляну.
2. Ковид убил в США - стране самой развитой медицины, 1,1 млн. человек. Факинг миллион человек.
Население КНР больше в 4,5 раза, и скученность населения выше на пару порядков, плюс дикая, по западным меркам, китайская анти-санитария.
Да, Омикрон не Дельта и не Уханьский штамм, но учитывая его на порядок большую заразность, вкупе с вакцинацией менее эффективными "традиционными" вакцинами, всё это означает, что если "контроль над Ковидом" в КНР будет как в США (т.е. его не будет как системы), погибнут МИЛЛИОНЫ китайцев.
3. Почему бы не предположить, что тов. Си это понимает, и пытается не допустить гибели многих миллионов сограждан, и превращения в инвалидов (лонг-ковид) многих десятков миллионов?
28.11.22 09:55
27 9

Приехала скорая и забрала.
www.krankenkassen.de

"Европейской карты медицинского страхования (EHIC) достаточно для отпуска или деловой поездки.
Если у вас есть обязательное медицинское страхование в другой стране ЕС, то в случае острого заболевания вы имеете право на медицинское обслуживание, лечение в больнице и лекарства в Германии. Европейская карта медицинского страхования (EHIC) должна быть предъявлена врачу или больнице в качестве доказательства. Также принимается "временный сертификат замены" (PEB).

...

Люди, имеющие обязательное медицинское страхование, не платят врачу сами. Он рассчитывается непосредственно с больничной кассой. То же самое относится и к тем, кто имеет обязательное страхование в другой стране ЕС. Однако это относится только к острым заболеваниям и только на период временного пребывания в Германии."
29.11.22 16:28
0 0

Приехала скорая и забрала. Честно говоря, не знаю, в какую именно клинику его отвезли, но в той же Польше повезут в государственную клинику для оказания первой помощи.
29.11.22 13:18
0 0

Приятелю в Германии рассекло кожу на голове. Царапина, но надо шить. Польская страховка? Пофиг. 200 евро счёт.
Если он попал в "приватную клинику", то вполне понятно. Такие клиники не работают со страховками.
Teure Erstversorgung nach Bergunfall
Пример из Австрии, но в Германии это работает примерно так же.
29.11.22 09:35
0 0

В одной из серий 'Доктора Хауза' упоминали, что его команда берет в год около 20 случаев и тратит на это несколько (тоже говорили, но уже не помню) миллионов долларов - это без учёта стоимости оборудования.
29.11.22 09:14
0 0

Приятелю в Германии рассекло кожу на голове. Царапина, но надо шить. Польская страховка? Пофиг. 200 евро счёт.
29.11.22 08:45
0 0

И так и эдак.
Если клиника, оказавшая услугу in-network для страховой то расчет идет без вашего участия и страховая вроде как "бодается" с клиникой. Если вы out-of-network - платите вы, итут уж страховая будет отбиватся от вас со всем жаром, и при этом все рано не покроет более 75% от стоимости услуг.
Поэтому правила просты:
1. Имей страховку, пусть и самую хилую
2. Не выходи за пределы сети, если это не вопрос жизни и смерти и счет идет на секудны.
3. Никогда сам не ходи в ER, исключение как и в пп 2. Для этого есть Urgent Care. Лучше если они тебя отправят сами либо в ER либо к профильному.
28.11.22 23:13
0 3

За последние два года, я три раза (и со страховкой и с деньгами) пытался не то что попасть а записаться с ребенком на прием с симптомами гриппа. Ну вот такая у меня судьба/супруга. В итоге ни зазу ни то что к медсестре не попали, нас даже на прием не записали.
Да и сейчас еаверняка то же самое. Школа говорит - есть признаки гриппа - делайте домашний тест. Если положительный - изолируийтесь, если нет - просто сидите дома пока не станет лучше.
28.11.22 23:06
0 0

Познавательным для бледнолицых мне показался подкаст о Си от the Economist
28.11.22 16:20
0 0

Что, уже и в Сингапуре демократия и свобода слова?
Сингапур считается "flawed democracy", индекс 6,23 из 10. Для сравнения: в Китае индекс 2,21, в россии - 3,24, Северной Корее - 1,08, США - 7,85.
Так что да, демократия.
28.11.22 16:00
0 2

Сингапура,
Ну как же может тоталитарное государство перенимать опыт демократий? Так, глядишь, и свободу слова перенимать придется.
Что, уже и в Сингапуре демократия и свобода слова?
28.11.22 15:53
0 1

страховая платит больнице, а не возмещает пациенту уплаченное.
По-разному. Но это не из собственного опыта, поэтому могу ошибаться.
28.11.22 15:49
1 0

AFAIK страховая платит больнице, а не возмещает пациенту уплаченное.
28.11.22 15:47
0 1

ну хорошо, я понимаю, что мало какой пациент будет эти счета оспаривать, но ведь большинство их оплачивает страховая компания - она не пошлет больницу с "левыми" счетами?
Хороший вопрос!
Для этого существуют специальные конторы, которые за процент от сэкономленных денег бодаются с больницей. Типа "какого хрена вы выставили счёт на 50 долларов за несуществующую услугу".

Понимать надо - это целый бизнес 😄
28.11.22 15:44
1 3

она не пошлет больницу с "левыми" счетами?
Она пошлет пациента, когда тот захочет получить возмещение от страховой.
28.11.22 15:43
1 0

ну хорошо, я понимаю, что мало какой пациент будет эти счета оспаривать, но ведь большинство их оплачивает страховая компания - она не пошлет больницу с "левыми" счетами?
28.11.22 15:40
0 1

Мне вот всегда было интересно - а если в ER обращается бомж с улицы, которому глубоко наплевать на выставленные больницей счета?
Расходы перераспределяются на тех, кто может оплатить.
Больницы - не благотворительные организации, они исключительно for-profit.
Собственно потому и выставляются счета за лекарства 4х от аптечных, и выставляются счета за услуги типа "выдали одеяло". Я не шучу.
28.11.22 15:34
2 0

Мне вот всегда было интересно - а если в ER обращается бомж с улицы, которому глубоко наплевать на выставленные больницей счета? Для чистоты картины представим, что обращается с реальной проблемой вроде сломанной конечности или температурой за 40.
28.11.22 15:29
0 1

От омикрона, который теперь обычный орви?
Вот статистика ковидной смертности двух стран. Сможете определить, какие из пиков - опасная дельта, а какие - безобидный омикрон?
28.11.22 15:24
2 3

Т.е. вы утверждаете, что ургентную помощь без страховки вам в США не окажут?
Теоретически - можно представиться как John Doe/Jane Doe, и выйти после оказания скорой помощи из госпиталя. Вас не остановит персонал.

Но в целом - от 625 долларов и выше за визит в ER, в зависимости от штата:

www.cbsnews.com
28.11.22 15:06
0 2

всё это означает, что если "контроль над Ковидом" в КНР будет как в США (т.е. его не будет как системы), погибнут МИЛЛИОНЫ китайцев.
От омикрона, который теперь обычный орви? Миллионы китайцев погибнут? Пить надо меньше, дорогой товарищ.
28.11.22 15:04
2 4

И не надо говорить, что в бедных странах просто никто никого не тестировал и не регистрировал - как-то гор трупов на улицах там тоже не замечалось.
Там не доживают до того возраста, когда ковид становится опасной болезнью.
28.11.22 14:41
1 1

Я за последний год вообще не слышал, чтоб кто-то из числа знакомых (даже дальних) не то что умер, а даже лежал в больнице, или просто тяжело болел ковидом. Сейчас это уже обычной простудой не опаснее гриппа стало
Ошибка выжившего. Я слышал. Бывшая невеста загремела в больницу с ковидом после того, как потеряла сознание. В остальном на здоровье до ковида не жаловалась: бали только ортопедические проблемы.
28.11.22 14:39
1 2

Т.е. вы утверждаете, что ургентную помощь без страховки вам в США не окажут?
28.11.22 14:00
0 1

А почему товарищу Си, если он по твоему мнению такой умный и дальновидный, не применить опыт Австралии, Новой Зеландии или Сингапура,
Ну как же может тоталитарное государство перенимать опыт демократий? Так, глядишь, и свободу слова перенимать придется.

А Экслер-то и не знает, что его блог - желтая пресса 😄 Ту
Экслер писал о том, что сам видел? Или кого-то цитировал? Или кто-то в коментах кого-то цитировал, а тот кто-то, в свою очередь, слышал от брата жены соседа?
28.11.22 13:31
2 2

Дельта и альфа брали тяжестью болезни, омикрон берет массовостью.
28.11.22 13:30
1 0

смертность в Замбии 0,23 на 1000. В 14 раз меньше
Что в словaх "в Африке не тестировали и не считали смерти от короны" вам непонятно?
28.11.22 13:30
0 2

Я вот пробовал и понял, что грош цена статистики, если в каждой стране ее считают по своим правилам, а иногда еще эти правила и меняют в процессе подсчета. В свое время тут у Алекса приводили примеры, что где-то (кажется, во Франции, но могу врать) считали умершими от ковида всех с положительным тестом. Утрируя, если у тебя есть вирус и тебя сбил грузовик - ты тоже жертва ковида 😄
28.11.22 13:19
1 1

Почему бы не предположить, что тов. Си это понимает, и пытается не допустить гибели многих миллионов сограждан, и превращения в инвалидов (лонг-ковид) многих десятков миллионов?
А почему товарищу Си, если он по твоему мнению такой умный и дальновидный, не применить опыт Австралии, Новой Зеландии или Сингапура, которые вернулись к нормальной жизни после серьезных ограничений, и при этом находятся во второй сотне стран по числу жертв от ковида на единицу населения ? В чем выражается долгосрочное решение вопроса при бесконечном сидении в локдаунах ?

Давайте сравнивать сравнимое. Вот, к примеру, по данным covid.observer - смертность в США 3,28 на 1000, смертность в Замбии 0,23 на 1000. В 14 раз меньше.
28.11.22 13:11
3 1

Ковид убил в США - стране самой развитой медицины,
Шта? Почитайте Реддит, про "самую развитую", ога.
Она развитая... но для тех, у кого есть деньги. В остальных случаях, не можешь платить - подыхай, бесплатно тебя даже в травму не возьмут. Ну, возьмут, но на выходе получишь счёт, и молись, чтобы твоя страховая покрывает этот случай.
28.11.22 13:09
6 3

А Экслер-то и не знает, что его блог - желтая пресса 😄 Тут все это обсуждали.
28.11.22 13:07
2 1

Иммунитет тут ни при чем совершенно
Действительно, ну какое отношение вообще иммунитет имеет к инфекционным болезням? Правильно, никакого.
Ну и "в Африке не умирали от короны" - это миф. В Африке не считали смерти от короны.
Например, Замбия: www.medrxiv.org
Conclusions COVID-19 had a devastating impact in Lusaka. COVID-19+ deaths occurred in all age groups and was the leading cause of death during peak transmission periods. Testing was rarely done for the vast majority of COVID-19 deaths that occurred in the community, yielding a substantial undercount.
Эфиопия: papers.ssrn.com
30% excess mortality, 21,5% всех умерших за исследуемый интервал - ковид.

Да и вообще смерти не сильно считают: repository.uneca.org
Только 40% всех смертей регистрируется официально.
28.11.22 12:48
1 1

Ну в начале весны 2020 нам рассказывали про горы трупов в Италии. Правда, потом оказалось, что слухи о вымирании итальянцев несколько преувеличены. Потом нам рассказывали, что в Центральном парке Нью-Йорка лежат горы трупов в полевых госпиталях. И снова незадача.
А вы пробовали не читать желтую прессу?
28.11.22 12:47
2 6

Увидите на первых местах легочные инфекции, диаррею и туберкулез. Отличный иммунный ответ у африканцев.
Все правильно, они умирают от того, от чего умирают при отсутствии лечения. Иммунитет тут ни при чем совершенно - просто в развитых странах от этих болезней обычно не умирают, получая адекватное лечение. С ковидом ситуация показательнее - в пандемию в развивающихся странах от него умирало на порядок (ну или в разы) меньше без всякого лечения, чем в развитых с ИВЛом и т.п. И да, в той же Африке население моложе, хроников меньше, но это вполне компенсируется недоеданием, авитаминозом и т.п.
28.11.22 12:37
3 1

А где они замечались?
Ну в начале весны 2020 нам рассказывали про горы трупов в Италии. Правда, потом оказалось, что слухи о вымирании итальянцев несколько преувеличены. Потом нам рассказывали, что в Центральном парке Нью-Йорка лежат горы трупов в полевых госпиталях. И снова незадача.
28.11.22 12:30
2 3

И не надо говорить, что в бедных странах просто никто никого не тестировал и не регистрировал -
Все проще. Ковид наиболее опасен пожилым людям и хроникам. В Африке такие до своего ковида просто не доживают, умирают от других причин. Ну и отсутствие тестов - тоже верно.
гор трупов на улицах там тоже не замечалось.
А где они замечались?
именно "антисанитария" в перспективе и способствует эффективному иммунному ответу. Не только на ковид
Вы явно слышали звон, но не знаете, где он. Подсказка: посмотрите статистику по причинам смерти в развивающихся странах. Увидите на первых местах легочные инфекции, диаррею и туберкулез. Отличный иммунный ответ у африканцев.
28.11.22 12:15
1 7

"Дикая, по западным меркам, китайская анти-санитария" - есть мнение (не мое, медицинское, захотите - найдете), что именно "антисанитария" в перспективе и способствует эффективному иммунному ответу. Не только на ковид. Впрочем, и на ковид тоже - сравните статистику Африки южнее Сахары со статистикой Западной Европы. И не надо говорить, что в бедных странах просто никто никого не тестировал и не регистрировал - как-то гор трупов на улицах там тоже не замечалось.
28.11.22 12:04
6 2

В феврале в Израиле, как и во всем мире, была вспышка, которая более-менее сама собой сошла на нет
В ту вспышку заболеваемость в Израиле была по 4-5 тыс в неделю на 100 тыс населения. Теперь масштабируйте на Китай. Вас удивляет, что китайские власти не хотят такую вспышку у себя в стране? И хватаются за метод, который уже сработал раньше?
Дельта и альфа брали тяжестью болезни, омикрон берет массовостью. Для конкретного пациента это лучше, для страны и системы здравоохранения - так же хреново.
28.11.22 11:53
4 1

Сколько "убил ковид" никто толком не знает.
А искать по научным публикациям не пробовали? Активно изучалось, однако
28.11.22 11:35
2 5

А у Китая около 1 в месяц, при населении в 150 раз больше.
28.11.22 11:22
3 0

В Израиле за февраль этого года смертность от "лёгкого" Омикрона (примерно 99% доминирования) была рекордной за всё время Ковида, лишь чуть-чуть уступая смертности за ДО-вакционный январь 2021 года.
В феврале в Израиле, как и во всем мире, была вспышка, которая более-менее сама собой сошла на нет и сейчас в том же Израиле примерно 2~4 человека в день смертных случаев, без всяких локдаунов.
28.11.22 11:19
0 2

Это все притянуто за уши. Сколько "убил ковид" никто толком не знает. Я за последний год вообще не слышал, чтоб кто-то из числа знакомых (даже дальних) не то что умер, а даже лежал в больнице, или просто тяжело болел ковидом. Сейчас это уже обычной простудой не опаснее гриппа стало (как, в общем, и предсказывали), и никакого смысла в этом маразме нет. А товарищ СИ просто тестирует способы тотального контроля и подавления населения.
В Израиле за февраль этого года смертность от "лёгкого" Омикрона (примерно 99% доминирования) была рекордной за всё время Ковида, лишь чуть-чуть уступая смертности за ДО-вакционный январь 2021 года.

Это если говорить цифрами и фактами - а не байки травить про "знакомых".
28.11.22 10:22
11 7

Когда бледнолицые гутарят на пальцах о полуторамиллиардной цивилизации, понятной нам примерно так же, как и цивилизация инков, ВСЁ "не так однозначно".

Это все притянуто за уши. Сколько "убил ковид" никто толком не знает. Я за последний год вообще не слышал, чтоб кто-то из числа знакомых (даже дальних) не то что умер, а даже лежал в больнице, или просто тяжело болел ковидом. Сейчас это уже обычной простудой не опаснее гриппа стало (как, в общем, и предсказывали), и никакого смысла в этом маразме нет. А товарищ СИ просто тестирует способы тотального контроля и подавления населения.
28.11.22 10:16
6 10

1. "Видео именно похоже..."

2. "Если будет как в США, то..."

3. "Почему бы не предположить..."

Вывод: "Не всё так однозначно" (с).

"На самом деле никто в Китае не хочет ухода компартии и Си, при которых народ живет уж точно лучше, чем при Мао. "

Не очень понял сравнения с Мао. Он же как раз был упоротый диктатор, а полный желудок возник после его ухода.
28.11.22 09:44
0 5

Непонятно, почему Си противопоставляется Мао, хотя идет по его стопам
так классика же "Стоит древнегреческая старушка у могилы тирана и плачет..."
пока живут лучше (на самом деле и дальше будут), но вдруг! будет хуже
28.11.22 11:45
0 0

Непонятно, почему Си противопоставляется Мао, хотя идет по его стопам.
28.11.22 11:36
0 0

Так именно это и написано.
28.11.22 11:24
0 1

"На самом деле никто в Китае не хочет ухода компартии и Си, при которых народ живет уж точно лучше, чем при Мао. "Не очень понял сравнения с Мао. Он же как раз был упоротый диктатор, а полный желудок возник после его ухода.
Именно так. В Китае стали жить лучше, когда партия ослабила свой контроль, выборы стали выборами (пусть только и внутри партии, но не 99% "за"), и появилась некая свобода, которая помогла развиваться китайским технологиям (возможность учиться за границей, а потом вернуться в Китай и там хорошо зарабатывать, возможность ездить туда-сюда специалистам, участие в конференциях и т.п.).
Но дядюшке Си эта вольница не по душе.
28.11.22 10:20
0 5

народ живет уж точно лучше, чем при Мао.
А они сравнивают именно с временами Мао? Много народа сейчас помнит, как жилось в середине 70-х? Ну кроме того, что дома были выше, небо синее и деревья зеленее.
28.11.22 09:43
0 3

Китайцы конечно маленькие и похожие друг на друга, но на видео их явно не больше тысячи.
28.11.22 09:37
4 1

И крайне наивно считать, что компартии Китая нужен предлог в виде ковида для "подавления инакомыслия". Они этим прекрасно занимались и до ковида, и будут заниматься после. Но если ты привык решать все проблемы концлагерями, то ты всегда будешь решать проблемы концлагерями.
28.11.22 09:30
0 13

Да, ковид внёс в наш лексикон термин "бессимптомный больной"... Как же раньше грипп и ОРВИ лечили только по симптомам, а не вставляя ватные палочки по самые гланды?
28.11.22 09:25
18 3

Человек про инкубационный период никогда в жизни не слышал.
Вообще удивительно, что некоторые люди, похоже, слово карантин узнали только в связи с ковидом
28.11.22 19:13
0 1

"пост-ковид" слышали?
Какое там пост-ковид... Человек про инкубационный период никогда в жизни не слышал.
28.11.22 13:11
2 4

Да, ковид внёс в наш лексикон термин "бессимптомный больной"...
Ну нафига онкологи всякие там тесты на онкомаркеры понапридумывали? Проще же надо. Симптомы есть? Нет? Здоров, пшел вон из кабинета.
28.11.22 13:10
1 6

ПС
"пост-ковид" слышали?
Если вдруг у "бессимптомного" печень отвалится или гемоглобин до 40 упадёт вдруг (сам видел), те анализы врачу пригодятся.
28.11.22 11:40
2 2

Вот поэтому так и лечат.
У вас "что-то", напишем ОРВИ, анализы всё равно только в областном центре можно сделать.
Если станете задыхаться, звоните.

Исторически диагностика в СССР — никакая.
Патомушта массовость, смерть 0.1% больных в масштабах страны можно допустить.
А гипертонию, воспаление лёгких, ишемическую б.с. и травмы лечить умеем, более-менее.
28.11.22 11:33
1 2

Мир теперь не тот как при императорах когда можно было резать миллионами и тебе за это ничего не было. Глобализация, ничего не попишешь. В своё время декабрьское восстание устроили офицеры взявшие Париж и насмотревшиеся на тамошние свободы. Теперь даже брать ничего не надо - посмотрел чм по футболу где все без масок и вперёд на улицы
28.11.22 09:22
0 0

Угу, то-то русичи, насмотревшись интернета, и бунтуют! Бряк на колени - и бунтуют.
Гойда!
28.11.22 10:01
0 6

Мир теперь не тот как при императорах когда можно было резать миллионами и тебе за это ничего не было.
Китайцы спокойно зарежут миллионы на камеры, будут этим хвалиться, Запад введет санкции, чтобы за уши вытягивать оттуда свой бизнес, изо всех сил упирающийся ногами, все остальные как работали, так и будут работать. Места проживания уйгуров в Китае - один гигантский концлагерь, только вместо удушения в газовой камере - евгенические программы по стерилизации десятков миллионов людей. И чё. Олимпиаду провели, всё по-прежнему собирают в Китае, Шольц недавно на поклон ездил, чтобы создать противовес потере влияния в Европе.
28.11.22 09:42
4 5

Ничего, там подавят быстрее, чем в России.
28.11.22 09:11
1 1

Надо задать вопрос: кому это выгодно?
28.11.22 09:03
7 0

Неупоминание подлинных кукловодов - рептилоидов, увы, обесценивает весь этот чоткий список.
- Он знает! Хватайте его!
28.11.22 13:16
0 0

Это где вы видели хорошо зарабатывающих людей в России?
Я видел, мой однокурсник. Не знаю как сейчас, но 10 лет назад он на руки получал порядка 5 килобаксов в месяц. Это очень, очень дофига для России.
28.11.22 13:02
0 0

Надо задать вопрос: кому это выгодно?
По Рен-тв уже объявили. Спорим, не угадаете? США, разумеется. А сейчас вон про БГ и Макаревича рассказывают, как они были завербованы Д. Стингрей. Развалили СССР, гады. И к РФ подбираются.
28.11.22 12:39
0 1

Царь хороший, народ плохой попался
28.11.22 10:43
0 0

Бильдербергу, Ротшильду, рокфеллеру, Соросу, Баффету, Гейтсу, Блекстоун. Миром правят деньги, нас обманывают, всё не так как есть.
Я думаю, это все задумал и осуществил Биби. Просто потому, что он еврей.
28.11.22 10:23
0 1

Неупоминание подлинных кукловодов - рептилоидов, увы, обесценивает весь этот чоткий список.
28.11.22 09:59
0 4

Это где вы видели хорошо зарабатывающих людей в России?
Ожидалось, что россияне начнут хорошо зарабатывать, в рамках демократических изменений и рыночной экономики. Всегда же получалось!
28.11.22 09:58
1 3

Ящеры же ещё!

Это где вы видели хорошо зарабатывающих людей в России?
28.11.22 09:27
2 1

Кстати да. В 90е они много помогали России потому что 200 млн грамотных хорошо зарабатывающих свободных людей это ж огромный рынок сбыта. Просчитались. Оказалось рабы. А кто не рабы свалили.
28.11.22 09:23
2 9

Бильдербергу, Ротшильду, рокфеллеру, Соросу, Баффету, Гейтсу, Блекстоун. Миром правят деньги, нас обманывают, всё не так как есть.
28.11.22 09:12
1 11

Интересный тред про ковид в Китае: threadreaderapp.com
Тлдр: нынешний "нуль-ковид" - вынужденная мера, для неиммунного населения (а такого в Китае все еще много, в том числе и благодаря предыдущим нуль-ковидам) нынешние варианты омикрона все еще опасны, а с их заразностью - даже опаснее самых первых вариантов. А как с этим бороться, кроме как концлагерями и тотальной слежкой, Си не знает.
28.11.22 08:50
2 4

И я не слышала про синавак от вариантов омикрона. Есть такой?
Год назад предлагали. Наверное, не нужен был:
29 ноября 2021 г. — Китайская фармацевтическая компания Sinovac Biotech заявила о готовности адаптировать свою вакцину от COVID-19 под омикрон-вариант.
28.11.22 13:10
0 0

Они не такие многочисленные, как оказалось. К тому же эффективность синавака ниже, чем модерны или файзера. И я не слышала про синавак от вариантов омикрона. Есть такой?
28.11.22 09:25
1 2

А как с этим бороться, кроме как концлагерями и тотальной слежкой, Си не знает.
а как же многочисленные сина-ваки?
28.11.22 08:56
0 0

на ролике человек двадцать качают машину и примерно двадцать тысяч снимают происходящее на смартфоны
28.11.22 08:45
5 3

качество видео на ролике какое слишком (подозрительно) низкое
ech
28.11.22 09:55
0 0

Сильно сомневаюсь что у этих протестов какая то политическая, "диссидентская" подоплёка, как когда то у студентов на Тяньаньмэнь. Протестуют против ковидного маразма, не более. Всё правильно, ибо китайские власти в этом вопросе действительно сходят с ума. Но, вообще, Си и компартия делают большую ошибку, меняя курс страны на такой "путин-лайт", это не сулит Китаю ничего хорошего.
28.11.22 08:36
0 9

Еще ни одного китайца не встречал (в западных странах), который бы не говорил "Тайваньнаш".
Особенно китайцы, живущие на Тайване.
28.11.22 13:41
0 0

Еще ни одного китайца не встречал (в западных странах), который бы не говорил "Тайваньнаш".
Попробуй скажи что-то другое, тебя сразу отменят.
Вон, Симу Лю (актёр, играющий в "Шанг-Чи") в интервью говорил, что в Китае люди умирали с голоду - и Компартия Китая это припомнила. Запретила прокат "Шанг-Чи" в Китае, под надуманным предлогом, что китайцы-де изображены в фильме стереотипично.
28.11.22 12:59
0 0

Ну а сейчас делается поворот на большее внутреннее закукливание
не будет закукливания в плане производства всего на свете. А закукливание в плане отсутствия свободы слова и многопартийности никуда и не уходило. Ура-патриотизма в Китае хоть отбавляй. Еще ни одного китайца не встречал (в западных странах), который бы не говорил "Тайваньнаш".
28.11.22 09:32
0 3

А до этого было не Путин-лайт?
Ну как, понятно что и до Си Китай был тоталитарным государством, но всё же достаточно открытым для внешнего мира, и даже, некоторым образом, с относительной ориентацией на, условно говоря, выборочные западные ценности -- повышение уровня и качества жизни, развития потребления, вот это всё. Ну а сейчас делается поворот на большее внутреннее закукливание и идеологическую хренотень -- то, что никогда не приводит ни к чему хорошему для любой страны. Этакое повышение "суверенитета" -- о чём постоянно визжит и путлер. Но мы же знаем, что и для путлера и для Си, "суверенитет" -- это прежде всего сохранение личной власти и тоталитарно-людоедских устоев в общественно-политической жизни своих стран.
28.11.22 09:15
0 5

Сильно сомневаюсь что у этих протестов какая то политическая, "диссидентская" подоплёка, как когда то у студентов на Тяньаньмэнь.
в записях, которые слышал на БиБиСи, кричали "долой Си!"

>>>меняя курс страны на такой "путин-лайт",

А до этого было не Путин-лайт? В КПК считают, что СССР рухнул потому, что в 1985+ было слишком много свободы слова, и слишком мягко подавляли инакомыслие.
28.11.22 08:51
1 4

ничего себе "лайт" 😄
насколько я понял, чисто законодательно, у них все уже подготовлено для "вечного" правления Си, а реализованный тотальный контроль у пу в розовых снах 😄.
28.11.22 08:49
1 5

Это всё проделки Си, я довольно часто был в Китае, и когда он пришел к власти, сразу везде начал закручивать гайки. По мне так он ведет страну к пропасти. Или он не разбирается в экономике и социальных движениях. Товарищ Ху был намного лучше, единственную ошибку совершил, не того привел к рулю. Ну почти как Ельцин с Путиным
28.11.22 08:28
2 10

Так то оно так, но только никто его не приводил.
Там такая битва за власть в КПК была, не хуже троецарствия.
Одних самоубийств — сотни. ("Младокитайцы" проиграли)
28.11.22 11:22
0 3

6. И главное. На самом деле никто в Китае не хочет ухода компартии и Си, при которых народ живет уж точно лучше, чем при Мао. Да, хотят немного больше свобод, но полный желудок в данный момент перевешивает все абстрактные свободы.
Интересно, много ли народу сразу же мысленно убрало из этой фразы Китай, Си и Мао.
28.11.22 08:20
1 17

За неимением китайских методичек пишут по тем, которые есть.
Впрочем возможно есть какая-то универсальная рептилоидная "методичка тоталитарной пропаганды".
yva
28.11.22 09:26
0 1

... издержки на проведение подобной политики не в разы, а кратно превосходят любой потенциальный...
А разве "в разы" не означает "кратно", в отличие от "на порядки", что тоже кратно, но уже не единицам, а десяткам, сотням и тд?
28.11.22 08:13
0 22

1000‰ — ещё больше!

еще часто любят для правды все в процентах писать. Не "в два раза", а "на 100%!". Чем больше число, тем лучше
28.11.22 08:54
0 2

Вы не понимаете. Это говорится не в интересах истины, а в интересах правды. (с)
28.11.22 08:31
0 4

Ну надо же понять их действия и поступки.
28.11.22 08:15
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 129
exler.ru 204
авто 395
видео 3340
вино 321
еда 431
ЕС 34
игры 111
ИИ 1
кино 1448
ПГМ 1
попы 164
РКН 2
РФ 1
РЩД 1652
СМИ 2252
софт 841
США 34
тип 2
тмп 11
шоу 6