Адрес для входа в РФ: exler.world

Что празднуется на Пасху

05.05.2024 18:13  11649   Комментарии (139)

32% россиян не знают, что они вообще празднуют на Пасху.

Ну и как тут не вспомнить любимый анекдот?

Стучатся три блондинки в Жемчужные ворота.

Святой Петр им отвечает, что, дескать, прежде чем в рай попасть, нужно ответить на какой-нибудь простенький вопрос из Катехезиса - вот, например, что такое Пасха?

Первая блондинка:
- Это что, осенью, что ли, когда индейку жарят и обжираются потом целый день, да?!

- Плохо, плохо - иди мимо, - отвечает Святой Петр.

Вторая блондинка, подумавши, предлагает:

- А я знаю, а я знаю! Это зимой, когда елки ставят и подарки друг другу дарят!!!

- Пошла вон, - отвечает Святой Петр, и, обращаясь к третьей, предлагает, - давай теперь ты.

- Пасха, - говорит третья блондинка, - это когда Иисус и его ученики праздновали еврейскую Пейсах, и Иисус превратил вино в кровь, а Иуда его предал, и когда они спали в саду, пришли римляне и его арестовали, а потом его били и распяли на кресте, а потом его с креста сняли, и положили в пещеру, а вход в пещеру завалили камнем, а потом он воскрес!

- Ну, наконец-то, - радостно сказал Петр...

А блондинка продолжает:
- ...и теперь раз в год этот камень отодвигают, и если он вылезет и увидит свою тень - то зима продолжается еще шесть недель...

05.05.2024 18:13
Комментарии 139

06.05.24 14:32
0 5

Что празднуется на Пасху
Ой, всё!
06.05.24 07:57
0 3

06.05.24 07:38
0 9

А стукаться тоже пельменями?!
06.05.24 08:08
0 0

Тут процесс обратный - не соприкасать с усилием два яйца, смотря, у кого не разбилось, а разъединять с усилием два пельменя, смотря, у кого не прорвался.
06.05.24 08:32
0 3

А стукаться тоже пельменями?!
слипнутся...
06.05.24 11:08
0 2

У нас в этом году Пасха можно сказать уникальная-зимняя. Вчера с вечера уже единичные снежинки пролетали, а сегодня с утра настоящий снегопад.
06.05.24 06:22
0 1

сильно 😄
в Питере тоже холодно, но только иней утром на траве был......
06.05.24 09:57
0 0

Смех смехом, а у меня 17-ти летняя дочка, ни разу не блондинка, на мой вопрос что же мы празднуем 1-го мая уверенно сказала, что в этот день расстреляли демонстрацию чикагских рабочих в 1886 году... а когда я порадовался ее познаниями и себе на беду спросил "а кто расстрелял", также уверенно сообщила, что фашисты 😄
06.05.24 04:59
0 16

что же мы празднуем 1-го мая
Разве не успешное пережитие Вальпургиевой ночи? 😄
06.05.24 08:02
0 3

фашисты 😄
И не поспоришь - раз расстреляли, да еще и рабочих - то однозначно фашисты 😄
06.05.24 08:09
0 3

В 1886 году фашисты особо люто лютовали! Но праздновать расстрел рабочих это как-то странно. (
06.05.24 08:22
0 4

что поделаешь, "поклонение ЕГЭ". Самое смешное было потом - я поинтересовался где появился фашизм и дитятко вполне внятно рассказала про Муссолини, после чего я уже сорвался - "А КОГДА РОДИЛСЯ МУССОЛИНИ!?".
06.05.24 10:06
0 2

"А КОГДА РОДИЛСЯ МУССОЛИНИ!?".
"Профессор - гад! Так валит, так валит!!" 😄
06.05.24 10:18
0 6

06.05.24 02:20
0 19

Ах, какие чудесные пасхальные истории были в SP!
06.05.24 08:14
0 3

Я атеист с техническим образованием. Я в курсе и про Песах и про Пасху.
И интернетом умею пользоваться. Но нечистый затмил мой разум и нашептал выяснить, как именно вычисляется дата Пасхи. Ага, щас.
Полдня лопатил интернет, но нашёл только общие фразы о том, что кто надо где надо когда надо составили пасхалии. И вот по ним мы празднуем. Сходил даже в воскресную школу при соседней церкви, чем немало удивил батюшку. поскольку не скрываю, что атеист.
Батюшка мне ответил в том смысле, что не моего ума это дело. А был бы верующим - тоже не моего ума дело. Бибилю и вообще веру нужно изучать строго под присмотром образованных священников, чтобы не впасть в ересь, если сам что-то не так поймёшь.
Ну, самую общую идею я таки разыскал.
Ждём равноденствия, после равноденствия ждём новолуния, после новолуния ждём воскресенья.
Правда, пасхалии были посчитаны очень неточно и за сотни лет там набежали изрядные ошибки. Часть ошибок исправили (Григорианский календарь), часть, связанную с лунным календарём - нет. Но найти по-настоящему точную информацию, откуда берётся дата Пасхи, ни католической, ни православной, я так и не смог.
06.05.24 00:23
0 11

C 287-й страницы inria.hal.science (англ.) 😄 Одна из потрясших меня вещей в молодые годы. Сам Алгол-68 -- жемчужина, если не бриллиант, ну и полная неожиданность увидеть в книге по нему расчёт даты Пасхи. Понятно, что это был перевод на русский, но всё было сделано заботливо и красиво и все эти лунации, золотые числа и Лилиусы в виде переменных запомнились на всю жизнь.
06.05.24 01:32
0 1

. Ну, самую общую идею я таки разыскал.
Ждём равноденствия, после равноденствия ждём новолуния, после новолуния ждём воскресенья.
первая же ссылка:
the first Sunday after the full Moon that occurs on or after the spring equinox.
все довольно просто. Для православия весеннее равноденствие сдвинуто на 13 дней и если полная луна случилась после славянского равноденствия, то пасха и easter в один день, если не повезло, то православные ждут следующей луны.
По моему все очень интуитивно
06.05.24 02:23
0 6

Факт смещения весеннего равноденствия показателен.
06.05.24 07:34
0 5

Факт смещения весеннего равноденствия показателен.
"Всё у них не как у людей!" 😄
06.05.24 08:17
0 2

- Иисус, ты воскрес! Скажи, как нам праздновать это знаменательное событие?
- Красьте яйцы и хавайте колбасу!
05.05.24 22:44
1 11

это когда Иисус и его ученики праздновали еврейскую Пейсах, и Иисус превратил вино в кровь, а Иуда его предал, и когда они спали в саду, пришли римляне и его арестовали, а потом его били и распяли на кресте, а потом его с креста сняли, и положили в пещеру, а вход в пещеру завалили камнем, а потом он воскрес!
Я обычно спрашиваю- а как это у вас на Пасху Иисус воскрес, если в Библии чёрным по белому написано, что Иисуса на Пасху убили?
Помню что от этого даже попов чуть кандражка не хватала, особенно когда им это в Библии показываешь.
05.05.24 22:18
5 2

Помню что от этого даже попов чуть кандражка не хватала
Очень странно было бы встретить священника, который не в курсе, что православная пасха (в отличие от католической) именно поэтому всегда строго позже иудейской, чтоб не нарушать евангельскую последовательность событий. Это в алгоритм вычисления даты пасхалии заложено.
05.05.24 22:50
1 7

кандражка
"кондрашка"

Согласно Страхову, от ср.-лат. contractus «паралич», «парез», далее из лат. contractus «согнутый, ограниченный; скреплённый», прич. прош. от contrahere «заключать, скреплять», далее из cum (варианты co-, com-, con-) «с, вместе» + trahere «тянуть, тащить», далее из праиндоевр. *tragh- «тянуть, тащить».
(Викисловарь)
06.05.24 05:32
0 3

кандражка
Проверочное слово - Кондратий (по фамилии Инсульт).
06.05.24 08:20
0 4

Очень странно было бы встретить священника, который не в курсе, что православная пасха (в отличие от католической) именно поэтому всегда строго позже иудейской
Причём тут позже?
Речь про то, что написано в Библии, а также про пятницу и воскресенье, т.е не про абстрактное "позже", а про конкретную (и каждый год постоянную) разницу в 3 дня. Ну и когда Иисуса убивали, то никаких православных с их православной Пасхой и в помине не было.

Также речь не о том кто как потом придумал что-то вычислять, а про то, что чётко написано в Библии. Православные же христиане и по Библии живут? Или они сами себе что-то выдумывают, а написанное в Библии пофиг?
06.05.24 09:23
2 0

I can draht...
06.05.24 10:12
0 1

Православные же христиане и по Библии живут? Или они сами себе что-то выдумывают, а написанное в Библии пофиг?
Православные - схизматики, так что вполне выдумывают и им вполне может быть пофиг.
06.05.24 10:20
0 0

I can draht...
06.05.24 10:23
0 0

Православные - схизматики, так что вполне выдумывают и им вполне может быть пофиг.
Вот и я о том же. Только тогда еще подходит и давно известный термин еретики. Ну раз они сами себе что-то выдумывают в отличии от общепринятого в Библии.

им вполне может быть пофиг
Раз им пофиг то что написано в Библии, то может им и вся Библия пофиг? Может, по их мнению, там брехня написана?
06.05.24 10:27
0 1

Или они сами себе что-то выдумывают, а написанное в Библии пофиг?
а есть сомнения?
06.05.24 10:46
0 2

а есть сомнения?
Давно уже нет. Мне попы точно также, как и тут начинали объяснять (это если поп более-менее грамотный) про всякие разные варианты подсчётов дат, которые они уже потом сами напридумывали.
06.05.24 11:27
0 1

Это как раз не сложно. Песах отмечают 7 дней, так что и распятие и гипотечическое воскресение укладываются в заданные временные рамки.
06.05.24 13:51
0 0

"Серия «Пламенные революционеры» была широко представлена тремя книгами, авторы которых, как на грех, уехали за границу:
«Товарищ Артем» (повесть о Ф.Сергееве);
«Товарищ Арсений» (повесть о М.Фрунзе);
«Товарищ Кондратий» (повесть об апоплексическом ударе)."

авторы которых, как на грех, уехали за границу:
это не грех, а недоработка соответствующих органов
«Товарищ Кондратий»
это, наверное, о Булавине 😄

32% россиян не знают, что они вообще празднуют на Пасху.
Да ладно? Что-то маловато. Должно быть 86%.
З.Ы. Точно "на" празднуют?
05.05.24 20:38
0 4

Да ладно? Что-то маловато.
Вообще маловато. Я уверен что не 32%, а намного, намного больше, почти все за редким исключением. Все только знают, что на Пасху надо яйца красить.
05.05.24 22:21
0 1

Все только знают, что на Пасху надо яйца красить.
Но не все знают, чьи именно яйца 😄
06.05.24 08:21
0 0

И спросит Бог: никем не ставший, зачем ты жил? Что смех твой значит?
— Я утешал друзей уставших — отвечу я. И Бог заплачет.
с Губерман
05.05.24 20:31
0 19

праздновали еврейскую Пейсах
Это что-то волосатое?
777
05.05.24 19:29
17 2

Для меня это очередное напоминание о том, что надо бы переслушать Jesus Christ Superstar.
Ну, или если есть желание и время пялиться в экран, посмотреть какую-нибудь постановку этой единственно настоящей рок-оперы.
H2O
05.05.24 19:16
0 17

ну или tiger lillies 13 jesuses 😄
05.05.24 19:21
0 4

переслушать Jesus Christ Superstar.
Регулярно!
06.05.24 08:21
0 1

какую-нибудь постановку
Поищу на дисках папку с 14 версиями исполнения. Включая одну сольную.
06.05.24 10:15
0 1

Раз в год читаю лекцию на тему. Обычно не знают, что отмечают в иудейскую Пасху. И, конечно, не знают, что Христос не первое божество, которое в это время воскресло.

Лукиан: «Видел я в Библе великое святилище Афродиты библосской, в котором справляются оргии в честь Адониса. Я ознакомился и с ними. Говорят, что оргии эти установлены в честь Адониса, раненного в этой стране вепрем; в память об его страданиях местные жители ежегодно подвергают себя истязаниям, оплакивают Адониса и справляют оргии, а по всей стране распространяется великая печаль. Затем, когда прекращаются удары и перестают плачи, приносят жертву Адонису, как умершему, а на следующий день рассказывают, что он жив. Некоторые из жителей Библа говорят, что египетский Озирис погребен у них и что оргии и траур совершаются не в честь Адониса, а в честь Озириса. Река, текущая с Ливанских гор в море. Имя ее — Адонис. Каждый год она меняет свой цвет, делаясь кровавой. Впадая в море, она окрашивает его на далекое пространство и тем указывает библосцам время великой печали»

Фрезер: «Этот финикийский праздник, по-видимому, справлялся весной, так как дата его проведения определялась изменением цвета реки Адонис, а по свидетельству современных путешественников, это происходит как раз весной. В это время года красная земля, на огромных расстояниях смытая с гор дождем, придает речной и даже морской воде кроваво-красный оттенок. Считалось, что это малиновое пятно и есть кровь Адониса, которого ежегодно смертельно ранит вепрь на горе Ливан. Кроме того, считается, что алые анемоны расцвели на крови Адониса или окрасились ею, а так как в Сирии анемон цветет приблизительно на Пасху, это наводит на мысль, что праздник Адониса – по крайней мере один из его праздников – справлялся весной».
05.05.24 19:10
1 9

Обычно не знают, что отмечают в иудейскую Пасху.
А кто не знает, евреи? А неевреям это должно быть безразлично, имхо. Христиане (которые празднуют), по идее, должны знать историю из Евангелий, где не слишком подробно описывается собственно праздник. Ключевая ассоциация, впрочем, есть - жертва за спасение, которая была и у евреев, и у христиан.
05.05.24 20:59
0 0

А кто не знает, евреи? А неевреям это должно быть безразлично, имхо.
Согласен, разве что естественная человеческая любознательность.
05.05.24 21:35
0 0

Согласен, разве что естественная человеческая любознательность.
В порядке общей любознательности - тут уж зависит, насколько глубоко человек хочет в этом разбираться. Учитывая, что во всем надо разбираться "самостоятельно" - (так как евреи не горят желанием просвещать неевреев), то можно получить любой результат, ИМХО.
05.05.24 21:41
0 2

Ключевая ассоциация, впрочем, есть - жертва за спасение, которая была и у евреев, и у христиан.
Ы?
06.05.24 07:42
0 1

"Скажите, а можно поехать в Израиль чтобы поклониться мощам Иисуса?" (c)
05.05.24 19:04
0 8

Рассказывают у нас в Касриловке историю, которая дает довольно полное представление о Берл-Айзике. У христиан есть обычай: встречаясь на Пасхальной неделе, один сообщает другому радостную весть, что Христос ожил, — «Христос воскрес», на что другой отвечает: «Воистину воскрес», то есть это подлинная правда, он действительно ожил… Должно же было случиться, что какой-то христианин встретился с неким находчивым евреем и обрадовал его доброй вестью: «Христос воскрес»… Еврею стало не по себе: как быть? Ответить христианину: «Воистину воскрес» — он не может, потому что это ложь, да и противно иудейской вере. Сказать ему: нет, он не воскрес, — за такие слова недолго и на неприятности напороться… Наш еврей нашелся и ответил христианину: «Воистину, я слышал это сегодня от нашего Берл-Айзика…»
05.05.24 20:13
0 13

Да не еврей это был, а Брежнев! И ответил он - "Спасибо, Суслов мне уже доложил"
06.05.24 07:49
0 3

Брежнев
"Леонид Ильич, Христос воскресе!"
"Воистину воскресе!"
"Христос воскресе!"
"Воистину воскресе!"
Диссидент:
"Архипелаг ГУЛАГ!"
"Воистину ГУЛАГ!" (один из вариантов)
06.05.24 08:26
0 0

"Архипелаг ГУЛАГ!"
"Воистину ГУЛАГ!"
Брежнев в Узбекистане.
Ему кричат: Салам Алейкум и т.д.
ПС: 5 месяцев конспирацию соблюдал после кое-чего, не писал коментов, но тут не стерпел.
06.05.24 11:33
0 1

- Аллах акбар!
- Воистину акбар!
(больше бойанов хороших и разных!)

Да, это ещё один вариант, с "ГУЛАГ Архипелаг!"
07.05.24 11:02
0 0

Эх, блондинки, американские. Никакой духовности. Вот я помню году так в 90 возвращался откуда-то поздно вечером, иду по безлюдной темной улице, и в друг из переулка вываливается бухая особь и орет во всё горло: "Христос воскрес!" На автопилоте отвечаю - "Воистину" и иду дальше. Невозможно было не знать что такое пасха!
05.05.24 18:47
1 4

Получается, это как Спартак - чемпион, только про Христа. (Простите, если что - бесы за язык тянут).
05.05.24 18:57
0 10

Получается, это как Спартак - чемпион, только про Христа.
Я именно это и имел ввиду
05.05.24 19:33
0 4

Получается, это как Спартак - чемпион, только про Христа.
Не. Спартак реже.

Ну лично я праздную возможность покрасить яйца и постучаться ими с друзьями и родственниками. Исходя из этого тоже можно считать, что я знаю, что праздную независимо от знания предыстории праздника, включая ее языческую часть.
Заголовок от Известий, как обычно, кликбейтный.
05.05.24 18:41
1 3

А, не, тут даже скорее не от Известий формулировка, а от Алекса) Но опрос все равно можно понимать как угодно)
05.05.24 18:45
0 0

Ну лично я праздную возможность покрасить яйца и постучаться ими с друзьями и родственниками.
У нас в 8 классе один ученик на итоговой политинформации на вопрос: "Какое важное событие произошло в этом месяце?" (правильный ответ - Апрельский 1985 г. Пленум ЦК КПСС) уверенно ответил: "Яйца красили!" 😉 Пасха тогда была 14 апреля.
05.05.24 21:55
0 5

Ну лично я праздную возможность покрасить яйца
А в другие дни у тебя нет ни краски, ни яиц... ни вина горячего?
06.05.24 00:55
0 6

А в другие дни у тебя нет ни краски, ни яиц... ни вина горячего?
В одиночку неинтересно.
А пить и вовсе вредно. Тем более наедине с собой. Вы с этим заканчивайте.
06.05.24 07:32
5 1

уверенно ответил: "Яйца красили!" 😉
Исключили из комсомола! 😄
06.05.24 08:27
0 2

покрасить яйца и постучаться ими с друзьями и
Сексизм какой-то. Ущемление прав женщин.
06.05.24 10:18
0 2

Мы в одиночку не бухаем.
Потому что ежели пить в одно лицо - драки после пьянки не будет.
А кому нужна пьянка без драки?
Разве только мизогонствующим интровертам-социопатам.
Но те не бухают из принципа, они и так весёлые.
06.05.24 11:03
0 0

Сексизм какой-то. Ущемление прав женщин.
Чойта? Если куриные яйца красить неохота, можно взять индюшачьи, страусиные, кошачьи. Для особых садистов (зачеркнуто) ценителей - споить знакомого мужика и его покрасить.
06.05.24 18:00
0 0

Сексизм какой-то. Ущемление прав женщин.
смотря куда стучаться
06.05.24 22:12
0 1

Посмотрел на сайте ВЦИОМ. Вопрос "Что празднуется на Пасху?" задавался всем респондентам, независимо от того, собирались ли они праздновать или относили ли себя к православным (а таковых 64%).
Соответственно, при такой постановке вопроса атеисты могли бы быть теми самыми 32%, отвечавшими, что не понимают, что празднуется.
05.05.24 18:33
21 2

при такой постановке вопроса атеисты могли бы быть теми самыми 32%, отвечавшими, что не понимают, что празднуется.
Окститесь.
Атеисты – вовсе не значит "необразованные". Скорее, даже наоборот. ))

Вас это удивит, но многие атеисты знают смысл Пасхи, хотя в бога не верят. Чтобы знать, кто такой Зевс, необязательно быть язычником.
05.05.24 18:44
0 31

Практика показала что атеисты как раз знают что празднуют те кто понятия не имеет что они празднуют.
05.05.24 18:45
0 26

атеисты могли бы быть теми самыми 32%, отвечавшими, что не понимают, что празднуется.
Возможно, если бы сравнили ответы атеистов и неатеистов, результаты тебя бы удивили.
05.05.24 18:46
0 15

Невозможно остаться верующим человеком прочитав библию.
Зная основы религии становятся или атеистами или лицемерами.
Вторые как правило делают карьеру в церкви
05.05.24 19:08
4 26

100% населения пользуются Интернетом! /по результатам опроса, проведенного АльтаВиста./
05.05.24 20:23
0 3

Окститесь.Атеисты – вовсе не значит "необразованные". Скорее, даже наоборот. ))
С чего бы это?
И нафига атеистам религиозные знания?

С чего бы это? И нафига атеистам религиозные знания?
Для общей эрудиции. А ещё важнее, чтобы знать как реагировать на разных там проповедников типа СИ
05.05.24 21:18
1 11

С чего бы это? И нафига атеистам религиозные знания?
Ну я атеист, но в принципе понимаю о чём там, в детстве даже "Суперкнигу" смотрел.

Но Пасху отмечаю, прикольный праздник.
05.05.24 21:30
0 1

Но Пасху отмечаю, прикольный праздник.
Я также отмечаю всякие буддистские и синтоисткие праздники. Потому что прикольные.
05.05.24 21:44
1 4

С чего бы это?
И нафига атеистам религиозные знания?
Ну например для того, чтоб знать историю? Или, скажем, им нравятся мифы?

нафига атеистам религиозные знания?
Потому что "просто не верить" – ещё ни хрена не атеизм. Это просто неверие (причин чему может быть множество). И это может любой дурак.

А реальный атеист всегда способен достаточно аргументированно объяснить – ПОЧЕМУ ИМЕННО он придерживается своей точки зрения, и В ЧЁМ ИМЕННО ошибается религиозная доктрина.
И если вы этого не можете, если не владеете самой сутью вопроса – значит, вы не атеист, а всего лишь рядовой неверующий. Это довольно разные понятия. Поскольку атеизм – тоже система довольно строгих убеждений и логики.

P.S. Так же с агностиками, и со всеми прочими, кто категорически не принимает религиозные учения. Там тоже нужны хотя бы минимальные знания религий – чтобы было, с каких позиций критиковать.

Я как атеист читал и Библию и Коран.
И истинно православным, не таким мразям как я, люблю задавать вопрос насчёт Никейского Символа Веры.
Ичсх, почти никто не может его зачитать, а большинство и вовсе не может сказать что это такое.
05.05.24 22:17
0 7

С чего бы это? И нафига атеистам религиозные знания?
Нафига невкрующим в Зевса-Громовержца знать греческие мифы?
05.05.24 22:19
0 1

Чтение Библии, Корана и греческих мифов, имхо никак не изучение религии. Для начала надо понимать, что в переводе, как и в просмотре дублированных фильмов, 90 процентов шуток теряют смысл.
05.05.24 22:56
2 2

Нафига невкрующим в Зевса-Громовержца знать греческие мифы?
Как минимум чтоб огромный пласт языка и культуры не превратился в темный лес. Что такое "краеугольный камень", "во главу угла" и "притча во языцех"? Что такое "талант" и почему его "зарывают", а не "топят", нпрмр? Что такое лепта и что значит ее внести? Почему символ мира - голубка с оливковой веткой в клюве? Откуда ругательства "иуда", "каин", "ирод", "фарисей", что они значат? Почему что-то здоровенное могут назвать "голиаф", а такое огромное, что бульдозером не убрать - "левиафан"? Почему могут сказать, что такой-то человек "взошел на голгофу", что за голгофа такая? Почему "каждый должен нести свой крест", что за крест и зачем его носят? "Кто не работает, тот не ест" - это же Карл Маркс сказал, "перековать мечи на орала" - Ленин, "взявший меч от меча погибнет" - Александр Невский, а "не судите, да не судимы будете" - Плевако? "Кто ищет, тот всегда найдет" и "отряхнем его прах с наших ног" - это из каких-то коммунистических песен? Откуда это "соринку в чужом глазу видит"? Почему кесарю надо отдавать кесарево, а не генералу генералово? Что значит "допотопные технологии"? Что значит "я умываю руки", почему не "я пачкаю ноги?" И почему говорят "посыпаю голову пеплом"? Что такое "столпотворение"? "Козел отпущения"? "Манна небесная"? "Тридцать сребренников"? "Запретный плод"? Почему бисер метать не надо, а чашу надо испить до дна? Нас с детства окружает множество выражений, каждое из которых архивирует в себе какую-то историю, притчу или легенду, если эти архивы не уметь распаковывать, то удовлетворительного понимания речи не будет.
05.05.24 23:27
0 19

06.05.24 01:00
0 0

И нафига атеистам религиозные знания?
Для общей культуры, не?
Всё же религии сыграли огромную роль в истории человечества. Не зная о них хотя бы в общих чертах, невозможно эту историю понять.
06.05.24 05:16
0 2

Атеисты – вовсе не значит "необразованные".
И? Я знаю, что верующие считают, что празднуют воскресение Исуса. Но я-то не верю в эти сказки. Поэтому кому логичный ответ с моей стороны: "Я не понимаю,что празднуется".

Кроме того, а почему атеист обязан быть образованным в области религии, причем конкретной? Я, например, уж точно лучше знаю греческие мифы, чем иудео-христианские. А таксист Вася вообще может ограничиться тем, что "где-то там придумали хрень, притащили нам, и вот куча народа в это зачем-то уверовала". И я не виду ни малейшей проблемы в этом.

Нафига невкрующим в Зевса-Громовержца знать греческие мифы?
Чисто из любопытства. Т.е. это не нужно ни для чего, но кому-то интересно.
06.05.24 06:23
0 0

Ну например для того, чтоб знать историю? Или, скажем, им нравятся мифы?
Это не совсем религиозные знания, но сойдет. Истории в религии, правда, не очень много.

Никейского Символа Веры.
- это как раз просто: Credo quia absurdum ("Верую, ибо абсурдно!") 😄
06.05.24 08:31
0 0

"Имя мне Легион" и "стучите и откроется" ещё 😄
06.05.24 08:32
0 0

"Имя мне Легион" и "стучите и откроется" ещё 😄
Или, эта, "Пока руководство золотому тельцу поклоняется и мамон набивает, мы тут насущный хлеб добываем в поте лица. А ведь это святая святых нашего завода, если тут что-то йопнет, то настанет такой армагеддон и апокалипсис, что последствия до второго пришествия придется разгребать!"

Как это переводить представителям восточных, например, культур - только в каких-то сухих абстрактных выражениях, видимо.
06.05.24 08:51
0 4

Нас с детства окружает множество выражений, каждое из которых архивирует в себе какую-то историю, притчу или легенду, если эти архивы не уметь распаковывать, то удовлетворительного понимания речи не будет.
Хм... Как ни странно незнание этимологии не мешает верно пользоваться всем этим множеством выражений.

Знание же этой этимологии создает иллюзию знания и даже ложного превосходства над незнающими. Почему иллюзию? Потому как предполагается, что слова написанные в Библии и есть источник этих "выражений". В то время как в Библию они вполне могли попасть уже будучи устойчивыми выражениями и их источник много глубже.
06.05.24 09:05
1 1

Нафига невкрующим в Зевса-Громовержца знать греческие мифы?
Чисто из любопытства. Т.е. это не нужно ни для чего, но кому-то интересно.
Вспоминается история из девяностых ) К каким-то нашим коммерсантам-кооператорам приезжали американские партнеры обсудить дела. И вот иностранных гостей завезли в самое приличное в городе кафе, там все такое в греческом стиле, на стенах рисунки с галерами и гоплитами, и один из наших говорит:
- Мы тут с вами собрались прямо как аргонавты!
- Как кто? - не поняли американцы.
- Ну, аргонавты. "Арго", Ясон, Тесей там...
- Кто эти люди?
Ну, наши инженеры резко осознали своё превосходство в образованности перед западными нутупыми, и стали наперебой рассказывать гостям, чтоб хоть немного подтянуть их культурный уровень. Про корабль из волшебного дуба, через шелест листьев которого говорили боги. Про барана с золотой шерстью. Про сладкоголосого Орфея, храброго Тесея и могучего Геркулеса. Про зубы дракона, из которых, если их посеять, вырастают воины с копьями. Про медного великана, которого не могли победить, пока у него не выпал один гвоздь, который удерживал всю кровь. Про скалы в море, которые смыкались и давили всё, что проплывало между ними. Про сирен, которые пением гипнотизировали моряков и убивали их. Заокеанские бизнесмены это слушали с мрачным недоумением на лицах. Наконец, старший из них говорит своим друзям:
- Ну, вы поняли, что партийное правительство как могло подавляло любую инициативу, предприимчивость и рассудительность своих подданных, поэтому максимально загружало их головы таким количеством чепухи, чтоб человеку просто некогда было остановиться и подумать...
06.05.24 09:28
2 8

Как минимум чтоб огромный пласт языка и культуры не превратился в темный лес.
Ты ответил на мой саркастичный вопрос очень серьёзно. Но промахнулся адресатом, так как я говорю Игори-сан плюс-минус то же самое.
06.05.24 09:46
0 1

В то время как в Библию они вполне могли попасть уже будучи устойчивыми выражениями и их источник много глубже.
Согласен, конечно. Можно отметить, правда, что для современной речи большее значение имеет то, откуда то или иное выражение пришло непосредственно в нее, а это библейские предания, а более глубокие корни уже имеют значение для библеистики. Это как с открытием Америки - её ведь открыл не Колумб, и даже не викинги, а очевидным образом кроманьонцы эпохи плейстоцена, они же и стали предками индейцев. Но для нас, жителей Старого Света, это никак не влияло ни на знания о мире, ни на образ жизни до самой экспедиции Колумба. Потому ей и придается такое значение.
06.05.24 09:49
0 2

армагеддон
только мы говорим "Армагеддец", а так всё точно!
06.05.24 10:30
0 0

Хм... Как ни странно незнание этимологии не мешает верно пользоваться всем этим множеством выражений.
Далеко не всегда "всем" и далеко не всегда "верно" 😄 Наслушался. С ходу вспоминается "вавилонская пленница", а так-то много...
06.05.24 10:32
0 0

Ты ответил на мой саркастичный вопрос очень серьёзно. Но промахнулся адресатом, так как я говорю Игори-сан плюс-минус то же самое.
С утра уже сам врубился, не в то окно, извини! )
06.05.24 10:33
0 1

не в то окно
Лишь бы не "не в ту дверь"! 😄
06.05.24 10:42
0 2

иллюзию знания и даже ложного превосходства над незнающими.
Не "иллюзию" и не "ложного", а просто знания и превосходства.
06.05.24 10:43
0 0

Истории в религии, правда, не очень много.
Га!?!?
Рассматривать, скажем, средние века в Европе без религиозного компонента - значит вообще нихрена не понимать. Или, другой пример - попробуй без религии объяснить почему Константинопль стал Византией. .

Зная основы религии становятся или атеистами или лицемерами.
Вторые как правило делают карьеру в церкви
И она куда более успешна, чем получилась у черепомеров.
06.05.24 22:14
0 0

почему атеист обязан быть образованным в области религии
Потому что повторю ещё раз – вы путаете атеизм и неверие. Слепое неверие ничуть не лучше слепой веры, увы.

Проще говоря, атеизм должен быть просвещённым. Иначе это не атеизм. Тут довольно тонкий момент, вы его всё никак не можете уловить...

32% россиян не знают, что они вообще празднуют на Пасху.
Я бы сказал, что 32% россиян (как минимум) не знают, что и почему празднуется, вообще почти в любые праздники. Кроме разве что Нового Года, пожалуй. А, ну и ещё 9 мая, разумеется (хотя там интерпретация весьма "плавает").

Кроме разве что Нового Года, пожалуй.
Я так думаю, чно не 32, а очень близко к 100 не только россиян, а вообще празднующих Говый Года не знают, что и почему празднуется.
Я НГ поинтересовался в свое время. Он должен праздноваться 22-го декабря и с этим, думаю, все согласны.
Папа Григорий очень сильно старался подвести календарь к этой дате (он реально молодец, до сих пор этим календарем пользуемся), но даже имея титул папы не смог игнорировать решения Съезда КомХристпарити.
Подробности выписывать здесь не буду, они легко гуглятся, это действительно забавная история.
По итогу, если подумать, она, конечно, не забавная, а страшная. Политика победила астрономию.
Но, глядя на год принятия календаря и титул его основателя, хочется сказать спасибо, что получилось хотя бы так.

ИМХО, там как раз всё норм, привели в человеческий вид. Соответствие Нового Года с календарным началом нового месяца – более чем логично. И на порядки проще для любых расчётов календарных сроков. В общем, тут точно никого и не в чем винить совершенно.

Соответствие Нового Года с календарным началом нового месяца – более чем логично.
Григорий XIII как раз и двигал дни. Первое января григорианского с первым января юлианского... лень считать, может и совпадет когда-то.
В принципе, вполне мог бы и до солнцестояния дотянуть, чуть больше недели оставалось, и первое января у нас было бы нормальным астрономическим, но, повторюсь, даже он был связан решениями какого-то Собора, которые, в свою очередь, опирались на покрытый мохом фантастический рассказ.
В общем, сова с глобусом в очередной раз оказались несовместимыми по интерыейсу.

Я НГ поинтересовался в свое время. Он должен праздноваться 22-го декабря и с этим, думаю, все согласны.
Боже мой! Почему 22 декабря?!! Вы, вероятно, имеете ввиду день зимнего солцестояния - события столь мало значимого для большинства людей. Дата начала "нового года" у разных народов и в разные времена была привязана к очень разным конфигурациям Солнца и Луны и выпадала как на зиму, так и на весну, осень. И, кстати, не всегда это был праздник, поскольку к этой дате часто привязывалось окончание фискального года с требованием расплатиться с долгами и налогами.
06.05.24 09:16
0 2

события столь мало значимого для большинства людей
Современных людей. Большинство религиозных культов как раз проистекает в прошлом от культа Солнца (и Луны).
к этой дате часто привязывалось окончание фискального года
Ну так как раз в этом и состояла реформа Юлия Цезаря, чтобы привязать фискальные и прочие административные вещи к одному времени года и неизменной дате.
06.05.24 09:50
0 0

Я НГ поинтересовался в свое время. Он должен праздноваться 22-го декабря
Строго говоря, НГ - это праздник обрезания, и он отмечается спустя четверть лунного месяца после солнцестояния (когда младой месяц созреет).
06.05.24 09:53
0 0

окончание фискального года с требованием расплатиться с долгами и налогами.
когда праздновать - решают не те, кто платит налоги, а те, кому эти налоги платят.
06.05.24 10:57
0 1

Политика победила астрономию.
Как раз согласно астрономии - ни один день года не имеет никакого особенного значения вообще, и как "начинающего новый год" в частности. Что же касается 22 декабря, ровно как и трёх других дат из этого набора, то они вполне вполне празднуются теми, кому это интересно.

Современных людей. Большинство религиозных культов как раз проистекает в прошлом от культа Солнца (и Луны).
Вот только "новый год" большинство народов привязывало не к религии, а И религию И новый год привязывали к погодному календарю. Разлив Нила, начало посевной, сбор урожая - вот это вот всё.

И религию И новый год привязывали к погодному календарю
Ну да, я ж про Солнце и написал.

И религию И новый год привязывали к погодному календарю
Ну да, я ж про Солнце и написал.
В чём именно "ну да"? Разлив Нила к Солнцу в астрономическом смысле можно привязать только очень приблизительно, ибо зависит от погодных явлений сильно выше по течению и более того - случались годы БЕЗ разлива. По этому привязан он был не к Ра, а к Исиде. (Пользуясь случаем передаю привет вопросу "зачем атеисту знать религию)

Сбор урожая привязать получится уже с трудом, а к началу посевной вообще никак, оно даже в средних широтах европы зависит от ухода воды с заливных лугов, а это и в мае бывает, и в середине марта, причём в сравнительно недалеко расположенных друг от друга местах - в разное время в один год.

И опять мимо. Пасха это праздник плодородия. Соответственно символами пасхи являются не какие-то римляне, а зайцы, известные своей плодовитостью.
05.05.24 18:28
3 5

У крестянской семьи, ведущей натуральное хозяйство, любой праздник и обряд становится праздником и обрядом плодородия. Потому что вся жизнь проходит в ожидании успешных родов в срок - плодородить должна то рожь, то картошка, то яблоня, то бурёнка, то савраска, то невестка.
05.05.24 19:46
0 1



Христос воскрес, моя Реввека!
Сегодня следуя душой
Закону Бога-человека,
С тобой цалуюсь, ангел мой.
А завтра к вере Моисея
За поцалуй я не робея
Готов, еврейка, приступить —
И даже то тебе вручить,
Чем можно верного еврея
От православных отличить.
05.05.24 20:05
1 2

Картошка появилась позже, а из всего остального сеют только зерновые, и праздник плодородия, пасха именно к посевной и приурочена
05.05.24 20:38
2 0

пасха именно к посевной и приурочена
Только Библия - эпос кочевников. Отмечая Песах, древние евреи в гробу видели эти посевные и уборочные )
05.05.24 20:46
2 5

Только Библия - эпос кочевников. Отмечая Песах, древние евреи в гробу видели эти посевные и уборочные )
Не совсем. Тора была записана уже во время вавилонского плена, когда евреи уже 500 лет были оседлыми. При этом в торе описан семилетний посевной цикл.

Шесть лет засевайте своё поле и шесть лет обрезайте свои виноградники и собирайте их плоды.
4 Но на седьмой год дайте земле отдохнуть.

Левит 25 глава — Библия — Современный перевод WBTC: bible.by

И у европейских народов поэтому это так хорошо наложилось на местный праздник плодородия
05.05.24 21:15
2 4

Только Библия - эпос кочевников. Отмечая Песах, древние евреи в гробу видели эти посевные и уборочные )
Полностью поддерживаю 😄
05.05.24 21:45
2 2

— Какие существуют пасхи?
— Еврейская — в память исхода евреев из Египта, христианская — в память о воскресении Иисуса Христа и советская — в память о том, как Ленин бревно таскал.
©
05.05.24 18:28
0 35

Еврейская — в память исхода евреев из Египта
Как бы нет.
05.05.24 18:32
9 1

советская
«Мотя сказала, что маевка - это рабочая пасха. Но вот они уже добрых полчаса плывут вдоль берега, а до сих пор что-то не видать ни кулича, ни окорока, ни крашеных яиц. Впрочем, может быть, это так и полагается. Ведь пасха-то не просто пасха, а рабочая» (Катаев В.П. «Белеет парус одинокий»).
05.05.24 18:47
0 9

По большому счёту. В честь того, что убивающий Господь прошёл мимо еврейских первенцев, когда убивал египетских - вне контекста не очень звучит.
05.05.24 19:59
0 2

убивающий Господь
Тогда уж ангел.
05.05.24 21:42
1 1

И созвал Моше всех старейшин Исраэйлевых, и сказал им: «Выведите и возьмите себе мелкий скот для семейств ваших и зарежьте пэсах.

22 И возьмите пучок эйзова, и обмакните в кровь, которая в сосуде, и нанесите на мезузу и на обои косяки кровь, которая в сосуде. Вы же не выходите никто за двери дома своего до утра.

23 И пойдет Йеhова для поражения Египтян, и увидит кровь на мезузе и на обоих косяках, и пройдет Йеhова мимо дверей, и не даст губителю войти в дома ваши для поражения.

24 Храните это как закон для себя и для сынов своих навеки.

25 И будет, когда войдете в землю, которую даст вам Йеhова, как Он говорил, соблюдайте это служение.

26 И когда скажут вам дети ваши: ‘Что это за служение у вас?’,

27 То скажите: ‘Это жертва — пэсах Йеhове, Который прошел мимо домов сынов Исраэйлевых в Египте, когда Он поражал Египтян, миновав дома наши'». И пал народ ниц и поклонился.

28 И пошли, и сделали сыны Исраэйлевы. Как повелел Йеhова Моше и Аарону, так и сделали.

29 И было, в полночь Йеhова поразил всякого первенца в земле Египетской, от первенца Паро, который сидеть должен на престоле его, до первенца узника, находившегося в темнице, и все первородное из скота.
05.05.24 21:58
0 3

Тогда это вообще абзац днищевый. Господу всевидящему требуется, чтобы правильные дома были помечены знаком, чтобы он не перепутал.

Представляю, что было бы, произойди утечка информации. Как в сказке "Али-Баба и сорок разбойников", когда соглядатай разбойников пометил дверь дома Али-Бабы мелом, чтобы ночью разбойники пришли и расправились с ним. Но шпик был замечен, и находчивые герои наделали окрест кучу ложных меток, сбив разбойников с толку.

Господь уподобляется шайке тупых разбойников, он ведь тоже отправился карать.
06.05.24 05:03
0 13

Видимо, именно так Господь отличает своих.
06.05.24 08:34
0 6

именно так Господь отличает своих.
Но, тем не менее, тоже убивает всех. Рано или поздно.
06.05.24 08:46
0 0

Но не сам, а аутсорсеры.
06.05.24 09:14
0 0

Понятно, что кроме Торы есть комментарии:

пройду Я. (Это образное выражение:) как царь следует из одного места в другое (обходя свои владения; но этот Царь не ограничен ни во времени, ни в пространстве, и поэтому) все (первенцы) были поражены одновременно повсюду. (Раши)

и увижу Я кровь. Все открыто Ему (т. е. Ему не нужно было видеть знак, чтобы знать, где находятся сыны Исраэля), но Святой, благословен Он, сказал: Я устремлю Мой взор, чтобы видеть, как вы занимаетесь (исполнением) Моих заповедей, и Я миную вас.

будет кровь вам знаком. Знаком для вас, но не знаком для других. Отсюда (следует), что (на косяки и притолоку) возложили кровь только изнутри. (Раши)


Как говорит один мой многолетний друг-хасид: "Иудаизм миссионерством не занимается. Соответственно, и нас трогать не нужно."
06.05.24 12:24
0 1

Но не сам, а аутсорсеры.
Не хочет марать свои руки кровью.
07.05.24 11:04
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 272
авто 442
видео 3997
вино 359
еда 500
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1581
попы 191
СМИ 2759
софт 930
США 132
шоу 6
Что ещё почитать