Адрес для входа в РФ: exler.world
Что делается, что делается!
20.01.2022 14:04
13278
Комментарии (200)
Только что говорили о Великобритании, где Джонсон неожиданно объявил об отмене антиковидных ограничений, потом сообщили, что правительство Чехии отказалось от планов проведения в стране обязательной вакцинации от коронавируса, а теперь и вовсе вон что заявили:
Комитет Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) по чрезвычайной ситуации, связанной с COVID-19, рекомендовал мировому сообществу отменить или ослабить ограничения на международные поездки.
Речь идет о заключении, которое вынес комитет ВОЗ по чрезвычайной ситуации, связанной с COVID-19. Он рекомендовал мировому сообществу отменить или ослабить ограничения на международные поездки. Эксперты ссылаются на ситуацию со штаммом "омикрон", который быстро стал доминирующим, несмотря на запреты. Они "не приносят пользы и продолжают способствовать экономическому и социальному стрессу, переживаемому государствами", признают эксперты.
В новом заключении Всемирной организации также нет однозначных рекомендаций для пассажиров носить маски, тестироваться или иметь сертификаты вакцинации. В любом случае такие требования "должны быть основаны на оценке рисков" и не создавать финансового бремени для путешественников, заключают в ВОЗ.
P.S. В США заявили, что не собираются возвращаться к локдаунам из-за коронавируса.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
ото я і кажу - хворі люди.
Наука™ Германии - самая научная™ и логичная Наука™ в мире!
Согласно установленным в этой стране правилам:
Невaкцuнuрованным нельзя в ресторан даже с тестами - потому что тесты неточные.
Дважды вaкцuнuрованным можно в ресторан, но только с тестом, - потому что вaкцuны ненадёжно защищают, зато тесты точные.
Трижды вaкцuнuрованным можно в ресторан без тестов - потому что вaкцuны надёжно защищают.
Невaкцuнuрованные работники могут работать в ресторанах, если регулярно тестируются, - потому что тесты точные.
Но регулярно тестирующимся невaкцuнuрованным работникам ресторана нельзя поесть в своём ресторане после работы - потому что тесты неточные.
Согласно установленным в этой стране правилам:
Невaкцuнuрованным нельзя в ресторан даже с тестами - потому что тесты неточные.
Дважды вaкцuнuрованным можно в ресторан, но только с тестом, - потому что вaкцuны ненадёжно защищают, зато тесты точные.
Трижды вaкцuнuрованным можно в ресторан без тестов - потому что вaкцuны надёжно защищают.
Невaкцuнuрованные работники могут работать в ресторанах, если регулярно тестируются, - потому что тесты точные.
Но регулярно тестирующимся невaкцuнuрованным работникам ресторана нельзя поесть в своём ресторане после работы - потому что тесты неточные.
Наука™ Германии - самая научная™ и логичная Наука™ в мире!Согласно установленным в этой стране правилам:Невaкцuнuрованным нельзя в ресторан даже с тестами - потому что тесты неточные.Дважды вaкцuнuрованным можно в ресторан, но только с тестом, - потому что вaкцuны ненадёжно защищают, зато тесты точные.Трижды вaкцuнuрованным можно в ресторан без тестов - потому что вaкцuны надёжно защищают.Невaкцuнuрованные работники могут работать в ресторанах, если регулярно тестируются, - потому что тесты точные.Но регулярно тестирующимся невaкцuнuрованным работникам ресторана нельзя поесть в своём ресторане после работы - потому что тесты неточные.
Но, истинная правда
Чёт такое кто-то писал тут похожее
Но, истинная правда
Но, истинная правда
В смысле - объяснить? Вообще-то это хобби именно вашей упоротой братии - объяснять и оправдывать любую херню, если к ней приписано 'для борьбы с коронавирусом'.
Нормальным людям без всяких объяснений очевидно, что смысла в этих ограничениях никакого 😄
Нормальным людям без всяких объяснений очевидно, что смысла в этих ограничениях никакого 😄
В смысле - объяснить? Вообще-то это хобби именно вашей упоротой братии - объяснять и оправдывать любую херню, если к ней приписано 'для борьбы с коронавирусом'.
Нормальным людям без всяких объяснений очевидно, что смысла в этих ограничениях никакого ?
Нормальным людям без всяких объяснений очевидно, что смысла в этих ограничениях никакого ?
Ну и в дополнение непрекращающаяся регистрация новых аккаунтов, чтобы с настойчивостью дятла сообщать миру одни и те же две с половиной "мысли" 😄
Ты все так же не очень умен, как и раньше.
Какие такие загадочные упоротые? Нет тут никакой загадки.
Хотя, конечно, у вашей братии ум, образование и логика никогда не были в почете... 😄
Какие такие загадочные упоротые? Нет тут никакой загадки.
Хотя, конечно, у вашей братии ум, образование и логика никогда не были в почете... 😄
Не пытайтесь завтавить ковиднутых включать мозг, они от этого ломаются. 😄)
Абсолютно, куда уж "братии" до тебя, блестящая аналитика и глубина твоих логических выводов свидетельствует как минимум о нескольких высших образованиях, полученных в лучших вузах Европы и Америки. Наверняка тебе при сборке окон (или чем ты там занимаешься) очень помогает 😄
В данном случае крыть нечем, правила действительно такие. Я пока не разобрался, какой в них смысл, но вы с Wild Riderом наверняка разъяснить сможете, как большие эксперты.
Ничего страшного, полистайте любимые вами графики, пересчитайте посты Камелей и Садденлей и Инушнуков, полегчает.
Сразу поймёте, что во всем этом один смысл: мы все страшной ОПАСНОСТЕ и чиновники борются за жизни сотен миллионов.
>P.S. В США заявили
Не знаю, что там чего заявил, у нас в районе Бостона ваксинтрационный режим ввели с прошлой недели, пока для взрослых и подростков, а с марта для детей старше 5 лет. Причем приложение, одобренное штатом, отслеживает контакты и имеет доступ ко всей медицинское истории граждан, включая прививки от гриппа и прочее. Ходить без пропуска можно только по улице и в магазин. Пока еще. По опросам, широкии массы ликуют и голосуют за насильный отъем детей и конц-лагеря для невакцинированных еретиков.
Не знаю, что там чего заявил, у нас в районе Бостона ваксинтрационный режим ввели с прошлой недели, пока для взрослых и подростков, а с марта для детей старше 5 лет. Причем приложение, одобренное штатом, отслеживает контакты и имеет доступ ко всей медицинское истории граждан, включая прививки от гриппа и прочее. Ходить без пропуска можно только по улице и в магазин. Пока еще. По опросам, широкии массы ликуют и голосуют за насильный отъем детей и конц-лагеря для невакцинированных еретиков.
Опять эта проклятая неопределенность - так ввели или нет.
PS Я знаю, что таки решения принимаются правительствами штатов, а не президентом.
PS Я знаю, что таки решения принимаются правительствами штатов, а не президентом.
Ну вот осенью будут выборы - смотрите кого выбираете. Если демонкраты опять не умудрятся всех надуть.
не все еще потеряно, народ готов на свершения (США):
Данные опроса Rasmussen:
Сорок пять процентов (45%) демократов поддерживают правительство, отправляющее непривитых людей в федеральные карантинные лагеря, если они отказываются от вакцины против COVID-19.
Почти половина (48%) избирателей-демократов считают, что федеральные правительства и правительства штатов должны иметь право штрафовать или заключать в тюрьму лиц, которые публично ставят под сомнение эффективность существующих вакцин против COVID-19 в социальных сетях, на телевидении, радио, в онлайновых или цифровых публикациях.
47% демократов выступают за государственную систему слежения, мониторы на щиколотках или ошейники для тех, кто не получил вакцину от COVID-19.
Двадцать девять процентов (29%) избирателей-демократов поддерживают насильственное изъятие детей из-под опеки непривитых родителей.
55% избирателей-демократов поддерживают штрафы и финансовые санкции для непривитых.
Пятьдесят девять процентов (59%) демократов поддерживают правительство, требующее, чтобы непривитые граждане оставались дома.
Данные опроса Rasmussen:
Сорок пять процентов (45%) демократов поддерживают правительство, отправляющее непривитых людей в федеральные карантинные лагеря, если они отказываются от вакцины против COVID-19.
Почти половина (48%) избирателей-демократов считают, что федеральные правительства и правительства штатов должны иметь право штрафовать или заключать в тюрьму лиц, которые публично ставят под сомнение эффективность существующих вакцин против COVID-19 в социальных сетях, на телевидении, радио, в онлайновых или цифровых публикациях.
47% демократов выступают за государственную систему слежения, мониторы на щиколотках или ошейники для тех, кто не получил вакцину от COVID-19.
Двадцать девять процентов (29%) избирателей-демократов поддерживают насильственное изъятие детей из-под опеки непривитых родителей.
55% избирателей-демократов поддерживают штрафы и финансовые санкции для непривитых.
Пятьдесят девять процентов (59%) демократов поддерживают правительство, требующее, чтобы непривитые граждане оставались дома.
Rasmussen Reports /ˈræsˌmʌsən/[4] is an American conservative polling company
К тому же вы тут привели урезанные в пользу республиканцев данные. В оригинале намного больше данных:
www.rasmussenreports.com
К тому же вы тут привели урезанные в пользу республиканцев данные. В оригинале намного больше данных:
www.rasmussenreports.com
теперь психиатрам работы на десятилетия
Премьер-министр Австралии сообщил, что ограничения, введенные на континенте в ходе «пандемии», будут действовать в течение поколения. Не меньше. А там посмотрим, - жизнерадостно сообщил австралийский политик.
Фактически это означает перевод стратегии борьбы с эпидемией, которой не было, на превентивную борьбу с эпидемиями, которых не будет. Неважно, есть она или нет ее. Важно, что мы уже в окопах и готовимся отражать атаку. И вся жизнь теперь сосредоточена на одной-единственной задаче — выжить под обстрелом, которого нет.
Фактически это означает перевод стратегии борьбы с эпидемией, которой не было, на превентивную борьбу с эпидемиями, которых не будет. Неважно, есть она или нет ее. Важно, что мы уже в окопах и готовимся отражать атаку. И вся жизнь теперь сосредоточена на одной-единственной задаче — выжить под обстрелом, которого нет.
Любопытно. Похоже на какой-нибудь фантастический роман. В конце, лет через 30 все они должны вымереть при первом же контакте с людьми из остального мира от какой-нибудь безобидной для остального мира простуды.
Типа, как семейство отшельников Лыковых.
Типа, как семейство отшельников Лыковых.
Либо сами что то завезут, кенгурячую чумку или утконосовый насморк
Как же они вымрут? А прививки? 😉
«Сначала падумай, патом гавари!» ?
«Сначала падумай, патом гавари!» ?
Любопытно. Похоже на какой-нибудь фантастический роман. В конце, лет через 30 все они должны вымереть при первом же контакте с людьми из остального мира от какой-нибудь безобидной для остального мира простуды.Типа, как семейство отшельников Лыковых.
Во-вторых я твит заскриншотил
Как же они вымрут? А прививки? 😉
Так не от ковида, же а от какой-то обычной болячки, которая на обычный мир не действует
Нееет, австралопитеков голыми руками не возьмешь! Армия всех загонит в стойло и всех привьют по пять раз, чем партия скажет.
Детей немного жалко, конечно.
декабрьское достижение:
Избыточная смертность в России с апреля 2020 года до середины декабря 2021-го превысила миллион человек
BBC
Избыточная смертность в России с апреля 2020 года до середины декабря 2021-го превысила миллион человек
BBC
Тут это график не пройдет. Здесь чингачгуками пахнет. Как в любом подъезде. 😄
им миллион смертей это так, ерундистика от паники.
Хорошие страны - Германия и ЮАР. У них в какой-то момент смертность от ковида был даже негативной. Что-бы это значило? Зараженные ковидом мертвецы поднимаются из своих могил?
Что-бы это значило?
У них в какой-то момент смертность от ковида был даже негативной. Что-бы это значило? Зараженные ковидом мертвецы поднимаются из своих могил?
если прочитать текст на иллюстрации, то видно, что речь идет об избыточной смертности, а не о "смертности от ковида".
если прочитать статью по ссылке, то станет ясно откуда отрицательная избыточная смертность.
---
В периоды сильной жары, например, в популяции зачастую наблюдаются дополнительные смерти, в основном среди пожилых и больных людей. После некоторых таких периодов избыточной смертности было замечено последующее снижение смертности по сравнению с ожидаемой. Такой краткосрочный перенос смертности называют «эффектом жатвы» (англ. harvesting effect). Последующее снижение смертности связывают с тем, что жара в основном привела к гибели тех людей, которые с высокой вероятностью всё равно погибли бы в ближайшее время[1].
---
---
В периоды сильной жары, например, в популяции зачастую наблюдаются дополнительные смерти, в основном среди пожилых и больных людей. После некоторых таких периодов избыточной смертности было замечено последующее снижение смертности по сравнению с ожидаемой. Такой краткосрочный перенос смертности называют «эффектом жатвы» (англ. harvesting effect). Последующее снижение смертности связывают с тем, что жара в основном привела к гибели тех людей, которые с высокой вероятностью всё равно погибли бы в ближайшее время[1].
---
если прочитать статью по ссылке, то станет ясно откуда отрицательная избыточная смертность.---В периоды сильной жары, например, в популяции зачастую наблюдаются дополнительные смерти, в основном среди пожилых и больных людей. После некоторых таких периодов избыточной смертности было замечено последующее снижение смертности по сравнению с ожидаемой. Такой краткосрочный перенос смертности называют «эффектом жатвы» (англ. harvesting effect). Последующее снижение смертности связывают с тем, что жара в основном привела к гибели тех людей, которые с высокой вероятностью всё равно погибли бы в ближайшее время[1].---
По логике, в два следующих года мы должны наблюдать снижение смертности ( потому что в 2020 все поумирали на два года вперёд)
В если этого не случится, то, значит, смертность от ковида минимум в два раза больше, чем сейчас пишут.
Но сто пудов, ни один вежливый кубинец ТАКИХ графиков составлять НЕ БУДЕТ ( могу отдать ему ящик коньяка, который проспорил Camel1000, eсли последний его когда-то отдаст)
Но сто пудов, ни один вежливый кубинец ТАКИХ графиков составлять НЕ БУДЕТ ( могу отдать ему ящик коньяка, который проспорил Camel1000, eсли последний его когда-то отдаст)
В Чехии скончалась вокалистка фолк-группы Asonance Гана Горка, которая заразилась коронавирусом специально, чтобы после болезни получить возможность посещать общественные заведения. Смерть 57-летней певицы подтвердил Би-би-си ее сын.
Горка писала в соцсетях, что поправляется после положительного теста на коронавирус, но умерла через два дня после этой записи.
Сын певицы Ян Рек рассказал, что Горка специально заразилась коронавирусом, когда инфекция была обнаружена у него и его отца. Рек и его отец полностью вакцинированы, но все равно подхватили вирус в конце декабря. Вместо того чтобы изолироваться, Горка оставалась с ними рядом. При этом певица прививок не делала.
"Она должна была изолироваться на неделю после нашего положительного диагноза, но она от нас не отходила", - сказал Рек.
Поправившись, певица планировала получить ковид-пропуск, необходимый в Чехии для входа в некоторые заведения, в том числе в кинотеатры, бары и кафе. За два дня до смерти Горка написала, что поправляется. "Теперь можно будет пойти в театр, в сауну и на концерт", - добавила она.
Утром в воскресенье, в день своей смерти, певица сказала близким, что чувствует себя лучше и оделась для прогулки. Но внезапно у нее заболела спина, и она прилегла в спальне. "Через десять минут все было кончено. Она задохнулась", - рассказывает ее сын.
www.bbc.com
Горка писала в соцсетях, что поправляется после положительного теста на коронавирус, но умерла через два дня после этой записи.
Сын певицы Ян Рек рассказал, что Горка специально заразилась коронавирусом, когда инфекция была обнаружена у него и его отца. Рек и его отец полностью вакцинированы, но все равно подхватили вирус в конце декабря. Вместо того чтобы изолироваться, Горка оставалась с ними рядом. При этом певица прививок не делала.
"Она должна была изолироваться на неделю после нашего положительного диагноза, но она от нас не отходила", - сказал Рек.
Поправившись, певица планировала получить ковид-пропуск, необходимый в Чехии для входа в некоторые заведения, в том числе в кинотеатры, бары и кафе. За два дня до смерти Горка написала, что поправляется. "Теперь можно будет пойти в театр, в сауну и на концерт", - добавила она.
Утром в воскресенье, в день своей смерти, певица сказала близким, что чувствует себя лучше и оделась для прогулки. Но внезапно у нее заболела спина, и она прилегла в спальне. "Через десять минут все было кончено. Она задохнулась", - рассказывает ее сын.
www.bbc.com
оделась для прогулки. Но внезапно у нее заболела спина, и она прилегла в спальне. "Через десять минут все было кончено. Она задохнулась
история печальная, но о-о-очень странная.
По симптоматике это смерть от тромбоэмболии легочной артерии
история печальная, но о-о-очень странная.
Забыли как все начиналось в Китае, когда люди прямо на улицах шли, падали и умирали?
Ничего странного, люди не всегда понимают, что у них недостаток кислорода
Забыли как все начиналось в Китае, когда люди прямо на улицах шли, падали и умирали?
По симптоматике это смерть от тромбоэмболии легочной артерии
Именно
Первый зафиксированный случай смерти от ковида? Россия, как всегда, оказалось родиной слонов ковида
Конечно забыли. Зато все помнят, как потом эти «покойники» вставали и шли сниматься во втором дубле.
Интересно, что изменилось? Или за два года медсестры привыкли?
Или публика уже "не съест" эти кадры?
Заболеваемость-то растет, госпитали постоянно под угрозой переполнения, персонала не хватает, сбиваются с ног, ежедневный подвиг...
А что-то не пестрит интернет больше короткими видео про то, как обмотанный в мумию врач "бросив на родных прощальный взгляд идет в красную зону".
Но графики продолжают будоражить героев-ковидоборцев
По оценке представителей коалиции People's Vaccine Alliance, за 2021 год компании-производители вакцин Pfizer, BioNTech и Moderna заработали до $34 млрд.
В мае прошлого года Еврокомиссия утвердила поставку в страны ЕС 1,8 млрд доз вакцины Pfizer/BioNTech до 2023 года. По данным немецких СМИ, сумма контракта составила €35 млрд. Сообщается, что стоимость одной дозы составляет €19,5, что выше, чем по предыдущим контрактам Еврокомиссии (€15,5).
В мае прошлого года Еврокомиссия утвердила поставку в страны ЕС 1,8 млрд доз вакцины Pfizer/BioNTech до 2023 года. По данным немецких СМИ, сумма контракта составила €35 млрд. Сообщается, что стоимость одной дозы составляет €19,5, что выше, чем по предыдущим контрактам Еврокомиссии (€15,5).
По оценке представителей коалиции People's Vaccine Alliance, за 2021 год компании-производители вакцин Pfizer, BioNTech и Moderna заработали до $34 млрд.В мае прошлого года Еврокомиссия утвердила поставку в страны ЕС 1,8 млрд доз вакцины Pfizer/BioNTech до 2023 года. По данным немецких СМИ, сумма контракта составила €35 млрд. Сообщается, что стоимость одной дозы составляет €19,5, что выше, чем по предыдущим контрактам Еврокомиссии (€15,5).
за 2021 год компании-производители вакцин Pfizer, BioNTech и Moderna заработали до $34 млрд.
А компания-производитель айфонов - так и вообще $366 млрд. Вот кто главный заговорщег!
Угу. Как бы не так.
"Как сообщает источник, выступая на Всемирном экономическом форуме, генеральный директор компании Moderna Стефан Бансель заявил, что его компания планирует создать комбинированную сезонную прививку против Covid-19 и гриппа.
"Таким образом, у людей не будет возникать проблем с выполнением требований, если им не хочется делать по две-три дозы зимой против разных болезней. Они смогут сделать один "бустер", который защитит как от коронавируса, так и от гриппа, а также от заболеваний, вызываемых РСВ", — сказал Бансель.
На вопрос, когда может появиться такой "бустер", глава компании Moderna ответил, что "в лучшем случае осенью 2023 года".
"После полной вакцинации тремя дозами, нужно будет делать ревакцинацию одной дозой раз в год. Людям с пониженным иммунитетом, возможно, потребуется прививаться каждые четыре месяца", — добавил он."
"Как сообщает источник, выступая на Всемирном экономическом форуме, генеральный директор компании Moderna Стефан Бансель заявил, что его компания планирует создать комбинированную сезонную прививку против Covid-19 и гриппа.
"Таким образом, у людей не будет возникать проблем с выполнением требований, если им не хочется делать по две-три дозы зимой против разных болезней. Они смогут сделать один "бустер", который защитит как от коронавируса, так и от гриппа, а также от заболеваний, вызываемых РСВ", — сказал Бансель.
На вопрос, когда может появиться такой "бустер", глава компании Moderna ответил, что "в лучшем случае осенью 2023 года".
"После полной вакцинации тремя дозами, нужно будет делать ревакцинацию одной дозой раз в год. Людям с пониженным иммунитетом, возможно, потребуется прививаться каждые четыре месяца", — добавил он."
"планирует создать комбинированную сезонную прививку против Covid-19 и гриппа."
Крутая идея! А добавить туда эликсир бессмертия и лекарство от рака они почему не догадались? Это ведь так просто, любой консультант маркетолог им бы подсказал
Крутая идея! А добавить туда эликсир бессмертия и лекарство от рака они почему не догадались? Это ведь так просто, любой консультант маркетолог им бы подсказал
О, Парадокс впервые услышал про комбинированные вакцины! Гы-гы, лол.
АКДС
Мэр Гамбурга распространял дезинформацию о соотношении прuвuтых и непрuвuтых среди заболевших.
На официальной пресс-конференции было оглашено, что на 45-й неделе в Гамбурге было зарегистрировано 3452 новых случая заражения вирусом короны. Из них 91,5 процента были непрuвuты, а 8,5 процента были прuвuты.
Член парламента Анна фон Трейенфельс запросила у Сената Гамбурга конкретные цифры, на которых основывался расчет.
Фактические данные были таковы: только 14,3% инфицированных не были прuвuты, 22,5% оказались прuвuтыми, а статус вakцuнaции остальных 63,2% был просто неизвестен.
Но даже если бы все данные были доступны своевременно и в полном объеме, существует важное различие между группами непрuвuтых и привитых: непрuвuтым людям приходилось гораздо чаще сдавать тесты на коронавирус из-за правил 3G.
Это фатально для статистической сопоставимости двух групп, ведь, как известно, во многих случаях кoвuд протекает совершенно бессимптомно. Однако эти скрытые инфекции чаще выявляются у непрuвuтых, что, в свою очередь, влияет на их статистику.
www.tz.de
На официальной пресс-конференции было оглашено, что на 45-й неделе в Гамбурге было зарегистрировано 3452 новых случая заражения вирусом короны. Из них 91,5 процента были непрuвuты, а 8,5 процента были прuвuты.
Член парламента Анна фон Трейенфельс запросила у Сената Гамбурга конкретные цифры, на которых основывался расчет.
Фактические данные были таковы: только 14,3% инфицированных не были прuвuты, 22,5% оказались прuвuтыми, а статус вakцuнaции остальных 63,2% был просто неизвестен.
Но даже если бы все данные были доступны своевременно и в полном объеме, существует важное различие между группами непрuвuтых и привитых: непрuвuтым людям приходилось гораздо чаще сдавать тесты на коронавирус из-за правил 3G.
Это фатально для статистической сопоставимости двух групп, ведь, как известно, во многих случаях кoвuд протекает совершенно бессимптомно. Однако эти скрытые инфекции чаще выявляются у непрuвuтых, что, в свою очередь, влияет на их статистику.
www.tz.de
Мэр Гамбурга распространял дезинформацию о соотношении прuвuтых и непрuвuтых среди заболевших.На официальной пресс-конференции было оглашено, что на 45-й неделе в Гамбурге было зарегистрировано 3452 новых случая заражения вирусом короны. Из них 91,5 процента были непрuвuты, а 8,5 процента были прuвuты.Член парламента Анна фон Трейенфельс запросила у Сената Гамбурга конкретные цифры, на которых основывался расчет.Фактические данные были таковы: только 14,3% инфицированных не были прuвuты, 22,5% оказались прuвuтыми, а статус вakцuнaции остальных 63,2% был просто неизвестен. Но даже если бы все данные были доступны своевременно и в полном объеме, существует важное различие между группами непрuвuтых и привитых: непрuвuтым людям приходилось гораздо чаще сдавать тесты на коронавирус из-за правил 3G.Это фатально для статистической сопоставимости двух групп, ведь, как известно, во многих случаях кoвuд протекает совершенно бессимптомно. Однако эти скрытые инфекции чаще выявляются у непрuвuтых, что, в свою очередь, влияет на их статистику.www.tz.de
Есть же ПРАВИЛЬНЫЕ подкасты и публикации и графики.
Из них явствует, что мы бы все давно умерли, если бы не маски и закрытие границ и кафе, и если бы не регламент посещения туалета в гостях.
Постите тут, постите всякую желтую информацию, понимаешь ....
вообще-то сейчас везде 2G+ , т.е. тестироваться приходится в основном привитым (ибо только 3 мес с последний дают) а не привитых вообще никуда не пускают (ну кроме U-Bahn), так что скорее привитые больше тестируются.
Что делается, что делается!
Что там Штаты и Европа, скоро даже Верблюд1000, и местные ковидиоты иже с ним, переобуются и будут писать, что не поддерживали масочников.
Муа ха ха, а я много раз писал, что коронобесы неправы.Что там Штаты и Европа, скоро даже Верблюд1000, и местные ковидиоты иже с ним, переобуются и будут писать, что не поддерживали масочников.
(я про Штаты и Европу, если что)
А эти ублюдки уже пишут, что-то вроде 'ну, я не поддерживаю идиотские ограничения и никогда не ратовал за маски везде и всюду...'
Уроды.
Уроды.
Боюсь, что не так скоро как хотелось бы...
(я про Штаты и Европу, если что)
(я про Штаты и Европу, если что)
Омикрон 可能流感化，
算是好消息 - 分享供參考：.
"Заметки из разговора с Эдвардом Райаном, доктором медицинских наук, директором отдела международных инфекционных заболеваний в Массачусетской больнице общего профиля":
與麻州綜合醫院國際傳染病主任Edward Ryan MD通話的筆記
1 Почти 100% положительных случаев в штате Массачусетс - это Омикрон. Дельта почти полностью исчезла из Новой Англии.
麻州近100%的陽性病例是Omicron。
Delta幾乎完全離開了美國東北角新英格蘭地區
2 Этот всплеск достигнет пика где-то между 1/10 и 1/21, а затем начнется быстрый спад, который продлится от двух до четырех недель.
這種確診激增將在1/10至1/21之間的某個時候達到頂峰，然後開始兩到四周的快速下降。
3 В итоге мы получим 20-50% положительных результатов.
我們最終將得到20-50%的陽性確認率。
4 февраля будет режим очистки, март начнет возвращаться в "нормальное" состояние
2月將是清理模式，
3月將開始恢復到 "正常"
5 Omicron живет в носу и верхних дыхательных путях, что и делает его таким заразным. Он не способен соединиться с вашими легкими, как другие варианты.
Omicron生活在你的鼻子和上呼吸道區域，這就是它如此具有傳染性的原因。 它無法像其他變體一樣留在肺部。
6 Увеличение числа госпитализаций следует воспринимать с долей скептицизма, поскольку большинство из них являются вторичными госпитализациями (т.е. люди, поступающие на операции, с переломами костей и т.д., у которых берут анализ на COVID).
看到的住院人數增加的應該不是真實的新冠病毒住院，因為其中大多數是二次入院（即接受手術、骨折等⋯，接受新冠病毒檢測的人）
7 Нам не понадобится бустер для омикрона, потому что они не смогут разработать его до того, как он полностью исчезнет, но мы все получим его, что даст нам иммунитет, необходимый для того, чтобы пройти через это.
我們不需要Omicron 專門的加強劑，因為他們無法在完全消失之前來得及開發出來
我們都會打到第三劑，這將給我們克服新冠所需的免疫力
8 COVID присоединится к четырем другим коронавирусам, с которыми мы имеем дело и которые вызывают обычную простуду, инфекции верхних дыхательных путей, RSV и т.д. Он станет педиатрическим заболеванием, в основном поражающим маленьких детей, не имеющих иммунитета.
COVID將加入我們應對的其他4種導致普通感冒、上呼吸道感染、RSV等的冠狀病毒。
它將成為一種兒科疾病，主要影響沒有免疫力的幼兒。
9 40% инфицированных будут протекать бессимптомно
40% 的感染者將無症狀
10 Экспресс-тесты на 50-80% чувствительны к тем, у кого есть симптомы, и только на 30-60% чувствительны к тем, у кого симптомов нет
快速測試(快篩）對有症狀的人敏感度為了50-80%，對沒有症狀的人只有30-60%的敏感度
11 Отслеживание контактов бесполезно, потому что мы все их получим, и мы никак не сможем за ними угнаться.
接觸者足跡追蹤（疫調）毫無價值，因為我們都會得到新冠，而且我們無法追上它的速度。
12 Мы ведем последнюю войну с COVID и должны вернуться к нормальной жизни, но общество еще не готово к этому.
我們正在與新冠病毒進行最後一場戰爭，應該會回到正常生活，但社會還沒有做好準備。
13 Нет необходимости оставаться дома после работы или быть отшельником, если у вас не ослаблен иммунитет или вам 85 лет или больше, но он рекомендует держаться подальше от больших собраний в течение следующих шести недель.
除非你的免疫力低下或85歲以上，否則沒有必要在家裡上班或成為隱士，但他確實建議在接下來的六週裡遠離大型聚會。
14 Весна/лето будут очень хорошими!
今年春夏就會很好！
Много хороших новостей"
Да вот уже сообщение из Штатов (переслали мои друзья из Гонконга, на всякий случай перевел:Омикрон 可能流感化，算是好消息 - 分享供參考：."Заметки из разговора с Эдвардом Райаном, доктором медицинских наук, директором отдела международных инфекционных заболеваний в Массачусетской больнице общего профиля":與麻州綜合醫院國際傳染病主任Edward Ryan MD通話的筆記1 Почти 100% положительных случаев в штате Массачусетс - это Омикрон. Дельта почти полностью исчезла из Новой Англии.麻州近100%的陽性病例是Omicron。Delta幾乎完全離開了美國東北角新英格蘭地區2 Этот всплеск достигнет пика где-то между 1/10 и 1/21, а затем начнется быстрый спад, который продлится от двух до четырех недель.這種確診激增將在1/10至1/21之間的某個時候達到頂峰，然後開始兩到四周的快速下降。3 В итоге мы получим 20-50% положительных результатов.我們最終將得到20-50%的陽性確認率。4 февраля будет режим очистки, март начнет возвращаться в "нормальное" состояние2月將是清理模式，3月將開始恢復到 "正常"5 Omicron живет в носу и верхних дыхательных путях, что и делает его таким заразным. Он не способен соединиться с вашими легкими, как другие варианты.Omicron生活在你的鼻子和上呼吸道區域，這就是它如此具有傳染性的原因。 它無法像其他變體一樣留在肺部。6 Увеличение числа госпитализаций следует воспринимать с долей скептицизма, поскольку большинство из них являются вторичными госпитализациями (т.е. люди, поступающие на операции, с переломами костей и т.д., у которых берут анализ на COVID).看到的住院人數增加的應該不是真實的新冠病毒住院，因為其中大多數是二次入院（即接受手術、骨折等⋯，接受新冠病毒檢測的人）7 Нам не понадобится бустер для омикрона, потому что они не смогут разработать его до того, как он полностью исчезнет, но мы все получим его, что даст нам иммунитет, необходимый для того, чтобы пройти через это.我們不需要Omicron 專門的加強劑，因為他們無法在完全消失之前來得及開發出來我們都會打到第三劑，這將給我們克服新冠所需的免疫力8 COVID присоединится к четырем другим коронавирусам, с которыми мы имеем дело и которые вызывают обычную простуду, инфекции верхних дыхательных путей, RSV и т.д. Он станет педиатрическим заболеванием, в основном поражающим маленьких детей, не имеющих иммунитета.COVID將加入我們應對的其他4種導致普通感冒、上呼吸道感染、RSV等的冠狀病毒。它將成為一種兒科疾病，主要影響沒有免疫力的幼兒。9 40% инфицированных будут протекать бессимптомно40% 的感染者將無症狀10 Экспресс-тесты на 50-80% чувствительны к тем, у кого есть симптомы, и только на 30-60% чувствительны к тем, у кого симптомов нет 快速測試(快篩）對有症狀的人敏感度為了50-80%，對沒有症狀的人只有30-60%的敏感度11 Отслеживание контактов бесполезно, потому что мы все их получим, и мы никак не сможем за ними угнаться.接觸者足跡追蹤（疫調）毫無價值，因為我們都會得到新冠，而且我們無法追上它的速度。12 Мы ведем последнюю войну с COVID и должны вернуться к нормальной жизни, но общество еще не готово к этому.我們正在與新冠病毒進行最後一場戰爭，應該會回到正常生活，但社會還沒有做好準備。13 Нет необходимости оставаться дома после работы или быть отшельником, если у вас не ослаблен иммунитет или вам 85 лет или больше, но он рекомендует держаться подальше от больших собраний в течение следующих шести недель.除非你的免疫力低下或85歲以上，否則沒有必要在家裡上班或成為隱士，但他確實建議在接下來的六週裡遠離大型聚會。14 Весна/лето будут очень хорошими!今年春夏就會很好！Много хороших новостей"
Да вот уже сообщение из Штатов (переслали мои друзья из Гонконга, на всякий случай перевел:
Т.е. версия омикрон оказалась не слишком опасной, и, на основании этого, было решено закончить борьбу с ковидом. Ну что ж, логики в этом нет, но ее в предыдущих действиях было немного.
Как раз логика тут есть. Если омикрон не так опасен, зачем закукливаться? Если посмотреть на данные, то мы имеем огромный пик новых заражений, и никакого нового пика смертей.
Ну что ж, логики в этом нет, но ее в предыдущих действиях было немного.
Читаю новости про ВОЗ:
Нет однонзначных рекомендаций значит? Прилетел я в конце прошлой недели из Мексики. Там хоть и полно американцев, ни от кого не заразился, отлично провел отпуск. В самолете перед мной вот такая пара русских, с постоянным кашлем, текущими соплями из носа, следуя отсутствиям рекомендаций ВОЗ весь полет не носили маски (вернее на подбородке), сидели прямо передо мной, спали откинув кресло мне на голову и кашляли/чихали 11 часов на расстоянии 30-40 см от моего лица, на лицах была испарина, то есть видно, что с температурой были. Деваться было некуда, самолет битком, только одно место в бизнесе, его отдал жене, сам с детьми сидел в комфорте вместе с этими уродами. Итог - по прилету на третий день (вечер) начал себя не важно чуствовать, в понедельник проснулся уже с температурой 37,2, которая быстро выросла сначала до 37,8, потом 38,3, потом 39 и не падала после двух доз парацетамола. Приехала бригада скорой помощи, поставили капельницу с дексом, чем спасли. Сейчас уже 4й день как тяжело, ночами и днем температура шпарит, тесты все дни были отрицательные, хотя взяли общие анализы крови в первый день и врач по телефону сказала, что кровь 100% указывает на омикрон, сегодня первый день положительный тест, должен приехать врач, взять еще один ПЦР и поставить на учет. Состояние ад, не знаю, когда полегчает.
Вот он результат того, что свободные в своих убеждениях носить маски на подбородке, летать в больном состоянии, не делать тесты и так далее, свободные люди, передвигаются везде где хотят и как хотят. Вместо того, чтобы долечиться в Мексике и лететь домой здоровыми. Причем с нами летели друзья в этом же салоне на соседних местах - все 100% легли с ковидом.
Если вот таких вот уродов, что летели передо мной не ограничивать, то бывает то, что случилось со мной и друзьями.
В новом заключении Всемирной организации также нет однозначных рекомендаций для пассажиров носить маски, тестироваться или иметь сертификаты вакцинации. В любом случае такие требования "должны быть основаны на оценке рисков" и не создавать финансового бремени для путешественников, заключают в ВОЗ.
Вот он результат того, что свободные в своих убеждениях носить маски на подбородке, летать в больном состоянии, не делать тесты и так далее, свободные люди, передвигаются везде где хотят и как хотят. Вместо того, чтобы долечиться в Мексике и лететь домой здоровыми. Причем с нами летели друзья в этом же салоне на соседних местах - все 100% легли с ковидом.
Если вот таких вот уродов, что летели передо мной не ограничивать, то бывает то, что случилось со мной и друзьями.
А можно нескромный вопрос вы привиты? Если да, то какая разница от уродов этих вы бы подцепили или в ресторане или в магазине?
А можно нескромный вопрос вы привиты? Если да, то какая разница от уродов этих вы бы подцепили или в ресторане или в магазине?
Мне кажется, что люди, которые очевидно больны, не должны ходить по общественным местам, в том числе по ресторанам, магазинам и уж тем более самолетам? Только в магазине я не подойду к кашляющему индивидуму, возможно вообще сменю магазин, а в самолете как консервной банке некуда деваться. Вот против них и должны быть ограничения. Я говорю, что нужны ограничения, чтобы больных людей не выпускать в общественное поле (не позитивных бессимптомников, а именно больных).
Я привит, но 9 месяцев назад, и уже и антител немного осталось (хотел в январе по возвращению делать бустер). Да и исследования про омикрон, говорят, что для тех, кто привит омикрон опаснее, чем дельта - статья на медузе, тыц.
Я привит, но 9 месяцев назад, и уже и антител немного осталось (хотел в январе по возвращению делать бустер). Да и исследования про омикрон, говорят, что для тех, кто привит омикрон опаснее, чем дельта - статья на медузе, тыц.
Привит, еще как. По возвращению, в первый же день сдал на антитела, чтобы убедиться в необходимости бустера. Не успел, бустернутся 😒
Я вам открою секрет, всю жизнь люди ходили по улице с тем же гриппом и другими ОРВИ, летали в самолетах и т.п. И судя по статистике сейчас для привитых опасность реанимации / смерти меньше чем при гриппе (то есть 0.1%). Чего вдруг все сейчас начали так париться - загадка.
Напоминает поиск ребенка который первый сопли в сад принес. Идиотская и бесполезная затея.
Напоминает поиск ребенка который первый сопли в сад принес. Идиотская и бесполезная затея.
В самолете перед мной вот такая пара русских
А кто сказал, что сейчас парятся? Вот как привили и достигли ваших цифр - стали снимать ограничения. Все логично. Это разные идиоты в этом усматривают победу их идиотизма.
Вам в какой-то степени повезло, хоть отпуск не пропал. А я сидел рядом с такими же уродами по пути в солнечный Вьетнам. Только два дня и отдохнул, а потом до конца отпуска не выходил из номера. Температура 39, головная боль, ломота в костях, боль в животе. Еле-еле к концу отпуска оклемался.
2016 год. Ещё не родилась та летучая мышь, которую сожрёт китаец.
2016 год. Ещё не родилась та летучая мышь, которую сожрёт китаец.
В отеле или на круизном лайнере можно, а в самолете, где дефакто контур циркуляции воздуха закрытый - нельзя? Это как?
Это как?
Писали, что, якобы "из-за ообенностей вентиляции, в самолете заразиться невозможно". Поэтому и вспомнилось.
В отеле или на круизном лайнере можно, а в самолете, где дефакто контур циркуляции воздуха закрытый - нельзя? Это как?
Вроде бы тут писали, что в самолете подхватить эту заразу нельзя?
Я вам открою секрет, всю жизнь люди ходили по улице с тем же гриппом и другими ОРВИ, летали в самолетах и т.п.
А можно еще один нескромный вопрос:
Вы в общественном транспорте не ездите?
У вас дети в школу не ходят?
Вы шарахаетесь от людей на улице и работаете только на удаленке сидя дома, а выходя в магазин надеваете противогаз?
А какой вы компанией, кстати, летели? Потому что я не знаю ни одной компании, которая летает из Мексики в Россию прямым рейсом, где не была бы обязательна маска (особенно в конце прошлой недели)
Или же персонал так нерадиво исполнял обязанности? Так засудИте их нафиг!
И поясните, вы так, на отпуске, в маске были постоянно? А люди вокруг вас? Это уж не спрашиваю (потому что не мое дело) зачем вообще вы в такое нелегкое время поехали в отпуск, да еще и с детьми, да еще и в страну, которая далеко не ковидо-безопасна (плюс наводнена американцами, что создает, видимо, дополнительный риск).
И как, интересно, получилось, что в бизнесе не было мест потому что "самолет битком"? Вы обратный билет в день вылета покупали что ли?
Но в общем и целом - пафос рассказа весьма бы подошел для истории о "сгоревшем 30-летнем спортсмене".
Все эти "ад", "уроды", "легли с ковидом", "температура шпарит"...
Но отдельное спасибо, что, что вы уступили место в "бизнесе" жене, это крайне важно для понимания ситуации.
Прям в стенгазету в рубрику "он не мог поступить иначе!"
Вы в общественном транспорте не ездите?
У вас дети в школу не ходят?
Вы шарахаетесь от людей на улице и работаете только на удаленке сидя дома, а выходя в магазин надеваете противогаз?
А какой вы компанией, кстати, летели? Потому что я не знаю ни одной компании, которая летает из Мексики в Россию прямым рейсом, где не была бы обязательна маска (особенно в конце прошлой недели)
Или же персонал так нерадиво исполнял обязанности? Так засудИте их нафиг!
И поясните, вы так, на отпуске, в маске были постоянно? А люди вокруг вас? Это уж не спрашиваю (потому что не мое дело) зачем вообще вы в такое нелегкое время поехали в отпуск, да еще и с детьми, да еще и в страну, которая далеко не ковидо-безопасна (плюс наводнена американцами, что создает, видимо, дополнительный риск).
И как, интересно, получилось, что в бизнесе не было мест потому что "самолет битком"? Вы обратный билет в день вылета покупали что ли?
Но в общем и целом - пафос рассказа весьма бы подошел для истории о "сгоревшем 30-летнем спортсмене".
Все эти "ад", "уроды", "легли с ковидом", "температура шпарит"...
Но отдельное спасибо, что, что вы уступили место в "бизнесе" жене, это крайне важно для понимания ситуации.
Прям в стенгазету в рубрику "он не мог поступить иначе!"
Это не нормально. Зачем люди больные гриппом или ОРВИ летают в самолетах? Пройтись по улице до участкового врача, чтобы получить своё лечение - это понимаю. Но вот то, что сейчас произошло - не нормально.
Это не нормально. Зачем люди больные гриппом или ОРВИ летают в самолетах?
У меня как-то раз так было, сел в самолёт вполне здоровым человеком, а через десять часов полёта почувствовал боль в горле и лёгкий насморк. К счастью в тот раз через пару дней всё прошло.
Вы в общественном транспорте не ездите?
У вас дети в школу не ходят?
Вы шарахаетесь от людей на улице и работаете только на удаленке сидя дома, а выходя в магазин надеваете противогаз?
Это где вы видели настолько сознательных людей, которые сдадут билеты и будут сидеть в другой стране до полного выздоровления?
текущими соплями из носа
Нет, совсем нет. Ходят. Там строгий санитарный фильтр при входе, детей с малейшими признаками ОРВИ не пускают. Отлично скозлили, 5 баллов! Можно дальше не отвечать?
Изящно обошли НЕУДОБНЫЕ вопросы.
Что за авиакомпания? Где можно летать без масок?
Вы не от них заразились.
Панфутий, а от кого?
Единственные людьми с респираторными заболеваниями, которые встретились мне за 3 недели путешествия?
Любой другой человек в течении этого или предидущего дня.
Панфутий, а от кого? Единственные людьми с респираторными заболеваниями, которые встретились мне за 3 недели путешествия? И первые симптомы у меня появились через 3 суток после этой встречи, что является инкубационным периодом омикрона.
Человек заразен ДО того как у него проявились симптомы, то есть вы могли вполне себе заразиться ОТ КОГО УГОДНО.
Изящно обошли НЕУДОБНЫЕ вопросы.
Как получилось, что самолет битком? Когда брал билеты заранее смотрел разные комбинации, в бизнесе было одно место свободное всего, остальные в комфорте. На посадке всех рассадили на 100%.
В отпуске в помещениях, где люди были в масках, на улице снимали. Все выполняли эти требования. В ресторанах, если был буффет, то стоял специальный человек который без доп. порции антисептика в буффет не пускал. Вокруг не встретилось ни одного человека с признаками респираторного заболевания. Если разумно подходить к санитарным требованиям, то вероятность заразиться возникает только тогда, когда больной человек припирается максимально близко, и деваться от него некуда продолжительное время.
Я пишу, что вот таких людей надо поражать в правах, чтобы защищать от них окружающих.
Человек заразен ДО того как у него проявились симптомы, то есть вы могли вполне себе заразиться ОТ КОГО УГОДНО.
Авиакомпания - Аэрофлот, ночной рейс, эти двое спали, стянув маски на подбородок, стюардессы тактично не беспокоили спящих пассажиров. Да и потому, как сильно товарищи кашляли, а маски были тряпичные, можно сделать, что они их давно не меняли, поэтому маска давно никого от них не защищала и была лишь символом (вернее она и выглядела мокрой пережеванной тряпкой на лице).
Милые стюардессы тактично не беспокоили кашляющих пассажиров без маски.
Налицо преступная халатность.
В любой европейской авиакомпании вынесут весь мозг, если маска не на носу (а в Старальянсе, если она не FPP2). Аэрофлот вполне себе европейская компания, входит в альянс европейский Sky Team.
Поэтому смело судитесь!
Во-первых, компания не выполнила требований.
Во-вторых пассажиры (их легко вычислят по номеру мест).
Я один раз так и поступил. Задержались с семьей в Тае на 1 неделю, потому что один из нас заболел
Нету соплей в симптомах у ковида. Более того, по моему опыту (сам, жена и много знакомых) 100% работало правило "сопли есть - точно не ковид".
А бессимптомно переносящих не больше ли уже, чем с симптомами?
Глупости. Давно уже опровергли. Тем более больной человек не может не быть заразен.
Наверное, журнал Ланцет, но я пропустил именно эту публикацию!
То есть разносчиком ковида может быть ТОЛЬКО человек с симптомами?
А бессимптомных разносчиков не бывает?
Так и запишем.
Но вот пока не увижу под этим заявлением развернутого комментария Suddenly или Camel1000, или хотя бы графика, показывающего то, что заразные обязательно с симптомами, предоставленного Вежливым кубинцем - ни за что не поверю!
Это правило уже не работает.
Сколько уже говорили, что бессимптомные не заразные.
Более того, по моему опыту (сам, жена и много знакомых) 100% работало правило "сопли есть - точно не ковид".
Такого дикого насморка, как при ковиде, у меня до этого ни разу не было. То, что это был именно ковид, подтвердил анализ на антитела, и, косвенно, отсутствие обоняния пару недель.
Репрезентативная выборка.
подтвердил анализ на антитела
Потому что я не знаю ни одной компании, которая летает из Мексики в Россию прямым рейсом, где не была бы обязательна маска (особенно в конце прошлой недели)
А бессимптомно вы не могли им переболеть за неделю до насморка?
Какое-то странное и нелогичное развитие событий.
Также у некоторых из моих знакомых, в том числе переболевших официально, с положительными ПЦР-тестами, тоже был сильный насморк. Так что у меня тоже своя выборка.
Собственно, сколько там уже штаммов насчитали? Кроме греческо-буквенных есть же, наверняка, их вариации, одна или несколько из которых вполне могли вызывать сильны насморк.
Что до ВОЗ, то эта организация в последнее время часто опровергала саму себя, о чём в какой-то мере и пост, который мы обсуждаем.
Ну, значит, по-вашему было так: сначала абсолютно бессимптомно ковид, потом тут же другая ОРВИ
Не обязательно тут же.
а потом, ещё через пару дней, когда самочувствие уже было нормальным, пропало совсем обоняние дней на десять?
Что до ВОЗ, то эта организация в последнее время часто опровергала саму себя, о чём в какой-то мере и пост, который мы обсуждаем.
И поясните, вы так, на отпуске, в маске были постоянно? А люди вокруг вас?
а аы реально считаете, что человек весь отпуск провёл в самолёте или другом таком же тесном помещении, набитом идиотами без масок?
И вообще считаю, что у людей вполне бывает насморк без ковида.
Еще как есть. Вчера получил положительный тест на ковид, самоизолировался. Из всех симптомов - только насморк. Полностью вакцинирован + бустер.
IGg насколько знаю, это после перенесенной болезни. IGm - после прививки.
IGg насколько знаю, это после перенесенной болезни. IGm - после прививки.
Нет, я как раз удивлён, что так четко определён момент заболевания
А момент заражения вычисляется несложно, если знать об инкубационном периоде и во всё остальное время не иметь близких контактов с возможными разносчиками. Трудно?
Нету соплей в симптомах у ковида. Более того, по моему опыту (сам, жена и много знакомых) 100% работало правило "сопли есть - точно не ковид".
Ссылка
Да и исследования про омикрон, говорят, что для тех, кто привит омикрон опаснее, чем дельта - статья на медузе, тыц.
Прививка при омикроне снижает вероятность госпитализации меньше, чем при дельте, но это относительно симптоматической болезни от этого же штамма. Так как у омикрона самого по себе вероятность госпитализации в три раза меньше, чем у дельты, то в конечном счёте он для вакцинированных не опаснее.
Хотя я, конечно, понимаю, что для вас это слабое утешение, если вас с омикроном конкретно прихватило.
Вам в какой-то степени повезло, хоть отпуск не пропал. А я сидел рядом с такими же уродами по пути в солнечный Вьетнам. Только два дня и отдохнул, а потом до конца отпуска не выходил из номера. Температура 39, головная боль, ломота в костях, боль в животе. Еле-еле к концу отпуска оклемался.
2016 год. Ещё не родилась та летучая мышь, которую сожрёт китаец.
2016 год. Ещё не родилась та летучая мышь, которую сожрёт китаец.
IGg насколько знаю, это после перенесенной болезни. IGm - после прививки.
Но вот пока не увижу под этим заявлением развернутого комментария Suddenly или Camel1000, или хотя бы графика, показывающего то, что заразные обязательно с симптомами, предоставленного Вежливым кубинцем - ни за что не поверю!
У наших соседей бессимптомный сын принес вирус из школы и заразил сестру и родителей.
Читаю новости про ВОЗ: Нет однонзначных рекомендаций значит? Прилетел я в конце прошлой недели из Мексики.
И потом: хз, что с вами было бы, если бы все были в намордниках.
И потом: хз, что с вами было бы, если бы все были в намордниках
Выздоравливайте!
Что ж они такое с ней делали?
что кровь 100% указывает на омикрон
Нету соплей в симптомах у ковида.
Писали, что, якобы "из-за ообенностей вентиляции, в самолете заразиться невозможно". Поэтому и вспомнилось.
Я пишу, что вот таких людей надо поражать в правах, чтобы защищать от них окружающих.
Замечательная история.
Пару вопросов. Что, на твой взгляд, должны были делать те люди? Чужая страна, билет не 10 долларов стоит.
И второй вопрос. Нафига ты сбивал температуру в целых 39 градусов?
Пару вопросов. Что, на твой взгляд, должны были делать те люди? Чужая страна, билет не 10 долларов стоит.
И второй вопрос. Нафига ты сбивал температуру в целых 39 градусов?
Ну, не преувеличивай. Писали это местные упоротые, оправдывая коронавирусный маразм. Любому здравомыслящему человеку абсолютно очевидно, что самолёт просто идеальное место для заражения респираторными инфекциями.
А что тут комментировать, и так понятно, что это бред. Даже с симптомами человек становится заразным еще за несколько дней до симптомов.У наших соседей бессимптомный сын принес вирус из школы и заразил сестру и родителей.
Это как с любым ОРВИ, если бы человек с симптомами был заразен, то все врачи бы постоянно болели.
А оно как раз наоборот, пока симптомов нет и ты сам не в курсе, то и распространяется от одного к другому.
Это как с любым ОРВИ, если бы человек с симптомами был заразен, то все врачи бы постоянно болели.
Всё просто. Группа товарищей, фронтменом которой является мальчик Билли, товарищу Си напела на ушко одно, а дебилу Трампу - другое. В итоге, они сыграли исключительно в свою игру, оставив вышеупомянутых гондонов немного за бортом.
Теперь пришла пора завязывать. Ведь удар по глобальной экономике бьет, в первую очередь, по США. А то некоторые в Европе вошли во вкус, додумавшись с помощью ковидлага пытаться пакостить США. Но с основным сателлитом договорились, поэтому ковид - нафиг. Тем более, куча народу ввело себе эту гадость искусственно, посредством вакцины, так что очередную волну всегда можно обнаружить и притормозить экономику. А можно не обнаруживать. В общем товарищи, затеявшие этот балаган, воочию продемонстрировали свое влияние. А эпидемиология перешла в разряд девочки по вызову. Аминь.
Теперь пришла пора завязывать. Ведь удар по глобальной экономике бьет, в первую очередь, по США. А то некоторые в Европе вошли во вкус, додумавшись с помощью ковидлага пытаться пакостить США. Но с основным сателлитом договорились, поэтому ковид - нафиг. Тем более, куча народу ввело себе эту гадость искусственно, посредством вакцины, так что очередную волну всегда можно обнаружить и притормозить экономику. А можно не обнаруживать. В общем товарищи, затеявшие этот балаган, воочию продемонстрировали свое влияние. А эпидемиология перешла в разряд девочки по вызову. Аминь.
Это с чего так штырит?
Ого! А всего-то стоило одного премьера под угрозой отставки на нелегальных вечеринках поймать и как-то сразу ковид стал отступать.
В Бельгии похожее было: закрыли кино и театры, народ высыпал на улицы с манифестациями - через 3 дня театры открыли опять. Какой удивительный штамм, проявляющий гибкость к политической ситуации ?
В Бельгии похожее было: закрыли кино и театры, народ высыпал на улицы с манифестациями - через 3 дня театры открыли опять. Какой удивительный штамм, проявляющий гибкость к политической ситуации ?
Колебался вместе с генеральной линией партии (С)
Еще пара мутаций ковида, и он превратится в что-то вроде мигрени.
Ведь многие болезни, которые сейчас просто тьфу, в былые годы реально убивали.
Через год-другой непереболевших просто не останется.
Ведь многие болезни, которые сейчас просто тьфу, в былые годы реально убивали.
Через год-другой непереболевших просто не останется.
Дай-то бог… как это все уже зае…
Про непереболевших - я грипп уже лет 5-7 не хватал. И супруга тоже. Просто хватило пары раз, когда он нас нехило приложил. Стали серьезнее относиться к гигиене и мерам по борьбе с гриппом. Прививку от оного не делали никогда.
Дай-то бог… как это все уже зае…
С пеной у рта рассказывать как важны меры, как своевременно надо все и всех дрючить всякими масками и ограничениями, а потом так вот сказать с усталым вздохом...
Браво!
По уровню лицемерия вы легко переплюнули всех тутошних товидоборцев и страдальцев за "спасение десятком миллионов жизней"
Стали серьезнее относиться к гигиене и мерам по борьбе с гриппом. Прививку от оного не делали никогда.
Очень любопытен опыт.
Поделитесь!
Про непереболевших - я грипп уже лет 5-7 не хватал. И супруга тоже. ......
Прививку от оного не делали никогда.
Прививку от оного не делали никогда.
Одно отличие: вакцинируемся от гриппа каждый год. Ну кроме прошлого сезона, импортных вакцин не завезли, а грипполом пусть онищенки вакцинируются.
При первых симптомах простуды применяем жёсткое профилактическое средство: 250 коньяка и баиньки.
Наутро -как огурец, ни соплей, ни кашля
"Аналогично, шеф!" (с)Одно отличие: вакцинируемся от гриппа каждый год. Ну кроме прошлого сезона, импортных вакцин не завезли, а грипполом пусть онищенки вакцинируются.При первых симптомах простуды применяем жёсткое профилактическое средство: 250 коньяка и баиньки.Наутро -как огурец, ни соплей, ни кашля
Обожаю таких лицемеров как вы.С пеной у рта рассказывать как важны меры, как своевременно надо все и всех дрючить всякими масками и ограничениями, а потом так вот сказать с усталым вздохом... Браво!По уровню лицемерия вы легко переплюнули всех тутошних товидоборцев и страдальцев за "спасение десятком миллионов жизней"
Ну про гигиену понятно (начали мыть руки, видимо, раз раньше относились к гигиене недостаточно серьезно), а какие еще меры по борьбе с гриппом вы активно применяли с 2014 по 2019 год включительно?
Очень любопытен опыт.
Поделитесь!
Очень любопытен опыт.
Поделитесь!
[QUOTE]Вы какая-то квинтэссенция альтернативно одаренного. Держался подальше от дураков. Помогает это практически по всем направлениям - от заражения всякой гадостью до брошенных детей, нищих стариков и горящих авианосцев.[/QUOT
Сразу видно балабола.
7 лет не болел гриппом потому что серьезно относился к мерам.
А к каким?
А вместо ответа - обычный демагогический приём: оскорбления и уход в сторону от обсуждения.
Собственно, ничего удивительного
Сразу видно балабола.
7 лет не болел гриппом потому что серьезно относился к мерам.
А к каким?
А вместо ответа - обычный демагогический приём: оскорбления и уход в сторону от обсуждения.
Собственно, ничего удивительного
Меня больше интересует что они придумают взамен. После 2х лет продуктивной работы надо малость притормозить, перекурить, перегруппироваться и прикинуть чо делать дальше. Мир то сам себя не спасет. Потепление само не остановится, всеобщее щасте еще далеко. Не все но многие уже привыкли по свистку доставать аусвайс, самоизолироваться и вообще не задавать дурацкий вопросов из серии "как можно полностью победить летучее, высокомутирующее ОРВИ??" Так что стахановцы немного передохнут и начнут бороться с новой напастью, но уже с новых позиций, которые никто гражданам иссессно не вернет.
Билл Гейтс уже что-то там завил, что типа, будет что-то похуже коронавируса.
Да, он и в 15 что то такое бухтел. Билли знает - в конце концов с вирусами он борется еще со времен Виндоуз 3.1 так что...
Да что там какой то билли, а сионские мудрецы, масоны, евреи, мировое правительство, иллюминаты.. Обязательно вас чем нибудь порадуют, не беспокойтесь.
Билл Гейтс уже что-то там заявил
Нет нужды в формальном заговоре при явном совпадении интересов всех участников "заговора". Некоторые цифры увеличения благосостояния можно найти и они впечатляют (Фарма, онлайн ритейл, ИТ и т.д.), но думаю что еще бОльшие триллиарды нигде и никем незамеченные перетекли из бюджетов в лапки СМИ, международных комиссий по ...., ...., центров по изучению...,... и растворились в виде грантов. А не все ли из этих персонажей активно пугали концом света и вообще требовали еще больше закрыть и еще глубже зарыть? Неужели это они из-за денег?? Та не, не может быть, заговор и чипирование. А на сколько в вашей реальности выросли цены за последний год? В моей немецкой - на 20-25% в евро, в моей укропской - на 30-40% в грн, в моей карибской ...не особо, туристов мало, не разгуляешься. Но в целом по миру - 25-40% + к старым ценам вы (мы) уже заплатили за этот банкет. Ну ежели вы в штатах, может там по другому, не все могут позволить себе просто печатать бабло
Я в Штатах, и здесь та же фигня. Трындят про инфляцию в x% процентов, но средний рост на все вообще колеблется в районе 25%. Спасибо пособоиям безработным стимуляциям и в "целом мирным"™ погромщикам.
Я в Штатах, и здесь та же фигня. Трындят про инфляцию в x% процентов, но средний рост на все вообще колеблется в районе 25%. Спасибо пособоиям безработным стимуляциям и в "целом мирным"™ погромщикам.
От куар-кода до “ку”-приветствия - один шаг.©
Один слог.
Когда-то во Львове на сгоревшем доме было написано: "от комического до космического всего одна буква"
Когда-то во Львове на сгоревшем доме было написано: "от комического до космического всего одна буква"
Вообщем, человечество таки капитулировало и сдалось на милость вируса.
Вообщем, человечество таки капитулировало и сдалось на милость вируса.
Таки не всё. События со всей очевидностью показали, что Китай - молодец, а Запад - размазня.
Переедете в Китай? Это ведь всемирная цель всех мигрантов, быть китайцем хочет каждый, не так ли?
Довольно часто бываю там, причем даже не в мегаполисах, и скажу, что благоустроились они не сильно хуже Штатов, только об этом в мировых СМИ молчат.
Мигранты это вообще ни разу не индикатор ничего, это только и исключительно политика.
Мигранты это вообще ни разу не индикатор ничего, это только и исключительно политика.
благоустроились они не сильно хуже Штатов, только об этом в мировых СМИ молчат.
Не верю!
Вот в России, например, занижают смертность от коронавируса!
А мировые СМИ каждый день публикуют (для кого? нахрен не понятно, правда) цифры, что "с начала пандемии в мире заразились уже..."
Неужели мировые СМИ могут о чем-то молчать или освещать события только в "правильном" ключе?Не верю!
Наверное постирония, мало понять.
Мудрый идеи великий стержень Xi рабочий партия двойной рис поднятие, унижать бургер капиталист. Удар!
Мудрый идеи великий стержень Xi рабочий партия двойной рис поднятие, унижать бургер капиталист. Удар!
Не надо путать туризм с эмиграцией, бываю я в Германии часто, но вот жить там не тянет совершенно, хотя общее впечатление от инфраструктуры и природы вполне приятное, но дальше начинаются нюансы
что благоустроились они не сильно хуже Штатов,
А в Китае много мировых СМИ? Какие например?
Но если в Китае - китайские, в Австрии - австрийские, а в Камбодже - камбоджийские, то где же, черт побери, находятся МИРОВЫЕ?
А вообще вы лучше спросите у Vodoem-a
Это же он знает, о чем (а может и почему) молчат мировые СМИ.
Пот правду о коронавирус они (мировые СМИ) нам рассказывают без утайки.
А про замечательную китайскую жизнь простого Ли - умалчивают. Видимо, не хотят поднимать панику, а то все захотят как в Китае.
Но если врут про Китай (а знать и не сказать - все равно что соврать), почему такая искренность про коронавирус? Грузовики трупов, переделанные под могли ледовые дворцы....
Интересно, заболевает коронавирусом все больше, лекарства пока не придумали, а почему-то трупы куда-то складывают без привлечения ледовых дворцов?
Построили больше моргов?
Видимо да, это ж не больницы строить, там ведь неоткуда взять квалифицированный персонал...
Неа. Автор китайского "капитализма" дядюшка Дэн решил: по хозяйству выходит слабовато, давайте попробуем по-иному. Он изменил только методы хозяйственного регулирования. Идея революции осталась нетронутой, он был среди ее основных деятелей изначально и отлично понимал, что и зачем делает.
«Мировые сми» - то есть глобализированные. Следует понимать так же, как когда говорят «мнение мирового сообщества» - читай: «Америки и ее сателлитов»
Не надо путать туризм с эмиграцией
Да нет, думаю, большинство себе именно так Китай и представляет. Но на додачу - отсутствие привычных сервисов типа фб, уйгуры, жуткая перенаселенность, каменные джунгли, экология, социалистические зайобы (цензура) и еще куча всего на додачу. И я по прежнему не вижу очередей французов, американцев или бразильцев на получение китайского гражданства. Тот же Дубай - красивый по своему, но больше чем на неделю там вообще задерживаться незачем
Зачем все упирать в гражданство? Не все далеко космополиты, свои же страны есть, со своим языком и культурой. Что за нужда куда-то валить.
А в целом меньшая популярность это прежде всего инаковость культуры и есть. Кто назовет трех китайских художников или писателей?
Фб через VPN вполне хорошо работает, лично постил прямо с Тянь-ань-мэнь.
Уйгуры - что уйгуры, Синьцзян далеко не наш Кавказ. Европейцы им вообще до фени, они ханьцев не любят, и то не так чтоб сильно - не заметишь, если где-то прямо специально не искать.
Перенаселенность тоже миф. Кроме отдельных кластеров на юго-западном побережье, где вся основная промышленнось и деньги, вполне себе обычная населенность, как европейских странах.
Нет, там свои проблемы есть, но только не те, о которых у нас пишут.
А в целом меньшая популярность это прежде всего инаковость культуры и есть. Кто назовет трех китайских художников или писателей?
Фб через VPN вполне хорошо работает, лично постил прямо с Тянь-ань-мэнь.
Уйгуры - что уйгуры, Синьцзян далеко не наш Кавказ. Европейцы им вообще до фени, они ханьцев не любят, и то не так чтоб сильно - не заметишь, если где-то прямо специально не искать.
Перенаселенность тоже миф. Кроме отдельных кластеров на юго-западном побережье, где вся основная промышленнось и деньги, вполне себе обычная населенность, как европейских странах.
Нет, там свои проблемы есть, но только не те, о которых у нас пишут.
Мировые СМИ - в мире. Но если в Китае - китайские, в Австрии - австрийские, а в Камбодже - камбоджийские, то где же, черт побери, находятся МИРОВЫЕ?
А про замечательную китайскую жизнь простого Ли - умалчивают. Видимо, не хотят поднимать панику, а то все захотят как в Китае. Но если врут про Китай (а знать и не сказать - все равно что соврать), почему такая искренность про коронавирус?
Грузовики трупов, переделанные под могли ледовые дворцы....Интересно, заболевает коронавирусом все больше, лекарства пока не придумали, а почему-то трупы куда-то складывают без привлечения ледовых дворцов? Построили больше моргов?Видимо да, это ж не больницы строить, там ведь неоткуда взять квалифицированный персонал...
У меня родственница дальняя в Костроме в медицине работает. Рассказывала про скорую, ехавшую к больному 9 дней (дней). Врет?
И я по прежнему не вижу очередей французов, американцев или бразильцев на получение китайского гражданства.
В Гонконг до недавних времен были очереди.
В США заявили, что не собираются возвращаться к локдаунам из-за коронавируса
Кто не в курсе - с 8 ноября в США невозможно въехать нерезиденту, если он не вакцинирован одной из десяти вакцин, одобренных ВОЗ. Как вы понимаете, российские вакцины в этот список не входят, что создаёт дополнительные "головняки" для российских путешественников.
Народ должен ехать сначала в Хорватию или Болгарию за прививкой...
в Беларусь за Вероселл гораздо ближе и дешевле
в Беларусь за Вероселл
Народ едет в Болгарию и Хорватию, потому что только там без проблем иностранцам ставят однокомпонентный Jonson&Jonson
Эдак они чего доброго ещё признают, что Китай виноват в пандемии...
Комитет Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) по чрезвычайной ситуации, связанной с COVID-19, рекомендовал мировому сообществу отменить или ослабить ограничения на международные поездки.
В новом заключении Всемирной организации также нет однозначных рекомендаций для пассажиров носить маски, тестироваться или иметь сертификаты вакцинации. В любом случае такие требования "должны быть основаны на оценке рисков" и не создавать финансового бремени для путешественников, заключают в ВОЗ.
В двух словах, после двух лет изучения проблемы, ВОЗ сказал "А фиг его знает, что делать. Сами решайте".
В двух словах, после двух лет изучения проблемы, ВОЗ сказал "А фиг его знает, что делать. Сами решайте".
В двух словах, после двух лет изучения проблемы, ВОЗ сказал "А фиг его знает, что делать. Сами решайте".
По-моему, все страны и так сами решали все это время. Последний раз, когда его послушали, было заявление, что у Китая все под контролем и закрываться от китайских туристов не нужно. Больше дураков нет их слушать.
Сложно сказать кто чем руководствовался, но постоянно слышны ссылки на ВОЗ.
И, простите, не понял про китайцев. ВОЗ сказала, что китайских туристов опасаться не надо, а на самом деле надо?
И, простите, не понял про китайцев. ВОЗ сказала, что китайских туристов опасаться не надо, а на самом деле надо?
Не совсем так. Сначала не было этих масок. И страны как раз вдруг "сами решили" как раз после того, как именно представители ВОЗ начали усиленно пропихивать эту идею.
И, простите, не понял про китайцев. ВОЗ сказала, что китайских туристов опасаться не надо, а на самом деле надо?
Разумеется, надо. И ковид тут ни при чем.
Японцы, кстати, вообще китайских туристов не жалуют, как мне друзья говорят. Очень невоспитанные.
Коронавирус уже не торт.
При Трампе такого не было!
При Трампе такого не было!
В Литве сегодня Сейм не смог собрать достаточно голосов для введения обязательной вакцинации для медицинских и социальных работников. Проект отклонён.
В Литве сегодня Сейм не смог собрать достаточно голосов
Только Австрия-Германия-Франция всё ужесточают. С первыми двумя хотя бы понятны исторические причины 😄
Заметил, что в Германии уже нет былого задора в телевизоре по утрам.
Числа за сто тыщ зашкалили. А они обсуждают, что нужно парацетамол на случай болезни купить. Чтобы потом в аптеку не бегать.
Числа за сто тыщ зашкалили. А они обсуждают, что нужно парацетамол на случай болезни купить. Чтобы потом в аптеку не бегать.
Заметил, что в Германии уже нет былого задора в телевизоре по утрам.Числа за сто тыщ зашкалили. А они обсуждают, что нужно парацетамол на случай болезни купить. Чтобы потом в аптеку не бегать.
за два года страшной, ужасающей пандемии никто не видит, что вокруг все мрут.
Бесконечное открытие/закрытие парикмахерских и идиотские требования сидеть в ресторане без маски, но надевать ее, когда идешь к столику или в туалет (мы все знаем, что вирус пролетает над головами сидящих и атакует только на высоте от 1,50 метра), прочие идиотские запреты очевидно не влияют на течение пандемии, а лишь (по меткому выражению Camel1000) представляют собой сплошной геморрой.
Продолжать впаривать, что мы все ОПАСНОСТЕ можно только потребителям графиков и подкастов, которые уверовали и чувствуют себя в эпицентре мирового катаклизма, но ... выжили! Они начинают день с просмотра мировой ситуации, где спад, где волна, сколько еще какой стране осталось до пика и пора ли смягчать. Идеальная публика.
Народ уже подустал.
Всех начали снова пугать омикронном, но снова, в обычной жизни (в отличие от графиков) никакого ужаса не видно ( у меня уже человек 20 переболело этим омикронном, в основном из худшего течения болезни - пару дней температуры и дня пять ломота в суставах/мышцах, но никак не страшный мор, объясняющий почему бедные дети до сих пор должны целыми днями сидеть в школах в этих отвратительных масках (привет всем борцам с пандемией, которые в лучшем случае надевают маску на 10 минут, пока забегут в продуктовый, но потом рассуждают, что это позволило "хоть на чуть замедлить катастрофу и спасти жизни")).
Уже реально надоело, но все не успокаиваются беспокойные сердца.
Самое смешное, что когда (если) отменят дебильные ограничения, то они тоже на полном серьезе будут, вздыхая, говорить, что "пережили! да, тяжело, многие не дожили до этого дня, но мы - сдюжили! превознемогли! ПОБЕДИЛИ!"
"Самое смешное, что когда (если) отменят дебильные ограничения, то они тоже на полном серьезе будут, вздыхая, говорить, что "пережили! да, тяжело, многие не дожили до этого дня, но мы - сдюжили! превознемогли! ПОБЕДИЛИ!"
Этот день мы приближали как могли)) И 2 раза в год - на парад, смахнуть слезу и встретиться с однополчанами
Этот день мы приближали как могли)) И 2 раза в год - на парад, смахнуть слезу и встретиться с однополчанами
А не связано ли это, в том числе, с тем, что в странах Северной Америки и Западной Европы просто довольно высокий уровень вакцинации? И им просто нет смысла сохранять ограничения, в первую очередь, между собой.
Но вакцина ведь не защищает на 100%. Тем более, от Омикрона.
Скорее это связано с признанием того, что ковид по уровню опасности мутирует в сторону гриппа.
Скорее это связано с признанием того, что ковид по уровню опасности мутирует в сторону гриппа.
А не связано ли это, в том числе, с тем, что в странах Северной Америки и Западной Европы просто довольно высокий уровень вакцинации? И им просто нет смысла сохранять ограничения, в первую очередь, между собой.
Так и до того докатимся, что маски детям в школах отменим.
Поди признай сечас, что мол психанули слегка, не так то уж все и страшно. Так несознательные североамериканские граждане кааак начнут в суд подавать за бизнесы разаренные, да за неоказанную вовремя медецинскую помощь. Так и свободу недолго потерять, не то что кресло.
Поди признай сечас, что мол психанули слегка, не так то уж все и страшно. Так несознательные североамериканские граждане кааак начнут в суд подавать за бизнесы разаренные, да за неоказанную вовремя медецинскую помощь. Так и свободу недолго потерять, не то что кресло.
Вот во Франции скоро выборы президента.
Думаете, он готов сказать, что вся эта муха была раздута до размера слона?
Конечно нет. Он - на переднем крае борьбы! В маске! Как Зорро! То Гамма, то Дельта, то Омикрон, то знаменитая мытищенская мутация, но без устали машет шпагой и нанизывает на нее вирусы как шашлык! И только благодаря ЕМУ жива еще французская Республика!
А куда девать вакцины?! Не выбрасывать же...
О ревакцинации слышали?
Раковин?
Так вроде бы не далее как позавчера ВОЗ заявила, что если человек здоров, то ревакцинация ему вовсе не нужна!
А куда девать вакцины?! Не выбрасывать же...
А куда девать вакцины?!
- Нет, б..! В ...у засовываю!
Так вроде бы не далее как позавчера ВОЗ заявила, что если человек здоров, то ревакцинация ему вовсе не нужна!
Ого. Может их уж того, а это дипфейки?
"А что, так можно было?"
Теги
Информация
Что ещё почитать
Обзор защищенного смартфона Cubot KingKong X
23.07.2024
23
Охота за трюфелями
26.09.2024
122
Переносные системы защищенных полубрючий
25.10.2024
147
