Адрес для входа в РФ: exler.world
Барин о нравственности
Отсюда. Михалков рассказывает, как нужно жить нравственно и духовно. Я аж прослезился от одного очень яркого примера.
Я, например, для себя решил, что никогда не выкину на землю бумажку, окурок, бутылку. Просто взял за правило. Однажды я был на охоте под Великим Новгородом, охотился на медведя с подхода. Ночь. Страшная, стремная охота. Ты видишь медведя в бинокль, не можешь угадать, насколько он далеко, но ты его слышишь. Ты идешь по пашне из-под ветра, останавливаясь и проверяя все время, слышит он тебя или нет. Я боялся закашляться, взял конфетку, положил под язык. В руке у меня осталась бумажка. И тут я ловлю себя на мысли, что кладу ее в карман - в диком поле, за триста километров от любого жилья, где эту бумажку никто никогда не найдет и никто меня не осудит. Но это уже сильнее меня. Кто-то скажет "клинический случай". Но я не хочу излечиваться от этой мании. Потому что дело - не в бумажке и не в общепринятых для цивилизованного мира нормах поведения. А в отношении ко всему, что тебя окружает, как к живому и единственному. А к себе - как к части всего.
Врубились? Барин бумажку от конфетки посовестился в полюшке выкинуть. Отнесся как к живому и единственному. А потом вылезла медведица из берложки, где ее медвежатки сидят - барин-то ее в лобешник жаканом и замочил. Потому что это к бумажке нужно относиться как к живому, единственному. А какой-то там медведь или медведица - так они уже живые. Были. До встречи с барином. Который, конечно, просто своим детишкам пропитание добывал. Помрут ведь с голодухи-то детишки, а?
Духовный человек. Невероятно духовный! И главное - он же искренне так. Прям исповедуясь. Ажно в грудях что-то щемит, когда читаешь...
P.S. "И эти люди будут нас учить выкидывать бумажки", - только и сказал кот Бублик.
Е-е-е веганосрач в каментах.
Специально никогда не искала топиков на тему мясоед vs вегетарианец, но в тех, в которые случайно попадала, вегетарианцы всегда были на порядок агрессивнее мясоедов. Бедные, голодные, наверное. Так и хочется стейка с кровью предложить, я после стейка такая дообрая 😄
Сама я обожаю кошек Куклачева. Может быть это безнравственно в глазах части общества?
Зависит от многих факторов. Для простоты: если животные специально выращены для этих целей, содержатся в течение всей жизни в условиях как минимум не хуже соответствующих им естественных природных, если дрессировка и само действо не содержат насилия, и если животному дают умереть естественной смертью (не считая медицинских показаний к умерщвлению, или опасности для людей) - тогда нравственно.
По крайней мере, в первом приближении вижу так.
Извините, вы не могли бы показать, где я обвиняю хоть кого нибудь в мясоедстве, прежде чем вешать на меня ярлыки?
barmalini
сам я вообще мясо не ем и считаю это дурным тоном и уделом людей пребывающих в невежестве
barmalini
оскорбления не моя стихия
barmalini
Вы че, совсем тупой? Лично для вас повторю, вы можете жрать все, что считаете нужным. Понятно? А теперь подойдите к зеркалу, откройте рот и пересчитайте камеры в своем желудке. Когда закончите сию процедуру, перечитайте все мои сообщения и процитируйте, где я писал, что животных нельзя есть?
barmalini
По-моему, вы просто дурак или зануда. Больше с вами об орфографии говорить не желаю, всего хорошего.
barmalini
Почему вы решили, что я веган? Из пальца ведь высосали, потому что это, при всем моем уважении к веганам, не правда. Давайте, я на тех же основаниях буду считать вас идиотом? В хорошем смысле, в медицинском, а не ругательно. И вы знаете, и я догадываюсь, что это скорее всего не так, но раз вы позволили себе ставить мне диагноз, то я отплачу вам тем же. - Идиот.
barmalini
Может до трех миллиардов и не дотянем, дураков, как показал сегодняшний диспут, тоже много, но тем не менее хорошо за два залезем. Так что, как ни крути, а от трети до половины земного шара так или иначе знает о благости, страсти и невежестве.
barmalini
Мне кажется, большинство раненых в сегодняшних дебатах пострадало от собственной умственной заскорузлости и маниакального желания видеть во всем оскорбления. А это желание, скорее всего, проистекает от постоянной готовности самим оскорблять всех подряд. Вобщем, нарвались на свои же предрассудки.
Последовательное прочтение высказываний Barmalini доставляет
Мне очень жаль, но я не буду продолжать с вами разговор, если вы собираетесь отвечать мне за всех, а еще хуже - считать все мои ответы адресованными лично вам. Я предпочитаю индивидуальную работу и останусь в этих рамках с вами или без вас.
экслер опять кусает слона
Михалков - слон? Бурундук он. Но изрядно разжиревший, может, вы его за слона и приняли...
А Михалков и актер не из последних.
Человек, который мнит себя примером для поколений, нагадил в лесу не бумажкой, а трупом медведя. При этом, кичится, что не нагадил бумажкой.
Какие вам еще нужны реакции от Экслера и комментаторов?
Еще более спорно отнесение всех этих "миллиардов" к вашей идеологии по формальным признакам (по типу "раз Индия - значит, все индуисты"). И даже не все сами себя относящие к индуизму люди являются таковыми по сути и духу, поступкам и глобально. Как и в любой другой идеологии.
Правда, уже сильно в сторону ушли. Пусть три миллиарда - не принципиально.
Вынужден уточнить - я говорил не о тех, кто знает термины, а о тех, кто идеологии привержен, и следует ей, и поэтому однозначно знает и понимает, что вы имеете в виду.
А вот когда Армстронг с Олдрином ходили по Луне кое где ликования не было.. и в отдельно взятых странах никто той трансляции не видел...
я чтотто непомню что бы Михалков давал мастер классы для режисеров и актеров бесплатно.. ну или там оборудование для съемок... ах да я забыл он проросил миллиард на кино...
Кстати, я знаю людей, которые не бросят пластик "за триста километров от любого жилья", но зато с лёгкостью мусорят на оживлённой площадке перед гипермаркетом. Логика простая: "Тут убирают".
А вот к охоте отношусь абсолютно лояльно. У меня дед был директор лесничества, у меня оба родители - зоологи, я с шести лет читала всяких Джеков Лондонов, Сентон-Томпсонов и иже с ними. Для меня это просто норма жизни, так с тех пор заложилось. Да и в начале девяностых охота была вполне себе подспорьем в питании - недостатка в мясе мы в то время не испытывали. Причём на примере деда знаю, что грамотная организация лесоохотничьего хозяйства даже при регулярной охоте позволяет сохранить популяцию. Когда я была совсем мелкая, а дед ещё работал, у нас олени водились, лоси, в лесу кормушки стояли, столбы с солью... После того, как он ушел на пенсию, все кормушки стали гнить и опустевать, а олени и лоси постепенно исчезли. Зато теперь у нас коттеджный посёлок строят, с всеми возможными нарушениями - сожгли кордон лесника, несколько дорог перекрыли, подходы к двум озёрам... Что будет дальше, думать не хочется. Нет уж, лучше охота, только с хорошим учётом популяции, без взяток и браконьерства. Не знаю, такое в России ещё где-нибудь бывает?
Нравственность - это "вид общественных отношений". Медведи, простите, в общество не входят, нравственность в нормальном смысле этого слова с медведями пересекается только в контексте браконьерства - как с нарушением прав других людей на того же самого медведя в живом или в мертвом виде.
Нравственность - это "вид общественных отношений". Медведи, простите, в общество не входят
Нет. Нравственность это не "вид общественных отношений", это набор внутренних установок на то что делать можно, а что нельзя не из-за боязни наказания, а из-за понимания того, хорошо это или плохо.
Допустим вы одни на необитаемом острове. Если вы, простите, накакаете у себя в хижине, то это не будет аморальным поступком.
Но если у вас будут зрители, то боюсь, что это уже да, будет, поскольку моральность - это набор внешних установок. Моральность и аморальность - категории общественного поведения, то есть установки именно на него.
Немного сложнее с нравственностью. Нравственность - это внутренняя установка.
В данном случае считает ли Михалков убийство ради куража нравственным или нет - этот вопрос был бы за рамками темы, поскольку нравственность - это внутренняя установка. Если убивает - значит не считает безнравственным. Но вопрос не в этом, а в другом. Он выносит это на публику, и безнравстенно не убийство как таковое, а само говорение им высоких слов о "живом" в контексте убийства другого "живого". Не думаю, что Михалков считает лицемерие нравственным. А он лицемерит, говоря о том, какой он такой хороший, что не мусорит на природе, при этом либо не отдавая себе отчет в абсурдности заявления, либо не придавая значения явной лжи. Значит либо он глуп как пробка, что вряд ли, либо он поступает безнравственно.
Вроде прописные истины, а народ все про охоту как таковую спорит.
Повторюсь - безнравственна тут не охота как таковая, а его умилительные словесы о том, какой он заботливый и хороший.
Как забавно. Оказывается, в природе есть люди, котоыре считают, что увлечение охотой может как-то охарактеризовать человека с т.з. нравственности.
Нравственность - это "вид общественных отношений". Медведи, простите, в общество не входят, нравственность в нормальном смысле этого слова с медведями пересекается только в контексте браконьерства - как с нарушением прав других людей на того же самого медведя в живом или в мертвом виде.
не увлечение охотой а лицемерный рассказ об 'А в отношении ко всему, что тебя окружает, как к живому и единственному." на фоне убивания медведя с применением новеших достижений техники...
впрочем и другие примеры у него хороши - например наливание бумаги в макулатуру для веса.
так и воспитывались те кто потом занимался приписками... советская власть с младенчества готовила...
"С самых древних времён охота считалась благороднейшим занятием человека. Вдыхать аромат полей и лесов, ступать по росе...". Может, просто это любымый фильм барина? 😄
Уважаемый Barmalini! Как вы можете активно участвовать в этом бложике и не презирать/ненавидеть его хозяина - поборника и апологета правильных стейков?! Несколькими комментами ранее Вы, нападая на оппонента, оскорбили всех мясоедов чохом (а это 95% населения), в их числе и меня, за что я стал испытывать к Вам сильную личную неприязнь! Но главное, Вы оскорбили хозяина журнала и этим комментом я официально ему ябедничаю. Вот.
Конечно же, я сразу догадался, что попрёт охотосрач, бесконечный и бессмысленный. Но, что и веганы подтянутся, я, признаться, не догадывался.
Barmalini, читая на протяжении длительного времени этот блог, я составил впечатление о Вас лично, как о невыдержанном, нервном, возбудимом человеке. При том, что многие ваши комменты логичны, разумны и свидетельствуют об эрудиции и уме автора. Вы открыли мне глаза! Теперь я знаю причину, она тривиальна.
Но если все поступки оценивать простыми объективными критериями, уже проще. Например, по критерию вреда природе что хуже - бумажка в поле, или убитый развлечения ради медведь? Или, по критерию разрушительного влияния на умы что хуже? По критерию стоимости исправления деяния что дешевле - бумажку убрать, или медведя воскресить? И т.д.
Лицемерие "барина" как раз в использовании удобных для себя разных идеологий под каждый свой поступок. Бумажку не выбросил - "воспитание", медведя убил забавы ради - "охота". и т.д.
Лучше б со стыда сгорел за то , что вообще допустил мысль о возможности поступить как свинья.
В следующий раз предлагаю НС написать о том, как замечательно он не плюется на улицах!! Может это хоть кого-нибудь заставит задуматься?
Сработали инстинкты - это хорошо.
Немногие, ведь знают, что при встрече с медведем любая бумажка может стать ценной.
Русская народная сказка:
...Ехал царевич на коне и видит - впереди воронята на дороге сидят голодные, жалко стало царевичу воронят, спешился он с коня - зарезал коня и накормил воронят. Вот вам загадочная русская душа! Это не я придумала, есть действительно такая сказка, какая точно не помню. Почитайте серию русских сказок иллюстрированых Васнецовым. (серия такая юбилейная была) Михалков явно исключительно на таких сказках рос. Я тоже бумажку в поле не выбрашу, а вот мясо, рыбу, птицу ем с превиликим удовольствием и от мехов и кож в одеянии категорически неотказываюсь.
Да, Алекс, чегой то вы перебарщиваете с антимихалковскими мероприятиями. Я также его не люблю, впрочем как и охоту, но привязывать бэкграунд (охота) к стремлению не сорить - это уже слишком.
Вот-вот. Я так понимаю, уже неважно, что сделает, скажет или, не дай Бог, снимет т.н.Барин, Алекс подробно разберет данное деяние по косточкам и сделает свои сугубо субъективные выводы.. и на здоровье раз уж свой сайт.. только зачем? Ну, не нравится тебе человек/режиссер/актер/общественный деятель - не замечай, не пиши, не обсуждай.. но видно каждый раз Никита Сергеевич неволенс треплет чуткие струны души Алекса.. такая вот "любовь-морковь".
И хватит строить из себя невинного. Есть мясо нормально - а убивать животных нет?
Али великий барин Алекс не снизошел еще до мяса и это удел плебейства?
А сердобольные граждане обычно и обувку кожаную любят, девушки косметикой пользуются (а ведь её часто на животных проверяют), для вегетарианцев засеяны поля, а ведь там жили зайцы и прочие зверьки (начнут что подъедать, так их и потравят).
Сразу вспоминается старый анекдот про вечно живого г-на Ульянова(Ленина): "Ударил ногой по лицу беспризорника, а глаза такие добрые-добрые..."
ПыСы... Вот тото Алекс веселится, читая все это....)))))
ПыПыСы... Занимайтесь стрельбой для спортивного развлечения! Адреналина-море. Спортинг, например, или Практическая стрельба...Вот тут есть шанс померятся крутизной! А палить из Сайги или Тигра по косолапым-невелика доблесть
А Михалков, ИМХО, бумажку "слугам" передаст они за него рядом выбросят.:-)
Я, честно говоря, после пассажа "где эту бумажку никто никогда не найдет и никто меня не осудит" ждал что Алекс врежет барину за то что, оказывается, сорить нельзя только там, где увидят и осудят. А в глуши - сколько угодно. И пусть тот же медведь или ещё какой ёжик съест эту бумажку и отравится или подавится.
невыброшенная бумажка и медведь - вещи разные
совершенно верно - это совсем разные вещи: оставить после себя труп медведя или бумажку в траве
Я тоже считаю, что убийство животных ради развлечения, а не для пропитания - это прискорбное пристрастие определенной категории людей.
В посте Алекса речь идет о том что эта мразь, ничтоже сумняшися, смеет рассуждать об "отношении ко всему, что тебя окружает, как к живому и единственному" в контексте приготовлений к неоправданному убийству живого существа не ради выживания, а ради куража.
Это мало того, что абсурдно, это вдобавок раскрывает глаза на то, какой же это лицемерный персонаж при всех его претензиях на духовного пастыря нации и наше нравстенное "всё". Барин ляпнул не задумавшись, как он будет выглядеть в глазах не больных на голову людей.
Вы не о том спорите - нравственно или нет охотиться.
Я тоже считаю, что убийство животных ради развлечения, а не для пропитания - это прискорбное пристрастие определенной категории людей.
В посте Алекса речь идет о том что эта мразь, ничтоже сумняшися, смеет рассуждать об "отношении ко всему, что тебя окружает, как к живому и единственному" в контексте такой ситуации.
Это мало того, что абсурдно, это в добавок раскрывает глаза на то, какой же это лицемер и паскуда при всех его претензиях на духовного пастыря нации и наше нравстенное "всё". Барин ляпнул не задумавшись, как он будет выглядеть в глазах не больных на голову людей.
извиняюсь у всех, но это ЕДИНСТВЕННОЕ (на мой взгляд, скажу сразу) соображение по делу. правильно замеченная цитата. как говорится - +1.
-------
сам я вообще мясо не ем и считаю это дурным тоном и уделом людей пребывающих в невежестве
-----
Это чьи слова?
т.е люди едящие то, что в них заложено природой - невежествены, а вот вегатарианцы прям из себя все сведующие.
Чакры не погните, великоречистый вы наш
З.Ы. кстати, а где свидетели, что он бумажку в карман положил, а не охотничьи байки нам тут травит?
Вы бы рот открыли и к зеркалу подошли. Клыков у вас во рту нет? А желудок у вас 4-хкамерный, как у коровы? Если бы природа была против того, что бы человек ел мясо, то зачем она вам это дала?
Юрий Брайдер, Николай Чадович "Администрация леса".
Убить свинью ножом в хлеву - это нормально, а отходить ради зайца 40 километров по пахоте - это убийство.
Идиотский вопрос... А охотники дичь выкидывают?
Так в том и вопрос, что можно как-то понять, когда убитая дичь используется для еды, шитья одежды, производства каких-то лекарств... возможно, что от этого можно отказаться, но эта традиция восходит к тем временам, когда все это делалось по необходимости. И это убийство равноценно с теми, которые совершаются в отношении разводимого крупного и мелкого скота.
А вот Бармалини, на мой взгляд, совершенно правильно говорит о том, что убийство просто ради развлечения - это аморально. Вот конкретно Михалков убьет медведя, он что его будет есть? Будет свой дом утеплять? Одежду себе сошьет? Я вот думаю, что сделает из него чучело и будет рассказывать о том, какая у него была стремная охота, что в бинокль хрен угадаешь, слышит он тебя или ты его. И на мой взгляд - нельзя одобрять убийство из развлечения аморально вне зависимости от того, был у убитого шанс или нет.
Другое дело, что ДОПОЛНИТЕЛЬНО к этому ЕЩЕ БОЛЕЕ АМОРАЛЬНЫМИ выглядят охоты типа - приехали на джипах, за два километра от тебя выгнали медведя, которого ты шлепнул из своей автоматической винтовки с нарезным стволом, оптикой, лазерным прицелом и компенсацией отдачи. Я здесь просто не вижу никакого повода получить удовольствие или чем-то гордиться, ты не рисковал своей жизнью, не проявил знание повадок зверя, не затратил особо физических сил, не проявил даже особого мастерства и ловкости владения оружием. Остается только, что такой человек получает удовольствие просто от самого факта того, что он совершил убийство, почуствовал власть от того, что может решать жить кому-то или нет. Такой человек - просто напросто моральный ушлепок, достойный эвтаназии или хотя бы изоляции от общества, проявить подобное отношение к людям ему не дает не его "внутреннее воспитание", а просто трусость перед реакцией общества и страх наказания. Пообещай такому безнаказанность - и он "раскроется". ИМХО.
Идиотский вопрос... А охотники дичь выкидывают?
Убить свинью ножом в хлеву - это нормально, а отходить ради зайца 40 километров по пахоте - это убийство.
а ты мишку то вырасти с младеньчества а потом убивай - как хочешь хоть жаканом хоть голыми руками... да и дикого кабана бьют не ради мяса а ради азарта и мерения органами.. его пулей бьют, обложив а не рогатиной там или мечом...
я как то не видел клубов-забивателей-свиней или там коров. а клубов убийц ради развлечения полно...
(развлекайтесь, пожалуйста только про духовность не загибайте, особенно это относится к "вельможным" охотникам типа михалкова)
У НС наверняка была лицензия на отстрел. а уж по какому принципу эти лицензии выдаются....
А такие поступки Михалкова как выкидывание бумажек в урну, пристегивание ремнем безопасности (даже если ехать 3 минуты), остановка на красный свет на пустом перекрестке в 3 часа ночи весьма похвальны и достойны подражания.
Тараканов убивают по гигиеническим соображениям, кур - потому что кушать хочется, даже охота и рыбалка бывает оправданной, когда убивают животных ради мяса и кожи. Но в данном случае об этом речь не идет, барин возжелал пристрелить медведя чтоб развлечься, и в этом случае я бы порекомендовал ему выбрать мотоцикл и одинокое дерево в ночи.
Мя-а-а-асо… «…Мясо, спинной хребет рабочего класса…» © не помню. Хорошо приготовленное мясо вызывает ощущение жуткого голода и страшное желание съесть это мясо. Хорошо так: жуткое и страшное. Вам страшно? Мне нет. Где это мясо до приготовления бегало — неважно, за обеденным столом это всего лишь мясо. Не парьтесь происхождением мяса (не, не, не, я не про недобросовестных работников торговли) и будет вам счастье.
Причем, "взял за правило", как он пишет в своей проповеди, которую и по диагонали-то просмотреть невозможно - столько всего намешано, до абсурда. О себе,кстати, скромно замечу, что тоже не могу (и все!) бросать обертки где бы то ни было. Но не "взяла за правило", а это просто врожденное.
Но что-то мне подсказывает, что и Alex никогда не бросает бумажки где попало))).
P.S.Фото героя темы более чем уместное. Особенно подходит для его проповеди. 😄
Но может пнуть беззащитного человека (неужели это все-таки правда?! )
Конечно, правда
А насчет охоты - очень сложный вопрос. Лично я не охочусь потому что понимаю, что кровавый труп животного ни малейшего удовольствия мне не доставит, а как раз наоборот - огорчит. И не рыбачу, потому как много лет назад мне сказал один знакомый: "это как охота, только рыба не кричит". С этого момента как отрезало. Но я так же осознаю, что в настоящий момент разумная охота - это единственный способ спасти зверье. Бездумный бесконтрольный отстрел ведет к вымиранию зверей. Но другая крайность - полный запрет - убирает всякий стимул к охране животных. Именно плата, взимаемая за лицензии, заставляет заинтересованных лиц подкармливать зверей, лечить, защищать и т.д. Если егерь знает, что за взятого на охоте оленя будет заплачено бабло, то он уж постарается, чтобы этот олень до сезона дожил, и до следующего чтоб на развод осталось и т.д. Есть всего 2 известных мне варианта, когда живой зверь приносит деньги: охота и парки, где люди платят "за посмотреть". Хорошо, если все перейдут но второй вариант, но пока без первого денежек не хватает.
Конечно, хвастовство барина просто смешно, далеко не каждый бросает бумажки в урны от страха что подбежит дядя милиционер и скажет "ай-ай-ай", да и сам Никита Сергеевич признаётся, что сунул бумажку в карман не из-за кристальной честности, а просто по привычке, да и впоследствии не выкинул просто из самодовольства.
Пашня в диком поле за 300 км - приколист барин
Пашня в диком поле за 300 км - приколист барин
Так ведь вымирают деревни-то, вот пахарей с тракторами и десантируют (на парашютах?) в новгородскую бескрайнюю тайгу, за сотни вёрст от ближайшего жилья. А у барина сердце-то о том и болит.
Ты идешь по пашне .... в диком поле, за триста километров от любого жилья.
Пашня в диком поле за 300 км - приколист барин
Да. И вот это порадовало "Ты видишь медведя в бинокль, не можешь угадать, насколько он далеко, но ты его слышишь.". Не понятно, то ли у барина такие бинокли стремные, то ли слух очень хороший. И он, к тому же, не знает как с помощью бинокля можно расстояние померить.
На мой взгляд, в России должна быть создана серьезная институция, которая разработает государственную систему уборки страны так, как советская власть разрабатывала строительство БАМа или работу пионерской организации.
Потрясающая концепция институции!!!
Ну что поделаешь - обществом охота не порицается. Много в этой жизни несправедливости.
...Ну а что МихАлков бумажки не выбрасывает мимо урны - что же плохого?
а он тонко намекает что на его примере надо учить подрастающее поколение. вот мэтр обрадуется когда начнут появлятся стишки а-ля..
" когда был ленин маленький
с кудрявой головой.."
мдя.... крушение всех моих идеалов. я-то думал, что он на ведмедя с рогатиной ходит, а он вона-как!
Вы что? Как Вам не стыдно? Руками, руками!!
:)
Ну да, зверушек надо мочить, а бумажки нужно не выкидывать. Я понял, понял.
Угу, а у Декстера Моргана пристрастие - убивать людей.
(Михалкова не оправдываю)
Забавно. Что-же такого в жакане добавляет зверю шансов? Жакан это пустотелая пуля с надрезами, с огромным останавливающим действием, которая, попадая в тело, увеличивается в диаметре в 2 раза.
Ночной прицел по закону запрещён.А вообще у этих патриотов всё так-с одной стороны на машине триколор горделиво развивается,с другой на землю рОдную из этих же машин мусор летит.