Ай как неприятно!

Я все же резюмирую еще раз. С началом этих событий я понял, как важно вовремя называть вещи своими именами, хотя сам спорил на этом же форуме неоднократно и теперь признаю, во многом был не прав.

Сразу отмечу, что личной заинтересованности не имею, виза пока есть, но ехать все равно некогда. Но. Понятно, что часть людей находится в понятных всем эмоциях. Во время второй мировой войны многие считали, что всех немцев надо убивать, под шумок даже высланных немцев из Поволжья никто не пожалел. Правда некоторые мудрые бабушки даже пленных солдатиков подкармливали. Но мудрых всегда меньше...

Совершенно очевидно, что ужесточение выезда россиян в пользу (и скорей всего пролоббировано) ястребами в российской политике.

Во-первых, это железобетонный аргумент, чтобы показать всем либерально мыслящим, что зря они думали, что они "одной крови" с европейцами. Очень популярная тут позиция, что раз уж твоя страна начала войну, то надо быть вместе со своей страной. Вот и европейцы вам, дуракам, о том же.

Во-вторых, это очередной удар по поддержке Украины со стороны европейцев. Те, кто сейчас лишится дохода от российских туристов вряд ли будут сильно довольны, тем более, что многие из таких туристов наверняка в частных беседах высказывали им свое честное частное мнение по поводу происходящих событий, так что непонятно для чего здесь всем страдать.

В-третьих, диссидентов окончательно заперли в клетку. Весь это бред про то, что вот они пусть сперва официально напишут заявление, за которое рискуют немедленно получить 15 лет тюрьмы, настолько бред, что его даже обсуждать всерьез невозможно.

Итого. Ведомые провокаторами и горячими головами европейцы в очередной раз пытаются эскалировать конфликт практически без единого позитивного итога этих действий для горячо любимой Европой Украины. Порядочные блогеры смущенно молчат: ну что - мы же русские ,мы виноваты... Если бы от таких решений была польза, да ладно бы, потерпели. Но ведь от таких решений очевидный и сильный вред. Мне кажется, то случай, когда надо прямо говорить об этом.

Ну вот это уже ближе к делу и более трезво, да.
Осталось лишь дождаться окончательной формулировки определения "связан любым образом с государственными служащими РФ".

Угу

Наши депутаты, как всегда, нашли объяснение, почему европейцы ограничивают въезд россиян.

Я вот не понимаю, в странах ЕС отличное законодательство в плане противодействия отмыванию незаконно приобретённых средств. Не нужно никаких пакетов санкций - открыть банковские проводки всех мигрантов и проверить откуда поступили деньги. Это несложно. А дальше в полном соответствии с законом - конфискация имущества, штраф в десятикратном размере, депортация на родину.

Зарплата депутата госдумы известна из открытых источников. Помножить на число лет, сминусовать на стоимость виллы в Барселоне и всё. Про любовниц и жён речи нет - нет дохода нет расхода, адью в Москву.

Потом вообще всем въезд запретят и всех выгонят, че мелочиться-то.

Что-то мне кажется, что все эти как ездили, так и будут ездить. Заплатят и получат. Там уже и гражданство, я думаю, имеется. Фиг лишишь, судиться будут. Ну или откажутся от родни демонстративно, еще и убежище попросят. Некоторые ведь уже выступили в таком духе.

И еще же была информация, что эти все родственники наших ылит в Европах вроде как щит, что пока они там, ядерную бомбу не бросят (в чем я лично сомневаюсь, с нашими то социопатами у власти)

умные люди предлагали забанить визы еще в 2007г. тогда бы это подействовало похлеще бана северных потоков и импорта. теперь - поезд ущел. орки влезли во все тяжкие с головой, замарав руки по горло в крови и заполнив мозг до краев ненавистью. свергать они скорее полезут правительства европейские, чем собственных упырей. отыграются на воронеже - как минимум

Ну гениально, конечно, и главное просто! В самом деле, мы же все помним, как железный занавес в СССР помог свергнуть Сталина, Хрущева, Брежнева и прочих черненок.

Теперь бы еще только цивилизованный мир интернет попытался отрубить для России. Так еще эффективней будет. Расчет-то ясный и понятный - будут смотреть только пропаганду по тв и скоро им надоест и пойдут свергать.

Если серьезно, то учитывая абсолютную алогичность происходящего, мне кажется, это сейчас разбуженные агенты, внедренные в евробюрократию, за подобные "меры" топят.

Жители Воронежа уже смирились с неизбежным ассиметричным ответом, завернулись в простыни и готовы ползти в сторону ближайшего кладбища

Суки, и надо было ждать 6 месяцев, чтобы, наконец, робко об этом задуматься?? О собственно реально болезненных и неприятных санкциях, которые затронут именно тех тварей, благодаря которым этот ублюдский режим существует и процветает? ПОЧЕМУ?!?!? Зла не хватает. Суки.

Даже если допустить, что все произойдет именно так, как быть с теми, у кого второе гражданство имеется?

А что делать с пехтиными, астаховыми и им подобными ?

Пришла беда откуда не ждали:
"Таможня Финляндии в четверг подтвердила, что в соответствии с санкциями Европейского Союза против России конфискует евро у возвращающихся домой российских туристов."

Нету там такого.
Они даже список Навального с 6000 не сподобились принять.
А еще ЕС продолжает покупать нефть и газ у РФ, на миллиард евро в день.
Вот если США завтра примет закон о "стране - террористе", то кто будет "страна - спонсор терроризма"? Поэтому и не принимают.
Примерно тоже самое с визами и выдворением госслужаших. Нужно нарушить много законов ЕС, а также признать, что ЕС "делает что-то не так", а то в ЕС "все в белом, и все Д'Артаньяны".
Как-то так.

Недофюрер более решительный, он вперед всем запретит выезд, и газ с нефтью отключит быстрее.
Его не волнует, что это будет перерубленный сук, на котором сидит вся его свита.

В Херсоне русские орки посорились с фсбшными орками. Орки бухали в кафе в форме с оружием зашли фсбники наехали на орков почему бухают. В результате диалога 3 трупа. Вот этого подполковника ФСБ прикопали по тихому в Петропавловске-Камчатском.

Мы все связаны с государственными служащими РФ. Они на наши налоги содержатся.

А учителя - это госслужащие?
Понятно, что учителя по европам особо не катают, но все же.

Фиг знает, под расширенное толкование обслуживающего персонала «связанного с государством» можно отнести любого рабочего или служащего конторы с госучастием.

Говорил об этом еще в 2014м: Запретите поездки в Европу женам и любовницам путинских чиновников - и те за пару месяцев без Миланских бутиков в***бут своим мужьям мозги до такой степени, что все военные действия в Лугандонии очень быстро закончаться.

Но сейчас уже конечно немного поздно все это делать, Путлер будет идти до конца((

Визы в Европу для «дорогих» россиян - все.

Кстати
«Конфискация денег без презумпции невиновности». Ужасы комплаенса в зарубежных банках
thebell.io

Россияне чувствуют, что занавес опускается уже не гипотетически, а реально.Рассказывают тут про коллективную ответственность, что дескать, как же так, ведь не все россияне одинаковы.
Да, не все одинаковы. Есть небольшое число россиян, которые реально борятся с режимом и могут совершенно свободно это доказать где угодно. Они могут законно получить защиту и стать политическими беженцами. А для всех остальных двери закрываются.

Ведь все эти россияне, которые и здесь, и в других местах кричат про то, что нельзя ко всем применять коллективную ответственность, они же боятся не коллективной ответственности. На коллективную ответственность они плевать хотели.
Они боятся не коллективной, а ПЕРСОНАЛЬНОЙ ответственности. Они боятся, что их начнут проверять. Они же всё сами про себя знают. В своём большинстве они только в интернете все такие против путина, а многие и вообще стали против только с конца февраля 2022 года.

Они боятся, что их начнут каждого проверять. Каждого или выборочно, не важно. Вот встречает такого россиянина европейский пограничный офицер, или миграционный консул. Россиянин начинает рассказывать какой он весь против путина и борец с режимом.

Вот например, местный Vasilkysk.
- Какие, говорит офицер, у вас заслуги в борьбе с путинским режимом?
- А я, говорит Vasilkysk, в Европе украинских беженцев на машине катал и вообще очень им помогал.
- Так, хорошо. Интересно конечно. И каким образом катание беженцев помогли в борьбе с режимом? Говорите, всё записывается. Что вы еще сделали?
- Я, говорит Vasilkysk, в интернете “нет войне” много раз писал.
- Хорошо, говорит офицер, и как это разрушало режим? А вот тут у нас есть информация, что вы, уважаемый Vasilkysk, в 2014-2016 годах поддержали аннексию Крыма путиным. Также вы оправдывали проведение т.н. “референдума” на территории Крыма. Вот скрины:
www.exler.ru
Скажите, Vasilkysk, это была какая часть вашей борьбы с путиным? Не стесняйтесь, рассказывайте.


Или вот, например, azik-footbik рядом с европейским пограничником.
- Какие, говорит офицер, у вас azik-footbik заслуги в борьбе с путинским режимом? Каким образом вы с ним боролись?
- Я, говорит azik-footbik, много его осуждал, в том числе в интернете, даже ругал.
- Хорошо, говорит офицер, скажите, как это помогало разрушать режим? А вот у нас есть информация, что вы после 2014 года, то есть после аннексии Крыма и развязывания вашим президентом войны, вы несколько раз посещали оккупированный Крым. Это была какая часть вашей борьбы с путиным?
- Ну, это я к больной бабушке ездил, говорит azik-footbik.
- А каким образом вы попадали в оккупированный Крым? У нас есть информация, что через Керченский мост. То есть вы сознательно нарушали государственную границу Украины. Это каким образом относится к вашей борьбе с режимом?

Или вот, например, средний условный россиянин.
- Какие, говорит офицер, у вас заслуги в борьбе с путинским режимом? Каким образом вы с ним боролись?
- Ну, я в конце февраля 2022 года нацепил украинский флаг на аватарку. И еще 20 раз написал “нет войне” в интернете, и что я за Украину. И говорил это многим моим друзьям.
- Так, говорит офицер, и каким же образом ваша аватарка и общение в интернете помогало бороться с режимом? Может вы делали что-то еще?

Нет, ничего больше не делали? Тогда никакой вы не борец и не противник режима. Во въезде отказано.

Хорошо бы, но не примут. Права человека и прочее.

Good news! Сваренным путлером z-лягушкам включают внешний режим кипячения.

Только один вопрос - какие критерии? Как я докажу, что я не работаю на госструктуры и, тем более, что я не муж, не говоря уже о любовнике госслужащей? И вообще, мне что теперь, у любовниц справку с места работы требовать?

Я недавно осознал то, чего раньше не понимал, что поддержка войны в России растет с повышением уровня благосостояния. За войну не "глубинный народ" - за войну средний класс и выше. Услышал об этом в интервью Григория Юдина на youtube, стало любопытно, оказывается есть много опросов, например www.svoboda.org

По моему, это многое расставляет на свои места, в том числе с визовым вопросом.

Меня терзают смутные сомнения, что кого-то хотели наказать, а прилетит по мне 😒
Надеюсь на скорое окончательное решение

Звучит привлекательно, но источник - Несмиян (el-murid). Так что просто расходимся.

Как там ратующим за коллективную ответственность, не жмет?
Сначала травите российскую оппозицию, а как самим припекло, так россияне виноваты.

Ну да, конечно, собранный ФБК поименный список из шести, кажется, тысяч конкретных имён - это не обсуждают, а бланкетный бан неопределённой группы "все, кто связан", для выявления принадлежности к которой необходимо каждый раз проводить полноценное расследование - это обсуждают.
Ну-ну.

А что, ещё никто не спросил про источник информации?

Если принять такие санкции, то непонятно, как их эффективно администрировать - составить выверенный список членов семей, а тем более любовниц и любовников государственных служащих.

Запишут тебя (а то и самого уважаемого Алекса Э.) в любовники к какому-нибудь госслужащему, как потом доказать, что это ошибка?

Звучит хорошо, но дети пескова все ещё нифига не в рф, подождем как реализуют

Билет в Эль-рей стоит недешево. И не все смогут купить.

Одна небольшая проблема только, вся российская знать имеет вторые паспорта и гражданства, так что визовые ограничения ударят в первую очередь по туристам и либеральным россиянам

Дополнительные заявления Жозепа Борреля по итогам встречи глав МИД стран ЕС

— Страны, граничащие с Россией, имееют право принять дополнительные ограничительные меры на национальном уровне — но в рамках правил Шенгенской зоны.

— Страны ЕС договорились не признавать российские паспорта, выданные на оккупированных территориях Украины.

— Страны ЕС договорились выдавать визы в индивидуальном порядке «конкретным категориям» россиян, в первую очередь тем, кто выступает против войны.

— Еврокомиссия позднее решит, что делать с уже выданными долгосрочными визами.

Эмоционально — согласен. Гнать поганой метлой.
Но они нужны как заложники на случай ядерного шантажа.

Интересно, рядовых членов Единой России и их родственников это коснется?

В 2014 надо было

Большое количество комментаторов странным образом засуетились

Это ворье в ответ может запретить всем россиянам выезд.
Опять пострадает "воронеж".