Адрес для входа в РФ: exler.click

Арабо-израильский конфликт

13.05.2021 16:04  16463   Комментарии (137)

У Андрея Мовчана достаточно развернутый пост по поводу арабо-израильского конфликта. Я не вижу, что против этого можно возразить.

Я всё понимаю, в том числе, что:

- Всё сложно (а где просто?);

- Я не могу быть беспристрастным (конечно не могу, а кто может?);

- Надо учитывать интересы обеих сторон (только вот сторон там не две, а значительно больше; а если интересы "стороны" в том, чтобы совершать теракты и получать за них оплату - это тоже учитывать?);

- Народ должен иметь право на самоопределение (расскажите это чеченцам, татарам, баскам, каталонцам, курдам и еще 100-500 народам по списку);

- Они вообще тут жили (ну, это неправда в масштабах даже 150-200 лет, но в реальности какая разница - в Кёнигсберге русские что - жили? А кто жил в Эльзасе? Я уже про Австровенгрию молчу);

- Надо выполнять резолюции ООН и прочие международные договоренности (только вот я в них уже запутался, если их всех выполнять, то нужно воссоздать СССР, Югославию и пр.).

И у меня самого море аргументов, которые недорого стоят, поскольку информация у меня неполная, взгляд - ангажированный, опыта в политике немного.

Но все таки, с позиции политического дилетанта, разве не должно мировое сообщество задать себе следующий перечень вопросов?

1. Если ПА страдает от экономических проблем, почему ее лидеры богаче аравийских шейхов, и огромные средства идут на закупки вооружений, в том числе тысяч дорогостоящих ракет?

2. Почему если палестинские арабы хотят создания своего государства, они не ухватились в свое время за сектор Газа (который полностью освободили израильтяне, оставив инфраструктуру и сохранив существенную материальную помощь) как за возможность продемонстрировать миру что они могут создать свое государство и жить в мире с соседом? Почему они вместо школ, фабрик и больниц стали строить тоннели для атак на израильские детские сады, провоцируя Израиль на блокаду?

3. Почему руководство ПА публично ставит объективно неразрешимые напрямую задачи (свое государство в границах и Израиля и ПА), тем самым игнорируя те самые резолюции ООН, в игнорировании которых обвиняют Израиль (но Израиль то решает свою задачу!), вместо постановки хотя бы промежуточных решаемых задач типа расширения автономии, создания своего государства в усеченных границах, с требованием постепенного перехода к границам 1947 года и пр?

Я, как наивный и ангажированный человек, отвечаю на эти вопросы так: В ПА власть контролируют циничные люди, которые отлично зарабатывают на войне и терроризме, и способны удержать власть над своими "подданными" только в условиях войны с Израилем, консолидируя их против общего врага. Они пользуются хаосом чтобы делать деньги на присваивании гуманитарной и спонсорской помощи, и на участии в нелегальном бизнесе, и на отмывании денег, и на международных террористических операциях. Они используют массированную пропаганду внутри своих территорий для оболванивания населения и активно работают с фанатиками исламского мира и "великого халифата" по всему миру; последние (их относительно немного среди мусульман, но просто мусульман в 100 раз больше, чем евреев) не только спонсируют руководителей ПА, но и оказывают серьезное влияние (и пропагандистское, и избирательное, и чисто денежное) на международные бюрократические организации и радикально-левые движения, формируя благоприятную среду для сохранения статус кво и защиты квази- и просто террористических образований в ПА. Никому из руководства ПА не нужно государство Палестина; им жизненно необходимо, чтобы ПА "страдала" от "оккупации". Они сделают всё, чтобы это продолжалось; если вдруг Израиль попытается сделать шаг в сторону "двух государств для двух народов", они начнут войну не на жизнь, а на смерть - освобождение сектора Газы это наглядно показало. В этих условиях рядовые палестинцы являются большими жертвами, чем израильтяне - но жертвами своих лидеров, а не израильской оккупации.

Но конечно я наивен и ангажирован, и уверен что в комментариях мне расскажут, как я неправ. Ну а пока меня не переубедили, I stand with Israel; я скорблю по жертвам; я надеюсь, что их больше не будет (хотя надежды мои призрачны). И я в бешенстве от двуличности мировых лидеров и двойных стандартов политиков, которые не способны увидеть в терроре - террор, а в террористах - террористов, в то время когда в этом и в этих нет и никогда не было ничего большего.

13.05.2021 16:04
Комментарии 137

Наверное, не ПА, а ПНА (Палестинская национальная администрация).
А ответ читайте у Сатановского АКА Армагедоныч в "Котел с неприятностями". ПНА это проект коммерческий для получения денег в любом виде (пожертвований арабских королевств, грантов ООН и т.д. и т.п.), а вовсе не политический. Ну нет там цели создать свое государство. Это не действие, это состояние, как ремонт по Жванецкому.
17.05.21 13:39
0 0

Израильские бомбардировки воскрешают палестинцев:
twitter.com
14.05.21 11:11
0 1

Интересно, что никто так и не обсудил тот факт что выборы президента Палестины назначенные изначально на 22 Мая теперь не состоятся, и Махмуд Аббас как был президентом последние 16 лет так им и останется. Все настолько тривиально, что даже стыдно за дебилов которые ведутся на пропаганду и "новости", и начинают сраться по поводу того кто же там все первый начал. А на самом деле каждый диктатор использует то что имеет в своем арсенале: некоторые переписывают конституцию, некоторые сажают и убивают оппозиционеров, а когда под боком существует целое государство неверных то даже заморачиваться не стоит, выбирай любой предлог и начинай кидать ракеты, гарантированно останешься у власти.
14.05.21 04:42
0 4

Небольшая нестыковка, правда, осталось - ракеты кидает Хамас, оппозиция Аббаса. А Аббас не кидает.
14.05.21 05:55
0 2

Кому и ЛДПР оппозиция...

Если ничего не путаю, внутри ФАТХ альтернативы Аббасу нет. Единственная угроза ему - возможный кандидат от ХАМАС. ХАМАС сейчас делает все возможное, чтобы потерять популярность в ПА. Людям вообще не хочется получить израильские бомбы на головы (что бы они там на публику ни говорили), а ХАМАС всеми силами добивается именно этого. В Газе, разумеется, единодушная поддержка у ХАМАС была, есть и будет, потому что за недостаточно искреннее одобрение политики партии там голову отвинтят сразу и скажут, что сама отвалилась.
Так что Аббас остаётся при любом раскладе, хоть проводи выборы, хоть нет, перенос ему совершенно ни к чему.
14.05.21 07:42
0 3

а когда под боком существует целое государство неверных то даже заморачиваться не стоит, выбирай любой предлог и начинай кидать ракеты, гарантированно останешься у власти.
Это вы про Нетаниягу? Ну там бомбы, а не ракеты, а так полностью согласен.
14.05.21 08:11
10 0

Это вы про Нетаниягу? Ну там бомбы, а не ракеты, а так полностью согласен.
Всегда было интересно каким образом появляются такие вот упоротые уроды...
14.05.21 15:02
0 3

Что бы ни случилось, I stand with Israel.
Почему - долго объяснять. Если коротко, во мне ни капли еврейской крови, но все лучшее и важное в моей жизни сделано евреями. Комментов не читал.
14.05.21 03:10
5 14

Что бы ни случилось, I stand with Israel.Почему - долго объяснять. Если коротко, во мне ни капли еврейской крови, но все лучшее и важное в моей жизни сделано евреями. Комментов не читал.
Напрасно не читали, тут много единомышленников.
14.05.21 05:53
3 4

Если ПА страдает от экономических проблем, почему ее лидеры богаче аравийских шейхов
Ай, действительно! Ну почему же в каждой стране, где населению жопа во всех смыслах, лидеры богаче аравийских шейхов?! Вот прям нельзя это понять никак.
13.05.21 21:00
0 21

Меняем по тексту "ПА" на "Украина", а "Израиль" на "РФ". опа, тень, напоминающая Суркова до стемени смешения соткалась из вечернего сумрака... Не вызывайте демонов, они и без вызова отлично приходят )))
13.05.21 20:43
32 8

Меняем по тексту "ПА" на "Украина",
И получаем Украину Головного Мозга.
13.05.21 20:51
5 18

Меняем по тексту "ПА" на "Украина", а "Израиль" на "РФ".
Готово:
В среду около 7 часов утра по московскому времени на шоссе восточнее Балашихи в пассажирском автобусе прогремел взрыв. По предварительным данным, речь идет о террористе-камикадзе, сообщает Mignews.com.
В результате теракта погибли по меньшей мере 10 человек, около 25 пассажиров - ранены. На месте трагедии работают бригады "скорой помощи". Пострадавшие доставляются в больницу.
По данным погибли 8 и ранены 14 человек, из которых один - серьезно.
По некоторым данным, взрыв устроил россиянин украинского происхождения. Между тем, российское телевидение сообщило, что теракт совершил или украинский боевик-смертник, или же была взорвана автомашина, находившаяся рядом с автобусом.
В настоящее время все украинские города блокированы. Обстоятельства взрыва уточняются.
Есть мнение, что идиотские аналогии придуманы идиотами. А как вы считаете?

Да, точно. Я ж забыл, что я идиот. Спасибо, что напомнили.

фраза хорошо сочетается с тем, что волк тут похож на Гитлера...

Готово:
Тема множественных подкопов из Жмеринки под Егорьевск не раскрыта.

Меняем по тексту "ПА" на "Украина", а "Израиль" на "РФ". опа, тень, напоминающая Суркова
Я, видимо недостаточно следил за новостями и что-то пропустил. Украина нанесла удар по российской территории? Россия со своей территории ответно обстреляла Украину? Вроде, последнее время ни того ни другого не было. Весь конфликт пока не выходит за пределы ОРДЛО, которые по версии обеих стран являются территорией Украины, и разногласия сводятся лишь к тому контролирует ли местных сепаратистов Россия или они действуют сами по себе. Где хоть тень аналогии с конфликтом вокруг Газы?
14.05.21 07:55
0 5

>>>Надо учитывать интересы обеих сторон (только вот сторон там не две, а значительно больше)

Eсли сторон больше, чем две, то единственный правильный выход -- учитывать итнересы одной. Ну ОК
13.05.21 20:29
11 3

Джезза Корбин целует исключительно хамасовские задницы. Такие у левачья интересы.

Если выжать из текста эмоциональную воду в сухом остатке: израильтяне решают свои задачи так, как они считают правильным, арабы решают свои задачи так, как они считают правильным. Поскольку стороны по развитию находятся в разных веках, израильтяне явно превосходят противника технически, но этические барьеры цивилизации не позволяют им воспользоваться своим очевидным преимуществом.
13.05.21 20:10
2 26

Поскольку стороны по развитию находятся в разных веках, израильтяне явно превосходят противника технически, но этические барьеры цивилизации не позволяют им воспользоваться своим очевидным преимуществом.
Каким образом воспользоваться?
13.05.21 21:51
5 0

Очевидно же, стереть нафиг всех террористов вместе с мирным населением. То есть самим опуститься до уровня террористов.
14.05.21 00:30
0 5

Ну, так они же не опускаются. Потому и не террористы.
14.05.21 03:07
0 3

Ну, так они же не опускаются. Потому и не террористы.
К сожалению уже давно опустились.
14.05.21 10:22
5 0

Они вообще тут жили
Напомнило старый анекдот.

Выступает в ООН представитель Израиля.
- Свое выступление я начну с притчи. Как вы знаете, после бегства из Египта еврейский народ долго шел по пустыне, страдая от жажды. Но в один прекрасный день Моисей, возглавлявший их, вышел к великой реке Иордан. Возблагодарив Бога, он напился, после чего решил искупаться. Однако выйдя из реки, он не обнаружил оставленной на берегу одежды. Несомненно, ее украли арабы.
Вскакивает представитель Палестины:
- Это ложь! Не было там никаких арабов!
- Вот об этом я и хотел бы сегодня поговорить.
13.05.21 20:02
1 57

Немного оффтоп, но:
Моисей спустился с горы Синай к народу, со скрижалями. Народ бросился к нему:
--Ну, как прошло? Что решили?
--Две новости - одна хорошая, другая плохая.
--Сначала хорошую!
--Сошлись на десяти.
--А плохая?
--"Прелюбодеяние" вошло 😒
14.05.21 16:25
1 0

Прочитал, "скучно, девочки" (с). Поток сознания, основанный на самых заскорузлых штампах дешевой израильской пропаганды. Тут много чего можно возразить по каждому пункту, но, честное слово, просто лень уже. Да и зачем? Человек сам себя убедил что "вот эта сторона правильная, а, следовательно, все что она делает это хорошо априори, а вторая сторона фу фу, редиски, террористы, коррупционеры, варвары, чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй. И вы, все те, кто также рассуждаете, конечно оставайтесь при своем удобненьком светлом, эльфийском мнении, вам так проще.
Но действительность, мягко говоря, совсем другая. И дело не в том, что типа, нет, это Израиль плохой, а бедные палестинцы исключительно душки, нет конечно. Душек там нет ни с какой стороны, но при этом у власти в Израиле уже давно находится чудовищный режим, ультранационалистический и предельно агрессивный по своей природе. Это трагедия Израиля, за это он сейчас расплачивается, а дальше, скорее всего, будет только хуже. Жаль людей с обеих сторон, гибнущих в этой бессмысленной на самом деле, но очень нужной этому режиму бойне. Спросите -- а что Хамас? И это тоже мерзавцы те еще, но Хамас по своей сути -- детище все того же национал-сионистского режима, они его нежно вырастили, воспитали и теперь пожинают плоды своих трудов. Впрочем, заодно научились и использовать его в своих целях, вот как сейчас. Что касается государства Израиль -- ну оно в принципе еще может выкарабкаться из этой трясины, в которой тонет уже давно, но, честно говоря, я не особо в это верю. Слишком значительная часть населения там поражена националистическим и религиозным ядом, а это смесь самая опасная и отвратительная на свете. Но посмотрим, вдруг случится чудо, время у Израиля еще есть.
13.05.21 19:37
42 9

Слишком значительная часть населения там поражена националистическим и религиозным ядом
там
Бляяя, я так за вас болел, а вы так тупо спалились! Я ставил вам плюсики гогда вас минусовали! Я поддерживал как мог (а мог был крепкий парень)!
Я очень расстроен! 😒
Почему нельзя перечитать текст перед отправлением????

Тут много чего можно возразить по каждому пункту, но, честное слово, просто лень уже.
И дальше идет простыня текста, писать которую видимо было не лень 😄
13.05.21 21:06
3 13

И дальше идет простыня текста
Знаете, в одной песне после слов "невозможно рассказать вам историю мою, очень сложно" идут ещё четыре куплета.
13.05.21 21:34
0 2

"Слишком значительная часть населения там поражена националистическим и религиозным ядом, а это смесь самая опасная и отвратительная на свете."
Да он, гад такой, смутьян, карбонарий и бунтовщик! Думает, что натыкав всюду Израиль мы не поймем, что у него на самом деле на уме?

Думает, что натыкав всюду Израиль мы не поймем, что у него на самом деле на уме?
Огласите, ну любопытно же)
13.05.21 22:01
2 3

И дальше идет простыня текста, писать которую видимо было не лень 😄
Точно) Но дело в том, что если там возражать, то по каждому пункту будет простыня)
13.05.21 22:03
2 2

Тут много чего можно возразить по каждому пункту, но, честное слово, просто лень уже
Я готов заплатить деньгами!
Пожалуйста продолжайте!

Напиши на плакате то, что я процитировал, и выйди на Красную площадь. Можем тотализатор организовать - через сколько минут и секунд за тобой придут. И через сколько месяцев поверят, что ты про Израиль.
14.05.21 00:44
0 2

Как газету "Правда" 80-х годов почитал.
14.05.21 06:15
0 4

Как газету "Правда" 80-х годов почитал.
Да, самому грустно. Советские газеты, оказывается, не всегда врали..
14.05.21 08:15
7 1

Напиши на плакате то, что я процитировал, и выйди на Красную площадь. Можем тотализатор организовать - через сколько минут и секунд за тобой придут. И через сколько месяцев поверят, что ты про Израиль.
Ой, да это как раз неудачный пример. Если написать что то на плакате и выйти на Красную площадь, то неважно что там будет написано, хоть "Слава Путину!", за тобой всё равно приедут. Разве что в последнем случае сразу в психушку отвезут, а не в ментовку.
14.05.21 08:19
3 1

"скучно, девочки" (с)
А чей это (c) - Путина или Бендера?
14.05.21 15:09
0 1

Для тех кто 2020 просидел в танке - у Израиля в этом году были подписаны мирные соглашения с несколькими арабскими странами: ОАЭ, Бахрейн, Судан, Мароко. Вдобавок к имеющимся договорам с Египтом и Иорданией и негласным с еще несколькими странами. Большая часть арабского мира давно уже не в конфликте с Израилем. Так что выражение "арабо-израильский" пора сменить на палестино-израильский, или в случае с Газой, на конфликт Израиля с террористической группировкой контролирующей это богом забытое место.
13.05.21 19:35
0 34

В том, что Хамас запустил десятки (сотни?) ракет по заведомо жилым целям ПЕРВЫМИ, я так понимаю, никто не сомневается.
И тут в комментариях некоторые искренне пытаются разобраться, были ли у них веские мотивы. Вы серьезно? То есть в вашей системе координат есть место фразе:
«Да, они ПЕРВЫМИ запустили ракеты по Тель-Авиву, но если окунуться в историю..»
А как насчёт:
«Да, Гонсалес поджёг дом соседей, когда в нем спали дети, но они же дразнили вчера его собаку…»
Как можно искать оправдание ракетам по жилым кварталам, если ты их запускаешь первым? Вот расскажите мне.
Wet
13.05.21 19:34
2 48

Можно писать длинные простыни, но в финале достаточно сравнить сколько в этих конфликтах убито израильтян и сколько палестинцев. И все сразу ясно. А чтобы объяснить почему это справедливо, надо много слов, да.
13.05.21 19:22
24 6

достаточно сравнить сколько в этих конфликтах убито израильтян и сколько палестинцев. И все сразу ясно.
А надо было по-честному, один на один, на кулачках? В криво собранных "Кассамах", которые до цели не долетают и падают на палестинские же дома, тоже еврейцы виноваты? (Международные "полезные идиоты" считают что да, и нередко публикуют кадры убитых такими ракетами под статьями, осуждающими Израиль.)
13.05.21 19:57
1 19

Ну так арабы людей не жалеют, бабы еще нарожают, зато картинка красивая.
13.05.21 20:26
1 10

в этих конфликтах убито израильтян и сколько палестинцев
2% арабов и 2% евреев - все предельно честно.
Что не так?

Очень любопытная оценка вооружённых конфликтов. То есть потери фашистской Германии на Западном фронте, перекрывающие потери западных союзников почти вдвое, приводят вас к выводу, что агрессором были Англия и США, а гитлеровская Германия была жертвой, верно?
Или вот Финская война. СССР потерял примерно вчетверо против финнов, делаем вывод, что нападению подвергся СССР.
Но советую на этом не останавливаться, когда в Европе беспричинно угнетённый последователь Ислама бросается с ножом, но по неопытности оказывается убит только исполосовав пяток неверных, предлагайте судить полицейских, а выплатить компенсацию ИГИЛ. Ведь в сухом остатке по смертям 1:0, а для всего остального надо много слов.
13.05.21 23:34
2 14

В криво собранных "Кассамах", которые до цели не долетают и падают на палестинские же дома, тоже еврейцы виноваты?
Конечно виноваты, если бы их не было мирным палестинским борцам за свободу не пришлось бы рукожопно собирать ракеты и стрелять по своим же жителям во имя священной борьбы, прячась за женщин и детей. Виноваты, безусловно...
14.05.21 04:30
0 7

ы рукожопно собирать ракеты
ну хорошо, Израиля нет, но руки то им кто воткнет в правильное место? а главное куда полетят эти хорошо собранные ракеты?
14.05.21 17:56
0 1

...Будто я сионист, паразит и прохвост,
У меня, будто, выходки дерзкие!
(Владислав Коцишевский, не позднее 1978г)

"Израильская военщина" во времена СССР - это было похлеще, чем "реваншисты/неофашисты в Бонне", "ястребы в Пентагоне" или "НАТОвские милитаристы". (В некоторые времена только "китайские гегемонисты" могли соперничать с "израильской военщиной".) Сколько карикатур было! Статей. Я помню, в "Пионерской правде" была статья про палестинского мальчика. "У него нет дома. Его дом уничтожили израильские солдаты, несколько израильских танков ворвались в поселение и расстреляли все дома. Теперь этот мальчик и те, кто выжил, живет в лагере для беженцев. У него нет воды, еды, спит на земле". (Пишу, конечно, по памяти, но суть та же.) Сабра и Шатила,- помните?

В 82м мы проводили "чемпионат" по футболу "на бумаге" (ну, помните, там надо по очереди делать на клетчатой бумаге ходы, а если запутал так, что сопернику некуда ходить, он ты пробиваешь штрафной). Так вот, один пацан из параллельного класса хотел играть, но он был чудаком на букву м, и мы не хотели с ним водиться. Но он очень просил. А мы все как бы представляли страны. Кто более "авторитет",- тот был Италией, Бразилией, Аргентиной, Германией. Я был, вроде, Уругваем. Или Парагваем. А ему сказали: хочешь? - играй за Израиль! Он отказался: это же враги, агрессоры, они же палестинцев убивают! Вот какая была пропаганда в СССР. И, да, у СССР же не было дип. отношений с Израилем.

Мне кажется, что эта пропаганда еще где-то как-то работает. А я, как тайный антисоветчик, тогда вполне симпатизировал Израилю, и не очень-то верил советской пропаганде вообще.
13.05.21 17:56
0 20

Мне кажется, что эта пропаганда еще где-то как-то работает.
Эта "пропаганда" работает уже несколько веков: "Во всем виноваты евреи"
13.05.21 18:29
0 13

Точно так же советская пропаганда сработала по бандеровцам. Когда начинаешь читать по теме, то слабо понимаешь, отчего бандеровцы в глазах обывателя синоним дьяволов из пекла. А фишка в том, что западно-украинцы дольше всех движений сопротивоялись советам. Оттого из них всеми силами слепили демонов. То же и с Израилем.
13.05.21 18:42
0 13

Оттого из них всеми силами слепили демонов. То же и с Израилем.
Не так. Из них "демонов" лепят примерно с 4-5 века н.э.
А фишка в том, что западно-украинцы дольше всех движений сопротивоялись советам.
Не льстите себе. В прибалтике последнего изловили в конце 60-х. Или он сам вышел? Не помню.
Бандеровцев не отличали от РОА и прочих, подобных. Когда это Власов был "демоном"?
13.05.21 18:48
8 1

В самом деле, кто еще может быть виноват?
Англосаксы!
13.05.21 19:04
0 3

В прибалтике последнего изловили в конце 60-х. Или он сам вышел? Не помню
В Литовской ССР последним антисоветским партизаном («бандитом») считался бывший боец отряда «Лютас» округа «Витаутас» Антанас Крауялис, погибший во время чекистской облавы в марте 1965 года в Северо-Восточной Литве.
13.05.21 19:40
0 1

Сабра и Шатила,- помните
Сабра и Шатила - это где израильтяне физически не успели к проявлениям межарабских братских отношений?

бандеровцам

Я уже про Австровенгрию молчу
А при чём тут Австро-Венгрия?
В ней жили австрийцы, венгры, чехи, словаки, боснийцы, румыны и ещё множество народов.
И сейчас они живут примерно на тех же территориях, что и при Австро-Венгрии два века назад.

Просто не понимаю, для чего конкретно тут этот пример приведён.
13.05.21 17:44
0 0

И сейчас они живут примерно на тех же территориях, что и при Австро-Венгрии два века назад.
Просто не понимаю, для чего конкретно тут этот пример приведён.
Где сейчас живут трансильванские и судетские немцы? Где сейчас живут большинство кошицких венгров?
13.05.21 19:25
0 3

Я не знаю почему, но с детства почему-то за Израиль. И радио Израиль слушал и за мацой в синагогу ходил:) ну и куча знакомых там
13.05.21 17:24
5 19

Про знакомых - это уже лишний пассаж, всю шутку выхолостили 😄
13.05.21 17:28
0 5

Вы так это говорите будто это футбольный матч какой то.
Конечно же палестинские лидеры это лицемерные товарищи которые зарабатывают на терроризме.
Но и надо сказать что история выселения палестинских семей с их домов, это очень некрасивое решение израильских властей. Похоже на некую демонстрацию силы. Ну а то что этим воспользуется Хамас, было очевидно.
13.05.21 18:00
10 6

история выселения палестинских семей с их домов, это очень некрасивое решение израильских властей.
Это - та самая формальная справедливость. Так же в Прибалтике выселяют русских из домов, когда появляются их прежние владельцы, так же армянам "отдали" Карабах, в котором уже давно живут (и ощущают его своим домом) другие люди.
13.05.21 18:04
8 2

А я ни за тех, ни за этих.
"— Они нас ненавидят!
— Не вас одних! Нас они тоже не любят — они думают, что мы — это вы!"
(c) 'Не шутите с Зоханом'.
13.05.21 18:33
1 3

Это дикая справедливость как по мне.
Кто то купил эти дома и с лозунгом "было наше,мы тут власть" выгнал целые семьи. Как ни крути,это есть мрак.
13.05.21 18:34
8 2

А ведь хороший фильм, согласись?
13.05.21 18:53
0 0

"Там же на четверть бывший наш народ" В.Высоцкий
13.05.21 19:06
0 1

Это дикая справедливость как по мне.
Безусловно.
Но ведь давно известно, что нет ничего страшнее чёткого следования формальной стороне закона.
13.05.21 19:14
0 0

Вы так это говорите будто это футбольный матч какой то.
Блин, ну смайлик же.
"За Израиль" = Израиль всегда был симпатичен
13.05.21 19:29
0 0

Меня из-за фамилии иногда считают евреем. Никогда ошибавшихся не поправлял. Только всегда досада возникала - ну почему нет!
13.05.21 19:37
0 2

Объявление в газете: "В интеллигентную русскую семью срочно требуется еврейский зять на выезд".
13.05.21 19:58
0 3

Меня из-за фамилии иногда считают евреем. Никогда ошибавшихся не поправлял. Только всегда досада возникала - ну почему нет!
Тоже досада была:) А ведь у меня даже мезуза висела и менора есть. И майка ай лав эсраэль. 😄
13.05.21 21:06
0 1

В интеллигентную русскую семью срочно требуется еврейский зять на выезд
К танцу "Цыганочка с выходом" добавился "Евреечка с выездом"
14.05.21 00:03
0 1

Но и надо сказать что история выселения палестинских семей с их домов, это очень некрасивое решение израильских властей.
А что собственно в этом решении некрасивого? Выселить жильцов по решению суда более чем 2о-летней давности, жильцов которые не платят за проживание на протяжении нескольких поколений. Вопрос только почему этого не было сделано раньше. Если бы это были твои дома, ты бы тоже говорил что это некрасиво? Реально некрасиво жить и не платить за проживание, но чего уж там заморачиваться подробностями, когда мерзкие израильские власти выгоняют на мороз бедных и несчастных палестинцев.
14.05.21 04:15
1 5

Эти дома уже много лет не принадлежали частному лицу, пока кто то их не выкупил у властей. То есть это не та ситуация где какие-то мерзкие палестинцы пришли и пинком выгнали израильских граждан. История штука сложная, особенно в тех местах. Так получилось что это территория с особенностями, конфликтная территория.
Ну и вы не можете знать платили эти семьи за проживание или нет. Я не вчера родился и предполагаю что и местные палестинские управленцы (возможнос само движение Хамас) брали свою долю от этих людей, там не Швейцария, вряд-ли кто то оставил те семьи жить бесплатно в этих помещениях. Есть там и свой рэкит, и своя коррупция. Вы говорите может и верно и по закону, но учитываете только интересы верхушки обоих сторон конфликта. Но увы есть и люди, которые существуют в другом измерении, люди бедные, заложники дурацкой ситуации которая там уже много десятилетий сложилась, и не важно кто инициатор а кто жертва этого конфликта. Именно их и выселили. И да, это очень некрасиво.
14.05.21 06:18
1 3

Во первых никого еще не выселили. Решение о выселении должен принять суд, правительство не имеет к этому никакого отношения.
Точно также по решению суда выселяли несколько лет назад людей в центре Тель Авива (не арабов).
Все эти слухи часть кровавого навета подхваченного экстремистами радикального ислама для нападения на евреев и государство Израиль.
14.05.21 10:54
0 1

О, здорово. И в России правительство не имеет отношение к суду...Сорри, не сдержался, пошутил.))
Ок, у кого собственник купил эти дома то? Понятно что суд примет решение в пользу собственника, у него же все документы имеются, я понимаю что покупка недвижимости была законная. Это все понятно. Мне интересны два вопроса. У кого собственник купил и почему не принялось во внимание специфика региона. Закон то это здорово, но иногда есть и своя специфика в спорном регионе ( ну или конфликтном регионе, не хочу обидеть чувства уважаемых израильтян).
Про слухи и пропаганду обоих сторон конфликта мне вообще не интересно, я для себя давно решил что там обе стороны хороши по своему. Мне больше интересно про участь рядовых граждан, не имеющие отношение к той или иной верхушке власти. Как например этих жителей что хотят выселить. Хоть убейте, мне из жаль.
14.05.21 11:18
2 0

И даже по количеству упавших.

Причём ни одну из ракет РПЦ не освящала. Как так?!

"А сало... русское едят" предпочитаю, хоть и нерусский 😄 - не люблю я куличики.
13.05.21 18:49
0 1

А вот не надо. Сало и белорусское и украинское не хуже.
13.05.21 20:05
0 0

Белорусы, так же, как и украинцы - не русские.
Хотя я и считаю себя ирландцем 😄 но да, по паспорту .by
13.05.21 22:16
0 0

Сало и белорусское и украинское не хуже.
Я знаю. Употребляю наше местное белорусское 😄 а цитата была из басни Михалкова, просто к куличикам пришлась.
13.05.21 22:17
0 1

"Лопата" забыл написать.
14.05.21 05:46
1 0

Не забывай. Или чернил жалко? 😄
14.05.21 14:58
0 0

С таким количеством пусков ни SpaceX, не китайцы соперничать не смогут... 😄

Не забывай. Или чернил жалко? 😄
на все экраны чернил не напасешься...
16.05.21 07:01
0 1

Тут Галь Гадот уже затравили за такой немыслимый текст "в поддержку израильской военщины":

«Мое сердце разрывается. Мою страну охватила война. Я беспокоюсь за семьи, друзей и всех моих людей. Этот порочный круг продолжается слишком долго, — написала Галь. — Израиль заслуживает того, чтобы жить как свободная и безопасная нация, наши соседи заслуживают того же. Я молюсь за жертв и их семьи. Я молюсь, чтобы эта невообразимая враждебность прекратилась, молюсь, чтобы наши лидеры нашли решение, чтобы мы могли жить бок о бок в мире. Я молюсь, чтобы наступили лучшие времена».

www.gazeta.ru
13.05.21 16:50
0 30

Как по мне вполне миролюбивый и адекватный пост. Не знаю чего уж придрались.
13.05.21 18:01
0 9

Не знаю чего уж придрались.
Как к чему???? Она не порицает и даже поддерживает ИЗРАИЛЬ!!!!!!!!!!!!!!1111111111
13.05.21 18:09
0 10

О, Галь Гадот оказывается умная. Рад за нее.
13.05.21 18:50
3 4

Быстро вы ее национальности лишили.
На самом деле очень храбрый поступок от Портман. Она не говорит о конфликте в целом, она вроде как просто перепостила Вайолу Дэвис, где осуждается выселение людей из домов. Не смотря на свое происхождение, она смогла адекватно понять что это был совсем не гуманный шаг. Возможно она больше израильский патриот чем многие ее соотечественники.

Ну и умиляет, иврит с трудом знает, в Израиле долго не жила, в армии не служила, всё, точно не еврейка.))
13.05.21 20:15
7 5

иврит с трудом знает, в Израиле долго не жила, в армии не служила, всё, точно не еврейка.))
Не израильтянка.

Её не просто за пост затравили, а за то, что она служила в армии, а значит, по мнению особо громогласных, не имеет права говорить о мире, сниматься в кино и вообще дышать одним с ними воздухом.

vgtimes.ru
14.05.21 01:58
1 2

Вообще они пидоры. Я тоже служил в армии еще той, имперской (86-88). Приносил присягу и прочее. Я что теперь, не могу свободно говорить про времена СССР, что ли?
14.05.21 03:01
1 2

1. Если ПА страдает от экономических проблем, почему ее лидеры богаче аравийских шейхов, и огромные средства идут на закупки вооружений, в том числе тысяч дорогостоящих ракет?
Эти карамельные ракеты практически ничего не стоят, хватит уже про дорогостоящие ракеты. То что лидеры ПА богачи и наживаются на поставках помощи это факт, но мешать правду с ложью в одном предложении не идет на пользу аргументу.

Эти карамельные ракеты практически ничего не стоят,
Кассамы (самые дешевые) оцениваются примерно в 2000 долл. Думаю, для средней палестинской семьи это большие деньги.

Тем более что ПА сейчас вообще не при делах. На их территории как раз все довольно тихо. Они боятся хамаса больше чем евреев.

Откуда такая информация? Мне кажется вы ошиблись на порядок, даже если принимать в рассчет временные затраты с почасовой оплатой и профсоюзными расходами.

Эти карамельные ракеты практически ничего не стоят, хватит уже про дорогостоящие ракеты. https://www.vesty.co.il/main/opinions/article/rkBVMNtd00
О каких карамельных ракетах вы тут вещаете?

Карамельное ракетное топливо

Твёрдое ракетное топливо

В кустарном ракетомоделизме получило широкое распространение самодельное смесевое топливо на основе нитрата калия и органических связующих, доступных в быту (сорбит, сахар и т. п.). Достаточно простое в изготовлении и обращении, оно обладает невысоким удельным импульсом, отличается нестабильными свойствами и опасно в производстве. Аналогичные кустарные составы иногда используют нерегулярные вооружённые формирования для неуправляемых реактивных снарядов малой дальности (например, НУР Кассам).
Вы спрашивайте, если что непонятно.

The cost of the materials used for manufacturing each Qassam is up to $800 or €500 (in 2008/9) per rocket.
en.wikipedia.org
Значит, сейчас уже только материалы за 1000$ будут. На сборку, хранение, подготовку, выстрел еще 300-400. Ну пусть не 2000, пусть 1500. Принципиально?

Цифры по ссылке - хуита мягко говоря. Речь о стоимости материалов в доставляющих странах, плюс пересылка. Цифры дико завышены, чтобы распилить на доставке - обычная практика. И конечно, если так сказал журналист со слов террориста (хорошо если настоящего, а не персонажа у себя в голове) то этому надо верить обязательно.
Себестоимость этого говна - около 300 долларов, с обедами и отпуском. Сахар с нитритом, труба, пару электродов. БЧ из головок спичек.
Идеальное оружие в данной ситуации.

The cost of the materials used for manufacturing each Qassam is up to $800 or €500 (in 2008/9) per rocket.
В Германии или США - да.
Цифры по ссылке - хуита мягко говоря. Речь о стоимости материалов в доставляющих странах, плюс пересылка. Цифры дико завышены, чтобы распилить на доставке - обычная практика. И конечно, если так сказал журналист со слов террориста (хорошо если настоящего, а не персонажа у себя в голове) то этому надо верить обязательно.
Себестоимость этого говна - около 300 долларов, с обедами и отпуском. Сахар с нитритом, труба, пару электродов. БЧ из головок спичек.
Идеальное оружие в данной ситуации.

Кассамы (самые дешевые) оцениваются примерно в 2000 долл. Думаю, для средней палестинской семьи это большие деньги.
*навеяло* В моем детстве был анекдот про Чебурашку, который приставал к Гене с вопросом про стоимость ядерной ракеты: "Гена, радуйся, мы миллионеры, такая ракета к нам через десять минут прилетит!„
Тут логика примерно такая же.

- Надо выполнять резолюции ООН и прочие международные договоренности (только вот я в них уже запутался, если их всех выполнять, то нужно воссоздать СССР, Югославию и пр.).
ну если ставить цель объективно на все посмотреть - то после этого дальше можно не читать. Ну и собственно ответы - примерно тоже что и Бабченко. У Израиля цивилизация - значит они хорошие, у палестинцев - каменный век - значит они плохие.
13.05.21 16:39
36 9

если ставить цель объективно на все посмотреть - то после этого дальше можно не читать.
Автор сразу сам открыто заявил о своей необъективности.

у палестинцев - каменный век
Вы так считаете?
13.05.21 16:43
2 11

У Израиля цивилизация - значит они хорошие, у палестинцев - каменный век - значит они плохие.
Это не значит, что они плохие. Это значит, что они не могут жить мирно со своими соседями. Люди 21 века могут, а люди 14 - нет. И это их проблема.
13.05.21 16:55
3 39

И это их проблема.
В смысле, израильтян. Потому как для "немогущих" в этом никакой проблемы нет.
13.05.21 17:01
0 3

У Израиля цивилизация - значит они хорошие, у палестинцев - каменный век - значит они плохие.
"Цивилизация" и "каменный век" - это описание фактического положения. "Хорошие" и "плохие" - это эмоциональная оценка этого положения.
13.05.21 17:02
1 10

Это значит, что они не могут жить мирно со своими соседями. Люди 21 века могут, а люди 14 - нет. И это их проблема.
в статье написано, что "В ПА власть контролируют циничные люди, которые отлично зарабатывают на войне и терроризме", то бишь не люди N-го века, а группа "правителей".

Возникает, кстати, резонный вопрос, почему израильские спецслужбы их еще не обезвредили.
13.05.21 17:23
0 1

почему израильские спецслужбы их еще не обезвредили.
Потому что тут же вылезут новые. Много раз проходили.
13.05.21 17:46
0 8

Потому что тут же вылезут новые.
да и ладно. все равно так "дешевле".
13.05.21 18:39
0 0

Ну, есть резолюция ООН о создании двух государств, Израиля и Палестины. Кто ее послал нахер и начал войну, подписав под это дело кучу союзников? Миролюбивые палестинцы, которым нифига не хотелось жить рядом с евреями обычной мирной жизнью. Нет, им хотелось убить всех евреев и забрать себе все. Но обламались.
13.05.21 18:50
1 12

каменный век - значит они плохие.
С точки зрения цивилизованного общества, обливать кислотой девушек или сжигать их заживо чтобы спасти "честь семьи" - это плохо. С точки зрения мусульман в ПА - отлично и очень хорошо.
В цивилизованном обществе выдавать 5летних девочек замуж за 30летних мужиков - как-то не очень. С точки зрения мусульман в ПА - отлично и очень хорошо.
Смотря с какой стороны посмотреть.
С точки зрения овцеёбов из каменного века - что-то хорошо, а с точки зрения цивилизованного индивида это чудовищно.
Так понятно?

Смотря с какой стороны посмотреть.
С точки зрения овцеёбов из каменного века - что-то хорошо, а с точки зрения цивилизованного индивида это чудовищно.
Так понятно?
Вот именно что понятно. Непонятно тогда почему Сирия "плохая", и считается что каменный век только у палестинцев..

Непонятно тогда почему Сирия "плохая"
Потому что снабжает овцеёбов современным оружием?
15.05.21 00:27
0 1

ну на это можно ответить в том же тоне альтернативной политики. неужели вы думаете что израиль позволит просто так Развиваться (расти) арабскому государству? Например Сирии, ираку, палестине - вот просто жить и радоваться? я тоже так думаю
13.05.21 16:29
42 5

Уже позволяет - в направлениях, не несущих угрозу для Израиля. Ибо репутация-с.
А если радость для них заключается в причинении бед Израилю, то да, не даст им Израиль жить и вот так радоваться.
13.05.21 16:38
2 28

Так это Израиль виноват во всех проблемах Сирии, Ирака, Палестины?
13.05.21 16:39
0 32

А разве не по наущению Моссада Ассад приказал стрелять в демонстрантов? И разве не Моссад посадил в Египте, Тунисе, Ливии, Ираке и Иране диктаторов?
13.05.21 16:46
18 8

Почему-то Иордании Израиль развиваться и расти не мешает никак. Объясните, пожалуйста, как это выглядит в вашей системе координат?
13.05.21 16:48
0 31

Объясните, пожалуйста, как это выглядит в вашей системе координат?
Осторожней, не сломайте его!
13.05.21 16:50
0 16

Например Сирии, ираку, палестине - вот просто жить и радоваться?
Как ловко вы обошли вниманием ОАЭ, СА, Пакистан, Египет, а главное - Иорданию. У вас другой глобус?

Ну сейчас Сирия для Израиля никакой угрозы не несёт, не до этого сейчас сирийцам, однако Израиль наносит авиаудары по ним, вроде как превентивно. Ясно, что и Сирия в свое время пыталась раздавить Израиль и сейчас огребает, но это просто показывает, что евреи не только отвечают на удар, но запросто наносят его первым если считают необходимым. Может и правильно делают, но не надо пытаться обелить одну сторону, которая якобы только защищается.
13.05.21 16:50
10 11

разве не Моссад посадил в Египте, Тунисе, Ливии, Ираке и Иране диктаторов?
А их уже посадили?
13.05.21 16:52
1 15

Израиль наносит авиаудары по ним
Отстреливает сирийцев? Или уничтожает на территории Сирии объекты, могущие представлять угрозу для Израиля?
Я это и имел в виду, когда говорил о непозволении развиваться в опасном для Израиля направлении, - ибо репутация у развивающихся такова, что вероятность применения этого против Израиля слишком высока. Сексуального маньяка химически кастрируют независимо от того, планирует ли он впредь применять свой МПХ в противозаконных целях.
13.05.21 16:53
1 15

Израиль сто раз предлагал Палестине признать ее как государство. Их ответ был всегда - "Израиля быть не должно, должно быть только Палестинское государство". О чем тут можно договориться?
13.05.21 16:57
0 40

сейчас Сирия для Израиля никакой угрозы не несёт
Потому что нет Сирии - что и требовалось доказать.

Не трон - да. За решетку - одного, еще одного просто прибили.
ЗЫ. Того, что посадили, потом повесили.
13.05.21 17:10
0 2

А разве не по наущению Моссада Ассад приказал стрелять в демонстрантов? И разве не Моссад посадил в Египте, Тунисе, Ливии, Ираке и Иране диктаторов?
Ясный пень, Моссад - больше некому. И хадж он же организовывает, чтобы арабы не могли вырваться из религиозного плена.
13.05.21 17:33
0 18

Ну дык, как обычно: "Если в кране нет воды..."
13.05.21 17:42
1 8

И хадж он же организовывает
Ой, а тамадой на корпоратив его позвать можно?
13.05.21 18:12
0 5

Так это Израиль виноват во всех проблемах[...]
"Черт возьми, – подумал Штирлиц, – кругом одни жиды!" (c) Операция "Игельс".
13.05.21 18:23
0 7

Ой, а тамадой на корпоратив его позвать можно?
Если со всеми спецагентами, то никаких денег не хватит.
13.05.21 19:42
0 2

Сирия в состоянии войны с Израилем с 1948 года. Было несколько горячих периодов боестолкновений, несколько перемирий (но не мирных договоров по окончании войн, как с другими соседями). Эта война уступает по длительности разве что столетней, поэтому обманчиво кажется, что это серия конфликтов. Нет, Сирия атаковала Израиль сразу после его создания и до сих не заключила мирный договор и не имеет с ним дипломатических отношений, а Израиль в свою очередь держит под контролем сирийские Голанские высоты ради безопасности собственной территории. Трудно назвать при этом Израиль коварно нападающим, ибо вот уже 8 лет он уклоняется от военных действий против откровенно ослабленного официального Дамаска и только долбит с воздуха позиции террористов ХАМАС.
13.05.21 20:17
0 10

А разве не по наущению Моссада Ассад приказал
А то еще. Братья ведь. по именам. ну Вам очевидно ведь, должно быть?
13.05.21 20:55
0 5

Братья ведь. по именам.
"- Погодите-ка... Соломон, Сулейман - вы не родственники?
- ... Дальние"
Приключения раввина Якова
13.05.21 21:54
0 2

израиль позволит просто так Развиваться (расти) арабскому государству
Конечно нет, ведь клоачный анклав со средневековой психологией так прекрасен в качестве приграничного образования.

Сирии бессчетное количество раз предлагалось подписать договор, но ей спонсор не разрешает.
Как оказалось, Ольмерт предлагал им договор по формуле "территории в обмен на мир"!
Они отказались и были совершенно правы - теперь у них все отлично и с миром и с территорями.

клоачный анклав со средневековой психологией так прекрасен в качестве приграничного образования
Россия, например, считает, что да.
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 140
exler.ru 245
авто 427
видео 3755
вино 346
еда 478
ЕС 56
игры 114
ИИ 19
кино 1542
попы 185
СМИ 2574
софт 902
США 77
шоу 6