Красотки в бегах / Drive-Away Dolls
13.05.2024 41682   Комментарии (198)
6,5
Рейтинг IMDB: 5,5
Рейтинг Экслера: 6,5
Бюджет: 5.3.  Сборы по миру:  $6,8 млн
Вызывающе отвязная криминальная комедия, никак не похожая на Коэнов.
Отзыв кота Бублика

«Красотки в бегах», конечно, вряд ли войдут в «золотой фонд» работ Итана Коэна, но в картине видна энергия, разнузданность загнанного в угол автора, который решает начать всё с чистого листа.
Владимир Бурдыгин, Film.ru

Фильм - это славословие в адрес личной и сексуальной свободы, поднимающее два пальца над репрессивными социальными ценностями, которые, особенно в этот предвыборный год, можно увидеть на рекламных щитах вдоль автострад республиканского американского юга.
Из статьи о фильме в IndieWire 

Америка, Филадельфия, 1999 год. Отвязная тусовщица Джейми (Маргарет Куолли) только что рассталась со своей любовницей - неистовой Суки (Бини Фелдштейн), и ей нужно как-то развеяться. Но не по ветру, нет, просто отвлечься! 

Ее подруга Мэриэн (Джеральдин Висванатан) собирается съездить в Таллахасси к своей тетушке, и Джейми предлагает поехать с ней: от Филадельфии, Пенсильвания, до Таллахасси, Флорида, - полторы тысячи километров, так что в дороге, считает Джейми, можно будет как следует оттянуться. Тем более что там по пути будет немало лесби-баров, куда Джейми планирует затащить Мэриэн, чтобы она наконец-то встретила кого-то, а то у нее уже не один год не было отношений. 

Девушки приходят в контору по перегонке машин некоего Керли (Билл Кэмп) и говорят, что им нужна машина. Тот сначала требует с них $250 и контракт на кого-то из поручителей, однако когда узнает, что они собираются в Таллахасси, то без звука выдает им "Додж Эриес": Керли перед приходом девушек позвонили из Таллахасси и попросили прислать туда машину "Додж Эриес" не позже завтрашнего дня. 

Джейми с Мэриэн садятся в машину и отправляются в Таллахасси, но они и не собираются приехать туда на следующий же день, у них на эту поездку свои планы. 

В тот же день в контору Керли приходят две мрачных личности (Джои Злотник и С.Дж. Уилсон). Они заявляют, что должны перегнать в Таллахасси "Додж Эриес": похоже, что Керли отдал машину не тем людям. Керли за свою ошибку придется пострадать, а этих двоих их шеф (Колман Доминго) отправляет в погоню за девушками: в машине лежит нечто очень важное, что крайне необходимо доставить в Таллахасси не позже чем завтра. 

***

Итан Коэн - младший брат Джоэла Коэна. Вдвоем братья сняли немало чудесных фильмов, но тут похоже, что пришло время им поработать по отдельности: Джоэл в 2021 году отдельно от брата выпустил тяжеловесную драму "Трагедия Макбета" - прямо по пьесе Шекспира, а Итан снял свой фильм "Красотки в бегах", который должен был выйти в 2023 году, но его выход отложили из-за забастовки сценаристов и актеров. 

Идея этого фильма родилась у жены Итана Коэна Триши Кук. Триша как-то сидела с подругой в баре еще в 2000 году, они болтали о совместных поездках и придумали название фильма о путешествии двух подруг "Drive-Away Dykes" - что-то вроде "лесбиянки на колёсах" (Триша Кук является открытой лесбиянкой, квир-персоной и все такое прочее).

Триша принесла эту идею Итану, и он предложил ей вместе написать сценарий такого фильма. Что интересно, до этого Триша сценаристкой никогда не работала, она работала монтажером и монтировала несколько фильмов братьев Коэнов. 

Они вдвоем написали сценарий и предложили снять этот фильм своей знакомой, постановщице Эллисон Андерс. Однако та этот проект так и не реализовала, в итоге Триша с Итаном вернулись к сценарию этого фильма во время коронавирусного дурдома, и Итан решил, что он сам поставит этот фильм. 

Конечно, первый фильм, поставленный Итаном самостоятельно, без тандема с братом, не мог не вызвать определенный интерес, но тем больше было разочарование зрителей, потому что "Красотки в бегах" (перевод оригинального названия Drive-Away Dolls - кривоватый, потому что они тут вовсе не в бегах) - он вообще никак не похож ни на один коэновский (в смысле тандема) фильм. 

Почему? Ну, во-первых, он очень небрежно написан чисто сценарно. Две девушки куда-то едут, машину им дали по ошибке, за ними гонятся тупые бандиты - все это было уже сотни раз. Да и развитие событий и величественный финал - ну, скажем честно, сценарно - очень так себе. 

Во-вторых, уверенной режиссерской руки тут как-то особо не наблюдается. Возникает такое впечатление, как будто картину ставил неопытный режиссер, насмотревшийся даже не Тарантино, а каких-то подражателей Тарантино. 

В-третьих, совершенно несвойственная раньше Коэнам лесбийская тема, которая тут прямо-таки педалируется, причем достаточно навязчиво. Нет, ничего такого особенного не показывают, все на уровне откровенных разговоров, но если вас, как и меня, эта тема не слишком увлекает, то оно может слегка раздражать. 

В-четвертых, режиссер зачем-то перемежает картину кислотными цветными видеовставками, символизирующими, судя по всему, какой-то наркотический трип. Зачем это сделано и в чем глубина режиссерского замысла - мы с котом Бубликом так и не поняли: видимо, по нашему скудоумию. 

Впрочем, самая последняя цветная вставка все-таки как-то более или менее связана с сюжетом картины, и для поклонников певицы Майли Сайрус я счастлив сообщить, что в нем появляется она сама, изображающая реально существовавшую художницу Синтию Пластер Кастер, которая специализировалась на отливке эрегированных пенисов различных знаменитостей (надеюсь, я вас должным образом заинтересовал). 

Впрочем, я хорошо понимаю, что низкий рейтинг на IMDB (всего 5,5) и низкий рейтинг зрителей на Rottentomatoes (всего 37%) больше связан с разочарованием в том, что один из Коэнов поставил фильм в совершенно не свойственном их авторскому тандему стиле. Потому что если бы постановщиком был никому не известный режиссер, то к фильму отнеслись бы заметно более благосклонно. А тут какой-то достаточно невнятный b-movie с педалированием лейсбийской тематики - да, мы знаем, что Коэны большие мастера работать в совершенно разных жанрах, но вот такого от одного из них ожидать было трудно. 

Тем не менее фильм совсем не так уж и плох, как можно подумать, увидев такие рейтинги. (Кстати, критики все-таки были более благосклонны, и их рейтинг на Rottentomatoes - 67%.) И чем же он неплох? Прежде всего, очень хороша Маргарет Куолли в роли Джейми. (Она, кстати, дочь Энди МакДауэлл.) Она эдакая девушка-зажигалка, и Джейми действительно зажигает по полной программе. Она очень боевая, раскрепощенная, сумасбродная и все время старается растормошить подругу, которая наоборот - очень зажатая и всего боится. 

О Джеральдин Висванатан, сыгравшей Мэриэн, можно сказать значительно меньше: ну да, зажатая, всего боится, однако не сказать, что Джейми уж очень сильно продвинулась в раскрепощении своей подруги (хотя трахнуть-то ее она трахнула, без этого картина была бы неполной).  

Две мрачных личности (у них нет имен, в касте обоих именуют The Goon, что в данном случае, наверное, можно перевести как "болван") - довольно забавные. Один из них совсем тупой, а второй, который над первым все время посмеивается, предпочитает решать вопросы не грубой силой, а путем переговоров. 

В касте есть Педро Паскаль и Мэтт Дэймон, но у обоих тут - малюсенькие эпизодические роли, так что о них сказать особо нечего, а зачем их вообще было приглашать в эту картину - ну, тут вопрос к постановщику. 

В картине стараются часто юморить - мы понимаем, что в тандеме двух братьев как раз Итан отвечал за прикольные диалоги, - но тут в основном юморят несколько натужно, причем все больше на лесбийские темы, однако некоторые забавные диалоги тут все-таки имеются. 

Что в итоге? Не настолько плохой фильм, как можно было бы ожидать по рейтингу, но для Коэна, скажем так, очень неожиданный. Впрочем, похоже, что режиссер это все снимал ради собственного удовольствия, ни в чем себя не сдерживая, и в этом есть определенная прелесть. 

Причем Итан заявлял в интервью, что у них с женой задуманы сразу три фильма в таком стиле, так что еще два, вроде как, воспоследуют. Ну, посмотрим, может, он еще и раскачается. 

Также известно, что братья работают и над новым совместным проектом. Ну, тем более ждем. Все-таки вдвоем у них получается сильно лучше. 

P.S. Итан Коэн и Триша Кук хотели назвать картину "Drive-Away Dykes", однако так как термин "dykes", который, как и "queer", первоначально был типа как уничижительным (однако потом был взят представителями ЛГБТ-сообщества на вооружение), им предложили дать картине менее вызывающее название, чтобы не иметь проблем с рейтинговой системой MPAA и рекламными плакатами фильма, так что им, скрепя сердце, пришлось Dykes заменить на Dolls, но в финале оригинальное название все-таки появляется, аминь. 


Официальный трейлер:

 

© 1998–2024 Alex Exler
13.05.2024
Оценки по пятибалльной шкале
Зрелищность 4
Актерская игра 4-
Режиссерская работа 4-
Сценарий 4-
Кратко о фильме:
так себе
Нужно ли смотреть:
нет
Комментарии 198

Мне эти вставки с кислотными цветами напомнили фильм 1968 года "Wonderwall" c Джейн Биркин. Да и вообще стилистику фильмов тех лет. Типо Psych-Out тоже 1968го. Похоже режиссеру они тоже нравятся )))
14.05.24 21:52
0 0

"тяжеловесную драму "Трагедия Макбета"" - одна из лучших экранизаций, на мой вкус. Изобретательно, стильно, доступно.
14.05.24 20:08
0 1

"Чужой" возвращается!
14.05.24 14:31
0 1

"Властелин колец" возвращается:
14.05.24 14:31
0 0

Алекс, Рейтинга Кинопоиска - между Рейтингом IMDB и Экслера не хватает!
14.05.24 00:14
2 1

5.3
14.05.24 12:31
1 1

Рейтинга Кинопоиска
А нафиг здесь говнопоиск.
14.05.24 20:28
4 1

Всегда был, а тут вдруг не стало.
Кинопоиск для русскоязычных, ИМДБ для англоязычных людей.
14.05.24 20:36
1 0

Нахрен говнопоиск.
14.05.24 21:06
3 0

Нахрен говнопоиск.
вато-поиск

Они заявляют, что должны перегнать в Таллахаси "Додж Эриес": похоже, что Керли отдал машину не тем людям.
- Но ведь он тоже назвал пароль "шорт побьери"!
13.05.24 20:31
0 3

Трейлер забавен, но бывают фильмы, в которых все интересное ограничивается нарезкой для трейлера.
13.05.24 19:16
0 1

Три сталинских вопроса: "к чему призывает фильм?", "кто тут положительные герои?", "чему фильм учить молодежь?". И да вердикт стоит ли смотреть -"нет"
13.05.24 18:03
11 0

чему фильм учить молодежь?
Арфографии?
13.05.24 20:31
0 9

Три сталинских вопроса: "к чему призывает фильм?", "кто тут положительные герои?", "чему фильм учить молодежь?". И да вердикт стоит ли смотреть -"нет"
Интересно, как вы ответите на эти вопросы относительно, например, «Крёстного отца».
14.05.24 11:54
0 0

Интересно, как вы ответите на эти вопросы относительно, например, «Крёстного отца».
1) Семья - превыше всего.
2) Сын, который пройдя период бунтарства, возвращается к корням
3) Где родился, там и пригодился. Уважению к традициям.
14.05.24 12:20
1 1

Лучше чем "To Wong Foo..."?
13.05.24 17:09
0 0

Goon — это бандит-наёмник.
Mit
13.05.24 14:00
0 4

Goon — это бандит-наёмник.
Адекватный перевод "громила". Или титушка.
13.05.24 15:15
0 2

Бандос.
13.05.24 15:27
0 1

Самое адекватное из тех самых лихих - "быки."
13.05.24 21:04
0 5

Goon — это бандит-наёмник.
"Торпеда"
15.05.24 06:55
0 1

Алекс, а не думаете посмотреть Late Night with the Devil? Это совсем не хоррор в привычном виде, а скорее тонкая пародия и очень классная стилизация. Поставлено и сыграно отлично. Олег Бочаров недавно хорошо отзывался о фильме.
13.05.24 12:41
1 0

А мне прям очень понравилось. Один из самых смешных фильмов за последние годы, причем смешно не от каких-то конкретных шуток, а от общей атмосферы бредового угара (в Большом Лебовском что-то такое тоже было). Мне кажется, Итан сознательно забил на Режиссуру и решил просто попридуриваться.
13.05.24 12:04
0 5

не могу понять, что у многих в расии так от этого гейства пригорает?
ей-богу начинаю верить в эту тему с латентностью 😄
13.05.24 11:00
2 19

Все боятся в тюрьму попасть с молодых лет. От которой в Мордоре принято не зарекаться. И здоровые консервативные ценности. Которые, по мнению бывших жителей СССР, равнозначны по очевидности 2х2=4.
13.05.24 11:35
1 1

не могу понять, что у многих в расии так от этого гейства пригорает?ей-богу начинаю верить в эту тему с латентностью 😄
Советское воспитание, помноженное на постсоветскую православность. У советской и православной идеологий есть несколько точек пересечения, они и цветут пышным цветом, взяли худшее от обоих миров (гомофобия в частности и вообще ханжество, выученная беспомощность и покорность простого человека, чинопочитание и любовь к сильной власти, вера в светлое будущее в ущерб настоящему, надежда на то, что кто-то решит все проблемы, и т.д.).
13.05.24 11:47
0 14

не могу понять, что у многих в расии так от этого гейства пригорает?
Ничего особо не пригорает. Как Алекс написал - если тема не близка, то всё это скучно, а бывает и слегка раздражает. Не сама по себе, а потому что навязывается. Возьмите правила для выдвижения картин на Оскар. Это нормально? И сколько режиссёров выступило против таких правил, американских режиссёров.
Кто, как я, геймингом интересуется, тот в курсе, сколько всего этого в играх пихают, поэтому тема уже начинает раздражать. Почитайте, что разворачивается с игрой Stellar Blade и конторами типа Sweet Baby Inc. Так что это не только в РФ подгорает.

потому что навязывается.
никто не навязывает смотреть кино. Его можно выключить.
13.05.24 12:05
1 4

Распространенная уголовная культура + советское ханжество + многолетняя промывка пропагандой.
13.05.24 12:05
0 14

никто не навязывает смотреть кино. Его можно выключить.
Данный фильм я смотреть не собираюсь. Но когда ты в игре или сериал смотришь, и тут - на тебе. Ты же заранее не знаешь. И что, бросить? В целом продукт допустим нравится. Причем бывает это органично, когда например в творческой среде, вроде как ожидаемо, а бывает просто вообще не к месту и не по сюжету. Просто для соблюдения вот этих новых правил.
13.05.24 12:20
7 6

Геев в естественной среде от 5 до 10%. Так что вероятность этих отношений существенна, в т ч среди сценаристов и пр. Никаких правил и заговора нет. Были правила раньше эти отношения на экран не выставлять.
13.05.24 12:26
4 8

Ну как нет правил. Вот правила по Оскару, я что ли выдумал?
Вот второй сезон Полиции Токио. Отличный сериал. И вот засунули туда японского гея. И даже некая обнаженка, во всём сезоне при этом голых женщин не наблюдается. А вот этих ребят надо показать. Или известная серия из Одни из нас. Вообще сюжетно лишняя. Просто так что ли она там? Во всём сериале единственная постельная сцена - в этой серии между двумя мужиками... это сколько процентов? Получается все 100.
13.05.24 12:30
7 6

Геев в естественной среде от 5 до 10%.
Вообще-то 3-5%. Конечно, если в таком ключе всё это продолжать, то в западной цивилизации скоро будет все 20%.
13.05.24 12:32
15 2

скоро будет все 20%.
гены гейства, как известно, передаются через экран. И излечиваются Евангелием.
13.05.24 12:49
3 16

не могу понять, что у многих в расии так от этого гейства пригорает?
1) Зоновская культура. Об этом еще Пелевин прекрасно писал.

2) Православная пропаганда

3) Госпропаганда (идеальные "внутренние враги")
13.05.24 12:53
1 11

не могу понять, что у многих в расии так от этого гейства пригорает?ей-богу начинаю верить в эту тему с латентностью 😄
Смотря у кого. Для обычной русской ваты это извращение против природы, а руссколиберальная вата прикрывается: "я не против геев, но их сейчас навязывают со всех сторон!"

скоро будет все 20%
Носят мужчины усы и бородки,
И обсуждают проблемы любые.
Двадцать процентов из них - голубые.
Сорок процентов - любители водки. ...
13.05.24 13:04
1 9

не могу понять, что у многих в расии так от этого гейства пригорает?ей-богу начинаю верить в эту тему с латентностью 😄
А я не могу понять, что у многих так пригорает, что у кого-то от гейства пригорает? 😄
13.05.24 13:40
11 2

а руссколиберальная вата прикрывается: "я не против геев, но их сейчас навязывают со всех сторон!"
А ты что, можешь против этого что-то возразить?
13.05.24 13:45
3 3

Для обычной русской ваты это извращение против природы, а руссколиберальная вата прикрывается: "я не против геев, но их сейчас навязывают со всех сторон!"
Т.е. ты себя классифицируешь, как обычная русская вата? "Я против геев, и их навязывают со всех сторон"?
13.05.24 13:49
0 4

А ты что, можешь против этого что-то возразить?
Могу: не навязывают.
13.05.24 13:49
2 3

Геев в естественной среде от 5 до 10%. Так что вероятность этих отношений существенна, в т ч среди сценаристов и пр. Никаких правил и заговора нет. Были правила раньше эти отношения на экран не выставлять.
Совершенно верно. А теперь правило эти отношения на экран выставлять в каждом случае, несмотря на то, что они там как собаке пятая нога. Понимаешь, если ты снимаешь фильм, скажем, про Уайлда или Тьюринга, то это тема там в тему, так сказать, это неотъемлемая драма их жизни в чересчур консервативном обществе. Но если ты пихаешь геев куда-нибудь в Одни из нас, как тебе сказали, где они вообще не пришей рукав, да еще показываешь достаточно открыто любовные ласки двух престарелых малосимпатичных мужиков, это не может не раздражать. Хотя бы потому что смотреть на это просто неприятно с эстетической точки зрения для большинства нормальных людей. Да, и не пиши что-то вроде "не нужно говорить от имени большинства нормальных", это так тривиально... 😄
13.05.24 13:53
3 8

Могу: не навязывают.
Ну, просто брякнуть-то что угдно можно. Что Земля плоская, или там, что солнце на западе восходит.
13.05.24 13:56
3 3

гены гейства, как известно, передаются через экран. И излечиваются Евангелием.
Вах, неужели ты считаешь, что гейство передается исключительно генетически?
13.05.24 13:59
7 2

гены гейства, как известно, передаются через экран. И излечиваются Евангелием.
Ну можно и пошутить конечно. Но серьёзно - есть гомосексуализм природный, как результат некоего биологического отклонения, с этим нет вопросов. А есть приобретённый - соцсреда, воспитание, какие-то события в детском возрасте - это результат совращения. Поэтому сделать из гетеро гомосексуалиста - вполне можно. Насколько с помощью телевидения - фиг его знает, кто сейчас способен сделать такие исследования и не получить от разных активистов. А то ещё и судебное преследование.
13.05.24 14:05
9 1

Блин, классику курите.
Ном - 7%.
yandex.ru
13.05.24 14:08
0 4

Поэтому сделать из гетеро гомосексуалиста - вполне можно.
Милонов, перелогинься 😄
13.05.24 14:18
2 5

в каждом случае,
Не удивлюсь, если экранного времени оскорбляющего тебя контента меньше 0.1%, если усреднить по всем современным фильмам. Одним не нравятся выдавливаемые глазки из гидравлического пресса, другим на экране гей-отношения, все при своих.
13.05.24 14:18
1 4

А есть приобретённый - соцсреда, воспитание, какие-то события в детском возрасте - это результат совращения.
Нет приобретенного гейства. Кроме как в тюрьме или в католической церкви изнасилуют. Тогда остается травма, a не гейство.
13.05.24 14:19
0 10

Милонов, перелогинься 😄
Милонов это нечто, конечно. Бедолага. Жил бы в современном обществе, переехал бы в Кастро в Сан Франциско, было бы хорошо и ему, и стране.
13.05.24 14:20
0 8

никто не навязывает смотреть кино. Его можно выключить.
Собачье дерьмо от подошвы можно отмыть. Начисто. Никто и не догадается, что ты когда-то вляпался. Но ты-то это знаешь!
И если ты смотрел кино и возникло желание его выключить - аналогично. Ты уже вляпался...

Bот до чего воспитание доводит*. Увидеть, как две лесбиянки целуются == собачее дерьмо.

*вот это действительно достигается воспитанием, в отличие от гейства. Кстати, собачники постоянно дерьмо подбирают за своими собаками. И ничего, справляются. Достигается воспитанием.

Ну, просто брякнуть-то что угдно можно
Например, руссколиберальная вата ноет, что ей отовсюду навязывают геев.
13.05.24 14:37
5 1

Как забавно лезет наружу подсознание в полемическом запале! 😄 Вегетарианец Мешок имел в виду сцены поедания трупов животных (но сознательно обошелся без конкретики!) - а вы сразу про поцелуи лесбиянок... Которые, кстати, весьма киногеничны*.

собачники постоянно дерьмо подбирают за своими собаками
Размазывают по подошвам и ходят, распространяя амбрэ? Кстати, "своё не пахнет" - и любимого бобика тоже. в отличие от...


*Хотя в жизни, на вкус гетеросексуального мужика, эти дамы страшны как...

Например, руссколиберальная вата ноет, что ей отовсюду навязывают геев.
Так 90% постеров на этом форуме были причислены к руссколиберальной вате (категория "оксиморон").
13.05.24 14:44
0 1

(но сознательно обошелся без конкретики!)
конкретная тема была задана в ОП и в последующих каментах, что в фильмах навязывают геев. Согласен про поцелуи лесбянок. И в СССР АФАИР было уголовно наказуемо только мужеложество.

Вах, неужели ты считаешь, что гейство передается исключительно генетически?
Не передается, а возникает. Комбинации генов по-разному могут сложиться. Гейство не достигается воспитанием, в отличие от толерантности к геям.
13.05.24 14:49
1 6

Не удивлюсь, если экранного времени оскорбляющего тебя контента меньше 0.1%, если усреднить по всем современным фильмам. Одним не нравятся выдавливаемые глазки из гидравлического пресса, другим на экране гей-отношения, все при своих.
Это некорректное утверждение. Ты же знаешь про ложь, наглую ложь и статистику. Вопрос не в том, сколько однополые отношения занимают экранного времени, а в том сколь часто гомосексуальные пресонажи появляются в фильмах и сериалах, и насколько их появление там оправдано драматургически. Ответ: неопровданно часто и без всякой необходимости. Просто как манифест нового нарратива.
13.05.24 15:03
6 6

Нет приобретенного гейства. Кроме как в тюрьме или в католической церкви изнасилуют. Тогда остается травма, a не гейство.
Не передается, а возникает. Комбинации генов по-разному могут сложиться. Гейство не достигается воспитанием, в отличие от толерантности к геям.
Да что говоришь? И вероятно, исследования на эту тему проводились? Или просто некто так сказал, а прогрессивное научное сообщество согласилось?
13.05.24 15:06
8 1

Нет приобретенного гейства. Кроме как в тюрьме или в католической церкви изнасилуют. Тогда остается травма, a не гейство.
Ну называйте травмой, нет разницы. Из разного рода травм и формируется личность. Поэтому говорят - здоровых психически людей нет. Я как первое порно увидел - в таком был состоянии, что можно считать это травмой. 😄
Для какого-то условного ребенка впервые увидеть целующихся мужиков - тоже будет травма, поэтому и существуют возрастные рейтинги.
И такой вопрос - а что считать насилием? Увидеть в кино - не насилие? Если не ожидаешь и действительно развидеть нельзя.
13.05.24 15:10
11 1

Великолепная серия, идеальная история любви. То, что вам их пол мешает это разглядеть стоит с психологом обсудить.
13.05.24 15:12
0 4

А есть приобретённый - соцсреда, воспитание, какие-то события в детском возрасте - это результат совращения.
О! ученых-биологов подвезли 😄
13.05.24 15:26
2 5

Для какого-то условного ребенка впервые увидеть целующихся мужиков - тоже будет травма, поэтому и существуют возрастные рейтинги.
Это многое объясняет, учитывая возраст местной публики. Толпы травмированных
13.05.24 15:30
0 16

Да что говоришь? И вероятно, исследования на эту тему проводились? Или просто некто так сказал, а прогрессивное научное сообщество согласилось?
Естественно, проводились.

scholar.google.com

Но, как я уже понял, у многих на этом форуме науку, противоречащую собственным религиозным убеждениям, принято игнорировать. Одни игнорируют, что Земля круглая, другие -- что климат меняется, третьи -- что гомосексуальность генетически задается, четвертые -- что ковид переносится воздушно-капельным путем и пр.

Не знаю, про "ложь, наглую ложь и статистику", знаю только про статистику.
13.05.24 15:32
0 9

Я как первое порно увидел - в таком был состоянии, что можно считать это травмой. 😄
Кoгда мне в 10 лет на улице в деталях рассказали, я чуть не блеванул. Но как-то мой детский мозг справился, как и с тем, что люди умирают (4 года) и что Деда Мороза нет (4 года). А в 20 лет -- что некоторые люди геи, они не виноваты. Правда, если бы не уехал из Мордора в 20 лет, может, и не осознал бы, как многие в Мордоре до конца своих дней.

>>>Увидеть в кино - не насилие?

Ой. Перебор, можно выдыхать. И кто-то пишет про то, какие в GenZ все чувствительные и маменькины сынки-дочки, не видели настоящей жизни.
13.05.24 15:35
0 7

про "ложь, наглую ложь и статистику"
кто-то когда-то ляпнул и все за ним как попугаи повторяют с видом будто изрекают ведомое только им тайное знание, при этом не зная даже чем медиана от среднего арифметического отличается 😄
13.05.24 15:50
0 8

Но, как я уже понял, у многих на этом форуме науку, противоречащую собственным религиозным убеждениям, принято игнорировать.
Так это не точные науки. Вот из википедии резюме: Несмотря на то, что в современной науке нет полного понимания факторов, определяющих сексуальную ориентацию, доказательств, подтверждающих биологические причины возникновения гомосексуальности, намного больше, чем доказательств, подтверждающих социальные факторы. Есть и такие и такие доказательства, но одних больше чем других. Это пока, на текущем уровне развития. На сколько больше - хрен его знает, на много. Вот такая "наука", на которую ты ссылаешься. Это как с легализацией проституции, будет куча доказательств, что это на пользу обществу и куча обратных.
13.05.24 15:51
6 0

факторов, определяющих сексуальную ориентацию, доказательств, подтверждающих биологические причины возникновения гомосексуальности, намного больше, чем доказательств, подтверждающих социальные факторы.
Мне этого достаточно. Плюс мне достаточно воспитанной во мне западной культурой толерантности.

Биохимия и биология менее точные науки, чем физика. Однако, когда биология дает ответ, который мил посетителям с анти-левацкой повесткой, они становятся точными и настоящими (см пост про ГМО и рис, ссылки на нобелевских лауреатов и пр).
13.05.24 15:54
2 6

Советское воспитание, помноженное на постсоветскую православность.
За католиков как-то даже обидно немного 😄
13.05.24 16:03
0 0

Т.е. ты себя классифицируешь, как обычная русская вата? "Я против геев, и их навязывают со всех сторон"?
Венская диаграмма вышла из чата.
13.05.24 16:18
0 1

Геев в естественной среде от 5 до 10%.
Что-то 20 лет назад было меньше 2%.... Уже 10?
13.05.24 16:18
1 2

куча обратных
это какие? типа - ваша дочь сразу пойдет в проститутки?

За католиков как-то даже обидно немного 😄
У католиков есть одно важное отличие - их Папа главнее, чем любой король, император или президент. Да, они тоже не святые (простите за каламбур), но случаев прямого подчинения Папы земному правителю не было уже очень давно.
А руководство РПЦ - одна из ветвей государственной власти в России начиная как минимум с воцарения Романовых (с кратким перерывом в 1918-1943 годах), в имперское время РПЦ вообще возглавлял сам Император. И Патриарх - считай министр по делам православия. Так что католики даже в ударенных коммунизмом странах не такие отбитые.
Но в плане гомофобии и ханжества какие поляки не сильно лучше россиян, факт! Статус прав ЛГБТ в Польше худший во всём ЕС.
13.05.24 16:40
0 3

У католиков есть одно важное отличие
Извините, в сортах говна не разбираюсь.
13.05.24 17:23
0 1

Венская диаграмма вышла из чата.
Сложилась сама на себя.
13.05.24 17:59
0 2

Естественно, проводились. scholar.google.com Но, как я уже понял, у многих на этом форуме науку, противоречащую собственным религиозным убеждениям, принято игнорировать. Одни игнорируют, что Земля круглая, другие -- что климат меняется, третьи -- что гомосексуальность генетически задается,
Вай, вай, классический прием демагогии, - подмена тезиса. Думал, не замечу? Я уважаю науку, но могу повторить еще раз: наука и близко не доказала, что гомосексуальность генетически задается. Все ссылки, что ты привел, как и вообще все исследования на эту тему, это не более чем исследование гипотезы, что генетика МОЖЕТ ВЛИЯТЬ на сексуальные предпочтения. Что, собственно, никто не отрицает. И вообще непонятно зачем это исследовать, когда это очевидно, ибо генетика влияет вообще на все аспекты личности. Но не определяет их. Нет ни одного исследования, показывающего, что исключительно генетика ОДНОЗНАЧНО ОПРЕДЕЛЯЕТ сексуальные предпочтения. Да таких исследований не может быть просто методологически. Потому что для этого нужно доказать, что социальная среда НЕ ВЛИЯЕТ не сексуальные предпочтения. А это сделать невозможно в принципе. Надеюсь, не надо объяснять почему? Поэтому остается только придерживаться наиболее правдоподобных гипотез. И наиболее правдоподобна та, где влияет и генетика и среда, на разных людей в разных пропорциях. Это просто подтверждается самим фактом существования такой науки, как психология. И что касается бОльшего числа исследований, показывающих влияние генетики: надеюсь, ты слышал о таком когнитивно-методологическом искажении, как ошибка выжившего? Вот здесь она самая. Исследования зависимости от социальной среды на порядки сложнее и потому их намного меньше.
И в заключение, в одном из исследований по твоей ссылке прямым текстом признается: Homosexuality is a common occurrence in humans and other species, yet its genetic and evolutionary basis is poorly understood. Так что не надо рассказывать про науку, которая уже все определила и про религиозные убеждения, которые не дают с ней согласиться. 😄
13.05.24 20:08
3 3

Это многое объясняет, учитывая возраст местной публики. Толпы травмированных
100% Вон в соседней теме некоторые от раздавленной нарисованной банки с краской такую травму получили, что аж колбасит их уже который день.
Вот до чего в старости доводит зрелище целующихся генсеков из юности.
13.05.24 20:39
0 0

Великолепная серия, идеальная история любви. То, что вам их пол мешает это разглядеть стоит с психологом обсудить.
У меня ровно два вопроса:
1. Какое отношение эта серия имеет к сюжету сериала?
2. Если б это была история любви обычной гетеросексуальной пары, она бы уже не была столь идеальной?
13.05.24 20:52
1 1

быки
Так что не надо рассказывать про науку, которая уже все определила и про религиозные убеждения, которые не дают с ней согласиться. 😄
OK, заставил тебя в гугл сколар посмотреть, вместо того, чтобы слепо следовать уличным привычкам, приобретенным из времен СССР. Это уже достижение, я считаю.

Есс-сно, все вероятностные процессы, но вероятности можно друг с другом сравнивать и определять, какая больше. Хотя бы факт того, что среди млекопитающих такой же процент геев. Какая там такая среда, которая привела к их появлению, сам себе придумай. Диким козлам ставят кино про лесб или леваки заставляют ходить на семинары по толерантности, наверное.

Демагогию обычно видно по капс локу и количеству текста.
13.05.24 22:27
0 6

1.Раскрываются герои, с которыми были знакомы Джоел и Тесс. Влияет ли это как то напрямую на сюжет? Думаю что не влияет. Но это же 9ти часовой сериал, по вашей логике там вообще можно массу персонажей вырезать, и это никак не повлияет на сюжет.Мужик с девочкой идут из точки А в точку Б. Вы еще забыли упомянуть, девочка, то вообще жуть, она же лесбиянка.
2. В том то тут и прикол, что такая история не могла быть гетеросексуальной. Герою Ника Оффермана, в яму падает
женщина, и у них любовь?
Для меня это вообще лучшая серия во всем сезоне.
13.05.24 22:59
0 1

Геев в естественной среде от 5 до 10%. Так что вероятность этих отношений существенна
Это так. Но ведь и многие моменты жизни обычных людей не фигурируют в фильме, если они не вплетаются в сюжет. Нам не упомянут просто так, что персонаж сходил по-большому, хотя это происходит каждый день. Но если это цепляется к сюжету, то да. Вот Винс пошёл в толчок и просрал появление парочки грабителей, пошёл в толчок и просрал, что Миа не того нюхнула, пошёл в толчок и просрал появление Буча. И это, наконец, стало для него фатальным. (Кстати, в интернете высказывали предположение, что это не просто так. Якобы героиновые наркоманы подвержены запорам.)

Любые проявления окружающей нас жизни в нормальных условиях попадают в сюжет, когда они имеют какое-то значение для него. На одном полюсе "Зелёная книга". Даже если бы он не был байопиком, эта тема там серьёзно двигает сюжет и например, работает на более глубокое раскрытие характера Фрэнка. На другом — последний "Джеймс Бонд", где эта тема в отношении Q бессмысленна, ничего не значит и создаёт впечатление наклейки, прилепленной для галочки. "Смотрите, у нас тоже геи есть!"

То же самое и с традиционными сексуальными отношениями. Скажем, Ли Чайлд пишет о своём Ричере зачастую весьма увлекательные книги. Но почти в каждой по ходу дела у него случается перепихон. То с привлекательной агентшей ФБР, с которой его свело дело, то с частной детективицей, то ещё с кем-то. Как только в начале книги появляется в положительной роли привлекательная женщина, будьте уверены — перепихон будет! Тут чёткие параллели с бондианой. Автор создаёт продукт для массового читателя/зрителя и неизменно добавляет туда соответствующий ингредиент. Механистичность этого действия видна невооружённым взглядом, и это раздражает.
14.05.24 05:10
0 1

И излечиваются Евангелием.
Святой водой же!
14.05.24 05:12
0 1

Нет приобретенного гейства. Кроме как в тюрьме или в католической церкви изнасилуют. Тогда остается травма, a не гейство.
Не буду спорить. Но вот вроде бы известный факт: в порноактрисы зачастую идут девушки, которых в детстве совратили отцы. Если не сексуальная ориентация, то сексуальное поведение приобретённое. А там, кто его знает, что выяснят о природе человека в будущем.

В одном я уверен: фильмы сместить ось сексуальности уж точно не могут. А вот отношение к чужой сексуальности вполне. Умные, искренне показывающие жизненные ситуации, прививают толерантность. Глупые, топорно пропагандистские, даже не пропагандистские, а конформистские, прагматично прилаживающиеся к текущему курсу, только вызовут раздражение.
14.05.24 05:21
1 0

Милонов это нечто, конечно. Бедолага. Жил бы в современном обществе, переехал бы в Кастро в Сан Франциско, было бы хорошо и ему, и стране.
Что будет, если ирландец переедет жить в Англию? Среднестатистический IQ повысится в обеих странах.
(ирландский анекдот)
14.05.24 05:25
0 1

Так 90% постеров на этом форуме были причислены к руссколиберальной вате (категория "оксиморон").
Постер — это плакат, рекламирующий какое-либо культурное мероприятие. Афиша, попросту говоря. Поэтому я долго ворочал опилками в своей голове, пытаясь постичь мысль учОного. Потом догадался, что вы имеете в виду комментаторов.
14.05.24 05:29
0 2

О! ученых-биологов подвезли 😄
Да вот тут-то как раз дело не для биологов. Для психологов, скорее. Увы, наука психология пока находится в зачаточном состоянии и в силу неразвитости кидается то к одной ереси, то к другой.
14.05.24 05:33
0 0

про "ложь, наглую ложь и статистику"
кто-то когда-то ляпнул и все за ним как попугаи повторяют с видом будто изрекают ведомое только им тайное знание
Ну, рациональное зерно в высказывании есть. Манипулируя статистическими данными (даже не фальсифицируя их!), можно вуалировать истину, смещать понятия и т. д.
Кто-то же сказал также: "Если один съел на обед курицу, а другой (нищий) остался голодным, то статистически можно считать, что оба съели по пол-курицы."
14.05.24 05:38
0 2

Что-то 20 лет назад было меньше 2%.... Уже 10?
Их стало 7%, когда НОМ спел про это. Наверное позже кто-то спел про 10%.
14.05.24 05:40
0 0

Биохимия и биология менее точные науки, чем физика. Однако, когда биология дает ответ, который мил посетителям с анти-левацкой повесткой, они становятся точными и настоящими
А почему обязательно альтернатива? Биология — наука, она права и в этом вопросе. Но почему не может быть "и того и другого"? Вот в другой девиации, психопатии, вроде бы специалисты сходятся, что она может быть обусловлена как наследственностью, так и воспитанием.
14.05.24 05:43
0 0

Вот в другой девиации, психопатии, вроде бы специалисты сходятся, что она может быть обусловлена как наследственностью, так и воспитанием
Не совсем так. Психика человека обладает определенной пластичностью. Среда может выработать у человека определенную толерантность. Например к чужой боли у врачей, к смерти у солдат на войне и так далее.

Но именно психопатии - это уже дефект, который может быть как врожденным, так и результатом травмы. Грубое сравнение - как орган тела. Рука может быть увечной с рождения, может срастись после перелома правильно, а может - нет.

Не опять же, руку нельзя "воспитать" кривой. С тоски зрения биохимии мозга, один получает удовольствие от секса* или живописи, другой от насилия или поджогов.

*а вот тут уже есть варианты: секс с женщиной, с ребенком, с собакой или с пылесосом. Биохимия одинаковая, социальная допустимость - разная.
14.05.24 06:32
0 0

в порноактрисы зачастую идут девушки
которые хотят просто и быстро заработать, ибо 1000 баксов в час больше нигде не платят, а что они там про отцов рассказывают - это их дело...
14.05.24 06:57
0 1

Манипулируя статистическими данными
а это уже не статистика а интерпретация, которая к математике не имеет отношения
14.05.24 06:59
0 0

Не совсем так.
Одно пустословие против другого пустословия.
14.05.24 08:06
0 0

Поэтому сделать из гетеро гомосексуалиста - вполне можно.
Нельзя. Если бы все мужчины, которые в детстве подвергались насильственным действиям сексуального характера от мужчин, становились геями, то их процент в обществе был бы намного выше.
14.05.24 08:28
0 1

Нет ни одного исследования, показывающего, что исключительно генетика ОДНОЗНАЧНО ОПРЕДЕЛЯЕТ сексуальные предпочтения.
Почему обязательно генетика должна определять? Несколько лет назад читала версию, что это результат некого процесса, происходящего в утробе матери, причем вероятность того, что сын будет геем увеличивается с количеством предыдущих беременностей эмбрионом мужского пола у мамы.
14.05.24 08:38
0 0

OK, заставил тебя в гугл сколар посмотреть, вместо того, чтобы слепо следовать уличным привычкам, приобретенным из времен СССР. Это уже достижение, я считаю.
Апелляция к личности. Еще один традиционный демагогический прием. 😄

Есс-сно, все вероятностные процессы, но вероятности можно друг с другом сравнивать и определять, какая больше. Хотя бы факт того, что среди млекопитающих такой же процент геев. Какая там такая среда, которая привела к их появлению, сам себе придумай. Диким козлам ставят кино про лесб или леваки заставляют ходить на семинары по толерантности, наверное.
Ну вот, от абсолютной роли генетики мы сместились в область вероятностей. Уже хорошо. Что касается аргумата про козлов, он тоже не выдерживает критики. В человеческом социуме имеется два фактора, влияющих на гомосексуальность, - генетика и среда. В животном, в отсутствие социального, только один - генетика. Все просто. Отсутствие социального фактора в животном мире никак не доказывает отсутствие его влияния в человеческом. Вот тебе контрпример. В античной Греции гомосексуальные отношения были распространены повсеместно, особенно, среди воинов. Если они определяются генетикой, то, по твоей логике получается, тогда генетический состав греков был особо гомосексуальным, а потом почему-то изменился и пришел к нынешнему, обычному для человечества. Или другой пример. Сан Франциско - город с самым высоким процентом геев в мире. Там что особые генетические мутации происходят в результате выбросов гомо-радиации через Сант Андреас? 😄 Да нет, ларчик просто открывался: во временя золотой лихорадки в результате массовой миграции старателей там образовался огромный демографический перекос в сторону мужского населения. Что-то вроде 15% к 85%, если не ошибаюсь. Вот и делай вывод, что привело к столь высокому проценту геев, генетика или социальная среда.

Демагогию обычно видно по капс локу и количеству текста.
Да-да, льсти себе... 😄 Демагогию видно по демагогическим приемам, которые ты регулярно демонстрируешь. И ни по чему больше.
14.05.24 09:50
2 1

1.Раскрываются герои, с которыми были знакомы Джоел и Тесс. Влияет ли это как то напрямую на сюжет? Думаю что не влияет. Но это же 9ти часовой сериал, по вашей логике там вообще можно массу персонажей вырезать, и это никак не повлияет на сюжет.
Совершенно верно. Все, что не влияет на сюжет и на характеры персонажей должно быть вырезано. И не по моей логике, а по законам драматургии (да, да, есть такие, если ты не знал). Все то, что не влияет на сюжет на профессиональном жаргоне называется филлером, или если совсем по простому "гнать текст", и является признаком профессиональной слабости сценариста/автора.

2. В том то тут и прикол, что такая история не могла быть гетеросексуальной. Герою Ника Оффермана, в яму падает женщина, и у них любовь?
А почему в яму не могла упасть женщина? И почему падение в яму вообще имеет какое-то значение? Что, без падения в яму история любви не могла бы сложиться? Яма - необходимый атрибут?
14.05.24 09:59
1 1

Да вот тут-то как раз дело не для биологов. Для психологов, скорее.
зато товарищ Анатоль - классический "лысенко".
14.05.24 10:28
0 0

А почему в яму не могла упасть женщина? И почему падение в яму вообще имеет какое-то значение? Что, без падения в яму история любви не могла бы сложиться? Яма - необходимый атрибут?
В яму мог упасть даже слон, дело не в яме. Дело в персонаже. Отшельник-мизантроп, и взаимная любовь с женщиной?На мой скромный вкус это бы было просто нелепо. А так получилось все весьма логично с точки зрения драматургии и раскрытия данного героя.
14.05.24 10:35
0 0

Святой водой же!
14.05.24 11:15
0 2

В яму мог упасть даже слон, дело не в яме. Дело в персонаже. Отшельник-мизантроп, и взаимная любовь с женщиной?На мой скромный вкус это бы было просто нелепо. А так получилось все весьма логично с точки зрения драматургии и раскрытия данного героя.
Т.е. отшельник-мизантроп-гей на взаимную любовь с другим геем способен, это ок, а отшельник-мизантроп-стрейт на взаимную любовь с женщиной - нет, это нелепо? Странная логика...
14.05.24 12:05
1 1

Т.е. отшельник-мизантроп-гей на взаимную любовь с другим геем способен, это ок, а отшельник-мизантроп-стрейт на взаимную любовь с женщиной - нет, это нелепо? Странная логика...
На мой взгляд, применимо к данному персонажу, это было бы нелепо. Люди вообще странные существа. И представляешь, есть люди, которым абсолютно пофигу есть ли геи и лесбиянки в кино и сериалах. И абсолютно пофигу сколько их в реальной жизни. И даже не задумываются об этом, как ты.
14.05.24 12:27
0 1

Несколько лет назад читала версию, что это результат некого процесса
Сколько-то лет назад мы все читали страшилки про холестерин. И чё? Увы, пока что все науки о живом, хоть вроде бы опирающиеся на естествознание (биология), хоть (особенно!) гуманитарные (психология) в большом долгу!
14.05.24 12:52
0 0

их сейчас навязывают со всех сторон!"
так и есть - это факт современной жизни.

И даже не задумываются об этом, как ты.
Ты, очевидно, считаешь, что это достоинство? Ты ошибаешься. Задумываться вообще полезно. Особенно, чуть дальше одного шага вперед.
14.05.24 15:56
0 0

Ты, очевидно, считаешь, что это достоинство? Ты ошибаешься. Задумываться вообще полезно. Особенно, чуть дальше одного шага вперед.
В этой теме я уж как-нибудь проживу без того чтобы задумываться. Тем более на этом сайте есть такой эксперт как ты. Судя по обсуждению, эта тема тебя по-настоящему беспокоит, ты изучаешь статистику, задумываешься и анализируешь, изучаешь причины засилья геев в Сан Франциско, в общем, как говорится, держишь руку на пульсе. Я всегда могу зайти на exler.ru, а тут ты с какими то новостями про геев и лесбиянок, может ученые что то новое откроют, или лекарство какое изобретут, или геи и лесбиянки испохабят какой то очередной фильм или сериал, благодаря тебе я всегда буду в курсе. Удачи тебе в твоей борьбе.
14.05.24 19:07
0 0

"ложь, наглую ложь и статистику"
- всё правильно, потому что речь про советскую статистику.

речь про советскую статистику
нет, у фразы давние корни, ее цитировал Твен,а кто автор - неизвестно

у фразы давние корни, ее цитировал Твен
"Это было давно, и неправда" 😄 а с тех пор все остальные исправились и речь шла про советскую/российскую статистику.

О, а я просто не понял, чем картинки попали в вату, но размышлять над этим не стал 😂
15.05.24 10:46
0 0

Но если ты пихаешь геев куда-нибудь в Одни из нас, как тебе сказали, где они вообще не пришей рукав, да еще показываешь достаточно открыто любовные ласки двух престарелых малосимпатичных мужиков, это не может не раздражать.
Тот эпизод был вполне неплох. Да, в нем было самое большое расхождение между видео-игрой и сериалом, но в целом перемены играют в плюс экранизации.

В игре Билл был ворчуном, расставшимся с Фрэнком и продолжавшим жить в одиночку. Своим существованием он как бы показывал Джоэлу в какого черствого персонажа тот мог превратиться.
18.05.24 04:52
0 0

Не смотрел пока ни один фильм 2024 года. И что-то мне кажется и не буду смотреть.. У Голливуда кризис сценариев, буду смотреть индийский Болливуд.. 😎
13.05.24 10:51
5 3

буду смотреть индийский Болливуд.. 😎
RRR смотрели уже?..
14.05.24 21:12
0 0

"вланирует затащить"
Даже не хочу знать, что это такое. Не рассказывайте.
13.05.24 10:22
0 0

И про ДГБТ тоже, ну его.
13.05.24 10:57
0 2

И про ДГБТ тоже, ну его.
А ещё я не поняла, позиционирует ли себя Триша как небинарная личность и какое местоимение к ней нужно применять.
Триша как-то сидела с подругой
Триша принесли эту идею Итану
13.05.24 13:44
0 0

Вообще прикольно. Получается что вот мы и выяснили кто из братьев действительно хороший режиссер.

Джоэл снимает крутую (судя по отзывам) экранизацию Шекспира, а Итан какую то псевдо пародию на свои с братом фильмы.

Из этого делаю выводы, что братьям лучше держаться вместе и продолжать радовать нас крутыми совместными фильмами.
13.05.24 10:16
0 1

Джоэл снимает крутую (судя по отзывам) экранизацию Шекспира
Посмотри, однозначно стоит того
13.05.24 11:10
0 1

что здесь происходит? 😄
13.05.24 10:10
0 0

Сплошное "ДГБТ" 😄
13.05.24 13:05
0 1

Про открывания чемоданчика спёрли у Тарантино или всё же покажут, что там?
13.05.24 09:57
0 1

покажут, но вам не понравится
хотя кто вас знает 😄
13.05.24 10:14
1 1

Там лампочка. 😄
13.05.24 11:42
0 1

Нет, лампочка была в макгаффине Тарантино. И это не из фильма, это результат зрительского шпионажа. Это уже проехали. Я же про содержимое, обусловленное сюжетом — покажут или нет.
13.05.24 12:12
0 0

это у Тарантино ламппочка
а в этом кино
4 дилдо
13.05.24 12:13
0 1

покажут, и еще и используют по назначению
13.05.24 12:14
0 3

используют по назначению
причём способом, не приемлемым для выходцев из СССР. 😄
13.05.24 12:28
0 0

покажут, и еще и используют по назначению
Супер!
13.05.24 12:45
0 0

"жены Итана Коэна Триши Кук.
(Триша Кук является открытой лесбиянкой, квир-персоной и все такое прочее)"

- можно отсюда поподробнее? Зачем Итану жена-лесбиянка, квир-персона и всё такое прочее?

ЗЫ:
рецензию ниже этого предложения не читал.
Никогда не смотрите фильмы, сделанные "квир-персонами".
Что бы это ни значило.
13.05.24 09:55
6 3

Зачем Итану жена-лесбиянка, квир-персона и всё такое прочее?
Усё пучком. Выше уже разъяснили. Брак френдзонный, у каждого партнёры на стороне.
13.05.24 10:10
0 2

Усё пучком. Выше уже разъяснили. Брак френдзонный, у каждого партнёры на стороне.
Как вы понимаете, мне совершенно моннопенисуально на личные обстоятельства брата Коэна и его супруги/а/ов.
Тезис иной, и он выделен: Никогда не смотрите фильмы, сделанные "квир-персонами".

Воук - это заразно, передается бесконтактным методом через экран.
13.05.24 10:14
11 1

что Матрицу тоже не стоило смотреть?
13.05.24 10:59
0 9

передается бесконтактным методом через экран
так наденьте шапочку из фольги
13.05.24 12:15
0 7

Вот это миленько. Вы сами читаете, что пишете, или как?

Первая часть вашего коммента содержит недвусмысленный вопрос и просьбу на него ответить: "- можно отсюда поподробнее? Зачем Итану жена-лесбиянка, квир-персона и всё такое прочее?" Я на него ответил, просьбу уважил.

Теперь вы пишете, что вам это монопенисуально, а я почему-то должен это понять. Нет, не понимаю. Или... Я сейчас с каким wwwuser разговариваю?

Далее. То, что вы сейчас называете тезисом всего коммента, в нём был выложено под меткой ЗЫ. Иначе говоря, P.S., то есть post scriptum, или, проще говоря, приписочка. То, что добавляется в качестве несущественного дополнения после окончания основной темы письма.

Боюсь, что если вы правы, то уже поражены.
13.05.24 12:24
0 3

Вот это миленько. Вы сами читаете, что пишете, или как?Первая часть вашего коммента содержит недвусмысленный вопрос и просьбу на него ответить: "- можно отсюда поподробнее? Зачем Итану жена-лесбиянка, квир-персона и всё такое прочее?" Я на него ответил, просьбу уважил.Теперь вы пишете, что вам это монопенисуально, а я почему-то должен это понять. Нет, не понимаю. Или... Я сейчас с каким wwwuser разговариваю?Далее. То, что вы сейчас называете тезисом всего коммента, в нём был выложено под меткой ЗЫ. Иначе говоря, P.S., то есть post scriptum, или, проще говоря, приписочка. То, что добавляется в качестве несущественного дополнения после окончания основной темы письма.Боюсь, что если вы правы, то уже поражены.
Ув.Рекорд, перелогинтесь 😄
Вы зануда и педант - но да, вы правы. Если не понимать подтекст текста
13.05.24 12:28
5 0

Ув.Рекорд, перелогинтесь
Я не он. Но я его соратник и верный аколит.
13.05.24 12:47
0 1

моннопенисуально на личные обстоятельства брата Коэна
Мало того, что слово моно- пишется с одной "н", то что вы имели ввиду, выражается словом "изофаллично". Ибо моно - отражает количество, в отличие от "изо", которое приравнивает.
13.05.24 16:21
0 5

Мало того, что слово моно- пишется с одной "н", то что вы имели ввиду, выражается словом "изофаллично". Ибо моно - отражает количество, в отличие от "изо", которое приравнивает.
Признаю, стесняюсь, торжественно обещаю исправиться!


ЗЫ:
анекдот, признанный Акуниным лучшим современным анекдотом на литературную тему:

Современная постановка "Вишневого сада":
На скамейке лицом ко зрителям сидит голый негр. Выходит белая девушка, опускается на колени и начинает ему сосать. Сосет 5 минут, сосет 10 - в зале потрясенная тишина.
Вдруг, мучительный, с болью крик старушки из первого ряда:
"Милочка, да что же вы творите - это же ЧЕ-ХОВ, это же классика! Как вам не стыдно так причмокивать!"
13.05.24 16:43
3 5

"Милочка, да что же вы творите - это же ЧЕ-ХОВ, это же классика! Как вам не стыдно так причмокивать!"
А там прямо вот так было? Просто выглядит как-то чересчур тяжеловесно (да и юмор немного теряется). Есть же намного лучше сформулированная концовка:

"Милочка, ну что вы чавкаете, это же Чехов!"
14.05.24 11:12
0 1

а потом был взят представителями ДГБТ-сообщества на вооружение
Это чо, ещё какое-то сообщество образовалось? Да откуда они лезут?
13.05.24 09:55
0 0

Итан, похоже, слишком глубоко погрузился в квир-проблему.
Пардон за невольный фрейдизм.

Не рискну смотреть.
13.05.24 09:48
0 0

Мне как раз показалось, что фильм отдает ранней коэновской манерой, ну прям Биг Лебовски "на минималках и про баб".
Смотреть можно, не скучный.
И отдельное спасибо - что напомнил про чудесное соло из Maggot Brain!
13.05.24 09:45
1 1

Гейские фильмы бывают двух типов.

Первый из разряда общечеловеческих, вроде "Горбатый горы". Ставятся общие вопросы, которые просто геи воплощает, у них ведь те же переживания, что у всех, только с другим знаком.

Второй, как в комедии "Дружки", которую геи сняли для геев. И обычным людям это совершенно не интересно.

Судя по всему, эта лента больше тяготеет ко второму типу?
13.05.24 09:37
6 0

чушь, веселое кино
13.05.24 09:46
1 1

Первый из разряда общечеловеческих, вроде "Горбатый горы". Ставятся общие вопросы, которые просто геи воплощает, у них ведь те же переживания, что у всех, только с другим знаком.
Так думает только воукнутое левачье вроде тебя.
13.05.24 13:00
5 0

BTW, не переживай, что тебя назвали воукнутым левачьем. Ну какое из тебя воукнутое левачье 😉.

--“You'll live to regret it, young fellow! Why didn't you go too? You don't belong here; you're no Baggins—you—you're a Brandybuck!'
--'Did you hear that, Merry? That was an insult, if you like,' said Frodo as he shut the door on her.
--'It was a compliment,' said Merry Brandybuck, 'and so, of course, not true.”
13.05.24 18:01
0 5

Если человека назвать красоткой он же не станет красивым...
13.05.24 09:09
5 0

явите же нам ваш прекрасный лик, мы заценим!
13.05.24 10:15
1 3

Рукоблудам не показываю свои фото.
13.05.24 10:19
5 2

чтобы их инфаркт не хватил от вашей красоты? гуманно...
13.05.24 10:26
0 6

чтобы их инфаркт не хватил от вашей красоты? гуманно...
13.05.24 12:46
0 0

Идея этого фильма родилась у жены Итана Коэна Триши Кук.
...
Триша Кук является открытой лесбиянкой, квир-персоной и все такое прочее
13.05.24 09:09
0 12

Может она всё-таки би? Или вот вспомнить саме начало "Друзей" -- от Росса к другой женщине уходит уже беременная жена.
13.05.24 09:17
0 4

(Формальный) брак по расчету? Не, не слышал!

(Формальный) брак по расчету? Не, не слышал!
Зачем?!
Это же не россия, где скрываться надо. И потом, сказано же - "открытая".

Я тоже слегка прифигел от этого факта. Весёлая жизнь у Итана Коэна.
13.05.24 09:43
0 4

(Формальный) брак по расчету? Не, не слышал!
Зачем? То есть, если они друзья, которые просто живут вместе (чтобы за квартиру расходы делить, к примеру или там бухать), но они ведь не бедные люди, чтобы так экономить.

В общем, либо она би, либо вначале они поженились, а потом на неё нашло "просветление", но разводится не захотели из-за всякой бюрократии.

А если б ещё Итан Коэн был открытым геем, то была бы инвертированная гетеросексуальная пара.
13.05.24 09:55
0 11

“We have a very non-traditional marriage and relationship where there’s a bigger unit,” says Cooke. “I have a partner and Ethan has another partner."
source
13.05.24 09:59
0 6

Мыши, идите в жопу, я стратег! ©
Был ответ на вопрос "WUT?" Причин может быть миллион, от бытовых "этот дом сдается только семейной паре" до хз что там в головах у творческой богемы...

до хз что там в головах у творческой богемы...
Судя по комменту @Witalij, именно так и есть.

А если б ещё Итан Коэн был открытым геем, то была бы инвертированная гетеросексуальная пара.
А если - закрытым?
13.05.24 10:40
0 1

А если - закрытым?
То же самое, только свидания надо согласовывать.
13.05.24 11:50
0 0

Вот классный свежачок:
13.05.24 09:07
0 2

Из наиболее интересных и хорошо сделанных новинок сериалов:

Fallout
13.05.24 09:31
0 5

Рипли и Шугар.
13.05.24 09:47
0 0

Хотел глянуть Шардлейка, все таки исторический детектив. Но потом увидел негра как вельможу времен Тюдоров. Нет, эта диснеевская псевдоистория идёт лесом.
13.05.24 09:48
3 5

Шо, уже? (потирает ручонки)
13.05.24 09:58
0 1

Fallout
Когда в одном пересказе узнал про "вотэтоповорот", желание смотреть сразу пропало. Антураж атмосферный, изысканный и сочный, да. Вложились на все сто. Но не могу смотреть фильмы с сюжетными провалами.

А потом узнал, что его продюсировал Джонатан Нолан, как и днищевый "Периферийные устройства", который при также богатом и пышном антураже сюжетно стал надругательством над романом.

Што ж, в семье не без Джонатана.
13.05.24 10:06
4 4

Вот классный свежачок:
При беглом взгляде, показалось, что слева там молодой террорист Коба с трубкой стоит, но присмотрелся - у девушки в руках не наганы, а у Кавилла - заглушенный Стен, так что да - британских рук это дело, будем смотреть!
:)
13.05.24 10:42
0 2

Я, видимо, не такой фанат игры, чтобы зацикливаться на неточностях. Хотя определённые вещи, типа стимпака, перенесены очень хорошо.

По поводу "вотэтоповорот" - ничего не заметил, что бы совсем испортило просмотр.

Вишенкой на торте - стёб над современными "представителями цивилизации", пытающимися своё представление о мироустройстве натянуть на дикарей.
13.05.24 10:48
0 5

увидел негра как вельможу времен Тюдоров
Вроде священнослужителя, нет? Никак не могло иметь место быть?
13.05.24 10:50
0 0

Вроде священнослужителя, нет? Никак не могло иметь место быть?
Нет. Индусы в 19 веке, могло. Богатый полукровка в викторианское время, тоже. Но не в дворянстве.

Но в 16 веке в Западной Европе негров вообще было очень мало, а среди высших сословий, дворянства и духовенства, их не было вообще. Нигде. Разве что как в свите иностранных послов вроде Порты, и то вряд ли.
Только среди слуг, например.

Потому негр в шёлках, золоте и со шпагой рядышком с Томасом Кромвелем верное свидетельство бреда. Ну как же в диснеевском сериале и без негров? В топку.
13.05.24 11:04
3 10

Подается как отвязный боевичок. Но в нем
- маловато юмора
- маловато экшна
Неплохо, но восторга не вызывает.
13.05.24 11:10
1 0

Но в 16 веке в Западной Европе негров вообще было очень мало, а среди высших сословий, дворянства и духовенства, их не было вообще. Нигде.
А всякие мавры, вроде Отелло, выдумка автора.
13.05.24 12:12
0 3

Я, видимо, не такой фанат игры, чтобы зацикливаться на неточностях.
Я в игру вообще не играл, сюжет её представляю смутно. Я о внутренних несообразностях самого сериала. Уже писал здесь об этом.
13.05.24 12:28
1 0

Ты ещё "Аргайла" покритикуй, алкоголик!
13.05.24 12:30
1 0

Вы не путайте Англию времён Кромвеля (пусть даже немного не того) с южной Европой, а конкретно Венецианской республикой, в армии которой и состоял на службе генерал Отелло, инородец.
13.05.24 12:38
1 3

Вот классный свежачок:
Никаких квиров и геев, надеюсь.

А всякие мавры, вроде Отелло, выдумка автора.
Да. К тому же мавры это не негры. Так в Европе называли арабов, например, из иберийских эмиратов. Позже так начали называть и негров, но с учётом времени и места действия, Отелло, вероятно, именно араб. К тому же это вымышленная фигура.

Ну а в Англии таковых вообще не водилось. Разве что какой-то шут или лакей.
13.05.24 13:23
1 2

Арап Петра Великого тоже не выдумка - будем теперь Курбского или Пожарского негром изображать?
13.05.24 13:46
0 4

Арап Петра Великого тоже не выдумка - будем теперь Курбского или Пожарского негром изображать?
Тем более Арап жил в 18 веке. Но вот на Руси времен Ивана Грозного или первых Романовых негров не водилось. Не зря Петру маленького эфиопа подарили как преизрядную диковину.
13.05.24 15:24
0 0

преизрядную диковину.
Диковина между тем дослужилась до чина >любители истории пусть вставят< 😄.
13.05.24 18:02
0 1

Я специально посмотрел видео с получасовой истерикой какого-то англоговорящего на тему ужасных сюжетных ляпов, и обнаружил только тот факт, что зрители не умеют сложить два и два. Как буквально - несмотря на выписку из википедии прямо на доске в одном из кадров, так и фигурально - из всех фракций не показали только одну, отличающуюся именно тем, что составляет "несообразность" персонажа.
13.05.24 21:20
0 1

Такое тоже бывает.
14.05.24 04:32
1 0

>любители истории пусть вставят<
Генерал-аншеф!
14.05.24 04:34
0 1

Fallout
уже давно посмотрел и отрекламировал, сколько уж можно? 😉
Пора переходить к свежачку.
14.05.24 14:41
0 1

Рипли и Шугар.
"Рипли" не зашел, такая ч/б стилизация под нуар - ффтопку, сам сюжет - есть в книгах и в старом фильме с Лоу и Дэймоном и его там предостаточно. Зачем на это время тратить?
"Шугар" отложен "на посмотреть.
14.05.24 14:45
0 0

Шо, уже? (потирает ручонки)
Дык!
14.05.24 14:47
0 0

уже давно посмотрел и отрекламировал, сколько уж можно?
Извини, не уследил 😄
14.05.24 17:21
0 1

уследил 😄
зато браток Zmitrok следит, не дает слишком часто повторяться 😉
14.05.24 21:16
0 0

будем смотреть!
😀
Я-то уже. Маловато чёрного юморка, местами ожидалось больше, немцы слегка порой слишком безрукие мишени, а так очень даже норм!
14.05.24 21:21
0 0

- маловато юмора
с натяжкой, да, точнее его чуть меньше, чем я ожидал. С аккумулятором неплохо шутканули и т.п...

- маловато экшна
- тут не соглашусь, экшна мне за глаза хватило.
В целом, до "Агентов АНКЛ" чуть не дотянули, до "Бесславных ублюдков" тем более, но именно, что получился "отвязный боевичок", причем отличный.
15.05.24 07:07
0 0

Никаких квиров и геев, надеюсь.
Я тоже надеюсь. Но не проверял 😄

Отстойное бабско-фемско-лесбийское кинцо, "фтопку" ещё до просмотра.
13.05.24 09:06
11 4

там не про это вовсе

После этого сюжет уже не важен.