Андор / Andor
12.12.2022 32853   Комментарии (199)
Сериал, США, 2022, 40 мин. Фантастика, боевик, триллер, 12 серий в первом сезоне, 2 сезона
8,4
Рейтинг IMDB: 8,4
Рейтинг Кинопоиск: 8,2
Рейтинг Экслера: 8,4
Очень классно сделано, невозможно было оторваться.
Отзыв кота Бублика

В общем, «Андор» не слишком похож на типичные для эпохи «Диснея» «Звездные войны» (отсылки, которые можно в нем найти, отсылают к другим сай-фаям), но и чего-то запоминающегося — например героя, тональности или истории — в нем пока нет. Как нет в нем экспериментов, полем для которых стали сериалы.
Гия Сичинава, "Киноафиша"

Планета Ферикс, находится в руках авторитарной Галактической Империи и управляется имперской корпорацией "Приокс-Морлана". Наемник и авантюрист Кассиан Андор (Диего Луна) живет на Фериксе и в настоящий момент зарабатывает тем, что выискивает всякие ценные детали на предназначенных к списанию космических кораблях и продает их через девушку-механика по имени Бикс Калин (Адриа Архона). Также Андор занимается поиском своей сестры, пропавшей много лет назад: Андор и его сестра - с планеты Кенари, это одна из планет Среднего Кольца, которая была захвачена Империей с целью добычи полезных ископаемых.

Во время поисков - Кассиан узнал, что в одном из борделей планеты Морлана Один была девушка с Кенари, и он отправился туда навести справки - Андор ухитрился нарваться на двух пьяных охранников с "Приокс-Морланы": те решили над ним поглумиться, но Андор - не тот, кто спускает подобные вещи. В итоге охранники оказались мертвы, и амбициозный заместитель инспектора из Корпоративной охраны "Приокс-Морлана" Сирил Карн (Кайл Соллер), получивший кое-какие наводки, начинает активно "рыть" информацию по Кассиану, так что Андору нужно срочно куда-то свалить с Ферикса, чтобы не подставляться. 

У него есть один достаточно ценный предмет, и он умоляет Бикс связаться с покупателем Лютеном Раэлем (Стеллан Скарсгард), которому она сбывает различные интересные железки. В итоге Лютен все-таки встречается с Андором и не только покупает у него эту вещь, но и нанимает Кассиана поучаствовать в сложной и опасной акции только зарождающегося Альянса повстанцев, которым руководит Вел Сарта (Фэй Марсей). Андор пока не собирается участвовать в Сопротивлении Империи, он прежде всего озабочен решением собственных проблем, но на кону стоят нешуточные деньги, и он соглашается.  

***

В фильме медиафраншизы "Звездных войн" под названием "Изгой-один. Звёздные войны: Истории" появлялся персонаж по имени Кассиан Андор - он в этом фильме является капитаном разведки Альянса. Его сыграл Диего Луна. Один из сценаристов этого фильма - Тони Гилрой.

В компании Lucasfilm планировали сделать телесериал с приквелом к "Изгой-один", где бы рассказывалось о жизни Кассиана Андора в течение пяти лет до событий "Изгоя", когда Альянс повстанцев против Галактической Империи только начинал формироваться. Изначально планировалось, что Андора сыграет Диего Луна (он же стал одним из исполнительных продюсеров сериала), а шоураннером должен был стать Стивен Шифф, но в итоге шоураннером стал Тони Гилрой. 

Скажу честно, я вообще ничего не смотрел из фильмов кинематографической вселенной "Звездных войн". Пробовал смотреть вроде бы третий фильм (в смысле, третий по порядку:  я помню, что там с нумерацией в названиях творится какая-то всегалактическая чехарда), он мне показался детской сказкой, ну и после этого я все эти попытки оставил, тем более что права на франшизу потом перешли к Disney, а у этой компании основное направление - семейное и детское кино, поэтому я данной франшизой и вовсе не интересовался. 

Но тут в Facebook Ивана Филиппова, чье мнение о кино мне достаточно важно и я периодически слушаю его подкасты "Запасаемся попкорном", прочитал короткую заметку о том, что он считает "Андор" одним из лучших сериалов года, и я решил этот сериал посмотреть, причем даже и не зная, что это вообще и о чем оно вообще - я просто знал, что у меня с Иваном мнения обычно совпадают. 

Более того, и когда я начинал смотреть первые серии, то тоже не сразу понял, что это все относится к "Звездным войнам", потому что сериал смотрелся как совершенно отдельное произведение, в котором не было ни звездных мечей, ни какой-то императрицы, ни даже хоть одного ситха или продавана ("Падавана, дубина, - поправил кот Бублик, - падавана, они всегда юные, в отличие от продаванов").

Оказалось, что это - прямо-таки захватывающий остросюжетный фантастический шпионский триллер со впечатляющими декорациями и интересными персонажами, причем как той, так и с другой стороны. Причем, несмотря на фантастический антураж, смотрится это все достаточно реалистично - в рамках, конечно, сконструированного создателями сериала мира.

Кассиан Андор - никакой не супергерой. И он еще никак не связан с Альянсом, тем более что пока и Альянса никакого толком нет: он только начинает формироваться. Андор тут - просто авантюрист, вор и наемник. Задачей создателей сериала и было показать, как такой человек в конце концов стал видным и даже легендарным участником Сопротивления Галактической Империи. 

Диего Луна его таким и изобразил: скрытным, циничным, преследующим собственные интересы, однако у Андора есть определенные принципы и, несмотря ни на что, он способен и на сочувствие, и на дружеские чувства. И я категорически не согласен с теми рецензентами, которые говорят, что у Луны Андор получился ничем не примечательным - да как же он непримечательный-то, когда персонаж - интересный  и неоднозначный?!!

Другое дело, что здесь, как это обычно бывает в "Звездных войнах", немало других ярких персонажей, и Кассиан Андор хотя и является центральной фигурой сериала, однако тут нередко действие концентрируется и на других персонажах, ведь здесь только главных персонажей - аж семь! И мне как раз и понравилось то, что здесь нет "главной скрипки": здесь рассказывается не только об Андоре, но и о том, что собой представляет бюрократическая машина Империи, а также о том, как зарождался Альянс и какие люди этим занимались. 

Со стороны Империи здесь действуют две ярких личности. Уже упомянутый заместитель инспектора Корпоративной охраны "Приокс-Морлана" Сирил Карн и лейтенант тайной полиции Имперского Бюро Следствия Дедра Миро, под начало которой Сирил Карн попадает после провала одной операции, которой он руководил. 

Сирила Карна играет Кайл Соллер, и у него получился очень интересный персонаж. Карн - очень амбициозен, он явно одержим желанием сделать впечатляющую карьеру, и ради этого он готов на любые ограничения: полнейший контроль над собой, полная отдача работе и фанатичное следование служебным инструкциям. Вместе с этим он хорошо понимает, что должен как-то проявить себя, так что ему приходится брать на себя большую ответственность с риском в случае неудачи потерять всё, чего он добился. Но даже если он потеряет всё, то Карн не отступится и просто начнет все сначала. Соллер очень понравился в этой роли, я этого актера раньше нигде не видел (он по типажу чем-то напоминает Ивэна Реона из "Игры престолов", "Отбросов", "Грешников" и так далее). 

Еще более классный персонаж - лейтенант тайной полиции Империи Дедра Миро в блестящем исполнении Дениз Гоф. Дедра - абсолютно безэмоциональная, она также всю себя отдает работе, при этом очень властолюбива и не побрезгует ничем в деле уничтожения ростков Сопротивления. Дедра - эдакий "Гитлер в юбке", она абсолютно безжалостна не только к врагам, но и к коллегам по работе. У Дениз удалось создать действительно пугающий образ, это было прям здорово. 

Стеллан Скарсгард здесь сыграл Лютена Раэля: он член Повстанческого альянса, который маскируется под торговца антиквариатом на планете Корусант. Скарсгард всегда хорош в любых ролях, и здесь его Лютен - отличный: он знает, что шансы на победу крайне призрачные, и что они с малыми силами противостоят мощи огромной тоталитарной (и даже фашистской) машины, но он считает, что Империи нужно противостоять любыми путями, чего бы это ни стоило. 

Поставлено это реально здорово. Причем, в отличие от несколько других постановок кинофраншизы - "Мандалорца", "Книги Бобы Фетта" и "Оби-Вана Кеноби" - здесь не использовалась технология StageCraft для создания компьютерных ландшафтов и локаций, и почти все, что мы видим в сериале - масштабные декорации и всякие реальные места, вроде горы в окрестностях Питлохри в Шотландии, и Диего Луна в интервью жаловался, что им какое-то время приходилось часами подниматься на гору, чтобы снять несколько небольших эпизодов. 

Одни моменты в постановке сцен на Фериксе и Морлане Один напоминают классический "Бегущий по лезвию бритвы" - атмосферой и неоном, - другие просто поражают масштабом и качеством декорацией, я бы весь этот сериал не отказался посмотреть на большом экране: у меня с новой "Дюной" была похожая история - я этот фильм начал смотреть дома на экране здоровенного телевизора, но понял, что нужно отправляться в кинотеатр и смотреть его на большом экране, что я и сделал. С сериалом такой вариант, к сожалению, не пройдет, однако по визуальному уровню постановки это прямо-таки вполне тянет на современный блокбастер: сервис Disney+, который этот сериал заказал, явно вложил сюда очень большие деньги, и это хорошо видно. 

В общем, класс, просто класс, я реально впечатлен! Это совершенно отдельная история, которую спокойно могут смотреть те, кто, как и я, вообще ничего не видел из киновселенной "Звездных войн", это явно подарок для фанатов "Звездных войн" (многие рецензенты в англоязычной прессе называют сериал чуть ли не лучшим из всей франшизы), это очень здорово со всех сторон: история, постановка, визуальная составляющая, актерская игра, динамика повествования - я теперь прекрасно понимаю, почему это названо лучшим сериалом года. 

Я "лучшие сериалы года" все-таки буду делить на различные жанры, потому что их просто нет смысла сравнивать, но в данном случае они сделали прям что-то действительно замечательное. Очень жду второй - и последний - сезон, который обещан (да и вроде изначально планировался, потому что события сериала должны привести Андора прямо к событиям из "Изгой-один").


Официальный трейлер:

https://youtu.be/cKOegEuCcfw

 

 

© 1998–2023 Alex Exler
12.12.2022
Оценки по пятибалльной шкале
Зрелищность 5+
Актерская игра 5
Режиссерская работа 5
Сценарий 5
Кратко о фильме:
отлично сделано
Нужно ли смотреть:
да
Комментарии 199

Андор - не понравился. Очень затянуто, очень много воды, мало действия, герои еле шевелятся. Да и мне кажется сильно большое значение придаётся маленькому инциденту на одной удалённой планете в масштабах целой галактической империи. Ну такое.
20.01.23 05:37
0 1

Какая там блин чехарда с нумерацией? Всё ж просто: сначала сняли три фильма в 70-ых - 80-ых, потом сняли три приквела в 00-ых. Когда приквелы снимали, решили все шесть фильмов пронумеровать в хронологическом порядке. В итоге старые фильмы - 4-6 эпизод, а приквелы - 1-3 эпизод. Когда ЗВ перешли к Диснею, они решили продолжить историю, т.е. сняли сиквелы, три штуки, соответственно по хронологии они 7-9 эпизод. Их кстати смотреть необязательно, ибо мусор. А вот с первыми шестью эпизодами любому ценителю кино стоит хотя бы ознакомиться, ИМХО. Старые фильмы - это ж чисто приключенческое кино, как Индиана Джонс или что-то в этом дуухе. Ну а приквелы - про политику, масштаб, предпосылки, про графон в конце концов.
20.01.23 05:35
0 0

Нумерация 4-5-6 появилась во время создания эпизода 5. 4-й эпизод был первым выпущенным фильмом, и сначала назывался просто «Звездные войны», а уже к выходу 5-го был переименован и пронумерован. Первые три части тогда подразумевались, но Лукас не спешил их делать. Так что около 20 лет существовали только эпизоды 4, 5 и 6, и это немножко взрывало всем мозг.
25.01.23 11:53
0 0

Отличный сериал, с большим удовольствием посмотрел,
очень жду уже второй сезон и жаль, что планировавшиеся пять сезонов решили все-таки втиснуть в два, с прыжками во времени (таймскипами).
Мне бы все 5 сезонов этой прелести, но увы-увы 😒
19.12.22 16:24
0 1

"причем как той" = "причем как с той"
15.12.22 18:44
0 0

Узнать что Алекс не смотрел ЗВ -- это шок!!!
ЗВ -- один из фундаментальных нарративов всего мирового кинематографа.
Да, игра актеров наивна, иногда до уровня "Новогодних приключений Маши и Вити",
Да в ранних сериях фехтование и эффекты -- просто слезы.
Но Стори и саундтрек -- феноменальны.
Искренность эмпатии и не глупая простота сюжетов -- завораживают.
Это примерно как книги (не фильмы!!!) о Гарри Поттере.
14.12.22 10:32
0 7

Прекрасный сериал. Наконец-то нормальное глубокое произведение по ЗВ. Очень интересны столичные вставки. Скарсгард и Серкис просто глыбы. Диего Луна хорошо сохранился. Посмотрела после сериала Изгой-Один, там конечно клюква и вьетнамские флэшбэки, но концовка цепанула.
13.12.22 22:50
1 2

Да, сериал хороший, смотреть однозначно!
Рейтинг чуток завышен как по мне, но смотреть можно! Если кто не видел, советую - lordfilms.day
26.12.22 09:03
0 0

Сериал точно не тянет на захватывающий шпионский триллер. Скучновато, не обошлось без стандартных сериальных клише с лгбт и притесняемыми дикарями-носителями "уникальной культуры". Позабавила тюрьма из мира будущего, где заключенные занимаются примитивными операциями, которые эффективнее могут выполняться даже сегодняшней техникой.
Стеллан и жена сенатора в своих ролях хороши, но развернуться им негде.
13.12.22 16:10
6 3

Посмотрел 2 серии и понял, что мог бьі провести полтора часа с большей пользой.
13.12.22 16:08
5 3

Алекс, будете обозревать Англичанку The English?
Двоякие ощущения после просмотра.
Но визуально очень хорошо и Эмили Блант понравилась.
Интересно прочитать ваше мнение
13.12.22 14:08
0 2

Из "Звёздных войн" нужно обязательно смотреть эпизоды I-III ("Скрытая угроза", "Атака клонов", "Месть ситхов") - на удивление точное описание истории России с 90-ых по нынешнее время диктатуры пукина. Понятно, что все совпадения случайны, и Лукас во время съёмок явно ориентировался на Веймарскую республику 20-ых и приход к власти Гитлера а 30-ых, но получилось в итоге аккурат про нашу жизнь...
13.12.22 05:42
3 7

но получилось в итоге аккурат про нашу жизнь...
А может быть хуйло посмотрело 1-3 серии ЗВ и подумало что тоже так сможет стать императором вселенной...

Алекс, посмотри Wednesday, сериал Тима Бертона от Нетфликс - немного детский, но постановка очень впечатлила, да и актеры отличные.
12.12.22 22:26
0 5

Да там она всю развязку - как обкуренная. Интеллект упал раза в два и моторика заторможенная. Словно, узнав, кто главгад, обиделась на этот факт и заявила, что так не играет.
13.12.22 17:38
0 2

Согласен, отличный получился сериал!
Но заметил, что серии, в которых режиссером является сам Бертон (по-моему, первые 4 или 5 серий) сильно отличаются в лучшую сторону от серий, в которых режиссер не Бертон.
Ну и немного резануло то, что Уэнсдэй, являясь такой перфекционисткой во всем, вдруг позволила себе, мягко говоря, разгильдяйство при предъявлении обвинений Ксавье (Xavier) - подложила ему улики.
13.12.22 15:07
0 1

13.12.22 00:12
0 1

Да какая там чехарда с нумерацией? Все предельно просто. Надо начинать смотреть с первой отснятой Лукасом части, которая четвертая по нумерации, потом вторую и третью, которые пятая и шестая соответственно. Потом уже с первой по третью по нумерации, но с четвертой по шестую по производству. Дальше Изгой Один, которая на данный момент является ЗВ 3,5. А можно с Изгоя начать, а дальше в описанном порядке. На остальное время можно не тратить.
Но вот начинать смотреть ЗВ с третьей части - совершенно недопустимо.
12.12.22 22:00
0 3

Можно сказать проще - смотреть в порядке выхода.
17.12.22 15:05
0 1

Мне не особо понравился. Как всё убожество, снятое Дисней в ЗВ.
Но по сравнению с Основанием это конечно шедевр.
"Основание" хуже даже "Стражи", по Терри Пратчетту.
От Азимова осталась разве что "политкорректность".
12.12.22 20:54
6 5

От Азимова осталось 6-7 имен и названия 3-4 планет. ВСЕ.
13.12.22 06:13
1 5

Отличный сериал! Самый лучший из франшизы!
Для любителей фантастических саг я бы еще порекомендовала сериал Основание (Foundation) на Apple TV, основанный на цикле книг Азимова. Вышел первый сезон, начальные серии немного затянуты, но потом реально невозможно оторваться.
12.12.22 19:36
4 4

Линия с императорами интересная, Ли Пейс играет шикарно, но к Азимову всё это не имеет никакого отношения вообще.
И я понимаю, повестка и все такое, но на хрена они сделали Демерзеля блондинкой, если он - робот с Авроры (почти с Земли, учитывая сколько он тусовался с Элайджем Бэйли)
16.12.22 17:01
1 2

Нету в этом никакой философии, а есть только повесточка.
Линия Империи на удивление неплохо была все же сделана. Вот за этой аркой, которые авторы выдумали сами было действительно любопытно наблюдать. Все же остальное - очень, очень плохо.
16.12.22 16:24
1 1

В книге какое-то роад муви с приключениями - почти нет философских размышлений и драмы
What? Вы точно ту книгу читали? Потому как в моей Сальвор Хардин говорил, что - "Насилие - последнее прибежище некомпетенции". А вот не "в роудмуви сериале" с глубокой философией этот же персонаж бегал с винтовкой и делала пиу-пиу превозмогая грозных врагов.
16.12.22 16:22
0 3

Я пытался смотреть сериал. В начале было ничего, но вот когда негритянка начала тусоваться вокруг артефакта и бесцельно надувать щеки - я сломался. Нету в этом никакой философии, а есть только повесточка.
15.12.22 07:34
3 3

То, что экранизация значительно отличается от произведения еще не говорит о том, что это плохая экранизация. Фильм "Загадочная история Бенджамина Баттона" тоже сильно отличается от книги, но фильм получился более глубоким и насыщенным, чем произведение
15.12.22 00:50
0 1

Я скажу "спасибо" всем хвалящим Основание, и внесу их в особый список по рекомендациям.
14.12.22 12:14
0 1

Я не знаю, как такое можно написать, если читал книгу..
Читал я книгу и думаю сериал интереснее и глубже. В книге какое-то роад муви с приключениями - почти нет философских размышлений и драмы. В сериале это есть.
13.12.22 08:19
4 0

Foundation хуже чем "Зеркальные войны" и Код апокалипсиса" вместе взятые.
13.12.22 06:15
1 5

Foundation шикарный
Я не знаю, как такое можно написать, если читал книгу..
12.12.22 21:15
1 11

Foundation шикарный
12.12.22 20:48
4 0

Спасибо за рецензию Алекс, давно ждал. Я надеюсь у вас на радаре светится Peripheral от Амазона, и еще Godless на Нетфликсе.
12.12.22 18:52
0 1

Говорят, KOTOR - это лучшее, что случилось с звёздными войнами, и поэтому фанатам кино нужно надеяться на то, что KOTOR когда-нибудь экранизируют
12.12.22 18:25
0 3

"Падавана, дубина, - поправил кот Бублик, - падавана, они всегда юные, в отличие от продаванов"
Судя по комментарию, как минимум Бублик все-же смотрел кое-что из Звездных Войн 😄
12.12.22 17:49
0 4

Нет там никаких ошибок переводчиков, манера разговора Йоды - это его постоянная фишка, он такой во всех фильмах и книгах. И его своеобразную манеру речи часто стебут в других кино (и я говорю не про переводы, а именно оригиналы на английском). А почему постоянно делается акцент на важной части фразы - просто потому, что Йода не говорит в привычном понимании этого слова, а Изрекает Мудрости ))) К примеру, Йаддль, женщина-джедай той же расы, разговаривает нормально - ну так она и не девятисотлетний глава Ордена.
17.12.22 15:17
0 0

Возможно действительно дело в переводчиках.
Дык, берём пятый эпизод и смотрим (с субтитрами 😄 )

Первая фраза Йоды:
- Feel like what?

Редуцированная разговорная форма "Do you feel like what", продолжение фразы Люка "I feel like...". Всё вполне нормально.
Следующая фраза:
- Away put your weapon.
Нормальная форма звучит как "put your weapon away". Йода делает акцент на "away" - "в сторону, прочь" - в остальном порядок слов сохраняется (Put your weapon away).

- I am wondering, why are you here?
Абсолютно нормальный порядок слов.

- Found someone you have, I would say.
Опять акцент на "нашёл", второй акцент на "кого-то" - ответ на фразу Люка "I'm looking for someone". Конец фразы опять абсолютно нормальный (I would say, you have found someone).

- Help you I can.
Опять акцент на "помочь тебе" - и снова конец фразы без всякой инверсии (I can help you).

- Wars not make one great.
Опять фраза вполне нормально построена - и акцент сохраняется на "войнах".

- How you get so big eating food of this kind?
Снова абсолютно нормально построенная фраза. Акценты не требуются.

- Aw, cannot get your ship out.
И снова акцент на "не можешь" с редуцированным "ты" - и полностью нормальным порядком слов в остальном (You cannot get your ship out).

- Mine, or I will help you not.
Лёгкое изменение порядка - и даже в рамках грамматики - с акцентом на "помощь - не получишь" (I will not (won't) help you).

- Mudhole? Slimy? My home this is.
Опять акцент на "мой дом" - и снова конец фразы нормальный (This is my home).

- Stay and help you I will.
Опять акценты на "останусь и помогу тебе" - и правильный конец (I will stay and help you).

- You seek Yoda.
Нормальный порядок.

- Take you to him I will.
Опять акцент на "отведу тебя к нему" (I will take you to him).

- Yes, yes, but now we must eat.
Всё нормально, акцентов нет.

Так что, постоянная полная инверсия порядка слов во всех фразах - грубейшая ошибка переводчика, искажающая смысл исходного текста.
17.12.22 13:51
0 1

Ишь, ты! Так и я из тех, кто: и почти все уверены, что Йода ВСЕГДА меняет порядок слов во фразе на обратный.
Возможно действительно дело в переводчиках.
17.12.22 09:12
0 0

Так своеобразно говорил только мастер Йода
Я даже больше скажу. Йода так говорил только в том случае, если хотел акцентировать внимание на конкретной части фразы - и выстраивал слова именно в порядке важности. Обычно же он говорил абсолютно нормально. Но на это практически никто не обращает внимания, и почти все уверены, что Йода ВСЕГДА меняет порядок слов во фразе на обратный - что абсолютно не так. Не знаю, возможно, это вина невнимательных переводчиков.
16.12.22 20:29
0 1

Вот вы и палитесь, поверхностный "знаток" ЗВ. Так своеобразно говорил только мастер Йода. А остальные джедаи — нет. Разве так выражался Квай-Гон Джинн в беседе с падаваном Оби-Ваном Кеноби? Разве так выражался Оби-Ван Кеноби, сам став мастером джедаем, в беседе с падаваном Энакином Скайукером?
16.12.22 16:55
0 1

Знай же, что закуска градус крадёт."
- "Знай же, что градус крадет закуска эта". Или "мастер" не настоящий 😄
16.12.22 16:25
0 1

Да просто фраза "юный падаван" стала в инете уже общим местом, и ЗВ смотреть необязательно. "— О, учитель! Ты забыл взять закуску! — Я ничего не забыл, юный падаван. Знай же, что закуска градус крадёт."

Даёшь Скарсгарда в каждом сериале!

и Баширова
лишь бы не Боширова))
20.12.22 14:40
0 0

и Баширова
13.12.22 20:29
0 1

И Петрова.

Алекс, из новых сериалов советую еще "Шантарам", очень неплохо смотрится. А из фильмов крайне рекомендую "Странный: История Эла Янковича" - это фильм-байопик про легендарного в Америке пародиста, который является пародией на музыкальные байопики 😄 Очень забавная роль Дэниела Рэдклиффа, давно так не смеялся
12.12.22 17:42
1 1

Судя по рецензии, Алекс смотрел сериал абсолютно невнимательно, поскольку в описании катастрофически исказил ключевые элементы сюжеты, на которых в принципе построены основные посылы сериала.

«Планета Ферикс, находится в руках авторитарной Галактической Империи и управляется имперской корпорацией "Приокс-Морлана"»
Во-первых, весь сюжет сериала построен именно на том, что планета Ферикс является свободной самостоятельной планетой. Когда в первом эпизоде впервые показывают планету, появляется титр:
FERRIX
Morlani System – Free Trade Sector

Далее, когда Карн ведёт расследование, следует его диалог с подчинёнными:
- We'll have to put the word out.
- On Ferrix?
- Where else would we put it?
- We don't have presence there, sir.
- Is it not under our jurisdiction?
- Technically.
- We are simply asking for information.
- Have you ever been there?
- What difference does that make?
- They have their own way of doing things.

То есть, прямо и открыто сказано, что корпорация Preox-Morlana по факту никак не контролирует и тем более не управляет планетой Ферикс. И суть в том, что корпосеки полезли наводить порядок и демонстрировать своё право силы на независимой планете.

Во-вторых, Ферикс не «находится в руках авторитарной Галактической Империи» - неоднократно на протяжении сериала вплоть до финальной речи Марвы повторяется, что до этого Империя на Фериксе не присутствовала – она пришла и ушла, так и оставив Ферикс независимой без имперского присутствия.

В-третьих, Preox-Morlana не была имперской корпорацией – она была частной, как и все корпорации.

И именно в результате действий Карна – а именно вооружённого столкновения корпосеков с населением Ферикса – Империя взяла под контроль как корпорацию Preox-Morlana, так и весь сектор Morlani, включая и Ферикс. О чём ему и говорит супервайзор Блевин:
You've rung the final bell on Corporative independence.

Цитата из вукипедии:
The Morlani system, also known as the Morlana system, was a star system located in the Free Trade sector that contained the planets Ferrix and Morlana One.
During the Imperial Era the Preox-Morlana corporation admistered the planet Morlana One and had loose control over Ferrix. After the Ferrix incident the system was taken over by the Galactic Empire.

Ещё цитата оттуда же:
The Free Trade sector, also known as the Morlana sector, or as the Morlana One Sector, was a sector under the control of Preox-Morlana. It contained the Morlani system, which was itself home to the desert world of Ferrix. The Galactic Empire used the ambush on Ferrix as a justification to take control of Preox's Morlana's territory.
12.12.22 15:21
0 21

Лютен открытым текстом говорит Кассиану, что «эта вещь» ему на хрен не сдалась, а прилетел он исключительно ради того, чтобы нанять самого Кассиана.
К тому же эту вещь в процессе перестрелки они теряют, и она потом попадает в руки ИБС.
27.01.23 12:53
0 0

даже калашников, но его, конечно, там не было.
Конечно был, несколько единиц, и на этот раз даже не замаскированных накладками, как это обычно делается в ЗВ.
Подчёркнуто дешевое оружие мятежников/радикалов/криминалов.
Пример здесь: как маскировали в ЗВ АК-74 раньше - под КА-74:
20.12.22 14:43
0 1

Хм, довольно непохоже на калаша
Если картинку увеличить, можно разглядеть вполне узнаваемые черты 😄
Это как раз наглядный пример того, как для ЗВ создают новые образцы оружия на базе реально существующих, маскируя их отрезанием одних деталей и добавлением других 😄
То есть, замаскировать аналогичным образом оружие для Вел и Синты не составило бы ни малейшего труда - следовательно, узнаваемость в их случае сохранена специально.
13.12.22 10:16
0 1

Мандалорце Кобб Вант (шериф на Татуине, который носил броню Бобы Фетта) использует KA74
Хм, довольно непохоже на калаша: starwars.fandom.com
Спасибо за детали!
13.12.22 05:53
0 1

Я в процессе подготовки ответов в таких диалогах стараюсь максимально тщательно изучить материал 😄 В том числе пошерстить инет и несколько раз пересмотреть соответствующие моменты 😄
Эти два "АК" у группы Вел имеются изначально - их берут с собой именно Вел и Синта, которые в отличие от остальной команды, снаряжённой под имперских солдат со штатным оружием (что обеспечил лейтенант Горн), снаряжаются отдельно и отправляются на базу под водой. Далее в процессе захвата базы видно, что Вел и Синта всё время пользуются именно "АК": Синта только держит, контролируя заложников, а Вел как раз использует в перестрелке внизу.
Оружие со стены снимает Тарамин (негр - бывший трупер) и кидает Скину (мутный ребел, бывший зек с наколками, левша) - это тяжёлый бластер DC-15A - классическое оружие для ЗВ, созданное на базе реального MG-34.
Кстати, относительно АК - посмотрел сейчас в вукипедии базу оружия - в Мандалорце Кобб Вант (шериф на Татуине, который носил броню Бобы Фетта) использует KA74 (официальное название указано в Star Wars: The Mandalorian Handbook - вообще не стали заморачиваться с названием) - как раз слегка замаскированный клон АК74. Так что, скоро в базе должна появиться и эта вариация на тему KA74.
13.12.22 04:05
0 0

При этом в шестом эпизоде во время перестрелки на Алдани видно, что стреляет он как мощный бластер
Не факт, тк часть оружия они захватили на базе, там был момент типа "снял/сняла оружие со стены".
13.12.22 01:07
0 0

Один мой приятель углядел у них даже калашников, но его, конечно, там не было. Но все равно, как их автоматы вписываются во вселенную ЗВ?
Мб это намек на то, что к более современным технологиям у повстанцев доступ весьма условный и непостоянный, а "калаши" как неприхотливое оружие всегда делали и будут делать в кустарных условиях на всяких днищах типа Эгида-5.
13.12.22 01:05
0 0

Такой уровень внимательности и осознанности при просмотре могут себе позволить только совсем уж ЗВ гики.
Отнюдь, я не гик, хотя и смотрел все ЗВ, "Мандалорца", "Бобу" и "Оби-Вана" ))). Но я так же смотрел и всех "Мстителей" и вообще много чего. Просто LordKor реально четко все написал, тут я с ним согласен.
13.12.22 01:01
0 4

Да, у Вел и Синты именно АК-103 или его клон - тоже обратил внимание. Видимо, чтобы акцентировать внимание на том, что они повстанцы - АК имеет устойчивую ассоциацию с повстанцами. При этом в шестом эпизоде во время перестрелки на Алдани видно, что стреляет он как мощный бластер. Учитывая, с какой тщательностью всё подбиралось, это явно абсолютно сознательный выбор. Ничто не мешало использовать для Вел и Синты точно такое же имперское оружие, как и остальные персонажи - или замаскировать эти же АК. Так что, использование АК с сохранением их характерного узнаваемого вида - явно абсолютно обдуманный ход.
12.12.22 23:02
0 2

А что Вы скажете об оружии, используемом командой Вел? Один мой приятель углядел у них даже калашников, но его, конечно, там не было. Но все равно, как их автоматы вписываются во вселенную ЗВ?
12.12.22 21:54
0 0

>>Все что касается ISA (или как там бюро называется) имперское у меня лично прочно проассоциировалось с американскими фильмами про американские же бюро разведывательные всякие, войну в Ираке, борьбу с терроризмом итп.

ISB - Imperial Security Bureau
Нет, это в первую очередь именно Гестапо/СС, и вся команда Миро - включая "доктора" - это прямая и явная аллюзия именно на них. А то, что подобный типаж всегда старается попасть в спецслужбу в любой стране и воспринимать себя как олицетворение этой страны - это вполне очевидно.

Опять же, в этом сериале ISB показана весьма многогранно.
Миро - явная эсесовка.
Блевин (негр, который первоначально получает в ответственность сектор Морлани) - достаточно спокойный и разумный человек, понимающий необходимость существования структуры, обеспечивающей безопасность - при этом также понимающий все недостатки активной деятельности этой структуры, поэтому действует с большим люфтом, не слишком прессуя контролируемые сектора и ограничивая активные действия своих подчинённых. Именно он пытается объяснить Карну, что его идиотизм и некомпетентность привели к тому, что его корпорация и вся система потеряли независимость и перешли под прямой контроль Империи.
Ну и майор Партагаз - главный безопасник - это вообще потрясающе: грамотный руководитель, координирующий работу и взаимодействие подчинённых, подсказывающий и объясняющий максимально дипломатично и при этом понятно (хотя до той же Миро никакие намёки и советы не доходят в силу её менталитета) - поддерживающий максимально рабочую атмосферу, минимизируя внутрикорпоративную борьбу, при этом полностью поддерживающий активные эффективные действия сотрудников - это большая редкость увидеть такой чёткий проработанный образ на экране.

>>Они тоже поддерживали порядки и культуру на отсталых территориях.
Так Империя и ИСБ как раз не про "порядки и культуру на отсталых территориях", а про оккупацию свободных территорий и жёсткое подавление любых попыток недовольства. Явно они не планировались в качестве объектов сопереживания.

Понятно, что каждый видит своё - но в данном случае надо очень сильно стараться, чтобы видеть положительные черты, достойные сопереживания, у Миро.
12.12.22 18:42
0 7

>>Миро создана весьма достоверно - это классическая "белокурая бестия" из СС.
Все что касается ISA (или как там бюро называется) имперское у меня лично прочно проассоциировалось с американскими фильмами про американские же бюро разведывательные всякие, войну в Ираке, борьбу с терроризмом итп.

Но это конечно собирательный образ "всех спецслужб" для которых "цель оправдывает средства" которых было и есть огромное число.

"Нацистский вайб" как по мне у Империи был только в оригинальной трилогии - все остальные Звездные войны они очень даже современные.

Учитывая историю Гилроя с исследованиями работы подобных "бюро" для меня выглядит максимально достоверно.

>>Сопереживать этому монстру - ну, извините...
Ну вот скажем Британцам в фильмах про Зулусов (1964 года) тоже сопереживаешь. Они тоже поддерживали порядки и культуру на отсталых территориях.

С точки зрения Империи они несут культуру, порядок, организацию и даже возможности. Страдают только те кто не подчиняется общему благу.

Опять же без проведения аналогий с конкретной страной, мне кажется вся политическая коньюнктура в ЗВ это общий собирательный образ, как и у Стругацких в "Обитаемом острове" скажем
12.12.22 18:01
2 1

Как раз все эти моменты важны не в плане точности Вселенной ЗВ, а именно как отражение нашей реальности. Этот сериал тем и интересен, что он, будучи тщательно создан в максимальном соответствии букве Вселенной ЗВ, достаточно сильно отдаляется от её сказочно-эпического духа в сторону нашей реальности и полной логичной достоверности. И все эти моменты являются ключевыми для того, что именно создатели хотели сказать.
Миро создана весьма достоверно - это классическая "белокурая бестия" из СС, рафинированная Барбара Крайн, для которой в принципе не существует ничего человеческого. Для неё нет понятия "необходимое зло" - потому что она в принципе не считает свои действия злом. Она не жестока, поскольку не получает никаких эмоций от мучений своих "клиентов". Она абсолютно рациональна и прагматична - и делает то, что считает необходимым для выполнения задачи, которую ставит сама себе. При этом она опять же абсолютно не амбициозна - она не стремится делать карьеру, она стремится делать дело, как она его ощущает.
Сопереживать этому монстру - ну, извините...
12.12.22 17:17
0 7

Такой уровень внимательности и осознанности при просмотре могут себе позволить только совсем уж ЗВ гики.

От обычных людей ожидается понимание "кто хороший кто плохой". Ну там "какой то хоббит какое то кольцо" итп.
А если люди поняли, в целом, что там все в сериале в арках героев градиентят в оттенках серого, значит сериал успешный.

Мне например Дедра Миро очень понравилась как персонаж - тк ей реально сопереживаешь.

В моментах когда она становится соучастником пыток, скажем, вспоминаются истории когда некое условно полицейское государство считает что может допрашивать и пытать кого нибудь в третьих странах, при этом те кто это осуществляют считают себя полностью правомерными и хорошими людьми, поддерживающими порядок, свободу и верные моральные ориентиры ради высшего блага делая "необходимое зло".
12.12.22 17:00
5 2

«лейтенант тайной полиции Имперского Бюро Следствия Дедра Миро, под начало которой Сирил Карн попадает после провала одной операции, которой он руководил»
Но как, Холмс? Как надо смотреть сериал, чтобы увидеть там ЭТО?
Карн не «попадает под начало» - он на допрос попадает, после которого она его отпускает и требует перестать фальсифицировать данные относительно Кассиана Эндора. А Карн начинает преследовать Миро (которая угрожает его посадить, если он от неё не отстанет), потому что видит в ней тот самый идеал поддержания правопорядка жёсткой рукой.

«Карн - очень амбициозен, он явно одержим желанием сделать впечатляющую карьеру, и ради этого он готов на любые ограничения: полнейший контроль над собой, полная отдача работе и фанатичное следование служебным инструкциям. Вместе с этим он хорошо понимает, что должен как-то проявить себя, так что ему приходится брать на себя большую ответственность с риском в случае неудачи потерять всё, чего он добился. Но даже если он потеряет всё, то Карн не отступится и просто начнет все сначала.»
Всё абсолютно мимо. Карна не интересуют амбиции – он серьёзно сдвинут крышей на предмет «поддержания правопорядка» и видит это главной целью своей жизни. Его не интересует карьера – он хочет доказать всем, что Кассиан Эндор – преступник, который должен быть примерно наказан, поскольку нагло нарушил правопорядок, да ещё и хладнокровно убил двух служителей правопорядка, находившихся при исполнении служебных обязанностей, и что сам Карн поступил абсолютно верно, отказавшись игнорировать это преступление, как ему приказало начальство, и его действия на Ферриксе были абсолютно правильны. Именно такого упёртого фанатика нам и показывают все 12 эпизодов.

«Лютен - отличный: он знает, что шансы на победу крайне призрачные, и что они с малыми силами противостоят мощи огромной тоталитарной (и даже фашистской) машины, но он считает, что Империи нужно противостоять любыми путями, чего бы это ни стоило»
Не любыми. Лютен считает, что единственный способ бороться с Империей – это спровоцировать Империю на настолько жестокие действия, чтобы всё население Империи прочувствовало лично на себе эту жестокость Империи и настолько испугалось, что восстало. И все его действия направлены именно на провоцирование Империи на бесчеловечную жестокость. Он открытым текстом говорит, что целью акции на Алдани был не финансовый ущерб Империи и не финансирование повстанцев, а провокация Империи на максимально жёсткие ответные действия. Потому что медленное постепенное ужесточение мер для населения проходит незаметно.
12.12.22 15:23
0 16

«Андор ухитрился нарваться на двух пьяных охранников с "Приокс-Морланы": те решили над ним поглумиться, но Андор - не тот, кто спускает подобные вещи».
Опять всё не так.
Они не охранники, а сотрудники Corporate Security – Служба Безопасности Корпорации, то есть частная военная компания. И собирались они не глумиться над Кассианом, а, как обычно, ограбить и избить обычного гражданского, привычно пользуясь правом силы. И Кассиан прекрасно понимал, что его сейчас ограбят и изобьют – а то и убьют. И попытался этого избежать – благо, что он не местный, а с Ферикса, где корпосеки не пляшут.

«амбициозный заместитель инспектора из Корпоративной охраны "Приокс-Морлана" Сирил Карн (Кайл Соллер), получивший кое-какие наводки, начинает активно "рыть" информацию по Кассиану»
И опять принципиальный момент искажён.
Карн не амбициозен – он сдвинут на «поддержании порядка» как он его понимает – а понимает его он как право силы и вседозволенность «служителей правопорядка» и безоговорочное подчинение им населения под угрозой жёсткого наказания вплоть летального. И все 12 эпизодов нам раскрывают, насколько безумно упорен Карн в этом понимании и стремлении его реализовать. Все его «амбиции» сводятся исключительно к поддержанию порядка наилучшим образом.

«В итоге Лютен все-таки встречается с Андором и не только покупает у него эту вещь, но и нанимает Кассиана поучаствовать в сложной и опасной акции только зарождающегося Альянса повстанцев, которым руководит Вел Сарта (Фэй Марсей)»
Лютен открытым текстом говорит Кассиану, что «эта вещь» ему на хрен не сдалась, а прилетел он исключительно ради того, чтобы нанять самого Кассиана.
12.12.22 15:22
0 13

«Наемник и авантюрист Кассиан Андор»
На описываемый момент он не наёмник и не авантюрист. Он именно демонтирует рабочее и полурабочее оборудование со списанных кораблей. А ещё он иногда пробирается на имперские базы и похищает там специальное оборудование, снимая его с имперских кораблей – и продаёт его таинственному «покупателю», с которым контактирует девушка-механик Бикс.

«Также Андор занимается поиском своей сестры, пропавшей много лет назад: Андор и его сестра - с планеты Кенари, это одна из планет Среднего Кольца, которая была захвачена Империей с целью добычи полезных ископаемых»
Опять всё не правда.
Кенари не была «захвачена Империей с целью добычи полезных ископаемых» - она была закрыта для посещения. Цитата из сериала, зачитывает Зан – служащий «космопорта» на Фериксе:
«Kenari. Mid Rim. Abandoned after Imperial mining disaster.
Mining. Everyone died.
Abandoned and considered toxic. Imperial prohibition.»

Опять цитата из вукипедии:
Kenari was a planet of lush jungles and grounds rich in valuable mineral deposits. Thus, the exploitation of these resources led to environmental devastation. At an unknown period in time during the Republic Era, large-scale mining operations began on Kenari to extract its rich mineral deposits, resulting in massive open pit mines that carved up the planet's surface. Various plunderers left their mark on Kenari over the course of many years, leaving desolation in their wake. Small tribes of orphans were left to survive on their own as a result.

То бишь, ещё во времена Республики на Кенари добывали полезные ископаемые на протяжении многих лет. Видимо, всех взрослых аборигенов эксплуатировали, а дети сбежали в джунгли и выживали там, сбившись в племена. Судя по воспоминаниям Кассиана, добыча ископаемых прекратилась, а карьеры были брошены.

Далее опять цитата:
During the later years of the Republic Era, a young boy named Kassa was born on Kenari. He and other children from his tribe attempted to investigate the wreck of a Republic transport that crash-landed on the planet near their camp. The crew of the transport appeared to have been poisoned by a kind of toxic yellow gas. The leader of Kassa's tribe was killed by a survivor of the wreck—a Republic officer who was wearing what would later be known as the symbol of the Confederacy of Independent Systems. Kassa entered the wreck and began trying to destroy the interior out of anger and grief, but was forcibly evacuated by a scavenger named Maarva Andor when it was discovered that a Republic frigate had entered the system and was coming to investigate the crash. Kassa was adopted and eventually took on the name Cassian Jeron Andor.
The Galactic Empire would maintain a presence on Kenari until a major mining disaster, leading to its abandonment. It was labeled toxic as a result of the disaster and placed under Imperial Prohibition, which prevented anyone from landing on the planet's surface.

То есть, в доимперские времена на Кенари разбился республиканский транспорт (принадлежащий Конфедерации Независимых Систем – сепаратисты, с которыми воевали джедаи и клоны), чей экипаж был отравлен в результате диверсии или технической аварии.
Касиана увезла с планеты Маарва Эндор с мужем Клемом.
Позднее Империя попыталась восстановить добычу ископаемых на Кенари, но в процессе произошла серьёзная катастрофа, в результате которой погибли все или почти все работники (и, очевидно, остававшиеся аборигены), а сама планета стала опасной для жизни (токсичная атмосфера в результате катастрофы) – и Империя её закрыла для посещений.
Соответственно, Кассиан не хочет верить, что его сестра погибла на Кенари, и надеется, что ей удалось выбраться с планеты до катастрофы. Поэтому он собирает любые слухи про девушек с Кенари в надежде, что это окажется его сестра.
Именно эти безнадёжные поиски призрака стали причиной всех событий, показанных в сериале, начиная со стычки с корпосеками и последовавшего за ней «инцидента на Фериксе».
12.12.22 15:21
0 14

Пока вы тут о всякой мелочи судачите Time опубликовал свой список лучших фильмоф 2022.
time.com
Почитав описания, понял, как глубоко и далеко я отстал от современной культуры. Фильмы про осла, про сильную женщину, про сильную забеременевшую женщину, про черного нетрадиционала, брошенного матерью (возможно, тоже сильной женщиной)... Хотя кино про самую глубокую пещеру в Европе посмотрел бы.
12.12.22 15:16
6 5

В принципе, согласен - концовка там довольно муторная. Но середина вполне хороша.
Мордобоя немного, но тот, что есть, смотрится весьма приятно.
Ну, скорее, не столько джеймсбонд, сколько бэтмэн.
14.12.22 07:38
0 0

Охотник хорош первые 16 серий. Если плюнуть на ту херню, что развели в последних, то вполне можно смотреть. Но мордобоя там не много, больше аляджеймсбонд.
13.12.22 18:05
0 1

Я по корейскому ни фига не спец, но под описание отлично подходят корейские сериалы City Hunter и Bad Guys (хоть и не слишком свежие) - по крайней мере, я их посмотрел с преогромным удовольствием. Отличные актёры, интересный сюжет, шикарно поставленные драки. А в Городском охотнике ещё и юмор.
12.12.22 19:49
0 1

(надул щеки, посмотрел в зеркало, выдохнул)
Сериалы нужно думать. Из старых прекрасен "Вспыльчивый священник", плавно идущий от чего-то непонятного в первых сериях к шедевру в итоге. "Бог не говорит мне бить людей. Мне просто это нравится"
Ну, только начались "Кто-то" и "Коннект", второй довольно кровавенький. Но первые серии очень неплохие. Что будет дальше, посмотрим.
"Милый дом" приличный боевик-ужастик про монстров. Что-то вроде "Тумана" по Кингу, но страшнее.
"Чёрное солнце".
Из лайт-версий - "Абсолютное оружие Алиса" про юную киллершу и юного пацифиста.
Боевики-сериалы вообще тяжёлая тема. "Мое имя (Во имя мести)" редкое приятное исключение. Ещё "Моя прекрасная невеста", "Плохие парни" (первый сезон). Больше и не вспомню. "Чирисан" хороший сериал, но он больше про горноспасателей, безо всякого кунг-фу.
С фильмами легче. "Криминальный город 1-2", "Злодейка", "Ведьма. Часть 1" (вторая часть, увы, слабее), "Ночь в раю", "Крамер", "Горько-сладкая жизнь", древнее "Шири"
12.12.22 19:28
0 1

Корейцы сделали довольно прикольный ремейк "Бумажного дома".
Еще "Болтун" неплох.
С драками и интригами ничего так "Моя жизнь снова". И там тоже мстя.

А "Во имя мести" это что? "Твое имя", что ли?
12.12.22 18:36
0 1

Ну, про осла еще может быть интересно. Душевный кризис и проблема самоидентичности с возможным крушением идеалов и размышлением о смысле жизни от парнокопытного, который "и этот еще, с хвостом", вполне вероятно, может быть как минимум забавно.

Ну и "Дыра" про пещеру тоже.

Все остальное очевидный шлак, о котором уже через год никто не вспомнит.
12.12.22 18:32
0 1

я на наводил статистку, лучшие они или нет. Просто смотрю их с женой, ей приятно смотреть про сильных женщин. А если ей приятно, то и мне приятно.
12.12.22 18:12
0 0

Говорят, ты тут главный по корейскому кино) Можешь подсказать, не вышло ли за последнее время какого-нибудь нового сериала наподобие корейского "Во имя мести"? Такого, чтобы с сюжетом, который держал бы в напряжении до конца и с отличным рукопашным экшеном?
12.12.22 17:59
0 0

То есть сами фильмы ты считаешь лучшими? Ну, или скрытые в них идеи.
К сильным женщинам я неравнодушен, да и рос я среди таких. Просто это должны быть действительно сильные характером женщины, а не тупые наглые дуры или стервы. Примеров хороших фильмов про таких не счесть, начиная с "Унесенных ветром". В хороших корейских сериалах героини обычно вполне сильные и решительные. А уж какие там восхитительные злобные негодяйки!
12.12.22 16:58
1 5

Бедолага, тяжело тебе кино про сильных женщин смотреть 😄
12.12.22 16:03
4 3

Название "Андор" существовало до этого сериала!

andor.oxinst.com

Камеры, которые детектируют отдельные фотоны (для астрономии и микроскопии).
12.12.22 14:54
2 0

В 1847 г. Дж. Буль опубликовал работу «The Mathematical Analysis of Logic» («Математический анализ логики»), а в 1854 г.— «An Investigation of the Laws of Thought» «Исследование законов мышления»).
Ну, чуть больше. Собственно, булева алгебра и есть начало матлогики. Остальное - просто логика.
12.12.22 17:03
0 0

сто лет назад.
Всего сто? 😄
12.12.22 16:03
0 0

Понятия "и" и "или" существовали в математической логике сто лет назад.
12.12.22 15:19
0 2

а когда-нибудь кто-нибудь напишет про лучший сериал по Марвел "Агенты Щита"? а Таймлесс тоже никто не смотрел? А "Воздействие"? что вы все смотрите, киноманы???
12.12.22 14:36
1 0

Agents of Shield и Person of Interest вышли почти одновременно и я их смотрел пока они выходили, прямо по телеку... Скажу, что оба меня зацепили довольно сильно и я пересмотрел оба по нескольку раз. AoS был как клей для всех фильмов Марвела, заполняя все события и подчеркивая события вокруг основных сюжетов. Параллельно создавая свой канон по Inhumans и остальным артефактам. тот же Ghost rider из 4 или 5 сезонов там намного глубже одноименного кино с Николасом Кейджем.

PoI зацепил именно начиная с 3-го сезона, где пошло противостояние и расширили команду "наших". Актёрская игра не глубокая, но интересный посыл и своеобразная драма. Глубокомысленный комикс 😄
05.01.23 01:24
0 0

POI я посмотрел только пилотную серию и решил дальше не смотреть.
20.12.22 14:48
0 0

Это годная практика для обучения восприятию английского. Но а) она должна сочетаться с постоянным увеличением словарного запаса (а то и из субтитров слово не поймёшь); б) на начальном этапе, когда навыки восприятия около нуля, она не может сочетаться с просмотром нового увлекательного фильма, который хочется посмотреть сам по себе — не достигнешь удовольствия от просмотра.

Поэтому рекомендуют заниматься обучением отдельно от котлет. Взять уже смотренный интересный сериал, чтобы не отвлекаться на увлечение сюжетом, и практиковаться, как вы сказали.
Да, всё совершенно так.
Я отталкивался от Ваших слов, что Вы не воспринимаете английский на слух - из этого сделал вывод, что с восприятием текста у Вас проблем нет - и исходил из этого. Словарный запас как раз и растёт в процессе - новые слова и выражения воспринимаются сразу в конкретном контексте применения и либо понимаются как раз в этом контексте (уточняясь при последующих появлениях в несколько иных ситуациях), либо можно поставить на паузу и посмотреть в словаре - а сейчас вообще навести телефон на экран и сразу увидеть перевод.
Но если владение языком вообще около нуля, тогда да - начинать смотреть уже хорошо известные фильмы и сериалы с достаточно простым языком. Я изначально именно так и начинал изучать английский - пытался найти любимые фильмы без перевода с оригинальной звуковой дорожкой - а в конце 90-ых это было весьма проблематично, особенно за пределами столицы 😄
В любом случае, руки опускать не надо. Тем более, что удовольствие от просмотра хороших фильмов и сериалов в оригинале - само по себе отличный стимул для изучения языка и тренировки.
17.12.22 12:10
0 1

Мой опыт показывает, что для формирования оценки первого сезона сериала обычно требуется посмотреть два-три эпизода. Одного пилота бывает достаточно не так уж часто.
Совершенно верно. Вот и Алекс неоднократно отмечал, что нередко одну-две серии надо перетерпеть, потом втянешься.
17.12.22 09:06
0 2

И приятное - получение кайфа от оригинальных голосов и понимания РЕАЛЬНО произносимого (а не перевранного переводчиками и изуродованного озвучкой) - совмещается с полезным (постепенным привыканием к слуховому восприятию, а также получением практики быстрочтения, когда слово воспринимается сразу целиком, а не прочитывается про себя по слогам).
Это годная практика для обучения восприятию английского. Но а) она должна сочетаться с постоянным увеличением словарного запаса (а то и из субтитров слово не поймёшь); б) на начальном этапе, когда навыки восприятия около нуля, она не может сочетаться с просмотром нового увлекательного фильма, который хочется посмотреть сам по себе — не достигнешь удовольствия от просмотра.

Поэтому рекомендуют заниматься обучением отдельно от котлет. Взять уже смотренный интересный сериал, чтобы не отвлекаться на увлечение сюжетом, и практиковаться, как вы сказали. Наилучшим считается "Друзья" ввиду его общебытовой лексики. Я так и принялся делать, тем более что мне, любителю заграничных путешествий, разговорная практика очень полезна в жизни. Дело шло очень трудно, но кое-что стало получаться, когда грянули известные события, занавес упал, и у меня опустились руки.
17.12.22 09:05
0 1

но судить по пилоту — это опрометчиво
Мой опыт показывает, что для формирования оценки первого сезона сериала обычно требуется посмотреть два-три эпизода. Одного пилота бывает достаточно не так уж часто.
Например, когда я первый раз пытался начать смотреть шикарнейший "Burn Notice" (тоже, кстати, теряет 80% при просмотре на русском), выключил на второй серии. А через какое-то время решил попробовать ещё раз, дотянул до третьей - и тут попёрло.
И в ранее упомянутом "Human Target" первые два эпизода мне также не зашли - но я его начинал смотреть, уже зная, чего ожидать - и дальше пошло именно то, что надо.
16.12.22 20:21
0 1

Да, я читал критику провальной передачи манеры говорить Риса в переводе. У дублёра получается натужно, будто он страдает от запора.
Я так понимаю, это про официальную озвучку - я сам русские варианты не слышал, поэтому конкретно оценить не могу. На самом деле оригинальные голоса настолько хороши, что абсолютно не важно, насколько будут или в принципе не будут пытаться их передать - в любом случае не удастся.
Увы, я совершенно не воспринимаю английский на слух.
Так для этого есть английские субтитры, которые как раз и помогают разобрать, что именно произносится. И приятное - получение кайфа от оригинальных голосов и понимания РЕАЛЬНО произносимого (а не перевранного переводчиками и изуродованного озвучкой) - совмещается с полезным (постепенным привыканием к слуховому восприятию, а также получением практики быстрочтения, когда слово воспринимается сразу целиком, а не прочитывается про себя по слогам).
16.12.22 20:14
0 0

посмотрел только пилотную серию ... показался очень слабеньким, с наивным техническим обоснованием.
Вам не кажется, что вы чрезмерно (мягко говоря) сократили время для формирования оценки? Понравится он вам или нет (не все такие, как я, любители остросюжетной технической и технологической фантастики), но судить по пилоту — это опрометчиво.
16.12.22 17:12
0 2

А во вторых здесь весь основной каст мощно играет голосом - и слушать того же Риса или Финча - это отдельный кайф. Тихий спокойный голос Риса - это вообще фишка сериала.
Да, я читал критику провальной передачи манеры говорить Риса в переводе. У дублёра получается натужно, будто он страдает от запора. Увы, я совершенно не воспринимаю английский на слух.
16.12.22 17:08
0 0

Круто! Эх, вот так бы с Firefly...
С Магнумом получилось, потому что права на него были у Universal, которая и делала сериал, а CBS покупала и показывала. А NBC и Universal сейчас в единую корпорацию NBCUniversal, поэтому NBC по сути получила готовый популярный проект, который может показывать через собственный стриминг Peacock.
А на Светлячка права изначально были у жадного глупого Фокса, который долго отказывался эти права продавать, а потом права вместе с Фоксом перешли Диснею, который тоже не собирается их никому отдавать.
А с Люцифером повезло. Фокс его закрыл только потому что продавался Диснею, а Диснею Люцифер был абсолютно не нужен, поскольку не вписывался никак в его концепцию. Поэтому права на него с удовольствием продали. Причём его уже собирался выкупить Уорнер, но Нетфликс предложил больше. Но там фишка была в том, что внезапно оказалось, что официальные рейтинги абсолютно не отражают реального числа зрителей (что, в общем-то, все здравомыслящие люди и так давно знали).
15.12.22 11:08
0 0

но зрительская кампания по спасению сериала была, пожалуй, даже круче, чем с Люцифером - даже биллборд на Таймс Сквер выкупили и разместили на нём призыв #SaveMagnumPI.
Круто! Эх, вот так бы с Firefly...
15.12.22 04:14
0 0

Это один из лучших сериалов последних лет. Мощный сквозной сюжет, хорошие сюжеты эпизодов, превосходный каст. Ну и этот сериал теряет до 80% качества при просмотре в переводе. Во-первых, уже само название на русский не переводится в принципе - и в самом сериале очень много терминов, который сложно перевести без потери смысла. А во вторых здесь весь основной каст мощно играет голосом - и слушать того же Риса или Финча - это отдельный кайф. Тихий спокойный голос Риса - это вообще фишка сериала.
Определённые технические натяжки здесь есть - но они как раз совершенно не напрягают.
14.12.22 22:40
0 3

POI я посмотрел только пилотную серию и решил дальше не смотреть. Он мне показался очень слабеньким, с наивным техническим обоснованием. Думаете, стоит дать второй шанс или там весь сериал такой?
14.12.22 20:22
0 0

Рад, что вы проникли в самый дух сериала.
Так это там практически открытым текстом сказано.
Терзания Финча и его окончательный выбор очень драматично это иллюстрируют.
Именно так.
P.S. Безотносительно к теме данной беседы хочу отметить маленький штришок.Меня дико торкает последняя фраза из предпоследнего, 4-го сезона: "У нас осталось полторы обоймы патронов и карточка на метро, а бог либо умер, либо работал на батарейках."
Там вообще много классных фраз.
Гадские продюсеры! Они ведь хотели закрыть сериал перед самым финалом. Как там говорил Селфридж из "Аватара": "Акционеров волнуют только дыры в финансовых отчётах". Удалось выбить сокращённое количество серий, 13. Но из-за этого финал получился несколько скомканным.
Логика телефункционеров вообще не поддаётся логике.
Взять шикарную "Живую мишень". Кто-то из топов решил, что надо привлечь дополнительную аудиторию, а для добавить в основной каст женских персонажей и побольше драмы: добавили хозяйку агентства, которая стала лезть в каждую дырку, и хакершу, для которой пришлось придумывать занятия; ну и главных героев заставили вместо того, чтобы помогать другим, мучиться с собственными проблемами из прошлого, да ещё по два эпизода на каждого. Естественно, смотреть такую тягомотину стало абсолютно не интересно - новых зрителей этими "гениальными" ходами не привлекли, а старые плюнули и свалили - и ставший никому не нужным сериал спокойно закрыли.
А последняя история вообще хит. CBS ни с того ни с сего отменил после четырёх сезонов один из самых популярных своих сериалов - римейк Magnum P.I., который делал для него Universal. Все просто охренели - до этого никому не приходило в голову закрывать рейтинговые сериалы. А президент CBS на вполне логичный вопрос ответил, что сериал слишком дорогой (хотя он снимался на Гавайях, где куча льгот для киношников), поэтому отказ от этого сериала позволит им запустить три новых, которые могут стать популярными. Благо, Магнума таки подобрал NBC - но зрительская кампания по спасению сериала была, пожалуй, даже круче, чем с Люцифером - даже биллборд на Таймс Сквер выкупили и разместили на нём призыв #SaveMagnumPI.
14.12.22 20:15
0 2

Я не знаю ни одного из перечисленных названий. Увы,далёк от корейского кино. Но понятно, что человеческая фантазия велика и не обязана сдерживаться узкими рамками классификации.

Впрочем, сама по себе концепция "дня сурка" ничего не запрещает. Скажем, "Новый день" — типичный горизонтал.
14.12.22 16:17
0 0

Рад, что вы проникли в самый дух сериала.

зло невозможно победить непротивлением насилию и отсутствием насилия, и в реальном мире все разговоры про то, что добро не должно применять насилие для предотвращения зла, приводят к победе зла и уничтожению добра.
Терзания Финча и его окончательный выбор очень драматично это иллюстрируют.

P.S. Безотносительно к теме данной беседы хочу отметить маленький штришок.
Меня дико торкает последняя фраза из предпоследнего, 4-го сезона: "У нас осталось полторы обоймы патронов и карточка на метро, а бог либо умер, либо работал на батарейках."

Гадские продюсеры! Они ведь хотели закрыть сериал перед самым финалом. Как там говорил Селфридж из "Аватара": "Акционеров волнуют только дыры в финансовых отчётах". Удалось выбить сокращённое количество серий, 13. Но из-за этого финал получился несколько скомканным.
14.12.22 16:13
0 2

POI - вообще достаточно парадоксальный сериал. Он резко ломается после третьего сезона - два последних достаточно тяжело смотреть, потому что в них нет никакого позитива - и вполне очевидно, что для позитива нет никаких оснований. История про бэтмэна, спасающего людей, превратилась в мрачную антиутопию "выхода нет". С одной стороны сделаны они на том же высочайшем уровне, и от игры актёров и многих эпизодов продолжаешь получать эстетическое удовольствие. Но в целом два финальных сезона помимо послания первых трёх "Большой Брат следит за тобой" несут гораздо более важный посыл: зло невозможно победить непротивлением насилию и отсутствием насилия, и в реальном мире все разговоры про то, что добро не должно применять насилие для предотвращения зла, приводят к победе зла и уничтожению добра.
Жаль только, что до адресата этот посыл всё равно никогда не дойдёт.
14.12.22 12:48
0 2

Осталось понять, что такое сериалы с повторяющимся "днём сурка". Вроде корейских "Буду рада, если вы умрёте", Назад в прошлое: 9 шансов всё изменить".
Или "Меланхолия Харухи Судзумии", где серии разбросаны так, что каждый может выбирать свой порядок и есть целые секты фанатов разных последовательностей.
Или знаменитые "Когда плачут цикады", где одна и та же история рассказывается несколько раз. То как ужасы, то как мафиозная драма, то как детектив, то как фантастика. Причем каждый новый вариант раскрывает нюансы в старых, а иногда и финалы меняет - в одном одни персонажи выживут, в других - другие.
14.12.22 12:48
0 0

Часто сериал начинается как чистая вертикалка - яркие персонажи и отдельные истории из их будней, - но быстро преобретает элементы горизонталки, например, тайна гибели родителей одного из персонажей, а к концу сезона или всего сериала превращается в горизонталку с элементами вертикалки, когда намёк на сквозной сюжет из начала сериала превращается в основные события, а "ежедневная рутина" наличиствует весьма условно.
Именно таков "Person of Interest". Алекс как-то начинал его смотреть и бросил, процедив "А, обычный полицейский процедурал с элементами фантастики!" Не добрался, бедный, до той стадии, когда цепочка локальных расследований уходит на задний план, а на передний выходит последовательное и всё более грозное противостояние двух могучих ИИ с абсолютно разной моралью в борьбе за контроль над человечеством.

Люблю такие вещи, эволюционирующие в своём формате.
13.12.22 17:49
0 2

Ну, современный серьёзный сериал обязан иметь сквозную линию, которая, как ниточка в гирлянде.

В Хаусе это его отношения с Кадди и прогрессирующие проблемы. В Касле — его отношения с Беккет, а также её расследование убийства матери. Да что там, любой ситком имеет горизонтальную составляющую, ибо героям надо развиваться. Только такие уникальные сериалы, как Симпсоны, горизонтальны в чистом виде. И тем не менее, вертикальная часть в таких сериалах превалирует.

Горизонтальные сериалы, где каждая серия, как глава единого романа, резко отличаются от вышеупомянутых. Сравните сами. Это "17 мгновений весны", "LOST", "Westworld" и тому подобные.
13.12.22 17:43
0 1

А что такое "вертикалка"?
Вертикальный сериал — многосерийный фильм, каждая серия которого является законченной историей. Как правило, в современном вертикальном сериале есть сюжет сквозной.

Горизонтальный сериал — многосерийный фильм, каждая серия которого продолжает сюжет предыдущей.
13.12.22 17:33
0 1

Тогда получается, что "Менталист" - это смешанный класс (отдельные истории плюс сквозной сюжет), а "Доктор Хаус" и "Пуаро Агаты Кристи" - чистая "вертикалка"?
В "Менталисте", насколько помню, сквозной сюжет с Красным Джоном где-то на заднем плане, и вспоминают о нем нечасто. А вот "Таймлесс" весь сюжет подчинен базовой линии, конфликту, а приключения героев в разных эпохах - пазлы этого сюжета.
13.12.22 16:48
0 0

Менталист" - это смешанный класс (отдельные истории плюс сквозной сюжет)
Бывает вертикалка с элементами горизонталки и горизонталка с элементами вертикалки.

Часто сериал начинается как чистая вертикалка - яркие персонажи и отдельные истории из их будней, - но быстро преобретает элементы горизонталки, например, тайна гибели родителей одного из персонажей, а к концу сезона или всего сериала превращается в горизонталку с элементами вертикалки, когда намёк на сквозной сюжет из начала сериала превращается в основные события, а "ежедневная рутина" наличиствует весьма условно.
13.12.22 10:08
0 2

В нем есть Паркер, в конце концов
Девушка? Вот кто бесил там, кстати, - так старательно изображать отсутствие эмпатии...
13.12.22 09:40
0 0

Это где в каждой серии отдельный сюжет. Смотреть можно начиная с любой, можно сколько угодно пропустить без ущерба для восприятия, и можно на любой же закончить. 😄
Тогда получается, что "Менталист" - это смешанный класс (отдельные истории плюс сквозной сюжет), а "Доктор Хаус" и "Пуаро Агаты Кристи" - чистая "вертикалка"?
12.12.22 23:50
0 0

Че про них писать? Типичный Марвел, мельтешения много, толку мало, жвачка на один раз, чисто время убить. Таймлесс - трэшак, к тому же вертикалка, Воздействие - тоже вертикалка. Любая вертикалка - по определению вторая лига. Даже относительно крутые на своем уровне Касл и Менталист.
Вот это кинокритика, я понимаю. Только всё совсем не так. Каждая серия Агентов - как полноценный фильм по Марвел. Да, после твиста с Колсоном поперло такое себе, но всё, что до - пушка.
Вертикалку и горизонталку нет смысла сравнивать, это разные формы, у каждой есть плюсы и минусы. Т "Таймлесс" смешанный, а не вертикалка.
"Воздействие" - лучший образец жанра, в нем есть всё - юмор, крутые персонажи, лихие сюжеты. В нем есть Паркер, в конце концов.
12.12.22 21:13
0 1

А что такое "вертикалка"?
Это где в каждой серии отдельный сюжет. Смотреть можно начиная с любой, можно сколько угодно пропустить без ущерба для восприятия, и можно на любой же закончить. 😄
12.12.22 17:51
0 2

Заодно и "горизонталка", "наклонялка" и "колебалка".
12.12.22 17:07
0 1

Че про них писать? Типичный Марвел, мельтешения много, толку мало, жвачка на один раз, чисто время убить. Таймлесс - трэшак, к тому же вертикалка, Воздействие - тоже вертикалка. Любая вертикалка - по определению вторая лига. Даже относительно крутые на своем уровне Касл и Менталист.
А что такое "вертикалка"?
12.12.22 16:39
0 0

А Щит подзадолбал к концу)
Но успел за своё множество сезонов побыть достаточно разным, что хорошо.
12.12.22 16:11
0 0

Leverage был хорош на протяжении первых четырех сезонов. А в пятом у шоураннеров все здравые идеи кончились, и попёр лютый трешак.
Про Redemption ничего не скажу - без Хаттона как-то не очень хочется его смотреть.
12.12.22 16:04
0 0

а когда-нибудь кто-нибудь напишет про лучший сериал по Марвел "Агенты Щита"?
Че про них писать? Типичный Марвел, мельтешения много, толку мало, жвачка на один раз, чисто время убить.

а Таймлесс тоже никто не смотрел? А "Воздействие"? что вы все смотрите, киноманы???
Таймлесс - трэшак, к тому же вертикалка, Воздействие - тоже вертикалка. Любая вертикалка - по определению вторая лига. Даже относительно крутые на своем уровне Касл и Менталист.
12.12.22 15:59
1 3

ага, очень рад, что сделали продолжение.
12.12.22 15:55
0 1

А "Воздействие"?
Авантюрно-комедийный сериал?
Отдичная вешь в своем жанре! И и его возобновление "Воздействие: искупление" тоже очень хорош.
12.12.22 15:03
0 1

"Андор" весьма неплох, конечно. И да, он самый "взрослый" из всех сериалов вселенной ЗВ. Но все же не может полностью выйти из сферы, скажем так, тинэйджерского кино. Некоторые сюжетные ходы и ситуации все-таки отдают этакой нереалистичной упрощенностью, детскостью, что ли... Поэтому для меня он остался вполне смортибельным крепким продуктом чуть выше среднего.
Сейчас начал смотреть "Периферийные устройства". Вот это реальная круть, скажу я вам! Весьма рекомендую и Алексу и всем остальным. 😄
12.12.22 14:02
0 3

Сейчас начал смотреть "Периферийные устройства". Вот это реальная круть, скажу я вам! Весьма рекомендую и Алексу и всем остальным.
Надеюсь, к настоящему моменту вы его досмотрели. Поэтому скажу: сериал крайне разочаровал. Изговняли книгу Гибсона. И вот как раз в ПУ в сюжете наблюдается россыпь наивно-примитивной тупизны, а то и откровенного бреда. И всё ради остросюжетности и крутой картинки. Обычно это я отношу к типично тинеджерской направленности фильма, созданного небрежными, неумелыми и откровенно невежественными гуманитариями.
27.01.23 12:20
0 0

Сейчас начал смотреть "Периферийные устройства". Вот это реальная круть, скажу я вам!
Поначалу да, круто, но с половины сезона приходит стерильность и скука, а крутизна теряется, потом идет долгожданная серия-объяснение всего происходящего и мотивов персонажей, а потом еще чуток скуки и... сезон окончен.
В принципе, это был достойный претендент на аналог "Мира Дикого Запада", но не вытянули 😒
20.12.22 14:52
0 0

Сейчас начал смотреть "Периферийные устройства". Вот это реальная круть, скажу я вам!
Согласен. И почитать Гибсона тоже советую. Или послушать:
akniga.org
12.12.22 22:18
1 0

но и среди вообще всех современных сериалов и фильмов.
Поздравим нас всех! Есть человек, посмотревший все современные сериалы и все современные фильмы.
12.12.22 17:10
4 1

Хммм... Если вам кажется, что в Эндоре "некоторые сюжетные ходы и ситуации все-таки отдают этакой нереалистичной упрощенностью, детскостью", вы явно что-то упустили в процессе. Как раз Эндор отличается потрясающей проработкой мельчайших деталей (вплоть до надписей на оборудовании и различных моделей биноклей, а также костюмов, транспорта, различного оборудования и всего остального), а также характеров и мотиваций всех персонажей, вплоть эпизодических. Взять ту же команду корпосеков, отправившуюся на Феррикс - в каждом из них видна тщательная проработка персонажа - и да, именно такое или такое или такое чмо и будет с радостью служить в такой частной силовой структуре. Аналогично с тюремщиками, ИСБшниками, группой Вел - и самой Вел в частности. Всё предельно реалистично и без каких-либо упрощений, а уж чего здесь в принципе нет, так это "детскости" - это абсолютно взрослый сериал, рассчитанный на взрослых думающих людей, способных понимать и анализировать. И именно по уровню проработки и достоверности Эндору нет равных не только среди "Звёздных Войн", но и среди вообще всех современных сериалов и фильмов.
12.12.22 16:15
0 2

Изгой в свое время очень понравился, а в сцене с сами знаете кем где он потрошил сами знаете кого я чуть кипятком не уписался от восторга. Но вот Андор не зашёл и причины я не знаю.
12.12.22 13:46
0 2

У Диснея с нумерными эпизодами вышла тупая, но местами красивая подделка. Которая меня как фаната ЗВ нереально взбесила. А последний эпизод добил наверное даже тех кто еще питал надежду на Дисней.

Но стоит признать, что сериалы, междувиквелы и мультики по вселенной ЗВ у Диснея +/- очень хорошо выходят. Даже "Соло" со всеми минусами, вполне забавная сказочка получилась.

"Изгой 1" я вообще считаю лучшим творением по Звездным войнам, со времен "Возвращения джедая". Я бы даже сказал, что он на третьем месте, после пятого эпизода.
12.12.22 13:42
0 1

Пятый эпизод видел на большом (по нынешнем меркам даже очень большом) экране в 1988 в рамках кинофестиваля в Ленинграде. Мне очень понравилось, несмотря на сказочность. Два другие эпизода из первой трилогии пошли уже не так хорошо, у меня появился видеомагнитофон и на фоне большого потока фантастики потверже ЗВ не поражали.

В-общем, неприятие вселенной ЗВ я легко понимаю. Сам тем же страдаю по поводу фильмов про супергероев. Понимаю, что наверное хорошее кино, но добровольно такое не смотрю.
12.12.22 13:38
0 0

ЗВ это классика условно как и диснеевские мультики, или фильмы ранних 80х - такие как "Назад в будущее" "Терминатор" "Чужие" " Инопланетянин" "Индиана Джонс"..

Смотреть лучше 4ю и 5ю то есть первые две - 4я это первый блокбастер голливуда, который привел голливуд в его "блокбастерную" эру. 5я - потому что это кино, существенно более хорошее чем 4й фильм, остроумное и приятное.

Но хотя бы 4й это классика-классик, добрая супер классическая сказка, смотреть надо глазами человека 1970х конечно.
Ну и можно с детьми смотреть, понятное дело.
12.12.22 12:47
1 4

Алекс, ЗВ это не про бластеры и пиу пиу, это прежде всего о борьбе добра со злом и про то где именно проходит грань между первым и вторым. Империю-то и императора по сути создала мама Скайвокера. Да и после событий 4-6 когда республика вроде победила первый орден сумел взять верх потому что у неё не нашлось политической воли добить гадину. Вполне себе актуальная история в плане постсовка и КГБ.

Ну а Андор пожалуй самая мрачная часть ЗВ - тут именно добро переходит грань ради призрачной победы потому что "иначе нельзя". Глав герой посылает на смерть верных бойцов чтобы его не заподозрили. В общем есть о чём задуматься.
12.12.22 12:32
0 5

Она предложила выдать Палпатину неограниченные полномочия для борьбы с торговой федерацией, оккупировавшей её планету.
Но это чепуха. Императора создал исключительно Палпатин, стопроцентный селфмэйд. Остальными он крутил, как марионетками, ставя в такие обстоятельства, что решая свои проблемы, они создавали очередную ступеньку для его восхождения. Неужели вы думаете, что не будь Амидалы или не заяви она то, что заявила, то не было бы Империи и Императора? А ведь только так можно истолковать "Империю-то и императора по сути создала мама Скайвокера". Не вышло бы с этой интригой, Палпатин использовал бы другой способ. Так можно сказать, что и Йода выковал Империю, приведя армию клонов. Что Квай Гон создал империю, спасши из рабства маленького мальчика.

Нет, гениальный ситх использовал возможности, появляющиеся в окружающем мире, умело их примечая. А главное, создавал их сам. Околпаченная королева была лишь одним из звеньев.
13.12.22 17:19
0 3

Ну и по мелочи спала с несовершеннолетним, что для её планеты может и неплохо, но в целом неодобряемо.
не надо забывать, что они вообще все совсем не люди с Земли, и совершеннолетие и всё прочее там может быть не так как у homo sapiens 😄

это так же как Культура Бэнкса, там тоже люди, но совсем не земные......
13.12.22 10:08
0 0

А можно коротенько описать, как так вышло? Для тех, кто смотрел только 1 - 6 и то очень давно 😄
Она предложила выдать Палпатину неограниченные полномочия для борьбы с торговой федерацией, оккупировавшей её планету. Ну и по мелочи спала с несовершеннолетним, что для её планеты может и неплохо, но в целом неодобряемо.
13.12.22 08:25
0 0

Империю-то и императора по сути создала мама Скайвокера.
А можно коротенько описать, как так вышло? Для тех, кто смотрел только 1 - 6 и то очень давно 😄
klc
12.12.22 15:55
0 1

Подпишусь. Меня всегда печалило, что люди в ЗВ видят только световые мечи, бластеры и прынцесс. Как по мне, то то что изначально так и было задумано, потом переросло в нечто большее. Ну может я просто фанат.
12.12.22 13:47
0 2

Не пропустите кадры после титров в последней серии-там объясняется один важный момент.
Сериал просто замечательный!
12.12.22 12:24
0 3

Вот бесит эта практика вставлять после титров еще что-то. И даже зная о ней, этот момент все равно пропустил. Потому что не до самого конца пролистал титры...
15.12.22 17:02
0 1

Многие отдельно выделяют в сериале практически шекспировский монолог Лютена Раэля о том, чем он пожертвовал в войне с империей. Вообще в плане драматической составляющей сериал на голову выше оригинальных ЗВ.
12.12.22 12:03
0 8

ЕМНИП, по первоначальному плану "Изгой 1" должен был быть мрачной военной драмой в стиле "Спасти рядового Райана". Его даже сняли так, но Дисней испугались слишком мрачного фильма и подвинули режиссера Гарета Эдвардса попросив Гилроя отремонтировать фильм. Я "Андор" еще не смотрел, но судя по отзывам, он все таки ближе к более мрачной версии Эдвардса.
Если кому-то интересно, то вот здесь об этом достаточно подробно рассказывается
14.12.22 08:10
0 0

ЕМНИП, по первоначальному плану "Изгой 1" должен был быть мрачной военной драмой в стиле "Спасти рядового Райана". Его даже сняли так, но Дисней испугались слишком мрачного фильма и подвинули режиссера Гарета Эдвардса попросив Гилроя отремонтировать фильм.

Я "Андор" еще не смотрел, но судя по отзывам, он все таки ближе к более мрачной версии Эдвардса.
12.12.22 13:54
0 1

Если не смотрел ЗВ: то рекомендую к просмотру классическую трилогию (IV - VI). Причем лучше всего - в первоначальном варианте без новомодной компьютерной графики - например, фанское издание Despecialized Edition. Этим и ограничиться.

Максимум на сладкое (и как мостик к Андору), можно отполировать фильмом Rogue One.
12.12.22 11:18
1 1

Ну, как бы да. Серии I-III я посмотрел, не умер, но пересматривать не буду никогда.
Так что IV-VI, Rogue и можно "Бракованную партию" попробовать.
12.12.22 12:17
0 1

А... то есть на плакате - это не молодой Киркоров? Ну тогда надо смотреть.
12.12.22 10:57
3 2

На самом деле это - известный мексиканский наркобарон Мигель Анхель Феликс Гальярдо 😄
12.12.22 14:06
0 2

Это Киркоров здорового человека.
12.12.22 11:30
0 1

сейчас ещё 3 ЗВ-сериала на подходе - Асока, Аколит и Минимальный экипаж..... интересно будет ли что достойное из них
12.12.22 10:36
0 0

Отличный сериал! Кстати, про масштабные декорации и всякие реальные места - мне в ФБ Fantha Tracks предлагают посты о реальных локациях архитектуры в сериале, тоже очень интересно!
12.12.22 09:23
0 9

Филлион на Светлячке не пролетал?
12.12.22 09:23
0 3

Чтобы стать фанатом ЗВ, их надо было увидеть в определенном возрасте, наверно. Я пятую часть первый раз увидел в видеосалоне в 90-м году в 14 лет. Эх, вот это были впечатления, всю ночь уснуть не мог. Как после первого секса, практически. Теперь пересматриваю всю франшизу уже с детьми, чтобы хоть часть эмоций воскресить.

А Андор, да, хороший сериал и не столько как часть франшизы, а как отдельное произведение.
12.12.22 09:19
0 4

Уважаю. Интересная попытка. И удавшаяся.
Но обожать значит смотреть и пересмотривать много раз, а Мементо на один раз.
А казусы с порядком бывали, да. "Великий Моурави" в детстве читал "в порядке попаданя томов". Сначала третий, потом четвертый, второй, пятый, первый и шестой. Книжка нравилась и нравится до сих пор, хотя повзрослев мог оценить наивность и многие слабости.
14.12.22 12:57
0 0

Но неправильный понравился больше.
А "Мементо" вы, наверное, просто обожаете.
13.12.22 16:59
0 1

Ленинградское ТВ отрывками показывало 4 в "Зебре".
12.12.22 20:50
0 1

Эпизоды 5 и 6 показывали в кинотеатрах в начале 90-х. Эпизод 4 почему-то пропустили.
12.12.22 18:13
0 0

А я вот сначала посмотрел пятую часть, причем несколько раз бегал ее смотреть в видеосалон, потом уже через несколько лет раздобыл 4-6 на VHS. И какое было разочарование, когда узнал, что первых трех вообще нет.
12.12.22 14:13
0 0

Я смотрел 6 5 4. Потом пересмотрел уже в правильном порядке. Но неправильный понравился больше.
12.12.22 12:18
0 0

Странно, что Алекс не отметил даже предложением Энди Серкиса в роли тюремного бригадира.
Антиутопическая тюрьма галактического ГУЛАГа - пожалуй самая сильная арка 1 сезона. Очень рад был увидеть Серкиса, которому несправедливо редко дают крупные роли в человеческом обличии. А сериал до пугающего сильно пересекается с нынешней безумной реальностью.
12.12.22 09:10
0 11

"Изгой-один" мне очень понравился. Куда лучше, чем тупые прямые продолжения ЗВ. Надеюсь, "Андор" гармонично к нему прирастёт.
12.12.22 08:56
1 9

А что, есть люди, интересующиеся кино, которые не смотрели Звездные войны? И это Алекс Экслер? Я поражен в самую пятку!
Как это вообще может быть? И даже классическую трилогию?
Конечно, тратить время на дисневские ЗВ не обязательно. Но две трилогии, классику и приквелы, это святое.
Трилогия Назад в будущее, два начальных Терминатора, трилогия Властелин колец, одна (а лучше две) трилогии ЗВ это обязательно к просмотру для любого, кто любит кино вообще, и фантастическое кино, в частности.

Что до этого сериала, то очевидно, что образ Андора это явный повтор Хана Соло.
12.12.22 08:50
3 18

добавлю "Уиллоу", добрую старую страшную сказку.
По нему, кстати, сериал только что выпустили. С Уорвиком Дэвисом, хоть и без Вэла Килмера.
16.12.22 20:35
0 0

фантастическое кино, в частности
Если считать "Властелина колец" фантастикой, то добавлю "Уиллоу", добрую старую страшную сказку.
14.12.22 13:13
0 0

Для человека, который не смотрел ЗВ во всём этом тайна великая есть.
It's a trap!
13.12.22 16:57
0 2

"Я твой отец, Люк".
Извините, но не "Я твой отец, Люк", а "Нет, я твой отец".
Это же одна из самых важных киноцитат в мире 😄
13.12.22 11:48
0 1

:)
13.12.22 10:06
0 5

От "Да пребудет с тобой Сила" до "Я твой отец, Люк".
12.12.22 18:39
0 1

Ну, чтобы понимать все их шутки, вообще надо быть большим любителем фантастики и хотя бы немножко гииком
Да, но мысль думаю понятна. На тему ЗВ вообще в мире много чего существует. Для человека, который не смотрел ЗВ во всём этом тайна великая есть.
12.12.22 14:47
0 3

Как, не смотрев ЗВ, можно понимать, например, шутки в The Big Bang theory?
Ну, чтобы понимать все их шутки, вообще надо быть большим любителем фантастики и хотя бы немножко гииком 😄 Ну, как минимум, еще пару сезонов Star Trek посмотреть (из разных поколений, разумеется).
12.12.22 14:01
0 0

А что, есть люди, интересующиеся кино, которые не смотрели Звездные войны? И это Алекс Экслер? Я поражен в самую пятку! Как это вообще может быть?
Мне тоже интересно.
Как, не смотрев ЗВ, можно понимать, например, шутки в The Big Bang theory?
Там же огромное количество юмора на тему ЗВ.

Это как не знать кто такой Карлсон и слушать анекдот про то, как Карлсон застрял в форточке и так появился первый кондиционер.
12.12.22 11:55
0 2

Я поражен в самую пятку!
- Дон поражён в пятку!
- Да не в эту, в правую,– поправил голос.
©
;)
12.12.22 09:13
0 4

Спасибо, как раз планировал сегодня начать (на той неделе досмотрел "Дом дракона" - ну так, много драмы, еще больше болтовни, мало экшена, до "Игры престолов" не дотягивает).
А что касается мира "Звёздных войн" - то это такая-же важная часть современной мировой культуры, как библейские истории часть европейской культуры последние полторы тысячи лет. На ЗВ так много отсылок в современной культуре, что знать их хотя бы в общем стоит ради понимания контекста многих вещей.
12.12.22 08:48
1 4

А что касается мира "Звёздных войн" - то это такая-же важная часть современной мировой культуры, как библейские истории часть европейской культуры последние полторы тысячи лет. На ЗВ так много отсылок в современной культуре, что знать их хотя бы в общем стоит ради понимания контекста многих вещей.
Истинно! Вот так сочинишь что-нибудь шутейное с явной отсылкой. Что-то вроде "В Империи перечить начальству было опасно для органов дыхания", а собеседник не реагирует. Что такое? Да вот же... "А я ЗВ вообще не смотрел"

Господи, да как же они "Астерикс и Обеликс. Миссия Клеопатра" смотрят?

13.12.22 16:51
0 2

Алекс вы как то прекрасно описали потуги гениального режиссёра снять гениальный фильм (в рецензии на Апокалипсис) - "Страдает, напрягается, тужится ...". Так вот это оно. Страшное внутреннее напряжение героев и сюжета можно резать ножом, оно сочится на фоне супер-равномерно распределенного сюжета.

С трудом досмотрел. Тройка с минусом.

Тяжелая работа контрразведки и смертельно опасные операции сопротивления, это не про Starwars. Вообще.
12.12.22 08:42
12 2

Думаю, надо просто разделять фильмы Лукаса и Диснея.
Лукас сам говорил, что делал оммаж классической космоопере, которая по сути сказка в декорациях научной фантастики. Док Смит, Гамильтон, Брэккет и прочая.
А Дисней пытался играть в современную космооперу.
12.12.22 09:04
0 1

так в том и смысл чтобы "сломать сказку"
12.12.22 09:01
0 0

Тяжелая работа контрразведки и смертельно опасные операции сопротивления, это не про Starwars. Вообще.
Нуу, вам виднее.
12.12.22 08:45
1 4

И ни слова про тюрягу и отличного Энди Серкиса 😄 А в последней серии была сцена послетитровая, поясняющая на что пошли детальки собираемые.
12.12.22 08:41
0 13

Сёркис вообще был превосходным сюрпризом в сериале (я начал смотреть, не читая почти никаких данных и состава актёров). Впервые вижу его на экране в человеческом обличье, и это очень впечатляет.
27.01.23 11:41
0 0

из-за своего первобытного страха утонуть.
Какой ещё первобытный страх? Человек просто не умеет плавать.
27.01.23 11:38
0 0

О, да! Сцена после титров была такая вишенка на торте, что просто бомба!
27.01.23 11:37
0 0

Как раз сейчас пересматриваю весь сериал. Второй раз намного лучше.
Фильм реально дает силы жить.
12.12.22 20:24
0 1

Дык, можно же пересмотреть этот эпизод, начиная хотя бы со встречи с врачом - и обращать внимание на Кино, в том числе его диалоги с Кассианом (и как он потом повторяет его слова). Ну и до его улыбки.
12.12.22 19:55
0 0

Хорошо сказано) надеюсь, я ошибся
12.12.22 19:05
0 1

Он не ломается. Он осознаёт, что утонет, если прыгнет - и что его убьют, если он не прыгнет. И он стоит, с улыбкой глядя на то, как те, кого он вёл за собой, прыгают и плывут к спасению. Он не собирается кончать с собой - он знает, что когда все прыгнут и уплывут, он пойдёт назад и бросится в бессмысленную атаку на охранников, чтобы погибнуть в бою. Да, это не говорится прямым текстом, я это додумываю - но это абсолютно очевидно следует из выстроенного образа вплоть до его обращения по громкой связи - и того, что "я не умею плавать" он говорит с улыбкой. Он не сломлен - он как самурай - дерётся, зная, что уже мёртв.
12.12.22 18:49
0 2

Это где это он ломается?
Исключительно в смысле "не решился прыгнуть"
12.12.22 18:09
0 0

Мнэ... Это где это он ломается? Как раз наоборот - он понимает, что он при любом раскладе мёртв - либо утонет, либо его убьют охранники. Но он всё равно ведёт людей к свободе и улыбается в конце, потому что ему удалось их освободить. И не важно, что он мёртв. И вот это действительно гениально, как и всё остальное в этом сериале.
12.12.22 12:05
0 1

на что пошли детальки собираемые
О, спасибо! А я не досмотрел, еще подумал - странно, вроде по законам жанра должны были пояснить, что это они собирают. Решил - что ноги для ходунов или мини-ходунов ))
12.12.22 10:07
0 1

Это было гениально - показать, как человек вдруг ломается из-за своего первобытного страха утонуть.
12.12.22 08:46
0 1

Может быть вы, Алекс, сделаете следующий логический ход и посмотрите "Изгой-Один"? Все таки Мадс Микельсен, Донни Йен, Алан Тьюдик, Форест Уиттакер, Бен Мендельсон, Фелисити Джонс, Риз Ахмед, и Луна.И самый лучший Дарт Вейдер.
И «Изгой» и «Андор» — очень парадоксальные картины.
С одной стороны «Изгой» максимально далеко отошел от всего что было снято по ЗВ до этого. И вышел самым лучшим из 5 фильмов снятых диснеем. Как минимум.
С другой — из всех персонажей «Изгоя» именно Кассиан Андор был пожалуй самым простым и скучным из всех, я бы сказал точнее - блеклым. Если про него сняли настолько интересно, то представьте себе какой отличный сериал мог получится, если бы снимали про Чиррута с Мальбузом (Донни Йен и Цзян Вэнь) или про K-2SO (Тьюдик). Или про Герреру- Уиттакера. Хотя в этой простоте героя и кроются его потенциальные плюсы.
12.12.22 08:33
0 13

+1 за просмотр Rogue One. Сам смотрел раз 10. Там идеально соблюден баланс между сказочным развлекаловом и военным драматизмом. Битва над Скарифом, имхо, еще долго будет одним из лучших космических киносражений. Трилогия сиквелов даже рядом не валялась.
13.12.22 20:33
0 2

если бы снимали про Чиррута с Мальбузом (Донни Йен и Цзян Вэнь)
О да. Кстати, открыл для себя недавно режиссуру Вэня и залип на него.
12.12.22 15:18
0 1

Ну уж K-2SO создавался явно не через моушн кэпча, так штааа, там только голос. А ежели смотреть в дубляже, то всё, финиш.

Впрочем, можно поискать альтернативную озвучку с MVO. В лучших её образцах так монтируют звук, что слышен и оригинальный голос.
12.12.22 09:45
1 0

Я тоже все смотрю в дубляже. Голос и актерская игра - не всегда одно и тоже. Товарищ Голлум не даст соврать. Если невтерпеж, можно глянуть с субтитрами.
12.12.22 09:18
0 1

Учитывая, что я могу смотреть иностранные фильмы только с переводом, для меня Тьюдика там нет.
12.12.22 09:06
1 0

Картинка - залипнуть. Антураж, костюмы.
Актерская игра. Даже у второстепенных ролей.
Просто люди с простой четкой мотивацией - ни суперзлодеев, ни супергероев.
Смотреть в оригинале. Ни один из 3х переводов, что иногда слушал в непонятных местах, не передает точно. Тем более актерскую игру.
И очень вредное кино для современной России.

+ замечательный дроид, за одну только его фразу "я подожду, вдруг вернется Марва".

Есть мнение, что на фоне "Андора" довольно блекло выглядят другие сериалы.
И да, и нет.
Просто разное кино.
В "Мандалорце" были Грогу, выбирающий между кольчугой и мечом, скручивающий шарик, и сам Мандалорец, играющий голосом.
В "Книге Бобы Фета" была совершенно потрясная серия про захват поезда и принятие ГГ в Семью, + потрясающая музыка.
А вот "Оби-Ван Кеноби" был совсем простоват имхо.
12.12.22 08:31
0 9

Полностью и абсолютно согласен со всем, кроме последней фразы.
"Кеноби" был не простоват - он был откровенно туп.
12.12.22 12:07
0 0

Звёздные войны - да, это сказка только в космосе. Но это пожалуй лучшее произведение в этом жанре.
С нумерацией разобраться несложно. Просто Лукас с перепугу назвал первую часть Эпизод 4. И снял ещё 5 и 6, которые составляют законченную историю.
Затем снял эпизоды 1-3. Которые представляют собой приквел.
Ну и наконец после покупки Диснеем они сняли эпизоды 7-9. Где действуют совершенно новые герои, хотя есть связь со старой трилогией. Из них мне эпизод 9 понравился. 7-й тупо эксплуатировал идеи Лукасовской трилогии, а без 8 можно было бы обойтись.
Дисней планировал выпускать по одному фильму в год, поэтому после эпизода 7 вышел Изгой-1, не связанный с последней трилогией. По хронологии это - эпизод 3.5
Ну а Изгой-1 вполне можно смотреть как отдельное произведение, ничего не зная в целом о вселенной Звёздных войн. Я бы сказал, что это один из лучших полнометражных фильмов, входящих во вселенную. И он в целом одновременно и похож и не похож на всю трилогию.
Соло, кстати вполне ничего, хотя и незаслуженно обижен фанатами.
12.12.22 08:27
0 17

Да это и из Эпизода 3 понятно. Тот ему ноги отрубил.
12.12.22 15:40
0 1

Довольно таки претензионно и нуждается в десятках IMHO разбросанных после каждого утверждения. Впрочем в плане привлечения хайпа и трафика на канал сойдёт.
12.12.22 13:52
0 0

На счет диснеевских фильмов по мотивам ЗВ - которые они назвали 7-8-9 есть блестящий ролик-эссе о том почему это "Анти-звездные войны" причем аналитически и без хейта.

12.12.22 13:25
2 0

Ну так и Кэноби вписывается. Становится понятно почему его Вейдер так ненавидил что решил отпустить принцессу ради боя-реванша.
12.12.22 13:15
0 0

По смыслу, может быть. Но по стилю и духу, нет.
Все таки Лукасовские фильмы более легкие- это космоопера раннего периода во всей ее сказочной красе. Потому псевдореализм Изгоя и Андора явно выбивается.
12.12.22 09:10
1 1

Полностью согласен с тем, что сказано про серии ПОСЛЕ классической саги. Но Изгой (а теперь и Алдор Андор) аккуратно вписывается в лакуны между сериями (а между первой и второй тройкой лакуна огромная), не нарушая их концепции, но обогащая повествование.
12.12.22 09:03
0 2

С нумерацией разобраться несложно. Просто Лукас с перепугу назвал первую часть Эпизод 4. И снял ещё 5 и 6, которые составляют законченную историю.
Ну, не с перепугу и не первую. Он ещё тогда видел цельную картину всего. Просто начать рассказ решил с середины.
12.12.22 08:58
0 5

В принципе, если две трилогии Лукаса рассказывают четко очерченную взаимосвязанную и законченную историю, то диснеевские фильмы просто тупое выжимание бабла.

Это как с двумя Терминаторами, которые, по сути, полностью отыгрывают и закрывают тему. Все остальное в серии- от лукавого.
Так и здесь. Да, Изгой и Соло сами по себе неплохи, но без них франшиза вполне может обойтись.
А третья трилогия больше напоминает ремейк классической.
С гораздо более унылыми героями.
В общем, Лукас рулит. Все, что без него, хрень.
12.12.22 08:57
3 7