Главная
Блог
Кинорецензии
Баннизмы
Обзоры
Рассказы
Веб-обзоры
Ликбез
Фотообзоры
Гороскоп
Все рассказы
Форум
 
Концерт в халате на лестничной клетке
02.01.10 10:10
Ссылка
Рубрика: кино

Читаю и офигеваю - "Стругацкий обвинил режиссера "Аватара" в плагиате". При всем уважении к классикам советской фантастики, со стороны Бориса Стругацкого обвинять Кэмерона в плагиате на основании того, что его планета также называется Пандора - просто смешно. Пандора с джунглями - это, по мнению Стругацкого, Кэмерон у них "украл". А что у Стругацких Пандора - это курорт, где проживают ракопауки и тахорги, а местные жители напоминают собак - вот это Кэмерон сплагиатить, вероятно, забыл, да? Впрочем, верно, у Стругацких же на Пандору приезжает биолог Миша Сидоров. Подлый Кэмерон Мишу Сидорова превратил в парализованного морпеха Джейка Салли - и все, полностью слямзил идею, гад! Судить, немедленно судить!

"Аватар", кстати, под 800 миллионов уже собрал. Я почти уверен, что с продажами DVD и Blu-ray должен до двух миллиардов дотянуть.

А не сходить ли мне его теперь в 2D посмотреть? Говорят, краски заметно ярче...

Upd: Журналисты, как всегда, изжарили утку. В оригинале было несколько по-другому.

Upd2: Заявление Стругацкого.

Комментарии
 
← Предыдущая Следующая →
 

Я был и в 2Д и в 3Д — именно в таком порядке.

В 3Д конечно эффектнее, но в 2Д многое выглядит гораздо ярче и четче.

А чё, можно и сходить кино-то хорошее.

2PiN( 02.01.10 10:32 )

Доброе утро и с Новым Годом.

На самом деле это второй буржуйский фильм,  оставляющий у меня ощущение схожести с сюжетами Стругацких. Но,  скорее всего,  это просто ограниченность сюжетов :). А название - Пандора - совсем смешно,  сейчас еще греки притянутся со своей шкатулкой...

У Стругацких сюжеты и миры таки продуманей. В Аватаре Пандора - собирательный образ Пандоры и Леониды Стругацких. Биологические цивилизации. Но я так и не дождался в фильме дресированных бактерий,  которые ж0стко погубили все человеческое.

Ну а первый фильм,  конечно,  Эквилибриум. Основной сюжет - жалкое подобие Обитаемого острова.

rmn( 02.01.10 10:35 )

Возможно это журналисты немного переиначили слова Стругатского. Во всяком случае в оффлайн интервью второе предложение слово в слово:

http://www.rusf.ru/abs/int.htm

Здравствуйте, Уважаемый Борис Натанович!
             17 декабря сего года на кинотеатры этой страны выходит новый фильм, под названием Аватар.
             Все бы хорошо, очередная высокографическая жвачка, одно смущает: действие проходит в будущем, злые земляне прилетели на планету, дабы захватить ее для энергоресурсов.
             Вот только планета называется Пандора, и на ней огромный лес-джунгли, с многочисленными зубастыми тварями.
             Не считаете ли Вы, что товарищи американцы позаимствовали идею? Или это просто совпадение?

Михаил <prosygih@mail.ru>
Ростов, Россия - 12/17/09 16:41:08 MSK

             Все может быть. Но не судиться же с ними!?

CKA/IO/IA3( 02.01.10 10:37 )

А был ли мальчик?:) Может и не обвинял Стругацкий никого,  может это журналисту какому-нибудь приснилось интервью с писателем. Или может Борис Стругацкий и сказал,  что-нибудь похожее,  а из этого и раздули целую историю про плагиат. Мне кажется Борис Натанович не стал бы обвинять Кэмерона в планиате,  а скорее наоборот,  сказал бы что то вроде "А классно получилось! Жалко,  что не наши сняли такое кино. И далее...Это очень неприятно. Но не  судиться же мне с  ними?:)

Horatio( 02.01.10 10:38 )
Alex Exler: Говорят, краски заметно ярче

Куда уж ярче-то? :)

Stromboli( 02.01.10 10:38 )

CKA/IO/IA3: Все может быть. Но не судиться же с ними!?

Ну так именно обвинил в плагиате.


Alex Exler( 02.01.10 10:46 )

На мой взгляд, у Бориса Натановича в этих словах нет ничего иного, кроме иронии )

Главное,  чтобы теперь товарищи copy-wright'еры не подключились ) РАО  не дремлет )

Khador( 02.01.10 11:12 )

Список фильмов,  с которых якобы Камерон своровал сценарий простирается от Диснейевских мультиков,  кончая "Храбрым Сердцем" (Braveheart) Гибсона. Фанаты различных sci-fi'ем проводили параллели с Star Wars, Starship Troopers,  Lord of the Rings,  естественно. Список можно еще на десяток фильмов продолжить. Греков с их Пандорой и одноименный стартап (pandora.com)  тоже не забываем.

  Создатели мультика Delgo вроде собирались в суд подавать на Камерона за спертых персонажей.

  Какая-то индусская церковь тоже заявила,  что это типа переложение их сказаний. Впрочем,  недавно российское ТВ  заявило,  что и Титаник тоже,  понимаешь, в виде сценария уже существовал до того, как затонул настоящий Титаник. Дурдом только начинается. Борис Натанович,  скорее всего,  сострил неудачно.  А  что делать с "серьезными" ребятами,  вооруженными гуглом и тысячами часов просиживания за фантастикой? :)

Fruitbyte( 02.01.10 11:45 )

Как-то странно читать от имени такого мастера такие вещи. Может, как обычно, сработал "испорченный интернет телефон"?

После просмотра не сошлись во мнениях с супругой - она заявила, что снято по Гарри Гаррисону - "Неукротимая планета", мне ближе Олег Дивов со своим "Саботажником" ) Так что Камерон - однозначно плагиатор, вот только у кого сплагиатировал? %)

steber( 02.01.10 12:25 )

Журналисты, конечно, как всегда немного додумали, но тем не менее Стругацкий допустил возможность плагиата. А что такого подозрительного он нашел в тексте вопроса? Чужая планета с джунглями есть у каждого второго фантаста. Считать это потенциальным плагиатом - это уже совсем бред. Вот совпадение названия планеты было бы подозрительным, если бы оно было оригинальным. Но ведь и это не так, у Сатурна есть спутник Пандора и астроном Борис Натанович не мог об этом не знать.

Silent( 02.01.10 12:38 )

>  Журналисты, конечно, как всегда немного додумали, но тем не менее Стругацкий допустил возможность плагиата

Не допустил, а не исключил. Как, к примеру, я не исключаю того, что он вообще не смотрел "Аватар", а просто отреагировал на слова вопрощающего. В том смысле, что, может, дескать, и сплагиатил, не знаю, но судиться не буду в любом случае.

BIG Muzzy( 02.01.10 12:58 )
Ну если уж на то пошло, основная идея живой планеты частично взята с "Неукротимой планеты" Гарри Гаррисона. Непонятные дикари со своими заморочками присутствовали например в "Голосе тех, кого нет" Карда. А роботы-десантники выглядят примерно так, как их описал Хайнлайн в Звёздной пехоте (кстати я думаю и нож в финальной сцене, вызывающий недуомение некоторых зрителей, оттуда). Что касается названия Пандора, то его уж точно придумали не Стругацкие.
Дерево, включающее в себя души умерших тоже было у того же Симмонса в Эндимионе.
Идей понахватано много из разных произведений. Имеет ли Камерон на это право? Имеет, я считаю.
Deryni( 02.01.10 13:00 )
BIG Muzzy: Не допустил, а не исключил. Как, к примеру, я не исключаю того, что он вообще не смотрел "Аватар", а просто отреагировал на слова вопрощающего. В том смысле, что, может, дескать, и сплагиатил, не знаю, но судиться не буду в любом случае.

 Он безусловно не смотрел и не собирается смотреть Аватар. БС в кино уже много лет не ходит, да и дома,   ИМХО, не смотрит, его Обитаемый остров еле-еле заставили посмотреть... ;) а смысл, конечно, именно такой. Ему просто все равно, нет там плагиата или его полно, пофиг. Конечно, никакого там плагиата нету, автор бредового вопроса пускай выпьет йаду... ;)

Camel1000( 02.01.10 13:09 )
BIG Muzzy:

Не допустил, а не исключил.

 Мне кажется, что для публичной персоны даже это слишком сильное заявление, для которого нужны хоть какие-нибудь основания.

Silent( 02.01.10 13:25 )
Silent:  Мне кажется, что для публичной персоны даже это слишком сильное заявление, для которого нужны хоть какие-нибудь основания.

   Я извиняюсь, но вот я, прочитав заголовок у Экслера (и в новостях, конечно), немного офигел. ИМХО, давать такое название тоже ведь слишком сильно :)

Нельзя требовать от человека совершенной отточенности каждого высказывания.

Не знаю. Я, когда прочитал ответ БНС на тот вопрос (еще 2 недели назад), даже и не думал о том, что он кого-то обвиняет. Журнализды, как всегда, все переврали.

Заголовок Алекса тоже получился вполне в духе, чего уж там...

AndreyG( 02.01.10 14:04 )

>>>>>>А не сходить ли мне его теперь в 2D посмотреть? Говорят, краски заметно ярче...

Так и есть, но это только о так называемых 3д кинотеатрах, там поляризация очков сравнима с солнцезащитными очками. Сам один раз так попался, испортил впечатление от аПа, ради одной 3д деревяшки. Благо в нормальном аймаксе все пучком, яркость замечательная. Про риал3д не скажу конечно.

StrikerX( 02.01.10 14:22 )

А я вот офигел от комментов - приплести Мир смерти, спейструперов, голос тех кого нет...

Ребята, на свете не так много сюжетов. А фишки... в свое время мы с приятелем пытались пропалить кто из фантастов первый ввел в книгу гарпий обкакивающих людей. Они были у Фармера, Гаррисона и еще кого-то, уже не помню. И никто не парился. Плагиат это прямое заимствование, ощутимое совпадение, а схожие элементы... кого это волнует?

magic27( 02.01.10 14:56 )
Ещё одна "Пугачёва зарезала мужа".
Что же касается плагиата – то идеи по нашему законодательству вообще не защищаются, а слово "Пандора" намного старше даже Пушкина, не то, что Стругацких. А уж планет с зубастыми и клыкастыми – в каждой книге и фильме.
russel( 02.01.10 16:03 )

Не очень-то верьте тому, что сообщит MIGNews.

doublehead_yul( 02.01.10 16:27 )

Слова "всё может быть" ,ИМХО, означают лишь то,  что Борис не хотел мусолить эту тему. Скажи он конкретно "нет",  то мог бы последовать вопрос: "ну как же,  там ведь то-то и то-то очень похоже...". Поэтому,  он ответил, как настоящий дипломат :)  

Зачем журналистам из этой фразы делать некую хитрожопую сенсацию, я понимаю...   но для чего нам-то на это так реагировать?

Afonych( 02.01.10 17:37 )

Все может быть (c)

Что еще можно ожидать от писателя-фантаста. Это же сама суть фантастики - описание маловозможных вероятностей и маловероятных возможностей.

Alex_L( 02.01.10 18:06 )

И у Булычева есть тема живой планеты в "Миллионе приключений",  планета Пенелопа )) Да уж... возмущаться должны в первую очередь греки ))

Arien( 02.01.10 18:32 )

Борис совсем тронулся, при всем уважении к его брату. А еще неделю назад на веб-конференции он говорил что "не судиться же с ними" (с). И то что одобрил экранизацию "Обитаемый остров" тоже меня покоробило. Видимо весь талант брату достался, а сам Борис - склочник. При всем уважении к их творчеству

CliveWP( 02.01.10 19:31 )

Тут можно было бы процитировать 75%  комментаторов и посоветовать авторам сначала прочитать первоисточник этой так называемой "новости". Поверьте, Стругацкий "ложечку не крал". Хватит глупости писать. :)

d_bezz( 02.01.10 19:52 )

Идей много,  гениальных идей - гораздо меньше. Пандора и джунгли - не более, чем совпадение, основанное на простом умозаключении: "как можно назвать неизвестную, но очень опасную планету с непонятной флорой и фауной?" Можно как нибудь но научному,  типа "НВТ-17". А можно со ссылкой на древнегреческие или древнеримские легенды, так как названы планеты в нашей солнечной системе. И вот тут Пандора подходит более чем идеально.

Магвай( 02.01.10 20:18 )
2PiN: Я был и в 2Д и в 3Д — именно в таком порядке.

то же самое

Alex Exler: не сходить ли мне его теперь в 2D посмотреть? Говорят, краски заметно ярче...

именно и детализация лучше..

OldBoy4D( 02.01.10 20:45 )

Я вот только что из кино. Всё-таки читал Камерон "Улиток", обеих читал...

Славик Ф( 03.01.10 06:30 )
Славик Ф: Я вот только что из кино. Всё-таки читал Камерон "Улиток"

Почему вы так подумали?!

Славик Ф: обеих читал...

 Да невозможно это. Тот вариант, где Атос-Сидоров попадает к аборигенам, не переводился. Его здесь-то читали только те, кто тексты АБС  наизусть знает.

Camel1000( 03.01.10 11:05 )

Может и читал Улиток Камерон, только какой сюжет можно оттуда выдернуть - не понимаю. Произведение настолько сложное, что Камерону и рубля бы не дали на экранизацию.Все остальные идеи плавают на поверхности, собирай 300 млн и вперед на атаку мозга зрителей.

Demetrio( 03.01.10 14:52 )
CliveWP: Видимо весь талант брату достался, а сам Борис - склочник.

 Правильно! Нафига нам какой-то Карузо? Продолжайте слушать Рабиновича, он всё напоёт, как надо. (Это я, чтобы понятней было, и про "талант брату", и про "склочник". И ещё про умилительное "видимо").

garik64( 03.01.10 14:53 )
Camel1000: Тот вариант, где Атос-Сидоров попадает к аборигенам, не переводился.

 Мне почему-то кажется, что под "обе" имеются в виду "Лес" и "Управление".

Camel1000: Его здесь-то читали только те, кто тексты АБС наизусть знает.

 Да нет, достаточно широко издавалась. В "Мирах", например. Так и печатается: "Беспокойство (Улитка на склоне-1)"

garik64( 03.01.10 14:56 )

Надеюсь алекс помнит историрию о яблоке Пандоры ? не думаю что стругацкий претендует на имя древней богини , стругацих я не очень уважаю, но уж коли зашла речь о сюжете имя не самое главное. Если есть совпадения значит и есть плагиат. Только стоит помнить историю о Моцарте и Сольере. в историях тоже всего 7 нот.

Luks( 03.01.10 15:55 )
Fruitbyte: Греков с их Пандорой и одноименный стартап (pandora.com) тоже не забываем.
Ну и основа, конечно, Пол Андерсен "Зовите меня Джо" - аватар на другой планете, управляемый инвалидом:
http://lib.ru/ANDERSON/joe.txt
Vasillyy( 03.01.10 16:33 )

Ловкие журналяди раскалили страсти настолько, что сегодня вышел спецвыпуск оффлайн-интервью с одним-единственным вопросом.

Дорогой Борис Натанович! Какая-то непонятная история с интернетовскими новостями. Как круги по воде, появляются все новые публикации, но все они строятся по одной схеме, рассказывая, что Вы обвинили режиссера фильма "Аватар" в плагиате, сопровождая какими-то нелепыми подробностями... Что это такое? БВИ Абакан, Россия - 01/04/10 17:42:05 MSK
Большая часть этих материалов мне знакома. Несколько раз я по этому поводу уже высказывался в И-нете, но могу и еще разок сделать официальное заявление. В последнее время в И-нете появились сообщения о том, что я, Б.Стругацкий, обвиняю создателей фильма "Аватар" в сознательном плагиате, а именно - в использовании материалов сочинений братьев Стругацких, касающихся планеты Пандоры и разнообразных приключений на ней. Настоящим имею совершенно недвусмысленно заявить следующее: 1. Никогда и нигде создателей фильма "Аватар" я в плагиате не обвинял и обвинять впредь отнюдь не намерен. 2. Фильма "Аватар" я не видел и ничего о нем не знаю, кроме того, что действие там происходит "на планете чудовищ Пандора". 3. Все, - якобы мои, - сентенции по поводу этого фильма, приводимые в И-нете, являются чьей-то беспардонной выдумкой (цель которой мне не понятна). Да здравствует Интернет, кладезь достоверных сведений!

U'nik( 04.01.10 14:18 )

.[q]
    Слава богу, разговор пошел вовсе не о банной. Михеич осведомился, известно ли мне о конфликте между Олегом Орешиным и Семеном Колесниченко. Мне потребовалось несколько секунд, чтобы переключиться, а затем я сказал, что да, знаю я об этом конфликте, была у нас такая склока на приемной комиссии в прошлом месяце. Тогда Михеич сообщил, что Орешин подал на Колесниченко жалобу в секретариат и что он, Михеич, хотел бы знать мое, сорокина, мнение по этому конфликту.
  - Дурак он и склочник, этот Орешин,- ляпнул я, не сдержавшись, в который уже раз позабыв твердое свое решение никогда не вмешиваться, не впутываться и не вступаться.
  Михеич сурово указал мне, что это не ответ, что от меня ждут не брани-ругани, что от меня ждут объективного мнения по конкретному делу...
  Ну, какое объективное мнение могло быть у меня по этому делу? На прошлом заседании приемной комиссии этот Олег Орешин, холеный и гладкий мужчина лет пятидесяти, в отлично сшитом костюме, сверкая запонками, толстым кольцом и золотым зубом, потребовал вдруг слова и провозгласил жалобу на прозаика Семена Колесниченко, который совершил злостный плагиат. У кого? Да у него, Олега Орешина, поэта-баснописца, члена приемной комиссии, лауреата специальной премии журнала "станкостроитель". Он, Олег Орешин, два года назад опубликовал в упомянутом журнале сатирическую басню "медвежьи хлопоты". Каково же было его, Олега Орешина, изумление, когда буквально на днях в декабрьском номере журнала "надежный транслятор" он прочитал повесть "поезд надежды", переведенную с иврита, в точности повторяющую всю ситуацию, весь сюжет и всю расстановку действующих лиц его, Олега Орешина, басни "медвежьи хлопоты"! Пораженный, он
предпринял самостоятельное расследование и установил, что упомянутый с. Колесниченко, произведя плагиат, написал повесть, а потом подсунул ее в редакцию журнала под видом
перевода с иврита. С. Колесниченко обманул при этом редакцию, сказавши, что перевод повести прогрессивного израильского писателя имярека осуществил якобы его прикованный к постели друг и т.Д., И т.Д., И т.П. Он, Олег Орешин, требует, чтобы его товарищи по приемной комиссии помогли ему и т.Д., И т.Д., И т.П.

Самым фантастическим в этой бредовой истории было то, что по меньшей мере треть приемной комиссии горячо приняла к сердцу жалобу о. Орешина и тут же стала с живостью предлагать меры одна другой жутче. Однако силы разума возобладали. Председатель наш, моментально сообразив, что волочь эту склоку на горбу придется лично ему, объявил очень строго: он лично понимает возмущение товарища орешина, но дело это в компетенцию приемной комиссии никак не входит, и
отвлекаться на него приемная комиссия никак не может.  Я, грешным делом, подумал тогда, что тем дело и кончится. Но нет, видимо, пределов человеческой глупости. Не кончилось этим дело. Впрочем, михеич был прав: бранью-руганью, как и бесплодными сентенциями по поводу пределов
глупости, здесь не обойдешься. Я подобрался и, тщательно взвешивая слова, высказался в том смысле, что аргументы Олега орешина для меня не убедительны. Превращение басни в повесть, даже если таковое имело место, лежит, по моему мнению, за гранью понятия о плагиате. Мне, с другой стороны, бывалому переводчику, было бы очень интересно узнать, как это колесниченко удалось выдать свое собственное произведение за перевод. По-моему, это просто невозможно.[/q](c)

Dr.Glum( 04.01.10 20:07 )

Алекс,  возможно,  вам захочется перенаправить вашу  Upd2 на другой ресурс
http://rusf.ru/abs/int0136.htm#04

Ослик Иа( 06.01.10 00:12 )

В продолжении темы стоит обратить внимание на данное "шапито": http://kplo.ru/content/view/1181/5/. Что-то Алекс совсем забыл про эту кладезь записей для рубрики "кретинизм". :)))

D-The Hunter( 16.01.10 19:51 )
Для отправки комментария необходимо зарегистрироваться

 
← Предыдущая Следующая →
 
Рубрикатор
авто  (102)
бытовуха  (558)
видео  (847)
вино  (47)
выставки  (66)
гаджеты  (375)
гламурье  (11)
Гондурас  (152)
деревня  (1)
детишки  (1)
еда  (43)
железо  (126)
животные  (163)
жулики  (34)
забавно  (567)
игры  (27)
интересно  (50)
Интернет  (707)
искусство  (80)
Испания  (76)
истории  (117)
картинки  (455)
кино  (568)
книги  (95)
кретинизм  (105)
лытдыбр  (14)
маразм  (13)
менты  (4)
мне пишут  (11)
музыка  (101)
новости  (13)
о высоком  (62)
о низком  (71)
Обновление  (268)
пишут  (4)
поездки  (520)
пожар  (6)
попы  (33)
разное  (265)
ребенок  (3)
реклама  (46)
связь  (3)
скорблю  (9)
СМИ  (440)
софт  (307)
социалка  (184)
технологии  (3)
тмп  (7)
шарлатаны  (29)
Экслер  (628)
юмор  (6)
Информация
О разделе
RSS-лента
Блог в ЖЖ
Поиск по сайту

Поиск Quintura
Моя кнопка
Счетчики




Яндекс цитирования
 
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»
Сделано в