Адрес для входа в РФ: exler.bar
Три правды Euronews
Александр обратил внимание на интересный факт: насколько в Euronews меняется текст одной и той же статьи, если выбирать различные языки. Оно, конечно, понятно, что правда - для всех своя и международным СМИ приходится "бегать между струйками", но тем не менее.
Вот, например, заметка на русском языке.
Сухая информация: повстанцы сбили украинский вертолет, украинские силовики обстреливают позиции ополченцев из "Града", бьют по жилым кварталам. Из города украинские силовики никого не выпускают.
Теперь английский вариант.
Перевожу.
Военный вертолет был сбит в восточной Украине, погибли по меньшей мере 10 человек.
Инцидент, как сообщается, произошел в районе Славянск, по некоторым сведениям поигбли 14 челоовек и в том числе - украинский генерал.
Киев обвиняет в атаке пророссийских повстанцев, президент утверждает, что они использовали систему ПВО российского производства.
Вертолет был сбит во время тяжелых боев в то время как украинские войска начали новую операцию в этом районе.
Также выяснилось, что четыре международные наблюдатели от "Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе" находятся в настоящее время в плену у пророссийских военных. По сообщениям российских СМИ они в ближайшее время могут быть освобождены.
Только что выигравший выборы президент Петр Порошенко пообещал активизировать усилия по восстановлению контроля в проблемных регионах страны.
Во время артобстрела, как сообщают из Славянска, было ранено по крайней мере 10 человек. Жители города, как говорят, стремятся уехать.
В понедельник повстанцы заявили, что они потеряли 100 человек после попытки захватить аэропорт в Донецке, которая была отбита правительственными войсками.
Ну и украинский вариант.
Перевод.
"Вблизи Славянская террористы из русского оружия ПЗРК сбили наш вертолет", - об этом в парламенте заявил спикер Александр Турчинов. Погибли 12 военных, среди которых генерал-майор Сергей Кульчицкий. Один нацгвардиець выжил и находится в тяжелом состоянии. В ответ силы АТО уничтожили группу нападающих.
Вместе с тем украинское командование опровергает информацию о наступлении на Славянск. По его данным, там идут перестрелки между различными бандформированиями. Продолжаются также обстрелы жилых кварталов. По информации местных медиков ранены 10 гражданских. Пресс-центр АТО сообщает, что боевики намеренно обстреливают жилые дома, чтобы дискредитировать украинских военных.
Все больше жителей хотят оставить Славянск, и руководство АТО готово создать для них коридоры. По данным пресс-центра военных, в четверг сепаратисты планировали вывезти автобусами из города 200 детей. Однако с украинской стороной эти действия не были согласованы. Представитель Владислав Селезнев предостерег, что такое количество детей - объект для теракта вроде бесланского.
Copyright © 2014 euronews
Как разнятся данные одной и той же статьи, не так ли? Не просто разнятся, а меняются на прямо противоположные. Я почему-то всегда считал, что СМИ должны просто излагать факты - это их основная задача. Но я, наверное, очень и очень наивный.
P.S. СМИ о 100 днях Бонапарта:
1 марта: «Корсиканское чудовище высадилось в бухте Жуан».
7 марта: «Людоед идет к Грассу».
11 марта: «Узурпатор вошел в Гренобль».
17 марта: «Бонапарт занял Лион».
19 марта: «Наполеон приближается к Фонтенебло».
20 марта: «Его императорское величество ожидается сегодня в своем верном Париже».
Как оно все обернулось-то?
Хорошо, что российские "начальнички" до истерики боятся того, что нечто подобное может повториться в России. Плохо, что некоторые россияне так активно желают гражданской войны в своей собственной стране.
Украинцы победили. Теперь самое время спасать Украину и украинцев от "победителей".
1))www.arsvest.ru
2))www.kavkazcenter.com
Насчет десятков ГРУшников - тоже вы "для красного словца" чуточку преувеличили. На днях погиб один "инструктор", а еще одного товарища взяли на границе. Он решил сбежать от ДНР, но попался и дал показания.
korrespondent.net
Вот кстати, кто какой ресурс посоветутет читать? А то лучше Эха пока ничего не нашёл.
Раньше Лента была, светлая ей память, что сейчас там творится - это ужас какой-то..
Звонили с Северного. Возле церкви какой-то (благой??) вести и " магазинчика" (местные поймут) вырыли яму, поставили туда какую-то пушку и с раннего утра палили.
Люди живут рядом
-
С тактической точки зрения, если окопать 120 мм миномёт в районе церкви "Благая весть", то получается отличная скрытая (на сколько помню там деревья) позиция для ведения кругового обстрела. Можно достать и до Комбикормового, и до вышки на Карачуне, БЗС, поворота на Красный лиман, и если постаратся можно достать и до тех аэродрома САТУ и даже поста ВСУ на Молочаре.
А то что рядом детская болница - то мелочи!
"В Славянске и Краматорске началась крупномасштабная АТО. Идет обстрел огневых позиций боевиков с воздуха, работают установки залпового огня "Град", - рассказал источник издания. "Да, идет АТО. По городу носятся "скорые". А боевики специально заходят в жилые кварталы, делают залпы по украинским позициям и еще до того, как наши открывают ответный огонь, уезжают с этого места. А наши, получается, бьют по жилым кварталам. Кстати, реальные боевики (квадратные мужики, которые отдавали команды) из города ушли, остались наши 20-летние идиоты и толстозадые 45-50 летние мужики с добродушными лицами"
Собсна, вызывается справедливое негодование схожестью действий тамошних боевиков и Хамаса, который во время "Литого Свинца" устраивал огневые позиции в школах и жилый зданиях, причем часто запрещая жильцам покидать место до ответа Израильской армии. Все это, есснно, с отрядом журналюг на готове, чтобы сразу оттелеграфировать в BBC и Al-Jazeera о зверствах Израильской военщины, ведущей огонь по "мирному населению".
1. Позиция России и россиян. Если Украина не с нами, то она с ЕС, а значит с НАТО, а НАТО враг, понаставит на Украине ракет и вообще буржуи хотят нас всех уничтожить еще с 1917 года, а может и раньше. Всё остальное - защита русскоязычных, борьба с украинскими фашистами, исконные земли - это уже вторично и идет больше в качестве оправданий и слоганов.
Позиция понятная и, возможно, оправданная в стратегическом плане. НАТО действительно противник и действительно пытается расширяться. И под это дело уже не жалко ничего (ведь защищаем по сути свою Русь), можно и врать и подбрасывать оружие и людей повстанцам, можно гнать любую пропаганду. Цель оправдывает средства.
После долгой беседы обычно выходишь именно на это. Мол, да врут, да помогают, да не так уж и много там фашистов, не так уж и угнетают русских, но если не мы, то придет НАТО, а НАТО нам не надо.
2. Позиция Украины и украинцев. Мы сбросили диктатора с золотым батоном, который грабил страну. Мы хотим новой жизни. Мы никуда ни в какое НАТО не идем. В России у власти псих, который зомбирует население и хочет восстановить империю, а Украину сделать Малороссией. Никаких фашистов у нас нет - они в Крыму в партии Аксенова (это, кстати, без шуток).
И тут тоже есть нюансы. В НАТО, похоже, мы таки пойдем. Пошли бы мы туда, если бы не действия России - это отдельная тема для гаданий. Всяких нацистов у нас действительно есть. Крымчане в большинстве своем, да и многие граждане Украины, всегда считали себя русскими и реально напуганы "бендеровцами", пусть и под действием СМИ, но СМИ не придумывают вообще всё, есть и реальные примеры, вроде поездов дружбы...
В общем, всё сложно. У каждого своя правда.
попробую посмотреть на события на Украине со стороны и почему то, что происходит на Украине не безразлично:
скажем так, то, что на месте Президента Украины сидит Вице Президент США и директор ЦРУ это ваше сугубо интимное дело, но то, что вы творите у себя, соседям совершенно не безразлично.
По поводу территории, в частности Крыма, Украина захватила его силовым путем, упразднив Конституцию и пост Президента Республики, зная, что Россия не сможет вмешаться, в то время украинская армия была на голову сильнее российской, и Крым возможно бы и оставался сам по себе, на основании волеизъяавления народа Крыма, но Украина выступила оккупантом, результат...
По поводу АЭС, не буду вдаваться в подроности, но то, что вы творите с АЭС, от этого истерика идет по всей Европе, вроде Ющенко купил американское топливо, попробовали загрузить, не подошло, чуть еще один Чернобыль не устроили, госкомиссия категорически запретила подобные эксперименты в дальнейшеи, случился Майдан, комиссию в отставку, на ее месте по разнарядке Майдана, опять то топливо загружаете в АЭС. И почему соседи должны спокойно наблюдать, если вы пытаетесь взорвать атомную бомбу даже и на своей территории.
С радиактивными отходами, могильник для которых вы решили устроить в районе Чернобыльской АЭС, оно нам надо, под Верховной Радой и закапывайте, нам то оно зачем..
Ну теперь-то у вас президент без золотого батона, ага. Всего лишь миллиардер. Выбрали.
Ради этого стоило гражданскую войну начинать, чтобы олигарх к власти пришел.
акционерами евроньюс являются ВГТР и (непровренно) Газпром и какаято из тимченковских компаний.
"Оно, конечно, понятно, что правда - для всех своя и международным СМИ приходится "бегать между струйками", но тем не менее"
акционерами евроньюс являются ВГТР и (непровренно) Газпром и какаято из тимченковских компаний.
Газпром и акционер "Эхо Москвы", нет?
что Сейчас там происходит, не знает точно и она, т.к. уже несколько дней в другом городке с семьёй, но её родители время от времени пересиживают в бомбоубежище
раньше я вообще не смотрела русские каналы, поэтому долго не могла понять, кто такой Киселёв и чем он знаменит... но, 1 марта у нас их резко отключили (демократия? свобода слова?), и вот тогда стало интересно... Почему?
зимой мы смотрели исключительно 1+1 (принадлежит Коломойскому) и 5й канал (Порошенко) - этого было достаточно, чтобы получить картинку и предугадать дальнейшие события
знаю точно, и не только от подруги, что действительно много людей на Юго-Востоке выходило против майдана, но их постоянно величали титушками, разным сбродом, в количестве всего пары сотен и т.д...
поэтому, у меня нет оснований верить нашим СМИ и дальше
увы, это действительно длительный процесс, шедший не один год:(
можно что угодно говорить, доказывать, что нас тут не ущемляют по языку
да, говорить на родном, русском, пока никто не запрещал
но, когда из почти 40 школ в городе только одна русскоязычная, и русский язык кое-где изучают порой даже не как иностранный, а как второй иностранный, после, например, английского... больше нечего мне добавить
PS я к тому, что политикум Украины всего-навсего использовал карту "русский язык" ради привлечения еще +10% электората. Все те 10%, кому русский нужен.
и гражданскую войну развязали именно с этой целью - проще уничтожить полстраны с помощью тех же самых "патриотов", убив сразу двух зайцев - избавиться от несогласных и потенциальных кандидатов на создание очередного "майдана"
"Тем временем, в Донецке ополченцы приступили к разбору баррикад возле административных зданий. Свои действия они объясняют тем, что намерены охранять не отдельные здания, а границы самопровозглашённой Донецкой народной республики. По данным СМИ, повстанцы укрепляют блокпосты на подъездах к Донецку и другим городам области."
И переключите на украинский язык:
"Множество жителей Донецка приветствовало снос баррикад сепаратистами. Сепаратисты заявили, что просто расчищают себе дорогу для быстрого бегства в случае атаки их позиций"
(это главная новость, которая показывается основной на сайте, и с которой начинается телевизионный выпуск на соответствующем языке. Именно эти тексты дословно читаются в эфире, вот прямо сейчас, каждые 30 минут)
Или вот, заголовки одной и той же новости: раз и два
Чтобы оперировать, как вы выразились фактами, надо побывать в местах действий. А свои предположениям расцените не более,
чем бумагомарательство
Да, были коллаборанты, как и в России - советская пропаганда приклеила всем ярлык бандеровцев, что не так.
Ненависть к "бандеровцам" со стороны великодержавных имперцев или коммунистов понятна. Но даже Нюрнбергсий процесс, при всем старании СССР, признал их пострадавшей стороной.
Сплинтер, а чего такого страшного в Бандере? ОУН-УПА - национально-освободительное движение. Да, со своими ошибками. Одна из ошибок - сотрудничество с немцами, в наивной уверенности, что немцы помогут освободить Украину от советской оккупации. Так СССР с немцами тоже очень плодотворно сотрудничало. Вплоть до 22.06.41.
Да, были коллаборанты, как и в России - советская пропаганда приклеила всем ярлык бандеровцев, что не так.
Ненависть к "бандеровцам" со стороны великодержавных имперцев или коммунистов понятна. Но даже Нюрнбергсий процесс, при всем старании СССР, признал их пострадавшей стороной.
Кое что о пострадавшей стороне, если сможете это посмотреть., если с нервами или сердцем проблемы, лучше не смотреть и не читать!!!
http://gubarev.org/istoriya/ispoved-byvshej-banderovki.html
colonelcassad.livejournal.com
mysliwiec.livejournal.com
По ссылке немного фотографий ошибок. А так да, больше ничего страшного...
http://warfiles.ru/show-44831-ne-dlya-slabonervnyh-zverstva-oun-upa-foto-fakty.html
Сплинтер, а чего такого страшного в Бандере? ОУН-УПА - национально-освободительное движение. Да, со своими ошибками. Одна из ошибок - сотрудничество с немцами, в наивной уверенности, что немцы помогут освободить Украину от советской оккупации. Так СССР с немцами тоже очень плодотворно сотрудничало. Вплоть до 22.06.41.
Да, были коллаборанты, как и в России - советская пропаганда приклеила всем ярлык бандеровцев, что не так.
Ненависть к "бандеровцам" со стороны великодержавных имперцев или коммунистов понятна, но это не так. И даже Нюрнбергсий процесс, при всем старании СССР, признал их пострадавшей стороной.
Ну если для вас сотрудничество с фашистами - просто одна из ошибок и "чего страшного" - то мне нечго вам ответить. Для меня сотрудничавшие с фашистами равно фашисты. Независимо от национальности.
"В четверг силы повстанцев уничтожели имперский шагатель...."
По правительственным сообщениям, вблизи восточноукраинского города Славянска сепаратисты сбили вертолет национальной гвардии. Сведения о количестве жертв разнятся. Национальная гвардия сообщает о 12 убитых, и.о.президента Турчинов сказал о 14. По сообщениям украинских СМИ вертолет доставлял продовольствие в район боевых действий.
В тоже время украинские СМИ сообщают, что при обстреле города были ранены несколько гражданских. Армия обвиняет в обстреле сепаратистов. Русские СМИ обстрел был частью антитеррористической операции правительства. По этим сообщениям были и погибшие гражданские. В настоящее время многие жители пытаются бежать из города.
Словянск - это центр сепаратистов. Повстанцы по их собственным словам держат поблизости в плену 4 наблюдателей ОБСЕ.
СМИ, конечно, по идее должны быть объективны и оперировать только фактами, но там ведь не роботы - челский фактор никуда не денешь.
А вот то, что ты, Алекс, привел в P.S., так это как раз образчик объективности: когда высаживался, Наполеон объективно был для Парижа "корсиканским чудовищем", когда входил в Париж - объективно же - императором. 😄
Вот только есть маленькая разница. События семейного конфликта описывают разные люди, что понятно – каждому помнится наиболее ярко что-то своё. А здесь одни и те же выдают три разных, абсолютно противоположных версии. Причём в один и тот же момент времени, что исключает вероятность того, что просто поступила новая, уточнённая информация.
И при этом если версия для России верная, то что бы писать остальные нужно быть конченными мразями. Ну а если версия для России совсем неверная, то что бы её придумать при наличии озвученных своих же других версий нужно, быть тоже мразями.
На Карачуне развернуто 12 установок, есть фото и видео. Стреляли по Славянску один раз неполными пакетами. Пока.
Но Вы можете продолжать жить в стране Эльфов.
Ага, и при этом впаривают фото Квебека после аварии состава с горючим, типа это Град стрелял по Славянску...
Наверное, пора вводить законы о ответственности за брехню. Понимаю, что цензура, но журнашлюшки в погоне за рейтингом вообще уже берегов не видят.
Пидарасы.
Наверное, пора вводить законы о ответственности за брехню. Понимаю, что цензура, но журнашлюшки в погоне за рейтингом вообще уже берегов не видят.
Пидарасы.
Тут, видимо, не только рейтинг, но и позиция владельца СМИ. "Кто девушку кормит, тот ее и "танцует"" А вот с этими "владельцами" как бороться - это вопрос, ибо у них возможностей и сил больше. В общем известная война "брони и снаряда"
Накину на вентилятор. Не понял, а у украинцев украинское оружие? Ну, кроме, вероятно, танков?
ну да, что украинский АК, что российский... Как различить? Подсказываю. По номерку. Дальше пусть работает Ваша фантазия 😄
Prolis: Про установки "Град" - это сильно. Не удивлюсь, если скоро и про стратегические бомбардировщиуки будут писать...
На Карачуне развернуто 12 установок, есть фото и видео. Стреляли по Славянску один раз неполными пакетами. Пока.
Но Вы можете продолжать жить в стране Эльфов.
Если есть, то показывайте.
ленивый и толстый:
Prolis: Про установки "Град" - это сильно. Не удивлюсь, если скоро и про стратегические бомбардировщиуки будут писать...
На Карачуне развернуто 12 установок, есть фото и видео. Стреляли по Славянску один раз неполными пакетами. Пока.
Но Вы можете продолжать жить в стране Эльфов.
Если есть, то показывайте.
Пачалося...
Алекс, сейчас в комментах начнется...
Пока не началось - еще одно наблюдение. Как "вооруженные люди из Славянска" зовутся в разных версиях. И каждое новое слово - совсем другое звучание...
Русская - ополченцы.
Английская - rebels, то есть повстанцы.
Украинская - сепаратисти, то есть, понятное дело, сепаратисты.
Лишний раз убеждаюсь в этом, когда в "Особое мнение" приходит журналист Максим Шевченко. Он постоянно ездит на Украину, излагает факты, но все что он говорит, Карина, ведущая, воспринимает в штыки, споря и доказывая, что она где-то слышала совсем другое и стремится последнее слово оставить за собой... Вот так мы и слышим особое мнение... Карины. Самое печальное, что никакими правдами и фактами у многих людей сложившееся мнение и стереотипы не поменять!
Вертолет сбили? - Сбили.
Люди погибли? - Погибли.
Генерал среди них был? - Был.
Стреляют? - Стреляют.
Все остальное пустая риторика.
Когда на одном языке - город обстреливают из "градов" правительственные войска, а на другом - "да никто город не атакует, это там боевики и террористы между собой разборки учиняют" - это пустая риторика?
"Бойцы народного ополчения" - "pro-Russian rebels" - "терористи", эта разница тоже лишь риторика, ничего не меняющая в новости?
Ещё обратите внимание в скриншотах на заголовки справа "Другие статьи" и "Related"
Ну да.. риторика. Подумаешь войска обстреливают город с мирными жителями! ) Это все пустое и можно не переводить на другие языки....
Nick Shunter: А Карина нормально его затроллила, вызвав у него баттхерт и поток полного неадеквата.
Я вообще не про последнюю передачу с ним. Она его всегда троллит. Когда он говорил, что никаких российских войск нет в Донецке или что не было тех же военных на избирательных участках в Крыму. Она там не была, но троллила знатно.
А про пургу-то, ну так вы и сами ее не несите. Это когда он говорил что он "православный коммунист" и "ДНР - строители светлого будущего, избавляющие страну от олигархов"? Или у Вас тоже своя правда как у Euronews?
Да, он говорил что у власти как в Украине, так и в России "либерал-фашизм - это господство спайки бюрократии, олигархии, силовиков и криминала." Чего тут неадекватного? Его точка зрения и если не истина, то где-то недалеко.
1. Идут военные действия
2. Жители хотели бы свалить (есть знакомые в Донецке, все бросили и уехали к родственникам в Россию, потому что нормальным людям находиться с детьмив городе, где по улицам ходит ДНР, а вокруг батальон "Азов" вообще-то стремновато)
3. Сбили вертолет
Пора уже в 2014 году привыкать и отфильтровывать ангажированную шелуху. Потому что чистого рафинированного информационного продукта ожидать не приходится.
И кстати, дальше будет хуже, потому что мирного исхода ждать не приходится. Спасибо Майдану и Путину.
ЧТО С ВАМИ ТВОРИТСЯ ТО? ВЫ ТАМ ВСЕ С УМА СОШЛИ ЧТОЛИ! Верите во всякий бред!
Блин, и главное доказать же нечего нельзя! Мол я живу в Киеве на Украине и нету здесь никаких фашистов! А АТО для защиты мирных граждан! Звонит друг с сибири, говорит шо ж у вас творится зачем вам эти фашисты, в нас по телику только об этом и говорят! Я ему, ты ж у нас недавно был, хоть однго фашиста или бендеровца видел, специально ж по хрещатику лазил, нет, так какого тогда лепиш! А у нас по телику... И ДОКАЗАТЬ НЕЧЕГО НЕЛЬЗЯ!
ЧТО С ВАМИ ТВОРИТСЯ ТО? ВЫ ТАМ ВСЕ С УМА СОШЛИ ЧТОЛИ! Верите во всякий бред!
Привіт земляк . Я теж Киянин, живу у Києві. Ось ти не бачиш фашистів і бандерівців, а я бачу. Ходять навіть у спальних районах з прапорами і кричать "смерть ворогам". У центрі на майдані величезний банер Бандери біля сцени висів всі 5 місяців. Бойові розрахунки бандер по три людини в масках броннежелетах повна екіпіровка (були у великій кількості особисто мною поміченi в період активного протистояння). Ну і ще багато можу прикладів привести з особистих спостережень. Навіть факти агресії з боку націоналістів проти мого оточення.
Я проти Бандер, проти Фашистів, проти Евромайдану. Це все не на користь країні.
Самое смешное, что в "бэндэровско-фашистской" Украине за правых кандидатов (Яроша и Тягныбока) суммарно проголосовало аж 2% избирателей )))
Интервью:
— Скажите, а ваш генеральный директор сегодня пьян?
— Нет, он вообще не пьёт.
— А не требует ли он от секретарши орального секса?
— О чём это вы? Секретаршу он выбирал исходя из деловых качеств.
— А как вам сегодняшняя погода?
— Удивительный день. Солнышко светит…
Опубликовано:
«Удивительный день. Генеральный директор пришёл на работу трезвым и не потребовал от секретарши орального секса».
Это же классика:
Интервью:
— Скажите, а ваш генеральный директор сегодня пьян?
— Нет, он вообще не пьёт.
— А не требует ли он от секретарши орального секса?
— О чём это вы? Секретаршу он выбирал исходя из деловых качеств.
— А как вам сегодняшняя погода?
— Удивительный день. Солнышко светит…
Опубликовано:
«Удивительный день. Генеральный директор пришёл на работу трезвым и не потребовал от секретарши орального секса».
Еще проще:
"Вы уже перестали пить коньяк по утрам? Да или нет?" (с) Карлсон
хотя градами долбануть уже бы пора. посмотреть как нефашисты стреляли из градов по Грозному, вдохновиться и сделать так же.