Эвакуация военных с "Азовстали"

Вся их карьера - вождя оттенять. Так что когда их обменяют (я намеренно написала "когда") будет ор выше гор о милосердии путина. А репутация володина всем до лампады.

я вот сходу не вспомню пример, но он и раньше показывал, что к важной информации его не допускают

ну как. вот в таком смысле прислушивается
- ну что, холоп, правильно ли я все сделал?
- да ваше сиятельство, все правильно, но можно было жестче
- нельзя жестче. мировая общественность пока не поймет. ну иди, отдыхай

Пост у него декоративный это да. Но если их сейчас в короткие сроки обменяют, то сложится впечатление, что он еще и не влияет ни на что и вообще не владеет информацией, что в верхах творится. А это плохо для карьеры. Так что, вряд ли он это на пустом месте сказал

Шутите? К кому там ВВХ "прислушивается" - к назначаемым им же марионеткам, что ли? 😄

пока у меня сладывается впечатление, что володин пытается угадать желания путина. конечно же путин хотел бы уничтожить украинских воинов, желательно более жестоко.
но я не верю, что командование ЗСУ решилось на такую операцию просто так, без ну очень серьезный обещагий с третьей стороны. вот на это и надежда, что путин будет скрежатать зубами, но таки завершит то, что обещал. на это также наталкивает сверхкорректные фразы со стороны украинской власти.

Он то конечно ничего не решает, но злые языки говорят что к Володину прислушивается САМ. Нет, не то что бы Володин светоч смысли, но его воспринимают как глас народных масс, ну или как минимум депутатских.

Володин Володин ничего не решает, пусть лает

неа...
Нацистские преступники не должны подлежать обмену, заявил Володин

И я знаю.
Но почему нацисты то?

Сарказм здесь давно не понимают. Времена такие...

Я знаю, что они не должны были делать. А вы?

Как минимум оборона брестской крепости меркнет перед подвигом Азова

Эм, а они должны были им воду, еду и медикаменты давать?

Ну да, правильно, зачем останавливаться ... Все ведь совсем-совсем от войны не устали и не хотят ее прекращения. Я вот уже заметил : чем дальше человек от военкомата, тем воинственней его риторика

Это теперь дополнительный рычаг давления на украинскуя сторону. В моем понимании сейчас может начаться какая-то закулисная торговля. Мол, мы пойдем немного вам навстречу, так и быть, а вы уж .... И "сохранение нашего литса" и уступки и т д.
Я только надеюсь кто-то в верхах РФ понимает как эта ситуация выглядит для мировой общественности. На какую-нибудь сверхъестествнную низость не пойдут....
Хотя кого я обманываю...

Пленных и так много.

Нет, их обменяют на пленных просто. То есть это своего рода товар.

Да, разные. В списке террористических организаций на сайте ФСБ Азова нет.

Экстремистская и террористическая — это уже разные вещи, по российскому законодательству. Ну, и без решения суда — это только слова, к тому же

Это есть во всех новостях про Азов, признанность его экстремистской организацией в РФ упоминается и в украинских СМИ. Но ссылку на конкретное решение суда я не нашел.

Бывает, я тоже ошибаюсь. )

«Точно помню» и последующее «не нашел» являются отличной иллюстрацией возникновения большинства заблуждений

Вот не нашёл, но точно помню, что давно, ещё в 2014 или 2015 в прессе такое было. Странно, может я ошибаюсь. Был бы рад ошибиться.

А можно ссылку на источник этой информации? Кем признан, когда?

То есть вы считаете, что в украинских тюрьмах творится такой же беспредел?
Ну ок.

В Кривии всегда всё криво, у них даже Азов хуже талибана.

Кстати о русских войсках. Может кто не в курсе. На оккупированных территориях эти мрази, как правило, имели на руках списки и адреса ребят, которые служили и воевали в АТО. Предатели есть везде. Совершенно законно ребята были призваны и защищали свою страну.
Так вот (и это массово) при идентификации мирного жителя, служившего когда-то в ВСУ в зоне АТО, его просто уводили и расстреливали. Если по этому адресу вместо мужчины находили его родителей, жену и взрослых детей их расстреливали автоматически тоже.
Простые русские несчастные дети с оружием, которых так жалко русским....

А Вы вообще про какой Азов толкуете? Был добробат "Азов" в 2014 году, который в том же году осенью был реорганизован и доукомплектован, как полк Нацгвардии Украины. Штатное подразделение. Но русским да, надо выдерживать страшную легенду о страшных Азовцах. Хотя да, убивают они русскую оккупационную мразь очень неплохо. Как и все остальные ВСУ.

О человеке надо судить не столько по сомволам, сколько по реальным делам. Если человек реально спасает жизни мирых людей, не щядя собсвенную, то он герой, даже если до этого символически преклонялся Сатане.

в России и Талибан признан террористической организацией, что не мешает принимать послов и торговать

о. еще один объективный и трезвомыслящий (сарказм)

Как-то туманно... вики читал, выводы сделал, но не такие, как вы подумали...

Если судить по вики - там не ангелы, в том числе есть и любители свастики и Гитлера, и, наверняка, есть и преступники. Но в целом, он был создан, как военная организация и решал военные задачи. Ни терроризма, ни военных преступлений я на вики не обнаружил, хотя допускаю, что отдельные инциденты могли быть.

А какое собачье дело России?
Украина - суверенное государство. ЛНР, ДНР, Крым - территория Украины, незаконно контролируемая Россией...

я и не писал что они террористы, по вики можно сделать немного другой вывод, я попросил оценку с другой точки зрения.
возможно, мне показалось, но вы приписали мне поддержку ДНР/ЛНР, а так же поддержку вторжения России в Украину ... зря, я против этого говна

А что там в Википедии террористического? По описанию, они делали то же самое, что бойцы ДНР/ЛНР (признанные в России).

а на самом деле ? поймите правильно, я с некоторого момента к любым источникам информации отношусь с большим недоверием, но, например, по википедии можно составить вполне определенное мнение

тоже сошлют в Сибирь?

Ну тоже самое сделают с российскими военнопленными. Уже даже первый суд вроде начался. И? Столько сколько повесится азовцев, столько и россиян повесится.

Хотя понятно, что России на россиян наплевать. Другое дело, что они вообще ни за что по сути погибнут / будут сидеть, в отличии от азовцев, которые героями на родине будут считаться.

Я тоже так считаю, к сожалению.
Будут показательно судить, потом посадят в самую далёкую Сибирь лет на 20 - и выковыривайте их потом оттуда, дорогие украинцы.
Ну а далее - мало ли что с ними может на этапе случиться, знаете вон - Эпштейн тоже вроде как повесился в камере...

Я себе оставил ru и pl. Польский — та же латиница, английскую раскладку можно смело отключить.

По обще-мусульманским понятиям не считается грехом поедание харамной пищи, несоблюдение постов и многое другое - если это делается ради спасения жизни. А уж сдача в плен, ради спасения жизни, Аллаху вообще угодна.

Чот картинки с медведем в капкане и веселой китайской пандой давно не было...

Ой, прищемят.....

Какой вы нервный. Скажите, а вы в школе тоже очень переживали, когда вам писанину с ошибками красной ручкой исправляли?

О. Не знал, кстати. Если не забуду - попробую.

А длинный тап для кого? 😄
Є -> Э
Ь -> Ъ, Ы

Именно. Только раскладок у меня три. Четвертая сильно мешает. Я б две и оставил. Укр. и англ. Но польский каждьій день нужен. И лишний тап часто ворует время.

не читай, слепенький. Глазки целее будут

Нет в телефоне правого альта.
А лишний язьік не нужен. Да и не удобно.

Вы таки всем хотите рассказать, шо им надо делать? У вас идеи для пешей прогулки закончились?

А через правый Alt не работает?
В 7-ке и 8-ке по правому Alt'у только "Ґ" есть. 😒

И у тебя три раскладки нарисовано на клавиатуре? Не врешь?
Не говоря уже о том, что держать три раскладки на каком-нибудь телефоне из-за комментариев на одном сайте нет ни малейшего смысла

А поставить русскую раскладку не позволяет религия? У меня вот ноутбук из Штатов привезенный, там кириллицы на клавиатуре нет. Но транслитом я при этом почему-то не пишу.

Тебе, бля, глаза режет?
Зебр уже сто раз объяснял, почему он так пишет. Ты уже сто первый тупняк.

Он отвечал (даже не один раз вроде) — это следствие использования клавиатуры с украинскими символами

Представьте себе, есть люди, не имеющие раскладок с русским язьіком. В силу неиспользования его (русского язьіка) нигде, кроме єтого сайта.

Тут некоторые граждане так не любят буквы "ы" и "э", что аж кушать не могут. Труднообъяснимый феномен.

Скажитѣ, а это - мода такыя символъ замѣнять или вы такъ самовыражаетѣсь? Бѣзотноситѣльно таго, что вы пишитѣ, читать просто нѣудобно

однозначно
война идет по факту вооруженной агрессии. Соответственно, действуют т.н. "законьі и обьічаи войньі", "женевские конвенции" и т.д.
Уже тут спрашивали, почему, мол, Украина не обьявит войну. Нет необходимости, согласно международньім законам. Как войну изволят назьівать в єрєфии - личньіе половьіе проблемьі єрєфии.

Нынешняя власть РФ кладёт прибор на межународное право.

Не уверен, что Украина станет "зеркалить" заведомо нерациональные действия РФ с инсценированными судами. Просто в этом случае до конца войны российских пленных никто не отдаст, а по окончании будет твёрдое условие вернуть всех в т.ч. и осуждённых.

С точки зрения Украины, идёт война, поэтому поддерживается протокол обмена военнопленными. С точки зрения РФ, идёт спецоперация, и протокол можно не поддерживать. Статус задержанных в ходе непрошенной операции на иностранной территории подозреваемых ещё туманнее. Интересно услышать мнение настоящих юристов-международников. Вдруг кто-нибудь захочет устроить спецоперацию по освобождению предполагаемых нацистов?

Граждане Украины, задержанные на территории Украины незаконно находящимися на территории Украины гражданами РФ...

Интересно, считается ли сдача чеченца в плен позором (по чеченским понятиям).

Нет. Объявление войны не требуется, чтоб работали все конвенции про военнопленных и прочее.

Кого-то могут и обменять. Натыкался недавно на видео, где какой-то украинский боец рассказывал, что самые ценные пленные - это кадыровцы. На них моментально поступает запрос от России на обмен, и обменивают на любого пленного украинца. В отличие от остальных пленных россиян, которыми действительно мало кто интересуется.

Я не бог весть какой спец юриспруденции, но, имхо, поскольку РФ не обьявляла Украине войну, то все её граждане, задержанные на территории сопредельного государства с оружием в руках, есть кто угодно, но не военнопленные. Со всеми вытекающими для международного права.

Под Харьковом после обстрелов жилых кварталов наши сказали "артиллеристов в плен не берем". И слово свое держат. Так что имейте там в виду.

Более того, "средний азовец" может встречньій иск вьікатить. Против Хуйла. За нарушение законов РФ. Ну там, разжигание розни, развязьівание войньі... Так ведь? Или нет?
Чорт. Что ж не так со словами "суд" и "рф" в одном предложении.

Если только Украина проиграет в этой войне, если выиграет, будет диктовать свои условия, и через день они вернуться.

Читаем свежие новости:
Минюст России сообщил, что Генпрокуратура отправила запрос в Верховный суд (ВС) с просьбой признать полк нацгвардии Украины «Азов» террористической организацией и запретить его деятельность в РФ. Заседание суда по этому вопросу пройдет 26 мая.
О потом будет, как с ФБК - задним число все участники - экстремисты и террористы.

Пришьют взрыв драмтеатра в Мариуполе да взрыв роддома. Делов-то!
Все равно это списать на кого-то надо хотя бы для внутреннего рынка.

Вы чо, при чем тут оборона, это же именно они 8 лет пытали мирных людей. Там уже 100500 свидетелей и криминалистических свидетельств готово.

С каких таких херов?
Подразделение, официально состоящее на службе у государства - террористическая организация?
Ни хрена, какой у вас там кокс ядрёный...

Типа участие в экстремистской или террористической организации.

"кавычки"

А я специально поставил слово "суд" в ковычки. Были бы люди найдутся и нацисты. И статья.

А я вот не очень понимаю, что конкретно можно предъявить на суде среднему "азовцу". С Савченко понятно, ее обвинили в причастности к смерти конкретных журналистов, якобы она знала, что там гражданские, но дала целеуказание.

Но азовцы в массе просто держали оборону, т.е. исполняли приказы своего командования. Не наказуемо ни по российским законам, ни по международным. Или им оправдание нацизма за "волчий крюк" предъявить собираются? Так они свою эмблему носили за пределами российской юрисдикции.

На зоны отправлять такой контингент - так себе идея. Идеологически "заряженные" люди часто приобретают влияние на сидельцев, тем более, нелюбовь к ним властей, с точки зрения осуждённых, скорее идет в плюс, чем в минус.

Ни с какой точки зрения суды не видятся хорошей идеей.

Если азовцы попадут под "суд* и их закроют, это будет на долго. Возвращать как Савченко вряд-ли станут. "Денацификация" это чуть ли не главный миф в этой войне. Этих ребят будут продавать российскому населению как одну из "побед*. Мой прогноз, если они окажутся в российской тюрьме то останутся там на очень и очень долго.

А теперь для полноты картины расскажите, кто применял на Донбассе противопехотные мины.

выставленное вами фото ребенка никакого отношения к Запорожью не имеет.
этот ребенок подорвался на мине в 2015 году на Донбассе.

Возбуждалка не доросла.

Прочитал эту мерзость, почитал диалог, посмотрел что очередной клон этого гондона в бане и вспомнилось только вот это:

Никто не подскажет, сколько это в статьях УКРФ?

Это когда сам пишущий нацист (только русский), то и обвинять других в нацизме как-то неаккуратненько получается. Приходится изворачиваться

Погодите, я не успеваю конспектировать. Укро-нацистские, укро-фашистские, теперь еще и укро-большевистские? Это как возможно одновременно?

А ты фактически мудак.

Интересно, какого такого престарелого друга, борца с большевистской мразью, поздравляет с днем рождения 20 апреля этот улыбчивый ублюдок Евгений Рассказов из ДШРГ Русич на фоне автомобиля украшенного цифрами 88 и буквой Z?
Вот первая ссылка в гугле про ДШРГ Русич warriors.fandom.com
Принести из гугла фотографии Мильчакова с нацистским флагом, или например в Донецке позирующим на фоне трупов с отрезанными ушами?
А ведь Мильчакова награждали после этого государственными наградами РФ. А где, кстати, ее основатель и командир Мильчаков сейчас, наверное сидит в российской тюрьме? Или это другое?

Раз это вопрос веры, можно даже считать, что костяк "Азова" составляют эсесовцы, поднятые из мёртвых магией жрецов Аненербе.
Просто в реальности это давно не добробат, где действительно можно было отбирать людей из одной тусовки, а регулярное подразделение нацгвардии МВД, комплектуемое централизованно.

А я ко второму. Учитывая, что с 2007 главстерх в своих речах повторяет отрывки из речей гитлера и геббельса, как бы прозрачно всё.

Я, когда первый раз фото этой парадной российской формы увидел, просто глазам не поверил. Те, кто её одобрил, или клинические идиоты, или сделали это сознательно.
Склоняюсь к первому варианту

У чувака его государство-опухоль открыто 15 лет повторяет достижения 3-го рейха, а он пыхтит про "SSовцев, фотографирующих нехорошие пиццы".

Это другое!

В дыныры прямо по центральному телевидению рассказывают про "укроживотных", в газете пишут про "шпротников и грызунов", а одна из их пропагандисток хотела заливать свинец в горло за украинский язык. Это нацизм? Или без зигования не считается?

Ты, кроме своего словоблудия про «нацизм», конкретные преступления, которые можно вменить «азовцам», приведешь в конце концов, или нет?
Твоя тактика понятна, она аналогична тактике соловьевых-киселевых — многословно и без фактов обвинять в преступлениях на основе второстепенных признаков, типа атрибутики и «речевок». Пытаться воздействовать на подсознание тех, кого надо оболванить. Еще раз — использование нацистской атрибутики — это административное правонарушение (по законам РФ, которые не действуют на территории других государств).
Что еще ты собрался вменить бойцам полка «Азов»?

Не говорите, но не против чтобы говорили другие ваши сограждане, так?
Или многолетнее расчеловечивание украинцев в росТВ это инициатива лично Скабеевой и Соловьева, а не Кремля?

Если ты, zaщищающий великую букву Z не понимаешь, что эту войну развязала твоя страна, что любая агрессивная война - это преступление, и ты сейчас занимаешься ничем другим, как соучастием в преступлении, то что же тебе сказать и чего пожелать? Желаю от души твоим личинкам жить до конца своих дней в том рейхе, который им построил папа. За стометровым рвом с крокодилами, километровой в сечении бетонной стеной, и чтобы о существовании цивилизации за этой стеной они узнавали из запрещенной в рейхе настенной живописи.

Всякие Толстые, Рогозины, Бородаи, Жириновские (хотя этого вычеркиваем) уже прорвались к власти. И как?

Лично я так не говорю. Но страна большая, много и дебилов. А дебилы без контроля могут подпасть под любую идеологию, это кто первый их перехватит.

Эта та, которая сформировалась в 1944, а в 1945 героически сдалась в плен британцам? При этом просидев весь этот год на острове Крит? Про них вообще мало кто помнит. 😄

(если вы не путаете фашизм и нацизм):
Я не против формирования многоукладной экономики, как в Китае. Так сказать, некоторые реформы в сторону левизны.
Любой капитализм может выродиться в фашизм. Вероятность такого в РФ есть.
И не только в РФ.
Если всякие Малофеевы, Дугины и Стрелковы прорвутся к власти, будет полный капец.

Наличие нацистов среди населения РФ осуждаю. Как и среди военных ДНР и ЛНР.
Нацизм - это проблема человечества.
Я помню, как в 2009 примерно общался с дембелями, простыми русскими ребятами из глубинки. Прям зачитывались историей СС, Германии и т.п. Спрашивал: на хрена вам это?
Говорили шаблонно: ну-у, Гитлер понял экономику. Нас зажимают.
И прочий бред для малообразованных.
Это проблема, явление имеет место быть.
Но в других странах это не просто разлито где-то там в глубине, этому дают ход осознанно, им дают возможности для развития.

А я убежден что костяк и суть Единой России - фашисты и фашизм. Что будем с этим делать?

И в чем это выражается? Если послушать представителей РФ то в рядах Азова представители чуть ли не любой национальности мира. Ну кроме китайцев и то надолго ли.
Ну мне тоже поразительно как потомки победителей нацистов стали рассказывать про величие русских и про уничтожение "хохлов/пиндосов/гейропейцев". Ну что ж...

Все ваши слова - это просто вера.
Впрочем, можете считать аналогично про мои слова.
Лично я убежден, что костяк и суть Азова - нацисты и нацизм. Смотрел и интервью, и видел посты членов полка, и речевки.

Так "Z" нанесли на часть военной техники именно потому, что была 133 карательная дивизия? А букву "V"?
Я понял вашу мысль. Люди зигуют, просто потому что жест красивый. И потому что потомки римлян.
И "черное солнце" всего лишь симпатичная кракозябра.

А помнишь это фото?

Если ты не понимаешь - повторю. Война - ужасная вещь. Каждая смерть мирных граждан и (как это ни странно) обычных солдат - трагедия.
Но только на моей памяти произошли десятки войн. Увы, я не вовлекался эмоционально в далёкие войны. И далеко не все из них разожгла Россия, если ты понимаешь о чём я.
Но когда война становится ближе - люди вдруг начинают примерять смерти на себя и своих.
Да, а до того - пофиг.

Именно поэтому популярны картинки с Шариковым или с обезьянами, которые говорят "воси-и-исмь ле-е-ет". То есть это всё не в счёт.

Меня, кстати, удивляет постоянное возбуждение уголовных дел следкомом РФ по событиям в лнр, ДНР. И интересно, почему не возбуждали дела по событиям в Руанде, Судане и т. п.

Всё с ног на голову. СС формировали не ради формы, а духовные наследники нацистов не просто косплеят их, повторяя жесты и символы, а сохраняя идеологию.
Кстати, просто поразительно, как потомки победителей нацистов хотя идти в кильватере тех, кто считал их недочеловеками.

Я так вижу, в твоем понимании, «фактически СС» — это использование нацистской символики и атрибутики. Это правонарушение упомянуто в КОАП РФ и наказывается административно (штрафом).
К тому же, не могу понять, как ты собрался обосновывать наказание украинских граждан на украинской земле по российским законам.
С интересом послушаю, что еще можно вменить азовцам, по твоему мнению.

Присоединяюсь к пожеланию. Гражданскому кораблику приказ плыть туда, куда уплыл и военный

Полк Азов - это подразделение в составе воинской части 3057 Восточного оперативно-территориального объединения Национальной гвардии Украины. Как написали ниже не имеет в уставе и т.д. никаких намеков на приверженность этой идеологии.
Есть ли там правые? Есть. Можно ли из-за этого весь полк назвать SS-ами или фашистами? По-моему нет. Или можно? Если можно, то поздравляю, у вас "ус отклеился". Смотрим видео зигуещего Рогозина и объявляем Роскосмос нацистской космической корпорацией.

В феврале 2017 года редакторы английской Википедии признали «Daily Mail» ненадёжным источником и решили по возможности заменить 12 000 ссылок, подтверждающих информацию, ссылками на другие издания
И т.д.
p.s. погодите-ка... Вы что, правда ничего об этом не знаете?

В западных СМИ и Альтернативу для Германии называют нацистами, и Ле Пен. Что не мешает российским властям с ними дружить.

Т.е. когда россияне убили 3-месячного ребенка в Одессе это месть такая была?

Ну т.е. вам важна символика? Сравнение украинцев с тараканами, рассказы про "решение украинского вопроса", антисемитские высказывания это не важно? Или Единая Россия это тоже СС?

Погодите, так вы утверждаете, что войска РФ и СС союзники?! Достаточно погуглить и чёрное солнце, и свастики, и 14/88. Сходу могу вспомнить сюжет по России 24 как Пушилин награждает десантника с мёртвой головой СС на плече.

Давайте признаем вот что. Еще раз.
Особенности нормальной человеческой психики в том, что те кто напал априори виноваты во всех последствиях нападения. Поэтому очень смешно, когда рашисты видя фото попаданий ракет в жилые дома по началу писали "это ППО украинское". Ну вот и что, что с того, даже если это и так? По какой такой логике это делает виноватым в произошедшем кого-то кроме агрессора? Ну а то, что никаких десятков разбитых танков с украинской стороны нету в одном месте абсолютно очевидно, просто потому, что их столько нету, чтобы их десятками свозить в одно место. Потому, если такие "фотки" и есть, хотя я периодически посматриваю Zалупные каналы и че т не видел, то это, с долей вероятности упорно стремящейся к 1, фэйк, потому, что мы тут как бы у себя в стране видим каким количеством танки возят, но как всегда таким упоротым из тьмутаракани как ты всегда виднее, что происходит в Украине, в Горловке, в Песках, потому что они сюжет на РИА новости видели. А вот фоточки "украинских" танков подорванных той модификации, которой в Украине отродясь не было встречаются повсеместно. И это не тени, это реальный прокол пропаганды. Как то так...

Ну, ладно, они там говорят и показывают символы. И что?
Главное, не слова, а дела. Они массово убивают мирняк, как русские в Чечне и Сирии? Проводят этнические чистки, как сербы в Сребринеце? Или массовый геноцид как в Руанде? Или сжигают людей в печах как немцы?

В чем их преступления СС-стайл? Татухи в виде свастик? И все?

Настоящий фашизм это Буча, Ирпень, далее везде. Но это не Азов, а "вторая армия мира".

Так это вы путлеру претензии предьявляйте, насчёт этих ваших "в греческом зале в греческом зале, ах восемь лет ах восемь лет". Это он там развязал эту войнушку и аккуратно все восемь лет ее поддерживал и раздувал. Так что не по адресу жалобы.

О чем это говорит? О том, что в подразделении служат, помимо прочих, бывшие и действующие приверженцы правых идей. С этим вроде и не спорит никто.
Является правая идеология официальной для "Азова"? Нет не является. Руководствуется ли "Азов" правой идеологией в своей деятельности. Нет, он руководствуется уставами и приказами вышестоящего командования.
Так в каком месте он нацистское формирование?
А в гораздо более частых публикациях западных СМИ нацистом называют Путина. О чем это говорит? Ровно о том, что в определённых кругах нацистом принято называть любого неприятного им человека, вне зависимости от его личного отношения к национал-социализму.
Это то, что 14/88 уже давно ушло в народ и используется всеми кому ни лень. Вы еще всех, кто речевки формата "... мы не бросим" в нацисты запишите.

Хммм... а вы правда ничего не знаете про 133 карательную дивизию вермахта и их символ 'Z'?

Я правильно понимаю, что для тебя фото пиццы страшнее убийств и изнасилований, и других преступлений, которые твой рейх с 2014 года творит в Украине?
Не было никаких убийств ни в Горловке, ни в Одессе. Пока рейх не завез туда в 2014 таких как ты.
На фото мальчик из Запорожья. Смотри на него и верещи "А мне не стыдно! Из него мог вырасти "Азовец"!

Давайте признаем вот что. Ещё раз.
Особенности человеческой психики в том, что она стремится при обработке данных свести всё к двум позициям. Условно черное и белое, враги и свои.
Именно поэтому сторонники Украины не замечают никаких преступлений, свастик, зигований и прочего; если же вдруг заметят, скажут - ну, это единичные случаи.
Именно поэтому упоротые сторонники Путина оправдывают каждый поступок российский властей, не принимают как критику, так и указание на конкретные провалы.

Например, покажи любой стороне фото десятков разбитых танков их войск, так раскричатся, что фейк, монтаж, тени не так падают, фигурки одинаково лежат. Признать ошибку? НИ ЗА ЧТО!

Да, "наши" всегда правы, всегда в белом, а "враги" - зло во плоти в любом начинании.

Это все не факты, это туфта, писульки. Где факты того, что делало СС ССом. Или вы думаете, что СС судили за некрасивые молнии на форме и свастику на флагах?

Фото мальчика в трусиках показывал? Мне не нужно "читать истории", чтобы знать, что это соловьиный помет. Благо родственники живут в 40км от Горловки. Но вы продолжайте рассказывать про дамбили бомбас 8 лет.

мне всегда казалось, что ССовцев судили не за черную форму, а за преступления.
национал-социалистами была большая часть Германии. но вешали не за это.

Это всё, конечно, херово. Война, смерти, беженцы, голод...
Не читали похожих рассказов из Горловки или Песок?

Но вы переводите тему с конкретно "Азова" на общую тему войны.

p.s. Помню, спросил тогда ещё друга одессита (в 2014), показал фото убитый детей. Он пожал плечами: ну а что, это война.

Вы перепутали, ВС РФ - это СС. В каких-то моментах даже хуже пожалуй.

Расскажешь тут про SS, раZZик?

"Они думали, русские сюда не зайдут. Зачем им маленькое село Ягодное, в котором всего четыреста жителей и пять улиц? Школа, упирающаяся в сосны, яичный колодец, изобилие рослых берез и широкоплечих яблонь. Простые трудолюбивые люди и много стариков. Вот только село находилось на трассе МО1.
Рашисты завернули со стороны леса. Профессионалы, срочники и тувинцы. Танки поставили во дворах, БТРы - под самыми окнами. Сами расположились с шиком. На диванах, кроватях, на печи. Вечерами – костры, шашлыки, винишко. Некоторые переобулись в удобные беговые кроссовки. Людей согнали в школьный подвал, площадью 65 квадратных метров и продержали в нем 25 дней.
На гимнастической скамейке с трудом поместилась семья: бабушка с дедом, сын с невесткой и двое детей. Четырехмесячного положить было некуда и его держали на руках.
С десятилетней девочкой мечтали:
- Вот нас освободят, и достанем огромную сковородку. Нажарим картошки с лучком, сдобрим ее тушенкой и свежим укропчиком. Накроем во дворе стол.
У девочки урчало в животе:
- А потом испечем медовик, правда?
Три пленника сошло с ума. Особенно буянила молодая женщина. Сперва кричала, что является хозяйкой макаронной фабрики и здесь ее удерживают незаконно. Потом преобразилась в голливудскую актрису. Требовала продюсера и режиссера.
В один из дней привели окровавленную женщину с годовалым ребенком. Она с семьей направлялась в Винницу, но их машину обстреляли. Муж и старшая дочь погибли на месте, она с Варей бежала по полям, покуда не спряталась в полуразрушенной конторе. Всю ночь вздрагивала от автоматных очередейочередей и воя бездомных собак. Утром ее нашли тувинцы и привели в подвал. Люди накормили картошкой в мундире, она с трудом проглотила кусок и всхлипнула: «Как мне теперь жить?» Подвал ответил хором: «Ради Вари».
Пожилые стали умирать, и их хоронили партиями по пять человек. Всех укладывали в одну могилу. Во время отпевания рашисты открыли огонь. Живые прыгали к мертвым. Ранения получило четверо.
Одну девятнадцатилетнюю девушку дважды за час водили на расстрел. Все хотели уточнить кому принадлежит обнаруженная в шкафу камуфляжная куртка. Бедняжку выводили на огород, там, где всегда рос картофель сорта «зоряна», стреляли поверх головы и орали: «Теперь признаешься, кто ее носил?»
Воздуха в подвале не было, ведь в нем одновременно находилось от 320 до 360 человек (среди них – 70 детей). Началась эпидемия ветрянки. Лежачие уписывались. Из отхожего ведра тянуло смрадом. Мужчины сидели с голыми торсами, дети – в одних памперсах.
Я звонила в Ягодное много раз. Люди рассказывали, как спали сидя, а потом лечили лопающуюся на отекших ногах кожу. Как играли все вместе в слова. Пытались справиться с отчаянием, ведь оккупанты убеждали, что взяли Чернигов и вот-вот разберутся с Киевом.
- Как вы сейчас?
- Хорошо. Стеклим окна, латаем крыши, сушим одеяла. Вот картошку посадили. Груши расцвели. А там, даст Бог, пойдут ягоды…"
Ирина Говоруха

Какие факты вам нужны? Ссылки на аккаунты членов "Азова", где они регулярно показывают символы нацистов (черное солнце, свастики, 14/88 и т.д.)? Редкие, но всё же существующие публикации в западных СМИ, где их прямо называют нацистами?
(раз, два, ... дальше погуглите)

Вот на днях Дмитрий Козацкий, который спел песню, победившей на Евровидении, в своем твитере публиковал (сам!) то футболки с 14/88, то пиццу со свастикой. Это что?

И т.д.

p.s. погодите-ка... Вы что, правда ничего об этом не знаете?

Вот, хорошая иллюстрация к моему предыдущему комменту....

Ну, они все-таки не кадыровцы и не омон...

В каком смысле СС? Они в Мариуполе карательные операции проводили? Нет, обороняли город. Обороняли качественно, стойко, поэтому им отдают должное.
Да, в составе "Азова" есть бывшие и действующие приверженцы правых движений. Нет, ни нацизм, ни любая другая ультраправая идеология, не является обязательной в "Азове". Достаточно быть просто патриотом Украины. Большинство личного состава на данный момент не имеет отношения к каким-либо "ультра".
Что общего с СС?

Огласите факты

Странно когда фашисты осуждают нацистов. Хотя нет, конечно, не странно.

Зебр, не мечи бисер перед свиньями.
Мы ещё прстудимся на их похоронах.

Превращаться в говно, подобное єрєфии - нифига не вьіход, увьі. Не брать пленньіх - одно. Ой. А они зайчики? Буча - дело рук, вполне себе пидорья из єрєфии. И Буча - єто наиболее известное преступление. А есть десятки менее масштабньіх. Но таких же мерзких преступления "войск" єрєфии.

Тут, на сколько я понимаю, вопрос не в наивности. В Украине "общественность" ну очень давит на власти в вопросе "спасите защитников Мариуполя". В формате: "хоть бога подключайте, но что-бы завтра было сделано". А у властей особо вариантов нет (не хватает пока сил деблокировать).
Видимо в оффисе президента вынуждены были выбрать вариант "мы договорились, а рашисты подло нарушили договорённости". Посмотрим.

Уже пропагандисты пишут, что "ВСУ обстреляли градами сизо в Еленовке, куда свозят пленных азовцев".

Не знаю условий сдачи, на месте украинской стороны пытался бы оговорить этот момент (сдачу именно силам РФ)

К сожалению их отправляют в ЛДНР где парится с доказательствами не будут, а смертная казнь есть официально по "законам". (((
Т.е. если сверху придет приказ, сделают что сказали - отпустят или не дай бог казнят.
А русские скажут - это не мы, это "независимый и честный суд ЛДНР"

1) Для начала нужно доказать военные преступления
2) Смертная казнь не возвращена (законы обратной силы не имеют)

по Савченко тоже вой сначала был, потом ее поменяли. Азовцы ценный товар и там и там чтоб их втихую шлёпнуть.

Увы, не ошиблись. Не знаю какие там изначально были договоренности, но путинская говорящая голова Володин уже заявил, что никаких обменов в отношении "нацистских преступников" быть не может. Только справедливый суд. Так что будут судить и расстреляют.

Скажу, что к счастью ошибся.

Я скажу: хорошо что ошибся

Запомним этот пост. Если не шлёпнут - что скажете?

Их не успевают даже в списки внести для обмена, забирают раньше чем попадают в СИЗО.
Поэтому и ценятся, т.к. за них отдают сколько и кого попросят без вопросов и бюрократии, в отличии от бурят и обычных "Ванек", которые по месяцу ждут своей очереди, а некоторых даже уже успели и вовсе 200-ми объявить

кадыровцев сначала отловить надо, поэтому они так ценятся.

все так неоднозначно и опять эта чертовая неизвестность

Как видите, далеко не для всех. Что занятно, но ни разу не удивительно.
Я спецом прошелся поиском по новостям. Повсюду речь об эвакуациии, даже в российских новостях, что тоже весьма занятно.

Вообще, довольно мемотичненько может получится с этой "эвакуацией", противная сторона не упустит возможности.

Ну да, официальная сдача в плен, фактически под телекамеры, с точным подсчетом сдавшихся (и азовцы сами знают, сколько их и кто они). В таком случае безнаказанно убивать пленных будет трудновато

а, ясно. Зеленский сдал азовцев в плен. Согласен, звучит не очень. Хоть и достижение большое. Договорится чтоб их не убили сразу.

В данном случае всё довольно прозрачно. «Эвакуацией» названа процедура сдачи в плен

не очень понятно что вы хотели сказать. Вывезут. Может будут судить. Но это всяко лучше чем они там погибнут.

ну? кто против? виноват - ответь. Суд - доказательство. Зеркально - что значит? Или ангелы азовские, они же ангелы, по определению?

ваших уже судят

Низкий Вам поклон за такой комментарий. Не уверен, что будь я на Вашем месте, сказал бы тоже самое.

Зеркально, это как? Лечить начнете? Или просто расстреляете? Никто же слова не сказал, что вы не можете наших солдат судить, как и ваших. Но вы почему-то угрожаете расстрелять наших пленных, если вам азовцев не отдадут. Мило.

Для масс потявкают(ну как упустить такую возможность, это ж не мешки ворочать), по факту будет сделано по плану договорняков.

виновных всегда можно найти. было бы желание. но в данном случае даже среди назначенных невиновных точно не будет 😄

Это так. Но виновные будут назначены (если еще не) в любом случае

он сам себя втянул.

Тем более, он оказался одним из тех, кто и втянул пуйло в этот катастрофический блудняк. Причем взял за это большие деньги

Носятся все с этим кумом, как с писанной торбой. Насрать путину на медведчука.

"путлеру на своих солдат наплевать совершенно"
На солдат да, но есть варианты

Нельзя. То, что мы воюем с конченными мразями, не повод становиться такими же.

Тут соглашусь, путлеру на своих солдат наплевать совершенно, что на живых, что на мёртвых. Как и его "енералам".

Не аргумент - своих не жалко. А тут - настоящие, живые "нацики", которых можно по ТВ показывать и публично денацифицировать.

Да нет, у них пока ещё сохраняются иллюзии, что они что то там ещё захватят и удержат. Голову курице уже отрубили, но она пока ещё бегает.

Симонянша аж захлебывается про сдачу в плен.

Это гораздо больше брестской крепости.
Бресткая крепость если отбросить официальную шелуху была блокирована за 5 часов. Большая часть гарнизона сдалась в плен или была убита при попытках прорыва и сопротивление продолжали отдельные разрозненные группы и отдельные солдаты.
О защите населения и речи не шло
Это был подвиг отдельных солдат.

Здесь же гарнизон сохранял управление до последнего дня

Оружие которое применяли нацисты и рашисты тоже несравнимо

Согласен. К 30 июня (через неделю после начала войны) из 9.000 защитников Брестской крепости в плен сдались 101 офицер и 7122 красноармейца, около 2000 погибло.

Единственным задокументированным доказательством сопротивления после 29 июня 1941 г. является отчет, в котором говорится, что 23 июля 1941 г. произошла перестрелка с последующим захватом на следующий день советского лейтенанта

На этом единственном эпизоде, собственно, и построена советская легенда о героической обороне Брестской крепости

Так и назвали, представитель ЗСУ сказала обмен военнопленными

было. они подготовили позиции. единственный просчет, по словам Азова, они готовились выдержать удары артиллерии, а пришлось держать удары полутонных бомб

Слепой Пью. Тоже старый пират и друг капитана Флинта. Хитёр и жаден. Ради денег пойдёт на всё. Характер - Мерзкий. Не женат. (С)

Я кормить тролля не собираюсь, так что, пожалуйста, пройдите вслед за кораблем.

Вот же противный какой этот Слепой Пью, не говорите. Если кто-то выпал из-за меня из воздушного замка и ударился о бренную землю - я не со зла. Это черта характера.

Так убедите меня в том, что они герои. Пока я вижу гарнизон, который зачем-то месяц сидел в подвале крепости, не имеющей ровным счетом никакого стратегического значения и потом попросту сдался в плен в полном составе. Приводить мне советские пропагандистские мифы про Брестскую крепость не нужно.

Да от этого "товарища" Blind Pew за версту провокатором несет. Наверное, даже не 15 рублей, а 25 за каждое сообщение получает.
Прием очень простой - абстрактно он вроде как "против спецоперации", но вот конкретно почти в каждой теме очень старается добавить "ложку дегтя". И Евровидение украинской группе несправедливо "отдали", и Москвич отличное импортзамещение, и защитники Азовстали, оказывается, никакие не герои.

Ну, то есть по твоим подсчетам получилось от 2 до 6 российских БТГ (не считая беспилотников, авиации и артиллерии). Одна БТГ — это 600-800 человек, 10 танков, 40 БМП.
Соответственно, 200 здоровых и 50 раненых со стрелковым оружием стягивали на себя около 1500-3000 человек личного состава, 20-60 танков, 80-160 БМП, беспилотники, авиацию и артиллерию.
Всё это не воевало на других участках фронта как минимум месяц.
Не знаю насчет героизма, но арифметика в пользу Азова минимум 1 к 10 (по твоим же оценкам)

Широко разрекламированная героическая Брестская крепость силами 9 тысяч человек держалась неделю против полка (полк — это примерно 3-4 нынешних БТГ). За эту неделю 2000 защитников погибли, 7000 сдалось в плен. Это так, для сравнения, раз уж постоянно в этой теме поминают эту крепость

сизо - это промежуточный этап. а не финальное состояние
а вот ваш "камин аут" - это уже финальный результат

Оцените иронию, исход у обоих видов деятельности один - вы оказываетесь в СИЗО.

Так до цехов добраться еще надо. Пытались ворваться и закрепиться на территории.

Но если вам хочется думать, что азовцы там спокойно и расслабленно попивали чаек у себя в квартале, не вижу смысла переубеждать.

человек, который рассказывал что ему страшно выйти с плакатом на улицу, говорит что сидеть подбомбами и ракетами - это так себе. ерунда 😄

У нас с вами разные понимания слова "штурм". В цеха, где они сидели - никто не лез.
А захват двух терриконов - это не штурм. Ну как по мне.

Ну, то есть, до этого месяц вели бои в городе. Вообще-то, месяц сражаться, не имея возможности отдохнуть и получить подкрепления - вполне себе героическое действие.
Выдерживали обстрелы и бомбежки, отбивали штурмы, по некоторым данным совершали вылазки. А вы что думали?

С 21-го апреля (а в реальности раньше дня на три) все уже сидели на Азовстали. Они что там месяц делали? Удерживали фронт от бычков с азовского моря?

Как ты удобно забыл предыдущие несколько недель боёв за Мариуполь. Ожидаемо.

Вы конечно удивитесь, но у меня могут быть другие дела, помимо срача дискуссии в комментариях у Экслера, где меня ждет БОФХ с шахматными часами.

Точная численность войск, которые блокировали Азовсталь в последние ее дни мне (как в прочем и вам) неизвестна. Могу делать дилетантские предположения. Заранее отброшу фантазии про "километровые катакомбы" и прочие подземные выходы в Бердянск, ибо бред. Итак, Азовсталь с запада и севера омывается рекой, через которую ведет единственный мост. Заблокировать его плевое дело, все удобные позиции и господствующие высоты вокруг - твои. К северу от Азовстали завод Ильича, выходы из которого точно так же прекрасно контролируются. Полезть прорываться могут только на восток, допустим с той стороны разместили некоторое количество военных и вооружения. Много ли? Чёрт его знает, пусть будут условные 2 бтрг, распиханные по удобным огневым позициям.
Далее, превосходство в воздухе абсолютное, соответственно можно заставить круглосуточно летать беспилотники над территорией Азовстали и отслеживать любые передвижения. Если передвижения подозрительные, то можно (совершенно безнаказанно и бесплатно) сразу же накрывать эти позиции артиллерией. А ближе к вечеру ещё и Ту-22 прилетит с добавкой.
Далее, у запертых на комбинате азовцев нет тяжелой техники для прорыва, а для той что есть - нет ГСМ. Соответственно любая попытка прорваться с боем приведет к колоссальным потерям и избиению со стороны противника, у которого есть тяжелая техника.
Много ли нужно людей для удержания? Нет, не много, несколько артиллерийских расчетов, группа аэроразведки, какие-нибудь рэбовцы и те, кто заблокирует основные дороги тяжелой техникой (на всякий случай). Сколько это? Ну пусть будет 4 бтрг в общей сложности. Это же смешная цифра, их на одном только изюмском направлении несколько десятков. Как-либо серьезно влиять на расстановку сил это "оттягивание" не может.

Ты или дурачок или прикидываешься.
Эти граждане вначале долго обороняли Мариуполь. В целом. Постепенно отступая. В конце заперлись на Азовстали. И даже туда оттягивают какие-то войска и ресурсы РФ.
И они там не сидят, а периодически совершают вылазки.

Слился «умеренный противник путина». Ожидаемо

Вообще-то, прежде чем уйти на Азовсталь, они несколько недель вели бои в городе с превосходящими силами противника. И есть мнение, что именно упорная оборона нескольких крупных городов, включая Мариуполь, сорвала "блицкриг" и побудила РФ отвести войска от Киева и Чернигова, сконцентрировавшись на Донбассе.

Мариуполь достаточно оттянул силы, чтобы ослабить и удар на север, где было желание окружить групировку возле Северодонецка, и помог выстоять Николаеву и далее Одессе.
Если вы, умеренный противник путина (по легенде), посмотрите на движение войск, то сами сможете прикинуть, сколько ешелонов шли на восток от Херсона и что было бы, если бы они пошли на запад

И все-таки, сколько личного состава и техники нужно для блокирования Азовстали, по твоему мнению?

Штурмовавшая да, бесспорно. Но едва ли столько же народа удерживали периметр вокруг Азовстали, когда активная фаза боевых действий закончилась.

Я читал что группировка штурмовавшая Мариуполь насчитывала свыше 12 бтг.
Невозможно пользоваться портом города для высадки десанта и подвоза матобеспечения войск, когда он простреливается с Азовстали.

А сколько нужно?

Значительные - это какие? Азовсталь это такая здоровая дура, у которой с одной стороны речка, с другой море, а с третьей широченная простреливаемая дорога с тополями.
Чтобы ее заблокировать едва ли нужно 20 бтрг.

По существу? А вы поймете?
Впрочем, попробуйте осилить то, что вам вот тут выше уже написали.

Они очень долгое время оттягивали на себя значительные силы захватчиков

Да, надо отнять звание Герой России у всех еще живых.
Обороняли город против превосходящих сил противника, пока это было возможно, и сковывали его значительные силы.
Не просто сидели, а отбивали штурмы в практически безнадежной ситуации.
Ну то есть, ты бы легко и не напрягаясь сделал то же самое?

Это я про Азовсталь. Вам по существу есть что ответить?

Это про брестскую крепость полагаю? Да вы, батенька, себе на червончик уже наговорили...

Теоретически можно было отбить территорию комбината у российской армии, подавить артиллерию и прикрыть с воздуха (иначе накрыли бы и выводимых азовцев, и пришедшие на помощь силы), но это было бы чистой военной авантюрой.
Реально было 2 варианта: согласие на эвакуацию в восточном направлении, либо оставить на героическую смерть. Политическое руководство страны выбрало первое - это делает ему честь.
Что касается того, о чем договорились и кто что исполнит, в любом случае, люди остаются живы и за них можно дальше биться по дипломатическим каналам.

Это не хитрый план. Есть мнение, что договорились о том, что они сдаются в плен, а их обменяют.
Вариантов достать их оттуда не было. Это всё равно что достать защитников Бретской крепости через несколько месяцев после начала осады.

Жаль вас там не было))
Надеюсь вы не сомневаетесь, что у мирных жителей тоже был выбор куда эвакуироваться, в Сибирь (туда расселяют жителей Мариуполя) или во Львов.

Очень было бы правильно отправить бойцов домой к семьям. Только вот территория Азовстали контролируется не ЗСУ, а ВС РФ. А те от чего-то не дали разрешение эвакуироваться, настаивая на сдаче.

Ну... справедливости ради, нет не ложь. Я хорошо помню тот момент. Поскольку в статье чистая правда, что конгресс действительно заблокировал помощь конкретно Азову, у которого скажем так, в 2018 году была довольно мутная репутация. И про неонацизм кукарекал не журналист, а Ро Канна, член палаты представителей. Он правда известный олигофрен, но с некоторой натяжкой можно действительно сказать что это мнение США. Тем не менее я и тогда считал что это была довольно лицемерная позиция со стороны США. Найти неонацистов можно и в американской армии. Боевые действия они всегда привлекают экстремалов. А Азов не является политической организацией, кому какое дело каких взглядов придерживаются отдельные солдаты этого батальона?

Но в остальном согласен. Вот кому кому, но русским реально надо заткнуться о неонацистах. А то могу припомнить Баркашова и других РНЕшников воевавших на Донбассе в 2014 году. Причём вовсе не на украинской стороне.

Это местных, которых из Ростовской области завезли?

Шткарно, просто шикарно... Выдать ссылку на статью 2018 года.... За 4 года некоторые успевают жениться, родить детей и развестись... А мы тут будем обсуждать что из себя в 2018 году представлял пол Азов.... Просто шикарно...
Ну обсудим... Начнем с того что свова "так вроде даже США, России совсем не симпатизирующие, признавали, что это нео-нацистская организаци" просто ложь. Не США, а НЕКОТОРЫЕ ЖУРНАЛИСТЫ США. Я понимаю что твоему рабскому сознанию противит что в государстве в СМИ могут писать ЛЮБОЕ мнение и за это не садят... Но мнение этого журналиста - совсем не мнение США....
Спасибо, ссылка хотя бы на не откровенную пророссийскую помойку (вроде)

П.С. Я вполне допускаю что основатели этого соединения были ультраправые (коих и в России до хрена - достаточно вспомнить руководителя Роскосмоса). Однако что стало с этим объединением за последние года и сколько там осталось ультраправых - тут уже не столь ясно... Ну а уж обсуждать их ультрапрпавость после настоящего фашизма обеспеченного войсками РФ в многих местах украины (кроме бучи любое место откуда эта мразь уходит по сути) - ну как то вообще прям смешно....
Что то мне подсказывает что после событий весны 2022 США и прочие страны пересмотрят свое отношение является ли полк Азов неонацисткой организацией... Да и вообще мир пересмотрит свое отношение к нацизму....

Ссылка. По англицки пойдёт?
thehill.com

ТАСС уполномочен - не смущает? )

Не надейтесь, там нету мозгов. Если быть точнее - в его сером веществе нету мыслительных процессов, атрофированы за ненадобностью.Там хуйло головного мозга - посмотрите его фейсбук ( надеюсь, это реальный). Уже я писал как-то - это существа, по собственной воле деградировавшие вниз по эволюционной лестнице. Этот экземпляр - питекантроп, живущий в ЕС, (и имеющий гражданство ЕС) и ругающий его же. Но на масковию к х.йловским березкам не едет взад - "а где же я харчеваться буду" (с). Ничего вы таким как он не объясните. Навскидку - из его фейсбука - "Можно сколько угодно ругать Путина, и за дело, но в последние двадцать лет Россия была - в целом - на подъёме, а Евросоюз на упадке." и "если взять центры крупных городов старой Европы, то богаче, чище и безопаснее будет не только Москва, тут смешно даже сравнивать, но и Нижний Новгород.". Это этому существу вы хотите объяснить?

Да не... Неонацистских может и много.... Просто Россия возглавляет этот список (по объему дел, количеству участников и т.д.).... На этом фоне остальные потерялись

После суда над Навальным (точнеее судами), после текущего бреда с фейкми... Каким упоротым и ебанутым нужно быть чтобы вот про это вещать... Вопрос риторический, уж извни...

А ты поищи видео пыток в ФСИН (слитые с годик назад). Вот уверен что если тебе в жопу швабру запихают - ты в чем угодно признаешься.... И на суде признаешься...
Хотя в целом тебе бы наверно пожелал. Действенный и эффективный способ окунуться в реальность. Чтобы так сказать своей шкуркой прочуствовать....

Не поверю. Ибо в ТГ каналах посматриваю и одну и другую сторону. Да, если у украинской стороны встречается много фейков, то у россйской это часто даже не фейки, это пизженный контент укроаинской стороны, убрали звук и дали свой комментарий... Все....
Ну про факт что в Азовстали кроме полка азов (который на минточку уже обновил свой начальный состав на несколько раз) была еще и тероборона и прочие подразделения, и даже мирняк, про который роств пиздело пару недель что его там нет...
Но я сейчас не про эту помойку... Ты так уверенно заявил что американцы признавали неонацистами Азов. Так можно ссылочку то на этот бред?

Возможно. Не читаю "советской прессы" - потому пропустил (не соизволите поделиться ссылочкой на этот забавный высер советской прессы - интересно к какому первоисточнику в анголоязычной прессе привидет, не будет ли этот источник прямым пропогнадиским РТ или аффелированным с РТ говном)....
Но вот что читал - это японцы в зал славы героев вроде как включили... Как раз за проявленное мужество....

до человека живущего в бельгии и внимающего лаврову? не получится достучаться

А сколько с расследованием по "Боингу" юлили...

Ну вот сейчас Вам вместо ссылки на "свидетельства очевидцев" сказали просто, что они есть и сами захваченные в плен на суде признают свои преступления "палюбому". Не надоело? Извините, что говорю банальщину, но играть против казино нет смысла. Точка невозврата пройдена году так в 2012-13.

Неонацистская организация в мире сейчас одна - Россия называется.

Если требуется вера, значит доказательств нет. Если доказательства есть, то предлагаете провести следствие третьей стороне и пусть факты докажут всем вашу правду. В реальности РФ отказались назначить международное следствие в Буче, заранее назвав событие "фейком". РФ не стремиться привлекать международное следствие для расследования "преступлений Азова". Что и требовалось доказать.

США - оно?!
Ох, не любит.... 😄

Тогда кем признать рашистов, стоявших в Буче? Нео-нацистами в кубе? Я уж молчу про то, что убийство мирных жителей, хотя явление и кошмарное, но не признак нацизма - ибо тогда в нацисты мы вообще все армии мира должны записывать, включая великую и легендарную РККА.

Как выбиваются признательные показания в российском суде мы хорошо знаем с 1936 года. В последние годы широко используются молоток для отбивки мяса, швабра и другие продолговатые предметы, подходящие для анального изнасилования подозреваемых.

забудь. не может остаться то, чего никогда не было

Конечно не поверю. Где можно посмотреть видео со стрельбой азовцев по местному населению из нацистских побуждений?

Если я скажу, что есть свидетельства (в том числе с видео) местных жителей о том, что они стреляли по мирному населению, ты ведь не поверишь? Потому что записано российской стороной. Ну вот сейчас, если наше российское начальство не сольёт (оно, увы, может, в этом смысле я ему не верю ни на грош), будет расследование и суд. И если потом на суде кто-то из них даст признательные показания, ты ведь тоже не поверишь? Потому что под давлением.

А как иначе достучаться до зомбированных? Я все-таки надеюсь, что хоть какое-то подобие мыслительных процессов у них осталось

Зачем задавать вопрос, на который Вы никогда не получите ответа? Не надоело?

Еще раз — можешь ли ты привести факты неонацистских действий бойцов «Азов» во время войны? Если уж ты завел разговор про воинов и про героев?

То, что США признавало их нео-нацистской организацией и запрещало оказывать им помощь, это факт.

Как они проявили свой «неонацизм» во время боевых действий? Факты будут уже наконец? Они убивали по национальному признаку? Или агрессоров уничтожали?

альтернативная правда (С)

Враньё

А вы подумайте, если были реально какие-то условия такой массовой сдачи в плен, неужели никто не додумался со стороны Украины их как-то задокументировать?
Да и зачем это нужно России? Их изолировали и бомбили последние недели, вполне могли так продолжать еще многие месяцы. Если бы у азовцев хватило продовольствия на это, конечно...

В Иловайске им сказали выходить без техники и оружия, а они ломанулись в полном вооружении, ну и нарвались.

Так режиму только того и надо, - зверства укронацистов и все такое... Пропаганда будет эксплуатировать тему по полной. А к жизням своих отношение Путина известно какое, - расходный материал для достижения целей.

"слово русского офицера" мы уже в Иловайске проходили...

я не верю, что у нас остался хоть кто-то, кто верит слову российского представителя. а вот кому поверили - очень интересно. думаю, что нам расскажут после завершения операции или если станет понятно, что успешного завершения не будет