Адрес для входа в РФ: exler.bar

Очередная "блестящая" победа "Гринпис"

09.05.2024 13:00  16872   Комментарии (330)

Обычный и "золотой" рис

Статья "Greenpeace Crusade Will Blind and Kill Children". Очередная "блестящая" победа экотеррористов "Гринпис" над современными биотехнологиями приведет к тому, что ежегодно тысячи детей на Филиппинах ослепнут или умрут - так утверждают сто нобелевских лауреатов.

И мне прям даже интересно - а чем "Гринпису" биотехнологии-то не угодили? Я понимаю еще - российские мракобесы, которые борются против ГМО. А "Гринпис"?

Гринпис и другие группы активистов, выступающие против биотехнологий, одержали победу в крестовом походе, который в конечном итоге может ослепить и убить тысячи детей в год. Как? Убедив Апелляционный суд Филиппин вынести научно безграмотное и морально отвратительное решение о запрете посадки золотого риса, обогащенного витамином А. Объективным результатом этого станет увеличение числа детей, ослепших и погибших от дефицита витамина А.

По оценкам Всемирной организации здравоохранения, 250 000 - 500 000 детей с дефицитом витамина А слепнут каждый год, а половина из них умирает в течение 12 месяцев после потери зрения. Кроме того, у детей с ослабленной из-за дефицита витамина А иммунной системой повышается риск заболевания и смерти от инфекционных болезней.

Суд также запретил высаживать сорт баклажанов, в котором с помощью биотехнологий была повышена устойчивость к насекомым-вредителям. Этот же сорт, одобренный регулирующими органами Бангладеш, позволил сократить использование пестицидов и повысить урожайность более чем на 50%.

В своем пресс-релизе активисты Гринпис заявили: "Апелляционный суд, по сути, наложил мораторий на эти генетически модифицированные культуры".

Золотой рис был разработан швейцарской некоммерческой группой в 1999 году путем добавления генов из кукурузы и обычных бактерий для производства бета-каротина - предшественника витамина А. Именно бета-каротин придает улучшенному питательными веществами рису золотистый оттенок. С научной точки зрения это решение невежественно, поскольку после анализа многочисленных исследований в области безопасности продуктов питания регулирующие органы по всему миру - в том числе в США, Новой Зеландии, Канаде и Австралии - пришли к выводу, что биотехнологически усиленный рис так же безопасен для употребления, как и любой другой сорт риса.

Решение суда отвратительно с моральной точки зрения, поскольку оно препятствует безопасной и эффективной доставке этого крайне необходимого питательного вещества филиппинским детям с дефицитом витамина А, чей рацион в значительной степени зависит от риса. Почти 17 процентов филиппинских детей в возрасте 6-59 месяцев испытывают дефицит витамина А.

Постановление суда отменяет решение Министерства сельского хозяйства Филиппин разрешить фермерам выращивать золотой рис еще в 2021 году. Разумеется, Гринпис осудил это разрешение и "призвал секретаря Министерства сельского хозяйства Уильяма Дара отменить решение".

Как я уже сообщал в 2021 году:

    В 2016 году группа из 107 нобелевских лауреатов обратилась к Гринпис с открытым письмом, в котором потребовала от антитехнологической активистской группы "прекратить кампанию против "золотого риса", а также культур и продуктов питания, улучшенных с помощью биотехнологий, в целом". Лауреаты отметили, что "научные и регулирующие органы по всему миру неоднократно и последовательно признавали культуры и продукты питания, улучшенные с помощью биотехнологий, такими же безопасными, как и те, что получены любым другим способом производства, если не безопаснее. Не было ни одного подтвержденного случая негативного воздействия на здоровье людей или животных в результате их потребления. Неоднократно было доказано, что их воздействие на окружающую среду менее вредно для нее и является благом для глобального биоразнообразия".

    Письмо лауреатов заканчивается:

    Мы призываем правительства всего мира отвергнуть кампанию Гринпис против Золотого риса в частности, а также культур и продуктов питания, улучшенных с помощью биотехнологий, в целом; и сделать все возможное, чтобы противостоять действиям Гринпис и ускорить доступ фермеров ко всем инструментам современной биологии, особенно к семенам, улучшенным с помощью биотехнологий. Противодействие, основанное на эмоциях и догмах, противоречащих данным, должно быть остановлено.

    Сколько бедных людей в мире должно погибнуть, прежде чем мы сочтем это "преступлением против человечества" (выделено нами)?

"Если это и не преступление, то продолжающаяся десятилетиями кампания Гринпис против современных биотехнологий сельскохозяйственных культур - позорная ошибка по отношению к своим собратьям", - писал я в то время.

К сожалению, морально и научно несостоятельная кампания Гринпис против здоровья детей одержала еще одну подлую победу.

Комментарии 330

Любимое развлечение леваков (как и праваков, впрочем) - запретить. Люди же, они как дети, обязательно пальцы в розетку засунут, вот и приходится мудрым избранным все запрещать.
10.05.24 06:14
2 1

Любимое развлечение леваков (как и праваков, впрочем) - запретить
А любимые цели - спасение миллионов умирающих детей, первозданная экология и справедливость.
10.05.24 08:20
0 0

Любимое развлечение леваков (как и праваков, впрочем) - запретить. .
а центряков?
10.05.24 10:24
0 0

Кто-нибудь в комментариях уже задавался вопросом как выживали дети до 1999 года, когда изобрели рис?
10.05.24 03:34
2 6

Кто-нибудь в комментариях уже задавался вопросом как выживали дети до 1999 года, когда изобрели рис?
В Европе еще не изобрели - туда импорт такого риса запрещен. Дети слепнут, умирают, но автор этот вопрос не раскрывает 😄
10.05.24 05:44
1 0

Кто-нибудь в комментариях уже задавался вопросом как выживали дети до 1999 года, когда изобрели рис?
Никак. Миллионы умерли.
Но если наедяться этого чудесного риса - миллионы перестанут умирать.
Оно и видно по ситуации, что главная причина смертей там, от недостатка витамина А.
10.05.24 08:24
1 2

А как люди выживали без чистой воды, ихихихихи. А как люди выживали без антибиотиков, ихихихихи, а как люди выживали без прививок от столбняка, кори, дифтерии, ихихихихи.
10.05.24 13:19
0 4

Ну так сокращение человеческой популяции и является целью экотеррористов. Разве нет?
10.05.24 00:45
1 0

просто почитайте почему эти козлы против и с ними тут же все ясно.
С их сайта:
GE ‘Golden’ rice is highly likely to contaminate non-GE rice, if released to the environment. GE rice contamination will affect traditional, conventional and organic rice farmers because they will lose their markets, especially export markets, which would negatively impact rural livelihoods. If any hazardous, unexpected effects would develop from GE ‘Golden’ rice, the GE contamination would affect countries where rice is an essential staple and put people and food security at risk.
Several populations affected by VAD are expressing concerns about using GE ‘Golden’ rice as a solution. It is irresponsible to impose GE ‘Golden’ rice on people if it goes against their religious beliefs, cultural heritage and sense of identity or simply because they do not want it.
09.05.24 21:39
0 6

Уныло конечно, повторяться в двадцатый раз, но... Под лозунг любой, даже самой разумной, доброй и вечной идеи придут крикливые идиоты. Это неизбежно, это законы экономики и социологии. И от идеи начнёт пованивать дерьмицом. Не от самой, конечно, идеи. От идиотов. Но идиоты же идею продвигают, кто там будет разбираться. Воняет же. Но это пол-беды. Потом туда придут очень умные, циничные и расчетливые люди, которые начнут на этой идее зарабатывать деньги. А что бы этого никто не заметил, они будут прикрываться стеной идиотов. И от от идеи начнёт уже конкретно смердеть выгребной ямой. Не от самой идеи, ещё раз. От идиотов. Но они же никогда не признаются, что смердит от них, а не от идеи? Нет, конечно. Они изо всех сил будут всех убеждать, что они и идея - едины.
09.05.24 20:13
0 5

Под лозунг любой, даже самой разумной, доброй и вечной идеи придут крикливые идиоты.
Бизнесмены туда придут так же. И будут извлекать личную выгоду используя и крикливых идиотов и молчаливых.
"Nothing personal, it's just business"
10.05.24 08:11
0 0

>>Сколько бедных людей в мире должно погибнуть, прежде чем мы сочтем это "преступлением против человечества" (выделено нами)?

Признак манипуляции здесь вижу я.

То же было и с вакцинами. С локдаунами. С масками.

А потом вдруг выясняется много интересного.
09.05.24 18:38
17 2

Напомните, что интересного выяснилось о вакцинах (если не брать одну из российских, которая давала иммунитет только от самой себя).
09.05.24 18:44
4 9

что интересного выяснилось о вакцинах
То, что в свое время ни маски, ни вакцины не хотели применять, и ни локдауны соблюдать. Вопреки мнению ученых. Although В моем универе тоже был один антиковидный генетик, который считал (и при каждой возможности писал), что ковид не передается воздушно-капельным путем.
09.05.24 18:59
8 1

Напомните, что интересного выяснилось о вакцинах (если не брать одну из российских, которая давала иммунитет только от самой себя).
AstraZeneca запретили к продаже по всему миру из-за побочек.
09.05.24 19:10
2 5

Напомните, что интересного выяснилось о вакцинах (если не брать одну из российских, которая давала иммунитет только от самой себя).
Ну, в последнее время выяснилось, что у Астра- Зенеки вакцина (векторная) не получилась.
Побочки у молодых женщин, редко, но есть. Отозвали давеча.

Из плюсов - мРНК вакцины полностью оправдали и сейчас на этом принципе разрабатывается довольно много интересных препаратов, грозя чуть ли не революцией.
09.05.24 19:12
4 5

Побочки у молодых женщин, редко, но есть.
Поэтому первой в суд подала вдова. Побочки есть у всех групп людей, потому их и запретили.

Ну, в последнее время выяснилось, что у Астра- Зенеки вакцина (векторная) не получилась
Однако 3 миллиарда доз они таки втюхали.
09.05.24 19:18
2 2

У лекарства есть побчки - для вас это стало открытием?
Я вижу новости, что Astrazeneka отзывает вакцину в связи с тем, что она стала более не актуальна. Есть некоторая разница между запретили и отозвали, не находите?
К тому же упоминались вакцины в общем, а не какая-то конкретная.
09.05.24 19:24
6 9

Не совсем так.
Это решение было принято на фоне судебных разбирательств с людьми, пострадавшими от редкого побочного эффекта вакцины. Об этом пишет издание The Daily Telegraph.

«Вакцина снимается с рынков по коммерческим причинам. Вакцина больше не производится и не поставляется, поскольку ее заменили обновленные вакцины, предназначенные для борьбы с новыми вариантами», — заявили в AstraZeneca, передает Telegraph.
Уточняется, что вакцину больше нельзя использовать в Европейском Союзе после того, как фирма добровольно отозвала свое «маркетинговое разрешение». В официальном заявлении AstraZeneca отмечается, что «вакцина может в очень редких случаях вызывать тромбоз с синдромом тромбоцитопени».
09.05.24 19:29
1 1

У лекарства есть побчки - для вас это стало открытием? Я вижу новости, что Astrazeneka отзывает вакцину в связи с тем, что она стала более не актуальна. Есть некоторая разница между запретили и отозвали, не находите?
Есть некоторая разница, конечно.

Например, когда за 10 месяцев разрабатывают вакцину от неизвестного заболевания и она якобы эффективная. А потом за 4 года не могут разработать ее новый вариант с большей эффективностью/безопасностью/для новых штаммов.

Например, когда вы верите на слово самой компании, якобы ее более дешевое лекарство уступило на рынке более дорогим. Хотя на рынке это норма, когда от одной болезни есть десятки лекарств с разной ценой и эффективностью от десятков компаний. И только врач подбирает подходящее, а не маркетинговый отдел.

Например, тот факт, что у Астра Зенеки таки проиграны суды по побочкам, и у вакцины таки отозваны разрешения на продажу и применение. Но вы продолжайте верить их пресс-релизам.
09.05.24 19:34
6 2

Это решение было принято на фоне судебных разбирательств с людьми, пострадавшими от редкого побочного эффекта вакцины
С их вдовцами, если точнее. В ЮК только доказанных 81 смертельных случаев и сотни переживших пострадавших.

вакцину больше нельзя использовать в Европейском Союзе
Во всем мире. Так пишет тот же Телеграф и прочие западные СМИ.
09.05.24 19:46
1 0

Полагаю, что новых вариантов вакцин от короны мы не увидим потому что они никому больше даром не сдались.
Я только не понял из ваших выкладок, в итоге вакцины работают или нас снова пытаются обмануть рептилоиды?
09.05.24 19:53
3 1

ЗЫ Вдогонку. В Китае вывели новый химерный вирус Эболы, чтобы, значит, изучать его вне специализированных (с защитой) лабораторий.
Китайцы - Эбола - вне лабораторий...
Что может пойти не так?
Опять ведь что-нибудь где-нибудь мутирует..
уже страшно. Как бы китайцев запретить ) Как бы их вывести ) Жизнь не учит..
09.05.24 19:55
1 2

Полагаю, что новых вариантов вакцин от короны мы не увидим потому что они никому больше даром не сдались
Да? Вы просто гений бизнеса. Надеюсь, все компании перестали производить вакцины от Ковида, ведь вы так сказали.

Я только не понял из ваших выкладок, в итоге вакцины работают или нас снова пытаются обмануть рептилоиды
Это вы в лужу пернули про вакцины, вам и отмываться.
09.05.24 19:58
3 1

Опять ведь что-нибудь где-нибудь мутирует..
уже страшно. Как бы китайцев запретить
Оно и без китайцев мутировать может. Например Рестонский штамм Эболы. Вроде и Эбола, а вроде и безобидный.

Однажды будет наоборот, с китайцами или без них.

Вот только боюсь, что с Эболой все эти финты с вакцинами уже не прокатят: с таким качеством разработки и такой эффективностью вы бы вряд ли согласились их колоть. Тут понадобится что-то понадежнее.
09.05.24 20:03
1 0

У лекарства есть побчки - для вас это стало открытием? Я вижу новости, что Astrazeneka отзывает вакцину в связи с тем, что она стала более не актуальна. Есть некоторая разница между запретили и отозвали, не находите?К тому же упоминались вакцины в общем, а не какая-то конкретная.
Упоминались не вакциины вобще, а барановирусные шмурдяки. Которые нафиг не были нужны, как и намордники, кстати
09.05.24 20:15
16 0

Производить вакцину, что уже разработана, испытана и сертифицирована, против пройти весь этот путь заново - если вы не видите разницы, продолжайте жить в своем мире сферических коней.

Аргумент про лужу у вас железобетонной, трудно что-то противопоставить.
09.05.24 20:15
3 0

Производить вакцину, что уже разработана, испытана и сертифицирована, против пройти весь этот путь заново - если вы не видите разницы
Бггг, вы как то альтернативно мыслите. Вакцину сняли с продаж. Странный способ зарабатывать.

Ну и кто ж из производителей вакцин мог предположить, что вирус будет мутировать. Никогда ж такого не было.

Действительно, зачем разрабатывать новые варианты.
09.05.24 20:20
1 0

Надо было звёздочкой мазаться и с незнакомцами взасос в автобусе целоваться в целях противодействия эпидемии?
09.05.24 20:22
1 3

Надо было звёздочкой мазаться и с незнакомцами взасос в автобусе целоваться в целях противодействия эпидемии?
Я лично не делал ничего особенного. Да, болел не единожды, да, диагностирована корона (последний раз она мне НГ обгадила, пришлось дома сидеть). Нет, не тяжело, но у меня нет психических заболеваний чтобы начинать задыхаться и искать ШВЛ и кислородный балон от одного упоминания про корону
09.05.24 20:43
8 2

С одной стороны прибыль от продаж, с другой судебные и репутационные издержки. Второе стало перевешивать, продажи свернули. Где вы здесь видите альтернативную реальность?

Вы упоминаете 81 известный случай смерти от побочек, но не приводите никакой статистики по количеству привитых людей и снижению смертности по итогам вакцинации. Вам не интересно сравнить?

Ваш сарказм по поводу мутации не доступен для моего понимания - со временем в процессе мутаций корона становилась все менее смертельной и в итоге остановилась где-то на уровне обычного ОРВИ. Какой смысл и профит разрабатывать от нее новые вакцины?
09.05.24 20:45
0 3

с таким качеством разработки и такой эффективностью вы бы вряд ли согласились их колоть.
К разработке и качеству BioNTech, Pfizer и Moderna вопросов нет.
Наоборот, заслуженно получили Нобелевку.
Лауреатами Нобелевской премии по физиологии и медицине в 2023 году стали Каталин Карико и Дрю Вайсман за исследования, которые легли в основу разработки мРНК-вакцин против COVID-19.
09.05.24 20:46
0 2

Ну понятно, раз вам и мне повезло переболеть легко, значит можно было ничего и не делать. Логика взрослого человека 😁
09.05.24 20:52
2 5

Я нигде не написал, что вообще все вакцины не действуют. Просто раз уж вы упомянули Эболу (лучше, конечно, бешенство), то я просто напомнил, что несмотря на все нобелевки, до панацеи еще далеко.

Мало кому захочется прививаться от бешенства с такими шансами, какие сейчас дают вакцины от респираторных вирусов.

Не все так уж замечательно, судя по цифрам: covid.cdc.gov
09.05.24 21:02
1 0

Лауреатом Нобелевской премии мира стал Ясер Арафат. Сколько лауреатов нобелевки по экономике- штук 50 по моему. Каждый следующий развенчивал труды предыдущего, но как работает экономика судя по ее состоянию, так и не выяснили. Так что считать нобелевку мерилом чего-либо достаточно наивно.
09.05.24 21:05
11 0

К разработке и качеству BioNTech, Pfizer и Moderna вопросов нет.
у кого?
чем дальше, тем больше вылезает документов , как все делалось, в какой спешке и с какими допусками. О разборках в когрессе Штатов о запретах распространения информации идущей вразрез с линией партии вы вряд ли слышали, хотя они идут до сих пор. И о вреде локдаунов и прочем.
Как сакзала представитель Файзера, когда спросили, или оно сделали какие либо исследования о том, предотвращает ли вакцина заражение и передачу "we worked with "speed of science"" че это за скорость такая, она так и не объяснила. Маск хорошо все свел в один ролик о эффективности вакцин.
09.05.24 21:15
5 0

Там в принципе с Ковидом интересная ситуация. За 4 (четыре!) года заболело всего 10% населения планеты. Из них умерло ровно 1%. Зато произвели и реализовали >13 млрд. доз вакцин. Страшная, просто ужасная болезнь. Но очень доходная.

coronavirus.jhu.edu
09.05.24 21:26
6 1

Ну понятно, раз вам и мне повезло переболеть легко, значит можно было ничего и не делать. Логика взрослого человека 😁
Наверное потому, что меня невозможно напугать до смерти. Но далеко не все такие
09.05.24 21:35
4 0

Для опровержения этой херни с масками и локдаунами есть отличный эксперимент на натуре - США. в 30% штатов не было ни локдануов ни намордников. В остальных - все было. На распространении, заболеваемости и смертности от ковида это не отразилось ровно никак.
09.05.24 21:42
5 2

Побочки есть у всех групп людей, потому их и запретили.
Наконец-то 😄

вы не шарите в вакцинах, вообще ).
ЗЫ Ну если кто-то не понял за время эпидемии, что и как работает, объяснять бесполезно.
Тут было столько копий сломано, столько объяснений специалистов, столько блогеров, столько материалов..
я - пас. учите матчасть с AImkI.
Маск:
https://ria.ru/20210408/mask-1727385214.html
09.05.24 21:54
0 0

Маск хорошо все свел в один ролик о эффективности вакцин.
Вы эта... Поменяйте эксперта по вакцинам на кого-нибудь хотя бы с бумажкой из медучилища. А то вы так до Гоблина дослушаетесь. Есть тут у нас примеры...

За 4 (четыре!) года заболело всего 10% населения планеты. Из них умерло ровно 1%.
А во Второй Мировой войне погибло каких-то жалких 2% населения планеты, из-за чего столько шума было - непонятно.
09.05.24 22:07
2 10

А во Второй Мировой войне погибло каких-то жалких 2% населения планеты, из-за чего столько шума было - непонятно.
Та война уже очень далеко и её упоминание должного эффекта не производит, ибо не так уж и травматично то, что в мозгах о ней у ныне живущих.
Гораздо эффективнее предложить подумать, насколько нетравматична ампутация подобного объёма от тушки разглагольствующего. Всего один процент? Окей, это обе кисти рук. Пожалте под топор.

А во Второй Мировой войне погибло каких-то жалких 2% населения планеты, из-за чего столько шума было - непонятно.
Сами найдете данные по ежегодной смертности от гриппа или "это другое"? А то, что гриппом болеют в два раза больше людей ежегодно, чем за все время Ковида тоже "это другое"?

И разница между 2% и 0.1% слегка чуть-чуть большая, аж в 20 раз. Нормально врешь так, с размахом.

Ну и даже если ты всех сов на глобус натянешь, все равно у тебя никак не получится сказать, что в войне участвовало 700 млн. человек.

Давай теперь сравни Ковид с чем-нибудь еще, с атомной бомбой там или с чумой.
10.05.24 03:59
1 1

Гораздо эффективнее предложить подумать, насколько нетравматична ампутация подобного объёма от тушки разглагольствующего. Всего один процент? Окей, это обе кисти рук. Пожалте под топор.
Когда уже ты начнёшь внимательнее относиться к фактам? Ну и заодно читать по-русски, умножать-делить в рамках школьной программы?

Какие кисти рук? Голову себе отруби. 0.1% - это палец. Спроси любого альпиниста, готов ли он расстаться пальцем или лучше дома сидеть? Давай весь альпинизм запретим, ведь регулярно пальцы теряют. Или там фрезеровщиков. Или полярников.

UPD. Ежегодно от 500.000 до 1.000.000 людей в мире теряют пальцы.

Та война уже очень далеко и её упоминание должного эффекта не производит, ибо не так уж и травматично то, что в мозгах о ней у ныне живущих.Гораздо эффективнее предложить подумать, насколько нетравматична ампутация подобного объёма от тушки разглагольствующего. Всего один процент? Окей, это обе кисти рук. Пожалте под топор.
И не забудь за одно положить на плаху головы врачей, банально травивших и убивавших пациентов в процесе лечения короны.

И не забудь за одно положить на плаху головы врачей, банально травивших и убивавших пациентов в процесе лечения короны.
Все эти верующие в корону и непогрешимых врачей почему-то умалчивают о том, что эти же врачи пичкали пациентов с ковидом антибиотиками без всякой меры.

А теперь (сюрприз!) резко выросло количество случаев высокорезистентных внурибольничных бактерий. И, соответственно, смертей от них.

Эта проблема была и до ковида. Стерильность больниц приводит к росту резистентности штаммов. Но ковид просто в разы усилил это явление.
10.05.24 07:36
2 1

умалчивают о том, что эти же врачи пичкали пациентов с ковидом антибиотиками без всякой меры.

А теперь (сюрприз!) резко выросло количество случаев высокорезистентных внурибольничных бактерий. И, соответственно, смертей от них.
Ай-яй-яй, а кто это сделал? С антибиотиками всюду реальный зашквар, то пихали всюду вместо витаминов, в 2018м противоположный дурдом начался (фиг выпишут), но начали заместо антибитотиков пихать стероиды без меры
Стерильность больниц приводит к росту резистентности штаммов. Но ковид просто в разы усилил это явление.
Ну, тут как бы помещение либо стерильно либо нет. Реальность в том, что например в некоторых случаях помещение не дезинфицируют нормально и в результате выращивают там стойкие стафилококки. Но это проблема не стерильности, а рукожопов в команде.
Все эти верующие в корону
Ну та че, короновирусы существуют. Глупо отрицать их существование. Но ковид не уникален, таких вирусов множество и они далеко не новы. А вот баранов которые раскрутили барановирусную истерию нужно лечить галоперидолом. Предварительно посадив в тюрьму инициаторов этого бардака (включая руководство ВОЗ в полном составе).
10.05.24 09:33
1 0

Но это проблема не стерильности
Абсолютно стерильных помещений в больницах не бывает, просто те микробы и бактерии и плесень, что чудом выживают, получают резистентность к лекарствам. То же самое касается обычных людей, жрущих антибиотики бесконтрольно. Что приводит иногда вплоть до летального исхода пациента.
10.05.24 09:51
0 0

но не приводите никакой статистики по количеству привитых людей и снижению смертности по итогам вакцинации
Снижение смертности по итогам вакцинации? Post hoc ergo propter hoc ?
10.05.24 09:54
1 1

Абсолютно стерильных помещений в больницах не бывает, просто те микробы и бактерии и плесень, что чудом выживают, получают резистентность к лекарствам. То же самое касается обычных людей, жрущих антибиотики бесконтрольно. Что приводит иногда вплоть до летального исхода пациента.
Абсолютного ничего не бывает. Но есть граничные значения. Если правильно использовать правильные дезинфекторы + бактерицидные лампы + нормальный air handling unit то все будет хорошо. Но человеческие особи жадны, ленивы, а так же имеют корпоративные KPI которые часто противоречат основной цели.
10.05.24 11:02
1 0

Сами найдете данные по ежегодной смертности от гриппа или "это другое"?
Это то самое, причем обсуждалось раз пятьсот уже, с цифрами. В 20-21 гг. ковид перекрыл ежегодную смертность от гриппа, как бык овцу. Было очень забавно наблюдать по месяцам, как по мере роста смертности от ковида у ковидиотов меняется база для сравнения.
- Этот ваш ковид полная фигня по сравнению с обычными ДТП! Ой, в смысле сезонным гриппом! Ой, в смысле туберкулезом! Ой, в смысле онкологией!

Давай теперь сравни Ковид с чем-нибудь еще, с атомной бомбой там
Легко. Общая смертность от ковида превышает общую смертность от атомных бомб (за всю историю того и другого) примерно в 35 раз.
10.05.24 20:33
0 1

Кстати, по поводу огромных зарплат активистов, "пилящих" гранты и фонды. Певчих у Дудя сказала (и потом её цитировали), что в Лондоне у неё monthly ипотека на 1000 долларов (или фунтов, это уже примерно одно и то же -- thanks to Tory "business-oriented" policies). Вопрос к местным лондонцам -- это где ж она, бедная, ютится, что ипотека штука в месяц? Около взлетной полосы Хитроу, или между мусорным бачком и заправкой?

Надо бы ФБК мне побольше месячный донат сделать, а то жалко прям стало. Все деньги из благодтворительного фонда отмыли, а Певчих бедной и не досталось.
09.05.24 17:13
5 1

Ипотека даже за квартиру в Монако может быть штука в месяц.
09.05.24 17:57
0 3

Вас не затруднит раскрыть свою мысль. Складывается ощущение, что вы в чем-то обвиняете Певчих, но не могу понять в чем именно.
09.05.24 18:04
0 5

Недопонял мысль. Можно уточнить, что вызывает дискомфорт в 1000 фунтах ипотеки?
09.05.24 18:25
0 4

Очень дешево. Условия жизни неверняка нефонтан, если в Лондоне.
09.05.24 19:00
4 0

Ипотека даже за квартиру в Монако может быть штука в месяц.
У мусорки в подвале, наверное да. Вот я о том и говорю -- не шикует Певчих, несмотря на то, что отмывает фонды и гранты.
09.05.24 19:07
3 0

Я всё интервью не смотрел (может там ещё какие детали были), так что скажу только о 1000 фунтах в месяц. Варианты есть, даже в Лондоне.

1. Кредит необязательно равен стоимости жилья - неизвестно, какой депозит она внесла, и, может, частично погасила кредит позже. Также естъ варианты частичной собственности, когда тебе принадлежит только часть жилья, ты за него выплачиваешь кредит, а остальную частъ арендуешь (у строительной компании).

2. Неизвестно, сколько лет она этот кредит будет выплачивать. Есть даже варианты "бесконечной" выплаты, когда платят только проценты, но месячная выплата, соответственно, ниже.

3. Сейчас в Англии процентная ставка около 5-6%. Очень высоко по местным меркам, но гораздо ниже чем в России, например, если кто русскими мерками меряет. А кто всё ещё сидит на фиксированной ставке, согласованной несколько лет назад, то она может быть вообще 1-2%.

Может, некоторые варианты, что я привёл выше, и дико звучат, но всё равно может быть дешевле, чем просто аренда. Да, может придётся жильё когда-то продать. Ну так и в своём собственном доме далеко не все в Англии до конца своих дней живут.
09.05.24 19:17
0 11

Певчих у Дудя сказала что в Лондоне у неё monthly ипотека на 1000 долларов
Надо было сказать что вообще 500 долларов, тогда бы больше пожалели ее
09.05.24 19:22
1 0

У мусорки в подвале, наверное да. Вот я о том и говорю -- не шикует Певчих, несмотря на то, что отмывает фонды и гранты.
Ты же не знаешь какой первоначальный взнос.
09.05.24 19:22
0 3

2. Неизвестно, сколько лет она этот кредит будет выплачивать.
Она сказaла, на 30 лет ипотека. Самая нефонтан. Думаю, херовенькая квартира.

Тем, кто не понял мессадж (кроме Воланда) -- активисты не шикуют. Если они не отражают вашу повестку, не означает, что они купаются в роскоши. Пропагандисты типа Помета или Карлсона -- другое дело.
09.05.24 19:24
4 0

Ты же не знаешь какой первоначальный взнос.
30 лет her ипотека. Т.е. нефонтан был взнос.
09.05.24 19:25
0 0

30 лет her ипотека. Т.е. нефонтан был взнос.
С экономикой у тебя хреново.
Тридцать лет и что?

Дайте мне ипотеку под полпроцента и я на сто лет возьму.
09.05.24 19:31
0 5

Сейчас в Англии процентная ставка около 5-6%. Очень высоко по местным меркам, но гораздо ниже чем в России, например, если кто русскими мерками меряет.
У меня в России десять процентов в рублях была ипотека.
Совсем недавно люди льготную и под меньший процент брали.
09.05.24 19:32
1 0

Думаю, херовенькая квартира.
Вполне может быть. Но всё равно всё ещё очень много неизвестных. Например, когда она эту квартиру купила. 10 лет назад в Лондоне жильё, очень грубо, на 30-40% дешевле было.

Да, шиком тут и подавно не пахнет, но жильё необязательно полный отстой. Может быть такой середнячок, но она каких-то деталей недоговаривает.
09.05.24 19:38
0 2

Ну может у нее давно взятая ипотека когда цены были еще не такими конскими, или большой первый взнос сделала, или как лохушка платит только проценты, или shared-ownership или что-то совсем малюсенькое в каком стремном районе. Есть варианты.
Я тут случайно открыла конверт, адресованый нашему лендлорду и подсмотрела его платежи банку. Тоже, кстати 1000. За 4-бедрум на неплохой окраине Лондона. Но я не знаю, когда он брал эту ипотеку, скорее всего давно.
09.05.24 19:53
0 5

Скорее всего, среднее по лондонским меркам жилье. Не особняк в Хэмпстэде.
Но может быть от однушки в новостройке ближе к центру до семейного дома на окраине и еще очень зависит от того, когда она взяла ипотеку. Но как правило, платежи по ипотеке всегда ниже аренды.
09.05.24 20:02
0 3

и я на сто лет возьму.
Никто не даст тебе на сто лет. Люди столько не живут. Тридцать лет АФАИК самая долгая в Англии ипотека. Я исхожу из цифр, которые мои знакомые платили за ипотеку в Англии, и что им за это полагалось в качестве жилья. Брали обычно на 30 лет в молодости, чтобы выплатить к пенсии в университете (55-60 лет). За мою 3x k квартиpу в Лестере я бы платил штуку на 30 лет, плюc коммунальные взносы. Наверное, процентов 25 еще сверху. (как за ренту). Это не Лондон.
09.05.24 20:12
1 0

адресованый нашему лендлорду и подсмотрела его платежи банку. Тоже, кстати 1000. За 4-бедрум на неплохой окраине Лондона. Но я не знаю, когда он брал эту ипотеку, скорее всего давно.
А это интересный пойнт, спасибо!

Мой пойнт был, что Певчих не шикует. Думаю, он остается valid.
09.05.24 20:14
1 0

Да согласна, это не напоминает шик но все-таки это не раздолбанный хрущ.
09.05.24 20:29
0 1

У мусорки в подвале, наверное да. Вот я о том и говорю -- не шикует Певчих, несмотря на то, что отмывает фонды и гранты.
А, понятно. Ну, мы же не знаем, какой у нее был начальный взнос. Может, половину она сразу заплатила. Тогда нормально.
09.05.24 21:18
0 0

У меня в России десять процентов в рублях была ипотека.Совсем недавно люди льготную и под меньший процент брали.
Зачем писать о прошлом?
09.05.24 23:25
0 0

Может, половину она сразу заплатила
если бы заплатила половину, не брала бы на тридцать лет. Пятнадцать.
10.05.24 00:20
3 0

Тридцать лет АФАИК самая долгая в Англии ипотека.
Не знаю, как сейчас, но была форма, когда ты платишь только проценты. Т.е. ипотека была более-менее "навсегда". Разумеется, она подразумевала приличный первый взнос и прочие ограничения, но тем не менее, такая форма была.
10.05.24 04:36
0 0

Надо бы ФБК мне побольше месячный донат сделать
А зачем ты делаешь донат месячный ФБК? Просто интересно
10.05.24 09:48
0 0

если бы заплатила половину, не брала бы на тридцать лет. Пятнадцать.
почему? Есть денег на половину квартиры (папа дал или там в лотерею выиграла) но нет стабильного дохода. вполне разумно растянуть на максимум, что бы платеж был минимальным. Если вдруг поступления увеличатся, никто не мешает рефинансировать и не ждать все 30 лет.
10.05.24 12:00
0 0

Ни в коем случае не оправдываю Гринпис, но хочу отметить источник этой новости - Reason Magazine. Цитирую википедию:
Reason (досл. Разум) — американский либертарианский журнал, ежемесячно издающийся силами Фонда Reason. Тираж журнала составляет около 50000 экземпляров.
В общем, жаба наехала на гадюку.
09.05.24 17:06
3 3

Я тоже пробивал (внизу). Эти либеритaрианцы, вроде, не из ультра-правых "либеритaрианцeB " (которые за "отменить государство, всем переехать на ранчо, обмениваясь золотыми слитками вместо денег, остреливаясь от всего, что движется"). Факт-чекинг у них проходит, и они не далеко вправо от центра.
09.05.24 17:15
1 3

Эти либеритaрианцы, вроде, не из ультра-правых "либеритaрианцeB "
Ты своей невежественностью пробиваешь очередное дно. Либертарианцы - они как раз ближе к центру. Те о ком ты говоришь называются анархо-капиталисты.
09.05.24 18:29
2 1

История достаточно известная. Есть полно других источников, описывающих историю практически слово в слово.
09.05.24 18:50
0 1

Ты своей невежественностью пробиваешь очередное дно. Либертарианцы - они как раз ближе к центру. Те о ком ты говоришь называются анархо-капиталисты.
Обычный ответ, as expected: все, как я, нормальные, а все остальные либо ультра-правые или ультра-левые. "Нет, мы нормальные, это вы антиподы". Не говоря уже о том, что я поставил слово "либеритарианцы" в кавычки. Не спеши лезть за тeизером, дружище, прочитай текст.
09.05.24 19:01
1 2

История достаточно известная. Есть полно других источников, описывающих историю практически слово в слово.
но Алекс почему-то выбрал либертарианцев
09.05.24 19:14
1 1

Если факты верные, то в чем проблема?
09.05.24 19:24
0 1

но Алекс почему-то выбрал либертарианцев
Иногда выбирает НЙТ. Но редко. Всегда приятнее читать то, с чьей повесткой согласен. Но хоть не паблик в фейсбуке, уже прогресс! 😄
09.05.24 19:28
1 0

Полмиллиона слепых детей в год? Их родители все ещё боятся ГМО и витаминов больше чем ослепнуть?
А говорят естественный отбор перестал работать.
09.05.24 16:41
0 6

Полмиллиона слепых детей в год? Их родители все ещё боятся ГМО и витаминов больше чем ослепнуть?
Их родители не знают что такое ГМО и витамины. В суд подали не оони, а гринпис, котоорый под призывы о всеобщем равенстве не собирался даже спрашивать родителей об их мнении, и решил все за них сам, как это принято у леваков.
09.05.24 16:54
2 11

то есть, если бы компания "путем многолетней селекционной работы" с целенаправленным отбором в сторону увеличения содержания витамина А (в полном соответствии заветам Мичурина), вырастила бы рис с похожими характеристиками, назвала бы его "оранжевый рис", то Гринпис бы не возбухал?
09.05.24 16:36
0 9

Ещё один очень интересный вопрос внизу в процессе родился.
Ну ок, умирают от недостатка витамина А. Но _почему_ этот недостаток возник, кто выяснял? Совершенно спокойно это может происходить по причине нарушения "механизма усвоения" витамина, а не из-за недостатка его в рационе.
Всего один маленький штрих, но уже - оппа! продавцы ГМО семян теперь не просто зарабатывают деньги, по сути подписывая фермеров на ежегодную покупку дорогущего материала, откусывая от их и без того не свервыдающихся доходов, они людей спасают.... не, не так - (с предыханием) ДЕТЕЙ СПАСАЮТ.

И всё. Куча леммингов тыкает пальчиками в клавиатурки "аааа! уууу!!! плохие противники!!! убили детей!!!"

Вы спрашивали - как так получается, что вроде разумные люди на плакатах "от реки до моря" пишут. А вот. Точно так же. Им тоже показали не всю картинку и ещё кое-что пририсовали.
09.05.24 16:15
19 3

Ну ок, умирают от недостатка витамина А.
Такого не бывает. У детей с дефицитом витамина А могут присутствовать признаки замедления физического и умственного развития.

Кто я такой чтоб спорить сразу с сотней Нобелевских лауреатов?!

Но _почему_ этот недостаток возник, кто выяснял?
Да. Многие и давно.

И как? Выяснили?
09.05.24 17:26
0 0

Ну ок, умирают от недостатка витамина А. Но _почему_ этот недостаток возник, кто выяснял? Совершенно спокойно это может происходить по причине нарушения "механизма усвоения" витамина, а не из-за недостатка его в рационе.
А погуглить слабо? Эта проблема существует прежде всего в бедных странах Азии и Африки, а связано это с тем, что у бедных людей в бедных странах нет сбалансированного питания, они часто питаются каким-то одним дешёвым продуктом и если этот продукт не содержит нужный витамин, то и возникает проблема, особенно если люди недоедают (для усвоения витамина А нужны жиры). В Азии, в частности, во многих странах основным продуктом является рис, который не содержит витамин А.

питаются каким-то одним дешёвым продуктом и если этот продукт не содержит нужный витамин, то
То есть вы даже текст, который отквотили, усвоить не в состоянии?

То есть вы даже текст, который отквотили, усвоить не в состоянии?
Что именно я "не усвоил"? Вы говорите, что проблема может быть в нарушениях механизма усвоения, а не в недостатке витамина, я же написал, что проблема именно в недостатке витамина. Если ты питаешься почти только рисом, который не содержит витамин А, то у тебя будут проблемы с витамином А (сюрприз, да?).

Вы ещё и конспирологические теории про злых продавцов ГМО распространяете, якобы они продвигают ненужные ГМО для того, чтобы сделать покупателей зависимыми от себя. На деле же, во-первых, обычные селекционные семена точно также нужно покупать каждый раз, а во-вторых, тот же Золотой рис реально нужен, поскольку в Азии едят очень много риса, а витамина А в нём нет.

Мало того, что тезис с ежегодной подпиской оказался не актуальным в случае золотого риса (выращивается и опыляется также как и обычный рис), так его ещё, оказывается, бесплатно распространяли в развивающихся странах вроде Бангладеша и Филиппин.

Давайто только без коммунизма, ок? Бесплатного ничего не бывает. Никогда.

Что именно я "не усвоил"? Вы говорите, что проблема может быть в нарушениях механизма усвоения, а не в недостатке витамина, я же написал, что проблема именно в недостатке витамина.
И что подтверждает ваши слова кроме ваших слов? Филиппины это вовсе не бедная страна уровня средней африканской.

Что касается теории и заговора, то пожалуйста - называйте поставщика у которого можно купить посадочный материал этого риса один раз, и больше не покупать.

называйте поставщика у которого можно купить посадочный материал этого риса один раз, и больше не покупать.
У любого поставщика этого сорта риса его можно купить один раз.

Давайто только без коммунизма, ок? Бесплатного ничего не бывает. Никогда.
Никакого коммунизма. Просто мир современного бизнеса несколько сложнее.
В бедных странах его получают бесплатно. Но это не значит, что фирма, поставившая его не получит.
Она получает publicity и brand visibility. А это стоит очень многого.

И что подтверждает ваши слова кроме ваших слов? Филиппины это вовсе не бедная страна уровня средней африканской.
Средняя зарплата на Филиппинах 19 300 ₽, т.е. около $210, в несколько раз ниже российской, а страдают от недостатка витамина А около 17% детей, полагаю, что из самых бедных слоёв населения, причём не все они слепнут и умирают, конечно.
На Филиппинах 2,9 млн. человек живут на менее $1,90 в день, т.е. меньше $57 в месяц. Если ты не можешь позволить себе мясо, рыбу и питаешься в основном рисом, то вот тебе и нехватка витамина А.

В России недоедает около 400 тыс. человек, что уж говорить про Филиппины, плюс нужно учитывать особенности местного рациона, в России всё же рис занимает гораздо меньшую долю и хватает продуктов, содержащих достаточное количество витамина А (морковь, горох, болгарский перец и т.д.).

У любого поставщика этого сорта риса его можно купить один раз.
Называйте. Заодно и цены проверим.

Данный сорт риса не является стерильным. Значит можно его выращивать много поколений подряд. Независимо от поставщика.

купить посадочный материал этого риса один раз, и больше не покупать.
В каком месяце есть 28 число?

продавцы ГМО семян теперь не просто зарабатывают деньги, по сути подписывая фермеров на ежегодную покупку дорогущего материала,
Пафнутий, у тебя удивительная способность рассуждать о вещах и явлениях, в которых ты не смыслишь от слова "совсем"
Я тебе сообщу, что ежегодная покупка семян вполне себе существует и в случае не-гмо культур.
А в случае, например, гибридов.
И все довольны, и все молча покупают, по причине того, что урожайность гибридов с лихвой перекрывает затраты на семена.

В каком месяце есть 28 число?
В календарном, а что?

Я тебе сообщу, что ежегодная покупка семян вполне себе существует и в случае не-гмо культур.
А в случае, например, гибридов.
Филиппинские фермеры их покупают? Большинство, я имею ввиду?
Потому что если да, то речь идёт о банальном захвате рынка. Всего-то. И сразу становится понятно, кто башлял суду.
"А разговоров-то было" (с)

Средняя зарплата на Филиппинах 19 300 ₽, т.е. около $210, в несколько раз ниже российской
О, сравнение средних зарплат в абсолютных величинах, без учёта минимальной корзины, моё любимое! 😄

О, сравнение средних зарплат в абсолютных величинах, без учёта минимальной корзины, моё любимое! 😄
Цитирую по поводу цен на продукты на Филиппинах:
В целом, если сравнивать цены на продукты и товары с аналогичными в у нас дома, то, в общем и целом, дешевизны вы не почувствуете: некоторые товары и продукты тут немного дешевле, а некоторые наоборот, намного дороже.

То есть цены в среднем примерно как в России. И снова повторю, что даже в России есть люди, которые недоедают, в России 17 млн человек находятся за чертой бедности, т.е. получают менее 13 500 рублей ($147). Вы сильно большой рацион сможете себе позволить за такие деньги? Вы половину отдадите за кварплату, плюс есть же и другие расходы: одежда, транспорт, предметы быта. И $147 это верхняя граница.

Ну и странно думать, что можно сфальсифицировать наличие глобальной проблемы с нехваткой витамина А в некоторых регионах и медицинскую статистику, это просто невозможно, у вас буквально десятки миллионов свидетелей, тысячи журналистов, которые при наличии фальсификации раструбили бы это по всему миру. Это был бы огромный удар по ВОЗ и другим организациям, которые занимаются вопросом. Да то же правительство Филиппин или оппозиция подняли бы шумиху в прессе, но они признают проблему.

Цитирую по поводу цен на продукты на Филиппинах
Вы цитируете что именно? Цифры-то где? MEB на Филлипинах какая?
Ну и странно думать, что можно сфальсифицировать наличие глобальной проблемы с нехваткой витамина А
Стоп. Кто и что фальсифицирует-то? Статью внимательно читали? Там не написано про рацион, там именно про нехватку витамина в организме. Откуда у вас знание о его причинах и чем они подтверждаются?

огромный удар по ВОЗ
Это, конечно, аргумент. Никогда такого не было - вот опять.
09.05.24 23:51
0 0

Давайто только без коммунизма, ок? Бесплатного ничего не бывает. Никогда.
бывает. вы дышите бесплатно воздухом. и пользуетесь бесплатно солнечным светом

Вы цитируете что именно? Цифры-то где? MEB на Филлипинах какая?
Я дал ссылку на то, что именно я цитирую. Там есть и конкретные цены и общий вывод, что цены примерно на уровне российских. Другие источники тоже дают похожую картину. Я вам даже по России дал статистику, что миллионы людей живут за чертой бедности, а Филлипины гораздо более бедная страна, так что глупо отрицать очевидное. ВВП России на душу населения в 4,4 раза выше Филлипинского, ВВП по ППС, т.е. с учётом цен, в 3 раза.

Откуда у вас знание о его причинах и чем они подтверждаются?
Витамин А поступает в организм с едой, так с чем ещё это может быть связано? Или вы думаете, что учёные идиоты и не рассматривали другие варианты, кроме недоедания и особенностей местого ассортимента продуктов? Тот факт, что проблема существует в тех странах, где население бедное, есть недоедание и в классическом рационе нет или очень мало витамина А, ни на что не намекает?

На Филлипинах это известная проблема и есть большие проекты и исследования по обогащению витамином А разных продуктов, к примеру, маргарина.

Вот ещё исследование, цитирую:
Дефицит витамина А (VAD) давно признан проблемой питания на Филиппинах. Страна успешно сократила смертность, связанную с дефицитом, и практически искоренила пищевую слепоту благодаря таким мерам, как введение высоких доз витамина А, предназначенных для детей в возрасте 6-59 месяцев. Национальные исследования питания (NNS) свидетельствуют об определенном прогрессе в снижении распространенности дефицита среди детей младшего возраста за последние 15 лет: в 2003 году распространенность дефицита среди детей в возрасте 6-59 месяцев составляла 40%, а к 2019 году снизилась до 15,5%.

Или из ещё одного исследования:
Дефицит витамина А по-прежнему остается проблемой здравоохранения на Филиппинах, о чем свидетельствует 34%-ная субклиническая распространенность этого заболевания. Потребление витамина А населением невелико как в городах, так и в сельской местности, а тот витамин, который потребляется, в основном находится в форме каротиноидов провитамина А. Ситуация усугубляется низким потреблением жиров и высокой распространенностью инфекций и паразитарных инвазий.

Витамин А поступает в организм с едой, так с чем ещё это может быть связано?
Шо, опять?! (с)
Не, я в пятый раз повторять уже не буду.
Или вы думаете, что учёные идиоты и не рассматривали другие варианты, кроме недоедания и особенностей местого ассортимента продуктов?
Я думаю что из тут обсуждающих ВСЕ эти исследования, или хотя бы их большинство, никто в глаза не видел. Но почему-то рьяно доказывают свою тз так, как будто они их сами и проволили.

Страна успешно сократила смертность, связанную с дефицитом
Так. Тогда зачем этот рис и истерика вокруг него?
Ситуация усугубляется низким потреблением жиров и высокой распространенностью инфекций и паразитарных инвазий.
Ещё лучше. А тут чем рис поможет?

Давайто только без коммунизма, ок? Бесплатного ничего не бывает. Никогда.
бывает. вы дышите бесплатно воздухом. и пользуетесь бесплатно солнечным светом
Хотите поднять уровень абсурда? Не выйдет. Чтобы дышать чистым воздухом мы ещё как платим - как минимум тем, что используем более экологичный, и по этому более дорогой, транспорт. Про дико дорогие по тем же причинам технологии производства ВСЕГО, напоминать надо?
А за "пользование" солнечным светом вы не платите денег только когда "потребляете" его своей кожей. Открою секрет - за это вы платите гораздо большим, чем жалкими деньгами.

И сразу становится понятно, кто башлял суду.
Может перейдем от намеков к утверждениям. Объясни, что ты пытаешься утверждать по двум пунктам:
1) Кто на кого в этом случае подал в филиппинский суд и в чем суть иска? (я не уверен, что ты это правильно понял)
2) Кто башлял суду и за что? (решение мы знаем)

Хотите поднять уровень абсурда? Не выйдет. Чтобы дышать чистым воздухом мы ещё как платим - как минимум тем, что используем более экологичный, и по этому более дорогой, транспорт. .
вранье. вранье. мы не используем более экологичный и дорогой транспорт. мы ездим на телегах у себя в Осиповичах и иногда на великах.

> А за "пользование" солнечным светом вы не платите денег только когда "потребляете" его своей кожей

а когда вы его потребляете своими глазамт вы за него платите????????

давайте снизим градус абсурда. вы как профессиональный демагог в своем утверждении «Бесплатного ничего не бывает. Никогда.» по глупости использовали каантор всеобщности. я вас на этом поймал. признайте, что стрынднули не подумавши, а?

вранье. вранье. мы не используем более экологичный и дорогой транспорт. мы ездим на телегах у себя в Осиповичах и иногда на великах.
В Осиповичи еду привозят на великах и телегах.
Так и запишем.

В Осиповичи еду привозят на великах и телегах.Так и запишем.
еду??? подвозят???? вы че??? мы тут все свое сами выращиваем. на конях и волах

называйте поставщика у которого можно купить посадочный материал этого риса один раз, и больше не покупать.
Видите ли, коллега...
Выращивание продовольственной культуры на продажу как продукта питания и выращивание семенного материала - это даже в приусадебном хозяйстве две большие разницы. Во всём мире большинство фермеров и агропромышленных предприятий предпочитают закупать семенной материал - потому что, например, ту же картошку можно собрать и продать сети продовольственных магазинов - а можно часть картошки отобрать, отсортировать, правильно хранить - чтобы посадить на следующий год - и это может оказаться дороже, чем просто купить новый посадочный материал у компании, которая профессионально этим занимается.
Т.е., может в странах третьего мира такое и практикуется, но в Украине,к примеру, даже дачники ещё с 1990х так не делают - нет смысла.

Филиппинские фермеры их покупают? Большинство, я имею ввиду?
без понятия. Но предположу, что филиппинские фермеры покупают гибридную кукурузу (негибридной вообще не осталось, если только в семенных коллекциях), гибридный картофель, гибридные помидоры и огурцы, гибридных поросят и цыплят...
И при чем тут захват рынка, когда гибридами занимаются чуть меньше чем все семенные компании? Кто кого захватил??

Т.е., может в странах третьего мира такое и практикуется, но в Украине,к примеру, даже дачники ещё с 1990х так не делают - не
👍🤝
10.05.24 13:10
1 0

Насчет детей не знаю, а вот беременным женщинам насильно впихивать витамин А не стоит. Так что может и правильно запретили.
09.05.24 15:57
10 2

Алкоголь беременным женщинам тоже противопоказан. Запретим?
09.05.24 16:04
0 6

Алкоголь беременным женщинам тоже противопоказан. Запретим?
Хорошая аналогия. Но по условиям ситуации чтоб она получилась ещё и правильная, у беременных женщин не должно быть никакой другой еды, кроме алкоголя.
Я, наверное, знаю такую страну. И - да. Стоило бы запретить. Давно.

Что ещё на "А" им нельзя? Запрещайте сразу списком! А 🙅
09.05.24 16:27
0 1

насильно впихивать витамин А не стоит.
ЗЫ Где имение, а где вода? Слышал звон, да не знаешь где он.
Речь идет про злоупотребление терапией высокими дозами витамина А. Про высокодозную терапию.
Речь не идет про стандартное потребление продуктов с вит А.
09.05.24 16:58
2 7

Речь не идет про стандартное потребление продуктов с вит А.
Возможная проблема, что это как раз нестандартный продукт. А рекоммендованное максимальное количество витамина А беременным и содержащее в этом рисе (дневном рационе) - сравнимые величины.
10.05.24 01:04
0 0

Пример того, чем занимается Гринпис сейчас. Примеру уже 11 лет:
Гринпис нашел опасные химикаты в одежде известных брендов
Во время исследований организация Гринпис обнаружила опасные химические вещества в одежде от 20 ведущих модных брендов, таких как Zara, Metersbonwe, Levi’s, C& A, Mango, Calvin Klein, Jack& Jones и Marks& Spencer. Испытания были произведены на джинсах, брюках, футболках, платьях и нижнем белье, предназначенных для мужчин, женщин и детей, и сделанных как из искусственных, так и натуральных волокон.

Затем боевые отряды Гринписа начали организовывать пикеты у входов в магазины, стращая и стыдя покупателей. Выручка просела. И вот результат:
Zara взяла на себя эти обязательства спустя всего лишь 8 дней после публикации в Пекине доклада Гринпис «Токсичные нити». С тех пор более 300 тысяч человек по всему миру присоединились к проекту Detox, десятки тысяч приняли участие в on-line акциях в Facebook и Twitter, а более 700 человек приняли участие в уличных акциях и протестах около магазинов Zara в разных странах.

«Гринпис приветствует решение Zara избавить свою одежду от токсичных веществ. Если крупнейший в мире поставщик одежды может это сделать, то мы не видим никаких оправданий для других компаний поступить иначе и продолжать создавать модную одежду, загрязняя все вокруг. Люди по всему миру выступают против загрязнения окружающей среды при производстве одежды. Настало время и для других брендов – таких как Esprit, Gap, Levi’s и Victoria’s Secret – послушать своих покупателей и срочно очистить свою одежду», – говорит Мартин Хойсик, координатор токсической программы Гринпис Интернэшнл.

Ифанг Ли, старший аналитик Гринпис в Восточной Азии, сказала: «Основные модные бренды обращают нас всех в жертв моды, продавая нам одежду, которая содержит опасные химические вещества, способствующие токсичному загрязнению воды во всем мире, как во время их производства, так и во время стирки».

Одним из ключевых выводов исследования стало то, что одежда всех проверенных брендов содержала высокую концентрацию нонилфенол этоксилатов (NPE) - химических веществ нарушающих гормональный уровень и способствующих загрязнению окружающей среды.

Ранее считалось, что нонилфенол не вреден при носке одежды, но при стирке токсичное вещество вместе с водой уходит в землю. Это наносит непоправимый вред живой природе: например, затрудняет размножение рыб. Сегодня ученые также подозревают, что нонилфенол ускоряет развитие раковых клеток у человека.

Также исследователи Гринпис обнаружили высокий уровень токсичных фталатов,о которых Химпром неоднократно писал, и следы канцерогенных аминов от использования некоторых азокрасителей.

«Текстильная промышленность продолжает относиться к водным ресурсам, как к своей частной канализации. Но любовь к моде не должна загрязнять нашу планету», - говорит г-жа Ли.

Гринпис требует, чтобы модные бренды взяли на себя обязательство сократить до нуля выбросы всех опасных химических веществ к 2020 году, как это уже сделали компании H&M и Marks& Spencer, и требовать таких же действий от своих поставщиков.

Я практически уверен, что самая важная деталь соглашения, после которой прекратился рэкет против Зары, не озвучивается, но сильно радует руководство Гринписа.
09.05.24 15:54
3 5

Дикая бредовка, которая уверяет, что модные бренды они плохие. А вот то, что основной ширпотреб делается на не особо контролируемой ЛА, Азии, да и просто местечковых производствах - их конечно не интересует. Давайте проверим, что они нам поставляют... Гринпис, ты где?
09.05.24 16:03
0 9

Естественно. Гринпис направили рэкетиров в Зару (сразу в ряде стран), распугали покупателей. Через неделю Зара сдалась и подписала соглашение с Гринписом. Нам сообщили, что Зара обещала вести себя хорошо. Пикеты ушли. Но ИМХО в соглашении были неназванные пункты и действия.
А если Зара не повторит на следующий год неназванные действия, то активисты Гринписа снова начнут рэкет в Заре, где в штанах срочно найдут гидрит водорода. Или в порошке, которым надо стирать штаны и который производит не Зара. Или в краске, котором напечатано название порошка, которым надо стирать штаны и который производит не Зара.
09.05.24 17:20
1 4

а чем "Гринпису" биотехнологии-то не угодили? Я понимаю еще - российские мракобесы
Мракобесие выше национальностей!
09.05.24 15:44
0 3

Я за ними никогда особо не следил, но всегда считал, что Гринпис просто за экологию борется, против всяческих загрязнений и т.п. А они что, похоже, в плоскоземельщиков превратились? Лавры дедушки Дугина покоя не дают?
09.05.24 15:12
3 5

Информация к размышлению: несколько лет назад я задался задачей "нагуглить" источники финансирования Гринписа. Это оказалось тайной за 77 печатями, неведомые спонсоры.
Некоторые независимые журналисты утверждают, что следы ведут к ведущим нефтедобывающим корпорациям.
Сейчас мне лень этим снова заниматься, если у кого есть пруфы по этой теме - опубликуйте плиз.
09.05.24 14:16
4 6

Это оказалось тайной за 77 печатями, неведомые спонсоры.
Некоторые независимые журналисты утверждают, что следы ведут к ведущим нефтедобывающим корпорациям.
Тайна за 77 печатями, к которой есть доступ у "некоторых независимых журналистов"?
Продолжайте, это очень увлекательно (с)

Проблема всех верователей в теории заговора в том, что сначала они утверждают о каком-то сверхтайном и непостижимом замысле масонских лож, а потом начинают рассказывать о нём абсолютно всю информацию, доступную любому чебурашке.

финансирования
Не найдешь. Только намеки. Например, антиглобалисты постоянно громят Макдональдсы, но никогда не трогают Пиццу хат и KFC.
09.05.24 14:24
3 6

Не найдешь. Только намеки. Например, антиглобалисты постоянно громят Макдональдсы, но никогда не трогают Пиццу хат и KFC.
Продолжите мысль. Так кто им платит? Макдональдсы, чтобы почаще логотип в новостях светился? Или Пицца Хат, объединившись с KFC, чтобы... (повысить себистоимость бургеров? Больше заработать в те дни, когда Макдональдсы вынужденно закрыты?)
09.05.24 15:23
0 1

Продолжите мысль. Так кто им платит? Макдональдсы, чтобы почаще логотип в новостях светился? Или Пицца Хат, объединившись с KFC, чтобы... (повысить себистоимость бургеров? Больше заработать в те дни, когда Макдональдсы вынужденно закрыты?)
Угадай с 3 раз. Первая попытка, самый напрашивающийся вариант. Итак?
09.05.24 15:35
3 0

At Greenpeace we are honoured that our work is funded almost entirely by donations given to us by passionate individuals from all over the world who care about the planet and want to help us create change, and by grants from non-profit organisations who share our values.
09.05.24 15:52
0 1

Продолжите мысль. Так кто им платит? Макдональдсы, чтобы почаще логотип в новостях светился? Или Пицца Хат, объединившись с KFC, чтобы...
Нефтяные магнаты, мы же уже выяснили. Чтобы потому что.

Если ты заметил, я предложил опубликовать объективные пруфы, от тебя одни вскукареки о "теоретиках заговоров".
Может обьяснишь, почему Гринпис десятилетиями (!) скрывает информацию о финансировании?

Если ты заметил, я предложил опубликовать объективные пруфы
Пруфы ЧЕГО?
Пока только от тебя
вскукареки
про финансирование нефтяными корпорациями.
Может обьяснишь, почему Гринпис десятилетиями (!) скрывает информацию о финансировании?
Я - да. Я бы объяснил это как "не твоё собачье дело". Но у них наверняка это как-то по другому сформулировано.
Однако у меня всё равно остаётся к тебе главный вопрос - как это гринпис скрывает (!!) десятилетиями (!!!!), а ты всё равно знаешь, что это нефтяные корпорации?

Информация к размышлению: несколько лет назад я задался задачей "нагуглить" источники финансирования Гринписа. Это оказалось тайной за 77 печатями, неведомые спонсоры. Некоторые независимые журналисты утверждают, что следы ведут к ведущим нефтедобывающим корпорациям. Сейчас мне лень этим снова заниматься, если у кого есть пруфы по этой теме - опубликуйте плиз.
Например, я лично доначу Гринпису ежемесячно. Хорошее дело.
10.05.24 08:13
1 0

Например, я лично доначу Гринпису ежемесячно. Хорошее дело.
О. Нефтяной магнат )))

Это оказалось тайной за 77 печатями
- что за бред. Greenpeace - это конгломерация. Каждое национальное отделение зарегистрировано в своей стране как non for profit .Они регулярно публикуют свои финансовые отчеты. Например Greenpeace USA 79% дохода получают от частных лиц. Нет никаких обязательств о публикации списка этих частных лиц. Налоговой они полностью отчитываются о сумме пожертвований от каждого человека. Это проишодит в конце года, когда жертвователям шлют форму с сумой их взноса (можно вычесть из налогов при определенных условиях), и паралельно общий список идет в налоговую.
Часто ореганизации публикуют список пожертвований для сумм больше определенной, но это не обязательно. Многие люди не хотят попадать в открытые списки не потому, что что-то скрывают, а потому, что потом запаришься отбиваться он других просителей. В нашей семье мы жертвуем нескольким организациям с условием не включать наши данные в списки доступные публично. Потому что раз мой муж пожертвовал несчастные 25 баксов не оговорив эти условия. И после мы полгода отбивались от всяческих звонков и писем с просьбами дать денег кому-либо еще.
Если смотреть на финансовые отчеты главного офиса, то весь их доход приходит от национальных организаций. По данным 2022 года там работаюр 429 человек. Общий бюджет на 2022 ~104М евро. www.greenpeace.org
10.05.24 17:18
0 1

Самые страшные люди - идеалисты.
09.05.24 14:12
1 4

Идеалисты здесь собрались. Которые верят во всесильный Гринпис, который мог "убедить" аппеляционный суд Филиппин, где коррупция цветет пышным цветом. И которые верят в россказни нобелевских лауреатов про "преступление против человечества" в стране, где население только растет. Причем, про "преступления против человечества" в бедных странах как раз-то обычно леваки и говорят. А почему-то в "леваки" записали только Гринпис, когда здесь типичный жабогадюкинг.
09.05.24 14:16
10 5

Это вообще похоже на банальный вброс и троллинг какой-то. Какой Гринпис? Какие леваки? Какие нобелевские лауреаты? Детей приплели, чтобы читатели слезу пустили.

Филиппины - бедная страна, в судах небось сидят люди с предрассудками. Да какое дело судьям в аппеляционном суде Филиппин до Гринписа и нобелевских лауреатов? Больше верится, что сыграла вера в конспирологические теории про ГМО - а не в то, что судей "убедил" Гринпис.

И еще: в индексе коррупции, Филиппины на 115 месте в мире. Какой Гринпис? Я вас умоляю. Может, Гринпис и занёс. А, может, просто примазался к решению судей, которые было сделано вообще по другим причинам.
09.05.24 14:07
17 2

Может, Гринпис и занёс.
У них даже на топливо для лодок уже денег нет, я вас умоляю. Это ж не ХАМАС.

Это вообще похоже на банальный вброс и троллинг какой-то. Какой Гринпис? Какие леваки? Какие нобелевские лауреаты? Детей приплели, чтобы читатели слезу пустили.
Тот самый Гринпис. Обычные леваки. Читаем в Вики Золотой рис
«Золото́й рис» (англ. Golden rice) — проект генетической модификации риса посевного (Oryza sativa), благодаря которой в его зёрнах содержится бета-каротин. Зёрна такого риса имеют золотисто-жёлтый цвет. Это первая сельскохозяйственная культура, целенаправленно генетически модифицированная для улучшения пищевой ценности[1]. Предполагается, что «золотой рис» при массовом выращивании может значительно улучшить качество питания во многих странах третьего мира, где сейчас наблюдается дефицит витамина A, и снизить частоту вызываемых этим дефицитом заболеваний, прежде всего ксерофтальмии.

По состоянию на сентябрь 2023 года «золотой рис» нигде не допущен к практической культивации; особенно острая борьба вокруг его допуска на поля происходит на Филиппинах.
...
К 2005 году совместно со швейцарской биотехнологической компанией Syngenta ими была создана улучшенная разновидность, названная Golden Rice 2, в которой был использован ген фитоенсинтазы Zmpsy1 из кукурузы. Второе поколение золотого риса при выращивании в лабораторных условиях оказалось способно вырабатывать до 37 мкг/г каротиноидов, в том числе до 31 мкг/г бета-каротина[13]. Это значит, что для удовлетворения 60 % суточной потребности было бы достаточно 100—150 г варёных зёрен[14].
...
Кроме технических и законодательных трудностей, внедрение «золотого риса» сталкивается и с открытым противодействием. Так, в августе 2013 года группа филиппинских радикальных активистов разорила одно из экспериментальных полей[30]. Против «золотого риса» продолжает активно выступать Greenpeace: в организации считают, что его создателям нужна «пропаганда, показывающая нужду в ГМ-культурах»[31][32]. В 2016 году более сотни лауреатов Нобелевской премии подписались под открытым письмом, призывающим Greenpeace прекратить кампанию против генетически модифицированных организмов вообще и золотого риса в частности; представительница организации отвергла обвинение в препятствовании золотому рису и назвала его «провальным решением» и «чем-то вообще не существующим», в свою очередь обвинив корпорации в стремлении проложить путь для более прибыльных ГМ-культур[33][28].
09.05.24 14:16
0 10

У них даже на топливо для лодок уже денег нет
Что, все ушли на клей и краску для протестов? Или леваки перестали переводить им деньги? Хотя если сейчас в тренде больше Палестина, то может эти деньги ушли Хамасу?

Что, все ушли на клей и краску для протестов?
Это где это гринпис себя куда-то клеил?
Или леваки перестали переводить им деньги?
Погодите. Только что финансирование было тайной за 77 печатами, но её знают все и это - нефтяные компании. Много у нас владельцев нефтяных компаний - леваков? 😄

У них даже на топливо для лодок уже денег нет, я вас умоляю. Это ж не ХАМАС.
А вы говорите, треска...
А вы говорите, рис не надо, морепродукты... (там рыболовство не так чтобы).
Не сходится.
ЗЫ Модифицированный рис с А - отличное решение. Не только, кстати, для Филиппин, но и для беднейших стран Африки и тп.
И еще хорошо бы в тот же рис группу В всандалить, не знаю, возможно ли.

А вы говорите, треска...
А вы говорите, рис не надо, морепродукты..
Дмитрий, соберитесь. Попробуйте ещё раз прочитать - про кого я "треска", а про кого "нет денег на топливо для лодок".

В общем, что касается трески, оставлю тут такое видео - Рыбный рынок на Баракае.
ЗЫ Не производит там народ впечатление страдающих от дисвитаминоза, что а, что др.
И детишки очень упитанные ).

Я как бы всю тему о том же. Судя по всему, кому-то понадобилось поднять волну по поводу конкретного продукта.

Я как бы всю тему о том же. Судя по всему, кому-то понадобилось поднять волну
Пожалуй, соглашусь с вами, Пафнутий.
ЗЫ Но рис все равно пусть будет с А, на всякий ).

В общем, что касается трески, оставлю тут такое видео - Рыбный рынок на Баракае.ЗЫ Не производит там народ впечатление страдающих от дисвитаминоза, что а, что др.И детишки очень упитанные ).
Вчера была в Хэмстеде в эко-магазине (цены - пипец просто). И ведь люди покупают, сама видела, и все такие элегантные, стройные, состоятельные. Никто не производил впечатления страдающих от cost of living crisis.
09.05.24 23:48
0 2

Оооо, я этих мурзилок давно не люблю, очень они уж выборочно протестовали в свое время.
09.05.24 14:06
1 6

Я бы только ГМО и ел, если честно.
09.05.24 14:06
0 14

Я бы только ГМО и ел, если честно.
Да ты и так только его и ешь. На этой планете нет организмов без модифицированных генов. По очень простой причине 😄

Тоже особых проблем с ГМО, как молекулярный биолог, не вижу, кроме проблем с семенами.
09.05.24 14:15
0 7

Как молекулярный биолог с уклоном в физиологию растений, я и проблем с семенами не вижу.
09.05.24 14:20
0 7

Я бы только ГМО и ел, если честно.
Чтобы не есть чуждых генов ты должен питаться исключительно человечиной.
09.05.24 14:21
4 13

То, что их нельзя потом самому собирать и сеять?
09.05.24 14:21
2 0

Как молекулярный биолог с уклоном в физиологию растений, я и проблем с семенами не вижу.
Ну видимо молекулярным биологам платят хорошо. У фермеров с этим дела чуть похуже 😉

Чтобы не есть чуждых генов ты должен питаться исключительно человечиной.
Причем исключительно своей.

Ну под ГМО все понимают "искусственно модифицированные организмы".
А такие лично я не встречал у себя в магазинах) Везде красуется беджик "БЕЗ ГМО". Сам лет 12 назад ходил на склад клеить такие на каждую баночку йогурта, сметаны и другой молочки) Ну заодно клеили на всё остальное что было на складе, включая яйца и воду)

Большинство урожаев - гибриды. Их тоже нельзя. Собственно, для фермеров мало что меняется в этом смысле.
09.05.24 14:47
0 1

Платят по разному. На тех же Филиппинах очень плохо.
А стоимость ГМО-семян в условиях адекватной либерализации рынка будет примерно такая же как и обычных.

Ну под ГМО все понимают "искусственно модифицированные организмы".
Все культурные растения это "искусственно модифицированные организмы". Некоторые вообще выведены из мутантов полученных в результате радиоактивного облучения.
09.05.24 14:53
0 6

А стоимость ГМО-семян в условиях адекватной либерализации рынка будет примерно такая же как и обычных.
В смысле когда-нибудь потом? Это восхитительно и я очень этому рад.
Но фермерам-то надо сажать СЕЙЧАС.

Все культурные растения это "искусственно модифицированные организмы". Некоторые вообще выведены из мутантов полученных в результате радиоактивного облучения.
Не некоторые а абсолютно все. На этой планете нет места где бы одновременно что-то жило и фон был бы 0.0

из мутантов полученных в результате радиоактивного облучения.
Не некоторые а абсолютно все.
Есть масса других мутагенов помимо радиации.

Ну под ГМО все понимают "искусственно модифицированные организмы".
Кто "все"?
Везде красуется беджик "БЕЗ ГМО".
Может не будем путать маркетинг и науку, ммм? А то у меня тут в отделе ЗДОРОВОГО ПИТАНИЯ пиво стоит. На нём написано НЕ СОДЕРЖИТ ГЛЮТЕН.
включая яйца и воду
На воду вообще в первую очередь. Хрен его знает чем в ней рыбы эти занимались.

Есть масса других мутагенов помимо радиации.
Конечно. Но радиация-то есть всегда.

Большинство урожаев - гибриды. Их тоже нельзя.
Это так, согласен. Но потом их по идее можно скрестить и получить Ф2, если очень надо, нет?
09.05.24 15:01
0 0

включая яйца
Яйца куриные? А курицы это генетически модифицированные динозавры. Ты ввел всех в заблуждение!
09.05.24 15:05
0 2

Яйца куриные? А курицы это генетически модифицированные динозавры.
Подожди! Тут ещё важно установить - что именно это за куриные яйца. Те, из которых вылупилась [бы] курица, или те, которые курица снесла?
Всё очень запутано в генномодифицируемом мире...

Теоритически это возможно, но очень заморно, чтобы быть 100% уверенным в результате. Взять хотя бы тот же старый добрый кроссинговер.
Потому, на практике, фермеры просто покупают каждый год новые.
09.05.24 15:09
0 2

Ну, если это так дорого сейчас, то зачем запрещать ГМО тогда? Фермеры и так не купят

Потому, на практике, фермеры просто покупают каждый год новые.
Очень интересно фраза построена, это у вас навык или просто так получается само? Правильно она звучит "По этому фермеры каждый год ВЫНУЖДЕНЫ покупать новые".

Ну, если это так дорого сейчас, то зачем запрещать ГМО тогда? Фермеры и так не купят?
Хороший вопрос. Давайте вместе спросим суд - вы этот вопрос, а я свои им задам. Их просто очень много уже, вопросов.

Спрашивать у гринписа РОВНО ТОЖЕ САМОЕ: "если так дорого, то зачем протестовать" - будем вместе или лучше мне у вас спросить почему в сторону суда эта логика работает, а в сторону гринписа уже не хочет?

Правильно она звучит "По этому фермеры каждый год ВЫНУЖДЕНЫ покупать новые".

В смысле, вынуждены?
Они выбирают лучший вариант из доступных. У вас предложение как организовать систему лучше?

Про вопросы суду и гринпису я совершенно не понял что вы хотите сказать

Тоже особых проблем с ГМО, как молекулярный биолог, не вижу
В этой фразе, мне кажется, содержится необоснованный элемент обобщения. Когда люди говорят, что "ГМО безопасны", это все равно что сказать "стул белый". Какой именно стул? Вот этот стул белый, а вон тот - черный. Каждый конкретный модифицированный продукт может быть как опасным, так и безопасным. Мы можем, например, заставить наш продукт содержать какой-нибудь яд, если этого захотим. Нельзя говорить так "вообще". Правильнее говорить, что вот этот конкретный продукт прошел все возможные проверки, которые мы смогли придумать, и, по видимому, не более опасен, чем обычный. Люди чувствуют такие обобщения как пропаганду и автоматически не доверяют.
09.05.24 15:26
2 1

Есть масса других мутагенов помимо радиации.
" ... Геной назвали.
А мутатор нужно мыть!"
09.05.24 15:33
0 2

В этой фразе, мне кажется, содержится необоснованный элемент обобщения. Когда люди говорят, что "ГМО безопасны", это все равно что сказать "стул белый". Какой именно стул? Вот этот стул белый, а вон тот - черный
Проблема, что текущие законадательли и сторонники запретов пользуются именно такой логикой. Пока не начнётся какой-то более адекватный подход, нет смысла обсуждать.
09.05.24 15:36
0 2

В смысле, вынуждены?
Они выбирают лучший вариант из доступных.
Опять очень интересно сформулированная фраза. В оригинале звучит "они выбирают из ОДНОГО варианта".

Люди чувствуют такие обобщения как пропаганду и автоматически не доверяют.
Ерунда, там нечего обобщать, люди просто склоны верить в сказки и заговоры. Иначе у противников ГМО было бы достаточно конкретных примеров реальных ГМО-культур, опасных для здоровья.

Опять очень интересно сформулированная фраза. В оригинале звучит "они выбирают из ОДНОГО варианта".
У них есть выбор какие гибриды покупать и у кого. В чем проблема?

У них есть выбор какие гибриды покупать и у кого.
Простите? Семена этого "золотого риса" у какого-то поставщика дают в следующем поколении семена, с которых, в свою очередь, можно собрать экономически целесообразный урожай? А в следующем?
В чем проблема?
В ваших постоянных попытках извернуться чтобы отрицать проблему вынужденной "подписки" фермеров под ежегодную покупку материалов.

Ну не зря Мерилин Мэнсон себе пару рёбер удалил...

Золотой рис не является гибридом. А вот абсолютное большинство того, что вы покупаете в магазигах является.
И ещё раз повторюсь. Фермеры и так покупают каждый год новые семена. Потому что высаживать и выращивать семена гибридов дают куда меньший выхлоп.

Золотой рис не является гибридом.
Позвольте я попытаюсь оттянуть хотя бы ещё на один пост моё любимое выражение и спрошу у вас ещё раз:
Семена этого "золотого риса" у какого-то поставщика дают в следующем поколении семена, с которых, в свою очередь, можно собрать экономически целесообразный урожай? А в следующем?

Фермеры и так покупают каждый год новые семена.
Какая разница в цене семях гибридов и ГМО? Не надо точно, просто во сколько раз?

Позвольте я попытаюсь оттянуть хотя бы ещё на один пост моё любимое выражение и спрошу у вас ещё раз:Семена этого "золотого риса" у какого-то поставщика дают в следующем поколении семена, с которых, в свою очередь, можно собрать экономически целесообразный урожай? А в следующем?

Разговор, на который вы отреагировали был не о золотом рисе, и даже не о ГМО, а возможности получить оригинальный вариант гибрида из семян.

Но раз уж вам так интересно, я пошёл и посмотрел мутации

Отвечаю. Гарантированно будет урожай в значительном количестве поколений. Отклонения будут в пределах нормы. Никакой принудительной стерильности в случае золотого риса нет.


Какая разница в цене семях гибридов и ГМО? Не надо точно, просто во сколько раз?
Теперь, когда я освежил память о гибридах, я даже не думаю, что ГМО дороже. Я бы даже сказал что ГМО дешевле, ибо с современными технологиями это куда менее замороченно, чем поддерживать гибриды элитных растений.

Но я всё ещё не понимаю проблемы.
- Если ГМО дешевле, чем гибриды, то ГМО лучше
- Если они стоят одинаково, то при условии, что конкретное ГМО сделано стерильным, ничего не меняется ; если же не сделано стерильным, то ГМО лучше
- Если ГМО стоит дороже и при этом даёт экономически более целесообразный выход, то фермеры и заработают больше и всё тоже норм.
- Если ГМО стоит дороже, а выход не оправдывает разницу в цене, то фермеры продолжат покупать гибриды. А ГМО придётся становиться дешевле или уйти с рынка

Проблем непосредственно с самими ГМО нет. Чего я на самом деле опасаюсь – гербицидов и пестицидов, попадающих вместе с пищей в организм.

Вопросы возникают от того, что не всегда можно понять, на какие именно культуры фермеры льют гербециды и пестициды больше всего – на organic, или же на conventional.
09.05.24 17:38
0 0

Ну видимо молекулярным биологам платят хорошо. У фермеров с этим дела чуть похуже
Молекулярным биологам и биохимикам нужно верить, а климатологам и эпидемиологам ни за что! 😉 И астрономам не стоит верить -- они фиг знает как определяют массу звезд на расстоянии миллионa световых лет. Это с точки зрения "здравого смысла" из ПТУ непонятно >>>therefore must be отмытые гранты.

Пиво! Я на коньяке видел надпись "без ГМО"!

В этой фразе, мне кажется, содержится необоснованный элемент обобщения. Когда люди говорят, что "ГМО безопасны", это все равно что сказать "стул белый". Какой именно стул?
В целом безопасны. Есс-сно могут быть исключения, как и с вакцинами (у которых побочные эффекты). Я с такими не сталкивался. Тут есть мол-биолог растений, может, он расскажет. Думаю, проблем от ежедневного использоBания смарт-телефона намного больше (спойлер: не из-за электромагнитной радиации).
09.05.24 20:24
0 0

Проблем непосредственно с самими ГМО нет. Чего я на самом деле опасаюсь – гербицидов и пестицидов, попадающих вместе с пищей в организм.

Вопросы возникают от того, что не всегда можно понять, на какие именно культуры фермеры льют гербециды и пестициды больше всего – на organic, или же на conventional.
Вот! Как раз есть ГМО которые модифицированы именно для повышения устойчивости к вредителям, т.е. требуют меньше пестицидов. Которые кстати стоят денег. Хорошо помню ор по поводу картошки, которой внедрили ген медузы. Крику было... А всего то этот ген продуцировал хитиназу в листьях и всеми любимы колорадский жук от такой картошки дох. Без пестицидов. Однако же ГМО со страшным геном медузы!
09.05.24 21:12
0 0

В ваших постоянных попытках извернуться чтобы отрицать проблему вынужденной "подписки" фермеров под ежегодную покупку материалов.
А вы не могли бы как-то более развернуто, для тупых, пояснить, в чем заключается "вынужденность" подписки фермеров под ежегодную покупку материалов?
Вот есть два сценария.
Первый. Золотой рис запрещен. Все фермеры выращивают обычный рис, и никто ничего ежегодно не закупает.
Второй. Золотой рис НЕ запрещен. Но это же не значит, что все обязаны выращивать именно его. Кто хочет - ежегодно закупает и выращивает. Кто хочет - ничего не закупает и выращивает обычный.
Далее, несколько утрированно. Если ежегодно закупать ГМО семена невыгодно - никто не будет его выращивать. Если выгодно - все будут его выращивать. Если примерно одинаково - будут выращивать 50/50. (На самом деле обычный рис все равно будут выращивать и продавать дороже из-за страха населения перед ГМО). Если производитель ГМО демпингует и потом поднимет цены на семена - ну вот тут правительство уже может вмешаться - или можно привезти не-ГМО семена из-за границы, или поднять из семенного банка, или купить один раз у тех, кто продолжал выращивать не-ГМО рис, на который все равно есть спрос из-за страха населения перед ГМО.
Какие рациональные причины могут быть для этого запрета?

Фермеры и так покупают каждый год новые семена. Потому что высаживать и выращивать семена гибридов дают куда меньший выхлоп.
или потому, что фирма, продавшая им семена, запретила оставлять часть семян на посев?
11.05.24 09:30
1 0

Но я всё ещё не понимаю проблемы.
может это поможет:
Thousands of Indian farmers are committing suicide after using genetically modified crops
11.05.24 09:36
1 0

Кто хочет - ежегодно закупает и выращивает. Кто хочет - ничего не закупает и выращивает обычный.
Проблема в том, что те, кто выращивает "золотой" рис не могут гарантировать, что пыльца этого риса не опылит обычный рис на соседнем участке. Примерно из этих соображений и делают гмо неспособными к размножению.
11.05.24 09:44
1 0

То есть, если гмо-рис опылит обычный, то такой опыленный обычный тоже не даст всхожих семян?
А есть исследования, насколько это реально влияет? То есть, в фермерских хозяйствах, и тем более у агропромышленных компаний, поля не по шесть соток. Они огромные. Насколько далеко соседние участки могут "испортить" друг друга?
И как-то ведь решается эта проблема, когда на соседних участках выращиваются, например, два абсолютно разных не-гмо сорта?
11.05.24 19:49
0 1

У меня два вопроса
1. Что это за суд такой, который слушает остолопов?
2. С каких пор рис - единственный транспорт для витамина А?

У меня два вопроса1. Что это за суд такой, который слушает остолопов?2. С каких пор рис - единственный транспорт для витамина А?
Такой для которого волнения фермеров важнее.

С тех пор как это основной рацион.

Такой для которого волнения фермеров важнее.
Так они фермеров слушали или гринпис?
С тех пор как это основной рацион.
Так. То есть кроме витамина А они там не получают ещё хренову тучу всего, что получает человек с нормальным питанием, но умирают только от недостатка А? И проблему решить можно исключительно модифицируя рис? Модифицировать рацион до уровня "приемлимый" им в голову не приходило? Или тоже гринпис мешает?

Чудеса какие...

С каких пор рис - единственный транспорт для витамина А?
Рис не содержит витамина А и поэтому рисовая диета недостаточна для его получения. Но ученые создали "золотой рис", который содержит этот витамин и может обеспечивать более здоровое и насыщенное витаминами питание. В остальном он тот же рис. Именно поэтому Гринпис давно воюет с ним, требуя запрета золотого риса во всем мире. После того, как я об этом прочел (довольно давно), я потерял остатки надежды на то, что из Гринписа может получиться что-то нормальное.

Модифицировать рацион до уровня "приемлимый" им в голову не приходило?
Точняк. Если нет хлеба, пусть едят бриоши.

Точняк. Если нет хлеба, пусть едят бриоши.
Часто встречается на филиппинском столе и такая общеизвестная рыба как треска.
Соблаговолите теперь сами посмотреть список продуктов, наиболее богатых витамином А

И проблему решить можно исключительно модифицируя рис? Модифицировать рацион до уровня "приемлимый" им в голову не приходило? Или тоже гринпис мешает?
А другие дураки когда-то решили йодировать соль (и спасли от идиотии куча народу в той же Швейцарии). Нет чтобы решить, что кто хочет, пусть сам пойдет, купит и накапает. А другой гад придумал хлорировать, а потом и фторировать питьевую воду. К сожалению, тогда не было Гринписа и его вредительстельские идеи были реализованы.

После того, как я об этом прочел (довольно давно), я потерял остатки надежды на то, что из Гринписа может получиться что-то нормальное.
Да хрен с ним, с гринписом, мало ли в бразилии педров. Суд-то почему идиотов слушает? У гринписа столько денег нет чтоб его подкупить. Кто ещё задействован? Уж не те ли самые фермеры, которым семена (или посадочный материал - я не агроном) этого риса реально кажутся золотыми?
А другие дураки когда-то решили йодировать соль (и спасли от идиотии куча народу в той же Швейцарии).
В Швейцарии нет моря, и им, понятно, его дефицит восполнить "обычными" продуктами не получится. На Филлипинах продукты с "А" - в рационе.

А другие дураки когда-то решили йодировать соль (и спасли от идиотии куча народу в той же Швейцарии).
Как бы пройодировать всю планету?!
09.05.24 14:23
0 6

Кто ещё задействован? Уж не те ли самые фермеры, которым семена (или посадочный материал - я не агроном) этого риса реально кажутся золотыми?
Суд решал, можно ли выращивать золотой рис или запретить этот сорт. Не заставить, а разрешить. Если бы решение было положительным, то фермеры могли бы на выбор выращивать обычный рис или золотой. Но когда леваки согласны, чтобы люди имели выбор? Они готовы загнать их в светлое будущее (без золотого риса и витамина А) железной рукой.
Суд-то почему идиотов слушает?
Потому, что это оформляется как заключение независимых экспертов.
В свое время открытие Большого Адронного Колаайдера в ЦЕРН было задержано из-за того, что два придурка (один из них -- директор ботсада на Гавайях) подали в суд, предъявив подобные "заключения" о том, что при первом включении БАК Земля "превратится в комок странной материи".
А "активисты" просто сожгли поля с золотым рисом. Уничтожили то, на основании чего специалисты могли сделать выводы о всех "за" и "против" золотого риса. В том числе для суда. "Нет риса -- нет проблемы".

Суд решал
Но когда леваки согласны, чтобы люди имели выбор?
Вы уверены, что филлипинский суд - прям вот сплошные леваки?
Потому, что это оформляется как заключение независимых экспертов.
Да ладно. У вас и материалы слушаний, это подтверждающих, имеются? С фамилиями тех, кого там посчитали экспертом?
А "активисты" просто сожгли поля с золотым рисом. Уничтожили то, на основании чего специалисты могли сделать выводы о всех "за" и "против" золотого риса. В том числе для суда.
Что это за бред, сразу и юридический и логический, вы сейчас написали?

Кстати, вы видели как растёт рис?

Как бы пройодировать всю планету?!
Сначала плутонировать.
Или отуранить.
09.05.24 15:30
0 0

Кстати, вы видели как растёт рис?
керосин легче воды.

керосин легче воды.
Тогда я хочу увидеть список пропавших безвести поджигателей. После керосина на поле расти не будет ничего, что должно немного расстроить фермеров, а филлипины это вам не брюссель, там мачете раза три тюкнул, и джунгли сами улики уничтожат дня за три.

Модифицировать рацион до уровня "приемлимый" им в голову не приходило?
Нам, может, сложно это представить, однако даже в вашей стране (где бы вы ни жили) есть множество людей, для которых это пожелание звучит как "ну так купите уже себе собственную яхту, в чем проблема".

Нам, может, сложно это представить, однако даже в вашей стране (где бы вы ни жили) есть множество людей, для которых это пожелание звучит как "ну так купите уже себе собственную яхту, в чем проблема".
О боже.
На филлипинах ЕДЯТ ТРЕСКУ. МНОГО ЕДЯТ ТРЕСКИ. УЖЕ. Не надо ничего покупать дополнительного, понимаете?

Часто встречается на филиппинском столе и такая общеизвестная рыба как треска.Соблаговолите теперь сами посмотреть список продуктов, наиболее богатых витамином А
Утверждается, что люди умирают от недостатка витамина А. Если в треске витамин А есть, значит, каков логический вывод? Не каждый филиппинец имеет возможность есть треску. Может, ее сожрали проклятые европейцы? Ну или еще кто-нибудь, кто там обычно виноват.

Утверждается, что люди умирают от недостатка витамина А. Если в треске витамин А есть, значит, каков логический вывод? Не каждый филиппинец имеет возможность есть треску.
Во-первых это не вывод, это предположение.
При этом предположение о том, что первое утверждение ложно, почему-то не представлено в списке возможных. Видимо, оно заявлено главным источником неоспоримых истин?
Причём я могу вам подкинуть ещё, и даже не одно. Ну-ка, вспомните условия задачи? В рисе дофига чего мало, едят якобы только его, а умирают от недостатка именно А?
Ой. А что если витамина А у них в рационе норомально, но они всё равно, и правда умирают от его недостатка? И тут нас озаряет - витамин, внезапно, мало в рот запихать, организм его ещё и усвоить должен и если этот механизм нарушен, то вы можете хоть нырять в ретинол, эффект будет нулевым. Упс, нежданчик. А нарушен он может быть... плохой экологией!
Но что же у нас влияет на экологию? Дым всякий, да? Мусор... Погодите-ка! Ядерные испытания на экологию не влияют ли? Да наверняка! А где же проводили ядерные испытания США? Ой. В Тихом океане. Enewetak и Bikini. Давайте же посмотрим на карту течений Тихого Океана и поглядим - куда же понесло всю эту радиоктивную дрянь после ВОСЕМНАДЦАТИ испытаний? Тадааам.

Ух ты, как внезапно УДОБНО под руку подвернулось обвинить в чём-нибудь гринпис, ммм?

Я так понимаю что спрашивать в этой ситуации - проводились ли исследования на эту тему на филлипинах и смотрел ли кто-то тут их, уже бесполезно?

С тех пор как это основной рацион.
Факт. Они реально практически ничего не жрут кроме риса. В том числе и потому, что у них больше нихрена не растет. Ни морковка, ни помидоры какие. Почва не та.
09.05.24 16:25
1 3

В том числе и потому, что у них больше нихрена не растет.
Экспорт продуктов питания из Филиппин. DHL.точка.COM:
По данным Statista, на Филиппинах в 2020 году доход от сектора общественного питания составил 8,55 млрд долларов США. Международный торговый центр также сообщил, что экспорт сельскохозяйственной продукции, продуктов питания и напитков может принести доход около 10 миллиардов долларов США.
...
Некоторые из популярных продуктов питания, экспортируемых из Филиппин, включают манго, бананы, ананасы, тунец, какао, кокос и вышеупомянутое кокосовое масло . Только на эту страну, по данным Филиппинского управления по кокосам, приходится 60% и 73% импорта кокосового масла и сырого кокосового масла в Соединенные Штаты.

USDA:
Bananas, raw, 100g
Vitamin A, RAE 3 µg


Другие продукты будем смотреть или достаточно?

Они реально практически ничего не жрут кроме риса
Тык.
An average Filipino eats five meals a day: breakfast, morning snack, lunch, afternoon snack and dinner.

So, at any time, there are big chances that you might be interrupting a meal.

Usually composed of rice with fried fish or cured meat, egg, side vegetables and black coffee, the Filipino breakfast is always heavy and carbo-loaded as the Filipino needs all the energy to start a long day ahead. Fresh fruits may serve as dessert. For some who are on the go, quick bites of pan de sal (plain slated bread) or ensaymada (fluffy pastry with butter, sprinkled with sugar and grated cheese) and a cup of hot chocolate drink or coffee should suffice.

The in-between meals snack time (merienda) is important for Filipinos, as they find the gap between breakfast and lunch and lunch and dinner too long. This is a much – loved break from the tropical heat that they look forward to. For morning and afternoon snacks, a Filipino would have sweets like rice cakes, pastries like coconut pies or mango tarts, fruity gelatine bars, refreshing iced sweets with fresh fruit bits. Some would prefer to have stir-fried noodles, fried bananas, vegetable rolls or fruit salad. Anything can be served for the merienda snack meal, as long as it does not constitute the white rice, as it is only meant for “main meals”.

Lunch and dinner would still be having boiled white rice – a staple in the meal table. A large and tasty variety comes with plain old white rice for lunch: sauteed vegetables, stewed meat, meat in broth or marinated and grilled chicken or pork, saucy or stir-fried dishes, steamed or braised seafood.

Делать выводы о рационе среднестатистического филиппинца по статье завлекалочке на туристическом сайте, это все-равно, что взять меню какого-нибудь ресторана "Пушкинъ" и на его основании оценивать рацион среднестатистического россиянина за МКАДом.

Модифицировать рацион до уровня "приемлимый" им в голову не приходило?
И в самом деле! Пусть едят бриоши.

Точняк. Если нет хлеба, пусть едят бриоши.
Опередил!
09.05.24 18:04
1 1

спасли от идиотии куча народу в той же Швейцарии)
Только от кретинизма! От идиотии, к сожалению, не смогли 😒
09.05.24 18:10
0 0

Некоторые из популярных продуктов питания, экспортируемых из Филиппин, включают манго, бананы, ананасы, тунец, какао, кокос и вышеупомянутое кокосовое масло .
А Россия алмазы экспортирует и чо? А я вот ни одного в руках не держал.

Делать выводы о рационе среднестатистического филиппинца по статье завлекалочке
Давайте статью из источника, которому вы доверяете. Почитаем вместе
Прям вот ищите статью, где написано что филиппинцам не хватает бананов.

Я лучше подожду ещё вашей замечательной аналитики.

Часто встречается на филиппинском столе и такая общеизвестная рыба как треска.
И? В треске нет (или минимум в лучшем случае) витамина А. Как и практически ни в чем, что растет на Филлипинах.

Я лучше подожду ещё вашей замечательной аналитики.
Я так и думал.

И? В треске нет (или минимум в лучшем случае) витамина А. Как и практически ни в чем, что растет на Филлипинах.
Дядь. А почитай топ-5 продуктов по содержанию А? Удивись.

И? В треске нет (или минимум в лучшем случае) витамина А. Как и практически ни в чем, что растет на Филлипинах.
Кстати, сначала ты утверждал что там ничего кроме риса не растет. Теперь вот это? «Не брала я у тебя никакого тазика!» (с)
Брала, малыш. Содержание как минимум в бананах я выше показал уже.

Кстати, сначала ты утверждал что там ничего кроме риса не растет.
Глаза разуй, малыш. И читать хотя бы по русски научись.

Задолбали болваны, которые даже читать не умеют, но, сцуко, мнение имеют по каждому вопросу.

Где я утверждал, что кроме риса там ничего не растет, кроме твоей больной фантазии? В бананах витамина А - мизер. Как и практически во всем, что там растет. И надо быть конченым идиотом, чтобы представлять себе гурманов-филипинцев, намазывающих печень трески на бриош на завтрак. С рисом они едят рыбу. Включая треску. Внутренности, включая печень - они выбрасывают. Потому что необразованые. О чем я выше и писал.

Уже который раз...
ФилиППины!

Задолбали болваны, которые даже читать не умеют
А уж те, которые не умеют читать то, что сами же и написали...

Где я утверждал, что кроме риса там ничего не растет, кроме твоей больной фантазии?
Глаза разуй, малыш.
На. Разуваю.
Они реально практически ничего не жрут кроме риса. В том числе и потому, что у них больше нихрена не растет.
Достаточно разул? Ничего больше разуть не надо? Ты скажи, если что. Мне не сложно, и разуватель у меня нормальный.

Кстати, вы видели как растёт рис?
Видел. Вот так. Сделано 10 лет тому назад в Yogyakarta - вот так там сажают и выращивают.

Когда супруга это увидела повернулась в мою сторону с сказала - if I ever complain about my job - just remind me this picture.

Часто встречается на филиппинском столе и такая общеизвестная рыба как треска.
У кого встречается, а у кого и нет. Если я ем капусту, а мой начальник мясо, то в среднем мы едим голубцы. Уверен, что 5% детей о которых говорится, из того сегмента, что имеет доходы и обеспечение ниже среднего. А про экспорт тоже не совсем корректно. Если из какой-то страны экспортируют черную икру, это еще не значит, что население регулярно ее не доедает, потому остатки и продают кому попало.

Так. То есть кроме витамина А они там не получают ещё хренову тучу всего, что получает человек с нормальным питанием, но умирают только от недостатка А?
При отсутсвии нормального питания сначала умрешь от недостатка витамина А, а потом уж от всего остального. Если до этого остального доживешь. Но не доживешь, потому что уже умер. Ха-ха-ха, черный юмор.

Так не новость, что нынешний Гринпис это сборище неучей, противящихся научному прогрессу. Их цель вернуть человечество в пещеры к каменным топорам..
09.05.24 13:58
1 9

ОК, источник норм (без сарказма).
09.05.24 13:55
4 3

А кто эти "мы", которые оценивают источник и СМИ?
09.05.24 14:03
0 3

09.05.24 14:11
1 2

Проверил у них некоторые СМИ. Результаты:
Overall, we rate Meduza Left biased based on editorial positions. We also rate them High for factual reporting due to proper sourcing and a clean fact check record.

Overall, we rate Известия (Izvestia) as right-center biased and Questionable based on the frequent promotion of pro-Russian propaganda, the use of poor sources, and numerous failed fact checks.

Overall, we rate Zona Media or MediaZone as Left Biased based on editorial positions that favor a progressive perspective. We also rate them as mostly factual in reporting rather than High due to a lack of hyperlinked sourcing.
09.05.24 19:46
0 0

Медуза и Известия согласуются с моими наблюдениями. Медиа-зону не юзаю, их классифицировали хуже, чем Медузу. Журнал "Reason" получил нормальный факт-чекинг, о чем я и написал в корневом каменте.

RT ("Ground truth"). Факт-чекинг никакой, уклон вправо (наезды на леваков, либералов и ЛГБТ).
09.05.24 21:09
0 0

Погодите. Это ресурс причисляет источник со скриншота к правым из-за предпочтения либертарианских взглядов - там так на скриншоте написано.
И российские пропагандонские помойки у него тоже правые. А где-то выше и вы тоже пишете про ультра-правую россию.
Что-то тут не так с определением "правый", мне кажется.
09.05.24 23:08
0 0

Гринпис это давно не про экологию.
Это гибрид левачества с самым циничным бизнесом.
09.05.24 13:54
2 14

гибрид левачества с самым циничным бизнесом.
oxymoron.
09.05.24 13:56
10 0

oxymoron.
Берни Сандерс
09.05.24 14:11
0 3

Берни Сандерс циничный бизнесмен?
09.05.24 14:13
6 0

Берни Сандерс циничный бизнесмен?
Прошу прощения, глупость сморозил, не проверив. Наслушался праваков.

Сандерс - правильный левак, идейный, зарабатывает с раннего возраста только государственной службой.
09.05.24 14:23
0 3

>>>Сандерс - правильный левак, идейный, зарабатывает с раннего возраста только государственной службой.

Замечание из серии российского телевидeния про то, что вся оппозиция проплачена западом и печеньками госдепа, любые протесты проплачены. За любым сенатором целая организация с фанд-рейзингом, так как постоянно нужны деньги на рекламу на ТВ, встречи, переезды и пр. Им донатят компании (которые Supreme Court приравнял к частным лицам в этом плане in 2010) и частные лица. Сандерсу я денег не давал, я не в его дистрикте живу. Другим политикам жерTвовал тут и там. Странно, что тебе надо это об@яснять.
09.05.24 15:31
0 0

Замечание из серии российского телевидeния про то, что вся оппозиция проплачена западом и печеньками госдепа, любые протесты проплачены.
Замечание из серии некоторых комментаторов о том, что "или здесь не всё так однозначно?"

Ты о чём вообще? Я здесь действительно утверждаю, что ошибся, Сандерс - не бизнесмен, а честный левак-госслужащий, проклятым капитализмом себя не замаравший. Все деньги получил или с гос-зарплаты, или с издания книг, и ничего другого полезного не делает.
09.05.24 15:53
0 0

>Все деньги получил или с гос-зарплаты, или с издания книг, и ничего >другого полезного не делает.

В его дистрикTе живут люди, которые предпочитают левую повеcтку и/или не приемлют правую. Выбрали Сандерса, чтобы в праBительстве представлял их интересы. Это тоже надо об"яснять? Все политики с твоей точки зрения ничего полезного не делают тогда. Работа у них такая -- обсуждать и принимать законы, отражающую бол-во мнения в их дистрикте. У других работа вагоны грузить.
09.05.24 17:21
1 1

Это тоже надо об"яснять?
Чего ты так всполошился? Я не просил ничего объяснять. Я же извинился - считал, что Берни левак-бизнесмен, а оказалось, что он просто левак. Всё.
09.05.24 20:35
0 0

считал, что Берни левак-бизнесмен, а оказалось, что он просто левак. Всё.
Если бы так и написал, то слова бы не сказал 😄.
09.05.24 21:14
1 0

Я же извинился - считал, что Берни левак-бизнесмен, а оказалось, что он просто левак.
Увы, настоящие леваки не пускают его к себе в песочницу:
Майкл Кончал, эксперт по экономической политике в Институте Рузвельта, также характеризует взгляды Берни Сандерса как «социал-демократические», а не строго «социалистические», отметив, что социал-демократия означает поддержку смешанной экономики, сочетающей частное предпринимательство с государственными расходами, программами социального страхования, кейнсианской макроэкономической политикой и демократическим участием в правительстве и на рабочем месте — всё это является частью платформы Берни Сандерса.[31]

Андрей Марковец, профессор политологии в Университете штата Мичиган, определяя демократический социализм как «попытку создать свободное от частной собственности, социалистическое общество», не существующее пока ни в Дании (к примеру которой часто апеллирует Сандерс), ни где-либо ещё в мире, утверждает, что самоидентификация Берни Сандерса является неточной.[32] Бхаскар Санкара, основатель, главный редактор и издатель социалистического журнала «Jacobin», также считает Сандерса социал-демократом, а не социалистом. Профессор Ноам Хомский прокомментировал это так, что Берни Сандерс может называть себя социалистом, на самом деле он «честный ньюдилер», в отличие от настоящих социалистов. При этом оба левых интеллектуала — и Санкара, и Хомский — поддержали номинацию Сандерса в президенты США, считая, что она открывает значительные перспективы для пропаганды действительно социалистических идей.
Так что он только борется за высокое звание левака.
10.05.24 07:16
0 1

Увы, настоящие леваки не пускают его к себе в песочницу: Так что он только борется за высокое звание левака.
Ну, если такие гиганты левацкой мысли сказали - печалька для Берни.
10.05.24 14:41
0 0

А что за истерика вообще? Какое "преступление против человечества"? Еды что ли мало сейчас? На Филиппинах 5% людей страдают от ожирения. Население Филиппин увеличилось с 76 млн (2000) до 111 млн (2022)? Продолжительность жизни тоже постепенно, но растет. Каким там образом у нобелевских лауреатов гибнут бедные люди, они в демографическую статистику заглядывали?
09.05.24 13:47
24 2

Одно другому не мешает.
Снижение населения сейчас от урбанизации и женского образования, а не от голода.
09.05.24 13:49
0 3

А рожать кучу детей, которые обречены на бедность и голод - это не "преступление против человечества"?
09.05.24 13:53
2 8

Возможно, чтоб бедные люди на Филиппинах голодают. Но это не означает, что они гибнут. Когда реально был голод в Африке - то прямо целым миром помогали, концерты устраивали. Что-то я не слышал про массовый голод на Филиппинах.
09.05.24 13:55
7 1

А что за истерика вообще? Какое "преступление против человечества"? Еды что ли мало сейчас? На Филиппинах 5% людей страдают от ожирения. Население Филиппин увеличилось с 76 млн (2000) до 111 млн (2022)? Продолжительность жизни тоже постепенно, но растет. Каким там образом у нобелевских лауреатов гибнут бедные люди, они в демографическую статистику заглядывали?
Тут как в старом советском анекдоте про отсуствие мяса/молока - развитие идет такими темпами, что скотина просто не поспевает.
777
09.05.24 13:56
0 1

А рожать кучу детей, которые обречены на бедность и голод - это не "преступление против человечества"?
А зачем ты мне это говоришь?

Вообще в интересах развитых стран подтягивать остальные.
Вот уже и в Китае похоже окончательный переход к убыванию населения произошёл.
09.05.24 13:57
0 1

Еды что ли мало сейчас?
Википедия говорит, что средняя зарплата "брутто" на Филиппинах 260 долларов. Не особо-то и много, как раз на еду без изысков в виде сбалансированности по витаминам и БЖУ.

Википедия говорит, что средняя зарплата "брутто" на Филиппинах 260 долларов.
Ну тогда на периодическое поедание яиц и печени трески (!!! Островное государство) у них 100% есть средства.
Впрочем, гугол так и говорит - треску они едят вполне себе часто. То есть дефицит витамина А - это никак не результат плохого рациона.

Хм. Теперь появляются вопросы к нобелевским лауреатам...

Ну, ВВП Филиппин по ППС сразу растет втрое. Что обычно подразумевает, что и цены там поменьше, чем в этих ваших Европах. И, да, я жил на зп и меньше 100 долларов. Выжил. Немного голодал. И на такую зп многие детей здоровых вырастили, витаминки не очень дорогие.

Википедия говорит, что средняя зарплата "брутто" на Филиппинах 260 долларов.
Знакомый, который оттуда не вылезает, утверждает про 5 баксов в день в среднем.

Знакомый, который оттуда не вылезает, утверждает про 5 баксов в день в среднем.
Philippines Average Salary
The average monthly salary in the Philippines is around 44,800 PHP, corresponding to about USD 800.12 according to the survey conducted by Salary Explorer. The average yearly salary in the Philippines is around 537,000 PHP, which corresponds to about USD 9574.41.


As of 2024, the minimum wage in Metro Manila for non-agricultural workers is ₱570 per day.
Это $10

Википедия говорит, что средняя зарплата "брутто" на Филиппинах 260 долларов.
В РФ примерно столько же. А в некоторых других странах ех-СССР и того меньше. И вроде никто не бьет в колокола.
09.05.24 21:51
0 0

Гринписовскую мощь бы да в мирное русло. Например, защитить несчастных голодающих мирных палестинцев, у которых от сотен тонн гуманитарной помощи, гниющей под солнцем, скоро экологическая катастрофа будет.
Но будет виноват (и расхлёбывать) Израиль, как всегда, а палестинцам даже жрать некогда: всё видосики слезоточивые снимают.
09.05.24 13:47
0 20

Типа они за фермеров, которые теряют контроль над семенами.
Такое объяснение.
09.05.24 13:43
0 3

Большинство не-ГМО урожаев гибриды, то есть каждый год всё равно новые семена покупать. Более того, обязательная стерильность ГМО тоже правило, навязанное анти-ГМОшниками и зелёными (а то всё как пойдет скрещиваться)
09.05.24 14:17
1 9

У 100 нобелевских лауреатов мало проблем в их странах? Сначала у себя надо порядок навести, а потом чесать гондурас.
09.05.24 13:40
25 1

А у Гринписа?
09.05.24 16:52
0 4

А у Гринписа?
Об этих и говорить нечего... Тьфу! Извращение идеалов.
10.05.24 00:51
0 1

Эээ... А что витаминки нельзя дать детям без генно-модифицированного риса?
09.05.24 13:39
21 4

Присоединюсь к вопросу. Понятно, что в такой удаленной от моря стране, как Филиппины, про рыбий жир никогда не слышали.
09.05.24 13:56
4 5

Дополнительная логистика с каждым кучей потенциальных проблем (и вопросами а кто оплатит) или уже просто использование того, что уже есть с заменой одного продукта, который отличается только повышенным содержанием витамина. Второе, значительно проще.
09.05.24 14:15
1 4

Навскидку: витамин А стоит 5 евро за 100 таблеток по 10 тыс. IU.

Children ages 1 to 3 should not get more than 2,000 IU (600 mcg RAE) a day. Children ages 4 to 8 should not get more than 3,000 IU (900 mcg RAE).
То есть, в среднем, на одного ребенка нужно 5 евро в год (хотя уверен, что на Филиппинах он стоит еще дешевле). Или там аптек нет? Или не могут распределить витаминки?

Детей до 14 лет - там 33 млн, страдают только 500 тыс (если судить по статье). То есть, всего надо около 3 млн. евро, чтобы решить проблему с витамином А. ВВП Филиппин - 471 млрд. долларов. Они даже собственными деньгами могут запросто решить вопрос. Но если нобелевским лауреатом неймется - то для благотворительных фондов в США и Европе - 3 млн. евро вполне подъемная сумма.
09.05.24 14:26
14 1

Присоединюсь к вопросу.
Посмотрите на ютубе ролики Варламова, познавательно, как живут в бедных странах Африки.
Там понятия такого нет - витаминки. Кто там их будет покупать? Подозрительные таблетки без видимого эффекта. Кто там этих белых знает, на что подсадить хотят?
Рис - это хороший ход, если мы хотим эффективности.
09.05.24 14:32
1 25

Я не знаю сколько стоит именно в Филиппинах, но знаю, что в бедных странах всё что мы видим в аптеках часто нету или стоит куда дороже.
Помимо стоимости есть ещё вся эта организация, логистика, плюс коррупционный фактор. Плюс скорость бюрократии.

Золотой рис не требует никаких дополнительных логистических расходов кроме собственно дополнительного поставщика. То есть можно без миллионов и кучи бюрократов решить проблему, не меняя ничего практически.
09.05.24 14:43
0 9

Я не знаю сколько стоит именно в Филиппинах, но знаю, что в бедных странах всё что мы видим в аптеках часто нету или стоит куда дороже.
Та даже не в деньгах дело. Если люди малообразованы то им нафиг не нужны ваши витамины, это вы от жира беситесь. Тогда или выдавать детям централизовано в школах, что тоже может вызвать напряжение, или подмегивать в пищу, как сделали с иодом в соли, как тут до меня уже очень удачно подсказали.
09.05.24 15:02
1 3

И это тоже.
09.05.24 15:25
1 0

Там понятия такого нет - витаминки. Кто там их будет покупать? Подозрительные таблетки без видимого эффекта.
выпускать витаминки в виде риса.
Горстями есть будут.
09.05.24 15:25
0 3

Рис - это хороший ход, если мы хотим эффективности.
А зачем? Может, пусть филипинцы и африканцы сами с своих детях заботятся?
09.05.24 19:11
1 1

выпускать витаминки в виде риса.
Вот, собственно, это и было сделано с "золотистым рисом". Но антиГМОшники встали на дыбы.
09.05.24 19:34
0 2

Знакомые недавно были в бывшей Родезии. Были сильно удивлены. И я - их рассказами.
09.05.24 20:31
0 0

Навскидку: витамин А стоит 5 евро за 100 таблеток по 10 тыс. IU. То есть, в среднем, на одного ребенка нужно 5 евро в год (хотя уверен, что на Филиппинах он стоит еще дешевле). Или там аптек нет? Или не могут распределить витаминки?Детей до 14 лет - там 33 млн, страдают только 500 тыс (если судить по статье). То есть, всего надо около 3 млн. евро, чтобы решить проблему с витамином А. ВВП Филиппин - 471 млрд. долларов. Они даже собственными деньгами могут запросто решить вопрос. Но если нобелевским лауреатом неймется - то для благотворительных фондов в США и Европе - 3 млн. евро вполне подъемная сумма.
"the country faces a major hunger problem. According to an October 2022 World Food Programme (WFP) survey, one in 10 Philippine households experiences food insecurity. A volatile climate, social inequality and uneven wealth distribution have contributed to the country's ongoing hunger crises."

А так-то, конешно, коли нету хлеба, пусть пирожные едят. И обязательно нужно себя заставлять есть...
09.05.24 20:44
0 2

social inequality and uneven wealth distribution have contributed to the country's ongoing hunger crises
Т.е. основные причины голодания всё-таки социальные, а чёртовы леваки на дают выращивать какой-то сорт риса.
11.05.24 10:27
0 0

Не касаясь леваков, какая именно часть процитированного текста говорит, что социальные причины - основные?
11.05.24 18:12
0 0

Я думал теперь, когда человечство генно-провакцировалось, и уже не целки.....
777
09.05.24 13:33
3 3

Я думал теперь, когда человечство генно-провакцировалось, и уже не целки.....
Вот именно, чего пристали, спрашивается, если во время ковида уже все мутировали, как положено, от вакцин?)
09.05.24 14:29
0 0

Ну на одной чаше весов мнение какой-то там сотни Нобелевских лауреатов - а на другой - миллионов охлоса, верящих во вред ГМО, теорию заговора и учОных вредителей.

Чьё мнение весомее?
09.05.24 13:18
1 32

Я бы так сказал - на одной чаше дети в бедных странах, а на другой - фонды, которые надо осваивать. Кому нафиг интересны какие-то там дети, пусть выступают, когда у них будут миллионы, тогда поговорим.
09.05.24 13:36
1 12

Я бы так сказал - на одной чаше дети в бедных странах, а на другой - фонды, которые надо осваивать
В вопросах запрещения ГМО охлос и законодатели всегда единодушны. Фонды тут ни при чем
09.05.24 13:46
0 2

Я бы так сказал - на одной чаше дети в бедных странах, а на другой - фонды, которые надо осваивать. Кому нафиг интересны какие-то там дети, пусть выступают, когда у них будут миллионы, тогда поговорим.
Дети - это по-вашему биотех-миллиардеры которые, объеденившись с агро-миллиардерами, хотят освоить инновативные миллиардные рынки продовольствия?

Я никого не агитирую, просто дети тут - это как раз фонды гринписа, по сравнению с тем, что сейчас вливаеся в генную индустрию.
777
09.05.24 13:48
15 1

И кто такой этот ваш Нобель? А, точно, изобретатель динамита!
09.05.24 13:58
2 2

теорию заговора и учОных вредителей.
Пролистни этот блог за время ковида. Или любой пост про отмывание учОными грантов за пропаганду глобального потепления. Или любой пост про то, что на кампусах всегда левацкие настроения, и (потом уже в каментах), что образование до добра не доводит 😄.
09.05.24 14:14
4 17

фонды, которые надо осваивать
глубинное государство, не иначе, эти фонды раздает? Или Сорос?
09.05.24 14:27
0 4

теорию заговора и учОных вредителей.
Пролистни этот блог за время ковида. Или любой пост про
Во время ковида было эпично, да.
09.05.24 14:27
1 8

А давай не ограничиваться полумерами, а сразу запретим биохимию, биофизику, а ученых в этих областях расстреляем на радость Гринпису. Одобряешь?
09.05.24 14:44
8 2

А давай не ограничиваться полумерами, а сразу запретим биохимию, биофизику, а ученых в этих областях расстреляем на радость Гринпису. Одобряешь?
Не понял, на основании чего ты сделал этот вывод. Я написал, что когда ученые согласуются с "анти-левацкой" повесткой Алекса, то тут же вспоминаются авторитетные нобелевские лауреаты и пр. А когда ученые имеют "левацкую" с точки зрения Алекса повестку, они становятся отмывателяи грантов и фондов. Только и всего.

Вообще-то, сто нобелевских лауреатов притив fossil fuels тоже высказывались:

fossilfueltreaty.org

я сам биохимик и молбиолог, если чо. И ничего против ГМО не имею. Гринпис в этой ситуации is barking at the wrong tree.
09.05.24 15:06
2 14

Гринпис в этой ситуации is barking at the wrong tree.
А назови ситуацию за последние 15 лет, когда он лаял на правильное дерево. Я могу только уважать людей, которые собирают мусор, разлившуюся нефть, спасают животных и т.д. Но при чем тут Гринпис? Они этим занимались когда-то. Сейчас они желают давать разрешение на все и заниматься рэкетом крупных компаний.
09.05.24 15:24
0 13

Не знаю, чего ты ко мне пристал с Гринписом. Денег я им никогда не давал. Признания изменения климата как самой большой проблемы мне достаточно. Идиотизм с анти-ГМО мне безразличен, из-за этой истoрии в правака я не превращусь. У слова "рэкет" конкретое определение, не знаю, при чем оно здесь.
09.05.24 15:37
2 4

Признания изменения климата как самой большой проблемы мне достаточно.
Антропогенной проблемы?
09.05.24 15:57
1 2

Не знаю, чего ты ко мне пристал с Гринписом.
— Что ты, наконец, прицепилась ко мне со своим Толстым?
— Я к тебе прицепилась с Толстым? Я? Я к вам прицепилась с Толстым?
Коля тоже перешел на «вы»...
©
09.05.24 16:18
0 6

глубинное государство, не иначе, эти фонды раздает? Или Сорос?
Очевидно, кто-то раздаёт, раз Гринпис существует. Зачем какое-то глубинное государство? Всегда найдутся желающие заниматься благотворительностью. И там уже кому как повезет - могут на Красный крест закинуть, а могут и на Гринпис.
09.05.24 16:40
0 2

Всегда найдутся желающие заниматься благотворительностью
Ну вот я раздаю. ФБК, например. Так отмывают, что Певчих даже ипотеку за штуку вмесяц еле-еле платит, бедная.
09.05.24 17:17
2 0

Признания изменения климата как самой большой проблемы мне достаточно.
Антропогенной проблемы?
Есс-сно.
09.05.24 17:18
3 0

из-за этой истoрии в правака я не превращусь.
Мне кажется такая фраза подразумевает возможное существование истории которая может превратить в правака? 😄

Мне кажется такая фраза подразумевает возможное существование истории которая может превратить в правака? 😄
Случайный yдар унитазом по голове? 😉

Случайный yдар унитазом по голове? 😉
Есть много других вариантов, более жестоких. Не дай тебе бог, или кто там, с ними столкнуться.
09.05.24 20:31
0 3

Случайный yдар унитазом по голове? 😉
Это трудно - надо унитаз демонтировать. А вот если наоборот - головой по унитазу, то можно обойтись бутылкой-другой вовнутрь...
09.05.24 20:34
0 1

Не дай тебе бог, или кто там, с ними столкнуться.
Теряюсь в догадках. Перепрограммирование в другую сторону тожет может быть неприятным. Например, серьезная болезнь в 30 лет, потеря работы по болезни или автомобильная авария, и счет на сто тысяч долларов от больницы + disabilitty.
09.05.24 21:16
2 0

Это трудно - надо унитаз демонтировать. А вот если наоборот - головой по унитазу, то можно обойтись бутылкой-другой вовнутрь...
Бурные фантазии. В ультра-правой России так и делают.
09.05.24 21:22
0 0

Бурные фантазии. В ультра-правой России так и делают.
Ну, мои фантазии не такие "бурные". Я всего-то имел в виду мирное употребление содержимого одной-двух бутылок вовнутрь. После этого легко приложиться головой об унитаз...
10.05.24 00:07
0 0

Теряюсь в догадках. Перепрограммирование в другую сторону тожет может быть неприятным. Например, серьезная болезнь в 30 лет, потеря работы по болезни или автомобильная авария, и счет на сто тысяч долларов от больницы + disabilitty.
Смотри. Если у человека в 50+ лет нету страховки чтобы hedge (не знаю как правильно это сказать) риск 100К от больницы - то он сам себе злой буратино.

Я и супруга работаем. Из дома. У обоих - HDHS - high deductible health savings страховка от работодателя. Т.к. за месяц мы оба платим за страховку $150, но тут есть $8000/$15000 in-out of network deductable/out of pocket expenses. Если мне нужно будет платить $100K cчета, то мои расходы (за год) будут макс $8/15K. Остальное будет платить страховка.

Если я не хочу идти на такой риск, то есть вариант со страховкой где deductible/out of pocket - $1500 в год для обоих, но при этом страховка будет стоит $700 в месяц.

Мы решили что платить в год за полис $1800 и риск на $8/15K расходов лучше чем платить $8400 в год с риском $1500. Т.к. $6600 разницу мы найдем гораздо лучшее применение.

И страховка далеко не атас - практически у всех занятых в Tech в Долине страховки лучше с точки зрения и premium deductible/out of pocket.

Не хочешь работать или нету работы - покупай obamacare. Оно будет стоить где-то $450/месяц и с deductible как у нас но оно будет тебя покрывать.

Ты не хочешь работать, не хочешь покупать страховку и хочешь чтобы кто-то тебе все медицинские расходы покрывало - извени - TANSTAAFL.

Хотя, есть альтернативы - можно как в Европе или в Канаде со страховкой от государства но вместо 28% налогов я буду платить >50% - мне этого не хочется. Или можно как в Сингапуре - где есть бесплатная медицина от государства, но оно приходит в bundle с политической системой, про которую ты скорее всего знаешь. И то, что если напр в гос медицинском учреждении с с тобой что-то не так сделают и ты решишь подать в суд, то государство подаст против тебя в суд за попытку дискредитации государства и полностью разорит. Это все факты.

Т.е. вот у тебя на выбор три системы в мире. Все другие варианты или вариации этих систем, или еще хуже. Чудес не бывает.
10.05.24 06:04
0 0

Случайный yдар унитазом по голове? 😉
Намекаешь на смерть Патриарха Алексия 2? Который, якобы, долго бился головой о край унитаза в запертой ванной, пока не забил себя до смерти. Ну, не все живут в России при молодом тогда еще Путине, желавшем другого главу РПЦ.
10.05.24 07:07
0 0

Случайный yдар унитазом по голове? 😉
Это трудно - надо унитаз демонтировать.
10.05.24 07:24
0 2

возможное существование истории которая может превратить в правака? 😄
Не удержался, сорри.
Ну например российские власти на полном серьёзе считают что существуют истории, которые путем пересказа могут превратить обычного мужика в гомосексуалиста.
10.05.24 10:15
0 0

Это трудно - надо унитаз демонтировать.
Вот так ?
10.05.24 10:20
0 0

Гринпис в этой ситуации is barking at the wrong tree.
Тут вот, кстати, спорно...

Ежели вчитаться в гринписовские манифесты на тему ГМО – там как раз вполне себе "right tree". Практически всё не с тупо-обывательских позиций "ГМО нас убьёт" – а строго с позиций сельскохозяйственно-экономических (включая и вопросы продовольственной безопасности).

То есть, тут не вариант "бабки у подъезда", тут аналитика и предостережения довольно здравые. Не про сами ГМО-культуры как таковые – а про последствия, которые может вызвать массовый захват рынка этими культурами. Почитайте, рекомендую (на сайте есть и про ГМО в целом, и про обсуждаемый "золотой рис" в частности). Абсолютно серьёзно.

P.S. И таки да, я тоже против ГМО совершенно ничего не имею. Тем не менее, предостережения показались вполне убедительными.

09.05.24 13:14
0 2
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 142
exler.ru 253
авто 429
видео 3814
вино 350
еда 482
ЕС 57
игры 114
ИИ 22
кино 1551
попы 185
СМИ 2615
софт 910
США 87
шоу 6