Адрес для входа в РФ: exler.bar
Нелепые последствия для владельцев двух гражданств
20.05.2024 13:01
20441
Комментарии (164)
Попалась тут на Reddit заметка с таким заголовком. Дай, думаю, почитаю, чем двугражданских пугают.
Как известно, есть много россиян, обладающих двумя паспортами. И ездят в раху они по простой схеме. Выезжают по одному паспорту, въезжают по российскому. Никаких тебе виз и прочих проблем. И у такого подхода есть недостатки.
Один мой дальний родственник в 18 году умудрился получить гражданство Чехии, но от российского паспорта не отказался. В РФ часто катался родственников навестить. Потом корона, война. Ехать было ссыкотно. Но недавно он прилетел в РФ родственников навестить, немного отдохнуть. Но вот улететь не смог.
Как оказалось, российского номера он давно лишился. И кто-то этот номер купил. Данная персона смогла получить доступ к его госуслугам, банковским приложениям. На него был оформлен кредит, про который сам родственник ничего не знал. Понятное дело, что кредит никто не платил, потому пристав особо не заморачивался, арестовал все счета да запрет на выезд бахнул. И плевать, что человек давно жил за бугром.
Теперь родственник пишет заявления в полицию, пытается снять запрет, но пока не получит судебного решения о мошенничестве, никто запрет не снимет. Вот така фигня, малята.
Что-то выглядит это полным бредом. Ну, хорошо, у меня был московский номер, который протух, и его дали кому-то другому. Как этот другой получит доступ к моему кабинету на Госуслугах и тем более к моим банковским приложениям? Чтобы войти в личный кабинет на Госуслугах, прежде всего нужен пароль. Если пароль ты не знаешь, то телефон тебе не поможет. Код на SMS может использоваться для двойной аутентификации - это да. Но без пароля туда не войти.
А в данном же случае, насколько я понимаю, у человека просто утекли данные его паспорта, на которые оформили кредит. Вот такое бывает сплошь и рядом. И произойти такое может с любым владельцем российского паспорта, двойное гражданство тут ни при чем совершенно. И номер телефона тут ни при чем.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Давно хотел узнать, а в других странах есть такая практика оформления кредита по чужому паспорту?
С двойным гражданством есть другая подстава, которая появилась с новым законом РФ о гражданстве от 24.11.2023. Причем о ней не знает почти никто.
Если кратко - то теперь Россия не признаёт документы действительными если имя в зарубежном паспорте отличается от заграна. И если твоё русское имя - "Иван Иванович Пупкин", а в другом паспорте - "Ivan Pupkin" - то всё, приплызд
Если кратко - то теперь Россия не признаёт документы действительными если имя в зарубежном паспорте отличается от заграна. И если твоё русское имя - "Иван Иванович Пупкин", а в другом паспорте - "Ivan Pupkin" - то всё, приплызд
Если кратко - то теперь
У нас в Казахстане нет внутренних паспортов. Только удостоверения личности - они на русском. И паспорта (а по сути ЗАГРАНпаспорта) на латинице. При этом в паспорте отчество не предусмотрено.
А в Уставе ВУЗа указано что прием ведется на основании ПАСПОРТА. Удостоверение им не подходит.
В итоге сына зачислили - но БЕЗ ОТЧЕСТВА. Но почему-то в приказе имя-фамилия были кириллицей.
Но несмотря на это в дипломе полностью были ФИО 😄
А в Уставе ВУЗа указано что прием ведется на основании ПАСПОРТА. Удостоверение им не подходит.
В итоге сына зачислили - но БЕЗ ОТЧЕСТВА. Но почему-то в приказе имя-фамилия были кириллицей.
Но несмотря на это в дипломе полностью были ФИО 😄
Россия не признаёт документы действительными если имя в зарубежном паспорте отличается от заграна
Ну не особая проблема. Получается новый загран с нужным написанием. Всего делов то.
А если прилетел в Россию по своему заграну, а при вылете показал свой паспорт другого государства с другим написанием имени (или просто без отчества) - то всё. Остаешься дома и имеешь охренительные проблемы
Остаешься дома и имеешь охренительные проблемы
Вот в Казахстане можно с таким здорово подлететь - ибо Казахстан двойного гражданства не допускает. И за два паспорта наказывают.
Этой "подставе" в обед 30+ лет. С момента принятия первого после совка закона о гражданстве. Здесь главное не в том, признает ли раша документы другой страны действительными или нет, а в том, что при наличии у тебя гражданства раши и гражданств других стран, раша считает тебя в первую очередь своим гражданином со всеми вытекающими, не оглядываясь на факт наличия у тебя какого-либо другого "сильного" гражданства и правильности написания в нем имени
А если прилетел в Россию по своему заграну, а при вылете показал свой паспорт другого государства с другим написанием имени (или просто без отчества) - то всё. Остаешься дома и имеешь охренительные проблемы
Если приезжать в рф по паспорту рф, то и выезжать нужно по нему
Да просто не выпустят и все. Нет оснований для разрешения на выезд по данному документу, т.к. на въезд данный документ зарегистрирован не был в системе. Некоторые, вообще, чтобы не светить перед мордором наличием у себя других гражданств перестраховываются и ездят исключительно через Беларусь
И въехать и выехать гражданин РФ обязан исключительно по паспорту РФ. При этом какой паспорт использовался для покупки билетов и пересечения других границ - не имеет значения. Если въехать с другим паспортом и получится, то выехать без проблем уже с любым паспортом будет проблематично с очень большой долей вероятности.
Главное правило: въезжать и выезжать из любой страны нужно по одному и тому же паспорту, а в стране одного из своих гражданств - по паспорту этой страны.
Главное правило: въезжать и выезжать из любой страны нужно по одному и тому же паспорту, а в стране одного из своих гражданств - по паспорту этой страны.
Нужно номер телефона беречь и пополнять его хотя бы один раз в год (или пол-года, зависит от опратора) на небольшую сумму.
пол-года
На форумах же описывали дыру - по телефону ( только) попадаешь в банк ( вроде втб) и оттуда можно залезть в госуслуги.... Но зачем госуслуги если попал в банк взял кредит на старого владельца и вперед ..
Самое интересное - это наоборот. Когда вы покупаете симку совершенно законным образом - а на нее валятся какие-то пин-коды, сообщения о скором приеме у гинеколога, подтверждения снятия денег в банкомате и прочий спам. Плюс - вас не регистрируют в некоторых "личных кабинетах", т.к. этот номер уже у них записан на другого человека.
А вот последствия для владельцев одного гражданства.
Лепые.
2 часа назад
Правительство России рекомендовало при подготовке директив согласиться с предложением Минэнерго не предусматривать выплату дивидендов по обыкновенным акциям ПАО «Газпром» по итогам 2023 г.
Всё. Замёрзла Европа.
Лепые.
2 часа назад
Правительство России рекомендовало при подготовке директив согласиться с предложением Минэнерго не предусматривать выплату дивидендов по обыкновенным акциям ПАО «Газпром» по итогам 2023 г.
Всё. Замёрзла Европа.
Чтобы переживать по поводу акций Газпрома, нужно быть их акционером. А тут два варианта или вы в них вложились и тогда сами себе злобный буратино или акции достались условно на халяву - тоже повода переживать особо нет.
Чтобы переживать по поводу акций Газпрома, нужно быть их акционером.
Это действительно с какой-то точки зрения (например, процента владения) странообразующее предприятие, и дела у него отлично (для тех, кто понимает в финотчетности). Т.к. страна по понятным причинам не считает нужным делиться доходами Газпрома с минориатриями через дивиденды, с помощью нехитрых манипуляций вокруг курсовой разницы стоимости активов сгенерировали отрицательный отчет.
А страна получила и будет получать необходимый ей денежный поток через НДПИ. Величину потока можно увидеть в отчетах, они открытые. Чтоб совсем уж было понятно - НДПИ (который "кормит" страну) в отчетах Газпрома фигурирует расходами.
А страна получила и будет получать необходимый ей денежный поток через НДПИ. Величину потока можно увидеть в отчетах, они открытые. Чтоб совсем уж было понятно - НДПИ (который "кормит" страну) в отчетах Газпрома фигурирует расходами.
и дела у него отлично
И если у него дела настолько хреновые, что даже прибыль по акциям не выплачивается
Видел изнутри несколько крупных компаний с проблемами и даже на грани банкротства - дивиденды платили исправно.
С каких это пор выплата по дивидендам является характеристикой состояния компании?
Не отсутствия желания их платить поскольку прибыль и благосостояние акционеров сейчас не в приоритете именно в силу ее положения в государстве.
То есть вы всё же увязываете нежелание платить дивиденды с состоянием дел в государстве? 😉
С тех пор как она связана с её прибылью.
Если зарплата потрачена на что-то полезное, а не на традиционную пьянку с друзьями, то друзья могут с чистой совестью заявить, что у вас явно проблемы с деньгами.
Выглядит бредом, т.к. слишком много ненужных деталей.
Допустим, это полувыдуманная поучительная история о потере персональных данных.
Но если это такой странный тип, который не только имеет два паспорта, но и регулярно ездит туда и обратно, как он умудрился лишиться телефонного номера, на который завязана авторизация сервисов, которыми он, судя по вводным, периодически пользуется?
Выходит, суть истории не в её правдивой части, а в порицании персонажа.
Не "не пей из лужи, козлёночком станешь", а "не будь как Иван, он - будущий козлёнок".
Иными словами, хотелось бы видеть просвещение, но детектор бреда безошибочно подсказывает, что это пропаганда.
Допустим, это полувыдуманная поучительная история о потере персональных данных.
Но если это такой странный тип, который не только имеет два паспорта, но и регулярно ездит туда и обратно, как он умудрился лишиться телефонного номера, на который завязана авторизация сервисов, которыми он, судя по вводным, периодически пользуется?
Выходит, суть истории не в её правдивой части, а в порицании персонажа.
Не "не пей из лужи, козлёночком станешь", а "не будь как Иван, он - будущий козлёнок".
Иными словами, хотелось бы видеть просвещение, но детектор бреда безошибочно подсказывает, что это пропаганда.
Была много хуже история. Один парень из России жил в Канаде , года с 1992 вроде как . И даже умудрился получить там гражданство (но российское осталось). И вроде как в 1999 году поехал в Россию, повидать родственников или что-то подобное. И было ему около 24-25 лет примерно в тот момент и в армии он не служил . И там в Росии, его забрали в армию и отправили потом в Чечню, где он и погиб.
повидать родственников или что-то подобное.
Жаль, погиб ни за что.
Живу в-основном в Канаде с 90-го, таких историй не слышал.
Может быть, но в России был такой феерический бардак в 90-х, что для того чтобы попасть в евоную армию, особенно с канадским паспортом (и, соответственно, хоть какими-то деньгами), надо было сильно хотеть.
Может быть, но в России был такой феерический бардак в 90-х, что для того чтобы попасть в евоную армию, особенно с канадским паспортом (и, соответственно, хоть какими-то деньгами), надо было сильно хотеть.
(но российское осталось)
Страшилка какая-то. В те годы в России не хватали на улице за руки и ноги, чтобы отправить в армию. А для "забирания" в армию обычным способом ему нужно было вполне самостоятельно столько условий, которые он просто технически не мог выполнить. Например, стоять на воинском учёте в каком-то военкомате.
94-97гг , рф, татарстан. приходил несколько раз наряд пэпсов с представителем военкомата, для доставления в оный. особо доставляло родителям(искали по адресу прописки) в 6 утра.
так что везде по-разному было.
так что везде по-разному было.
Это не "по-разному". Это как раз подтверждение моим словам.
А как же функция восстановить пароль? Или я чего не понимаю?
Даже если получил доступ в личный кабинет - лично я ни в одном банке не могу оформить кредит просто в ЛК. Ну никак.
Вы можете?
Вы можете?
Я к тому, что Алекс писал - ну невозможно зайти на госуслуги, не зная пароля. Я говорю - можно через восстановление пароля.
По поводу кредита тов - тут писали, что в сбер можно зайти. Не знаю, не пробовал, не пользуюсь этим банком.
По поводу кредита тов - тут писали, что в сбер можно зайти. Не знаю, не пробовал, не пользуюсь этим банком.
Пробовал? В итоге прям онлайн дают кредит? Или всё же это что то типа заявки, после которой нужно лично прийти в банк?
Пробовал? В итоге прям онлайн дают кредит? Или всё же это что то типа заявки, после которой нужно лично прийти в банк?
пробовал. Выдали прямо онлайн, никуда ходить не пришлось.
Даже если получил доступ в личный кабинет - лично я ни в одном банке не могу оформить кредит просто в ЛК. Ну никак.Вы можете?
Причем, на удивление, зарплатные банк отказал, как знакомые сказали - не фиг у банка просить кредит в две зарплаты, надо больше.)) благо у меня счета в разных банках есть.
Так в итоге какую сумму дали онлайн без всяких проверок?
Без проверки? На любую сумму? То есть я могу прям онлайн получить условно 30 миллионов рублей, указав зарплату 2000 руб в месяц?
Я пробовал. Выдали прямо онлайн, никуда ходить не пришлось
Даже если получил доступ в личный кабинет - лично я ни в одном банке не могу оформить кредит просто в ЛК. Ну никак.Вы можете?
300к рублей. Купил на низ валюту, через год продал валюту, закрыл кредит и дале в плюсе был )))
Я продолжать не стал, потому что я с кредитом дальше буду делать? Но да, он выдается онлайн. Никуда ходить не надо.
Сумма для меня около шести зарплат, идущих на карту этого же банка. Поэтому никаких справок о доходах не требуется, их банк и так знает, как и мою кредитную историю.
Сумма для меня около шести зарплат, идущих на карту этого же банка. Поэтому никаких справок о доходах не требуется, их банк и так знает, как и мою кредитную историю.
Двойное гражданство здесь ни при чем. Статья, хоть и криво написана, о том, что бывает identity theft и что это плохо.
Статья, хоть и криво написана, о том, что бывает identity theft и что это плохо.
А что в РФ подразумевается под "оформить кредит"? Получить кредитную карточку? Ипотеку? На покупку машины? Или "просто так, надо денег"?
А что в РФ подразумевается под "оформить кредит"? Получить кредитную карточку? Ипотеку? На покупку машины? Или "просто так, надо денег"?
Двойное гражданство здесь ни при чем.
PS: подумал, что и "влетел" тоже стоило в кавычки взять 😉
Двойное гражданство
скореее "длительный от"езд из Мордора". Если долго на залезать на госуслуги, там начинается беспредел.
надо просто чтобы хозяин счета какое-то время не заходил в свой банк.
причем в благополучных это сделать, наверное, ещё проще (меньше защиты, больше доверия)
С чего вдруг такие фантазии?
С того, что мне удалось взять в банке в Лондоне (Barclays) наличные по дебетной карточке в окошке, без всякого удостоверения личность и пин-кода, просто под роспись.
Если есть доступ к симке с финансовым номером телефона банка и этот счет активен, то в принципе это возможная ситуация. Но спустя много лет неактивности счета имею сомнения, что банк не попросил какую либо верификацию документов. Без проведения верификации все активности с помощью счета встанут на паузу.
В любом случае к двум паспортам это не имеет никакого отношения.
В любом случае к двум паспортам это не имеет никакого отношения.
Поверьте: банк не попросил. Я задала тот же вопрос сотруднику банка. Ответ: ну Вы же из личного кабинета оформляли
Ни на 100 тыс, ни на 1,3 млн
Увы
Ни на 100 тыс, ни на 1,3 млн
Увы
Поверьте: банк не попросил.
Если есть доступ к симке с финансовым номером телефона банка и этот счет активен, то в принципе это возможная ситуация. Но спустя много лет неактивности счета имею сомнения, что банк не попросил какую либо верификацию документов. Без проведения верификации все активности с помощью счета встанут на паузу.В любом случае к двум паспортам это не имеет никакого отношения.
люди покупали новую симку и к ней привязан чей то Сбербанк был.
И работал перевод денег через смс на их номер.
Как они без пароля заходили только по одному номеру
Да, в Сбербанке есть мобильный банк. Переводы доступны через СМС с привязанного номера. Отправляете СМС с текстом "перевод 1000 892111111" и если номер есть у другого клиента Сбера - то с вашего счета ему прилетит 1000р ))).
И вот оказалось что если купить новую симку - то есть не нулевая вероятность что она к счету привязана чужому и можно легко вывести все средства человеку.
И вот оказалось что если купить новую симку - то есть не нулевая вероятность что она к счету привязана чужому и можно легко вывести все средства человеку.
история на коленке написана, очевидно же.
По каким признакам это очевидно?
Я лично звонила в банк, потому что у подруги произошло то же самое
Я лично звонила в банк, потому что у подруги произошло то же самое
По тем, что человек просто мог бы тихо выехать через Беларусь, особенно, имея на руках еще и паспорт Чехии. Это как один из вариантов. Хотя, не исключаю, что здесь случай крайне часто встречающейся человеческой глупости, и случай реальный. Тогда для полного фен-шуй и закрытия всех гештальтов на своей уродине пущай еще в военкомат сходит, с учёта снимется. А то мало ли что. Чтобы ничего не быть должным нацистскому недогосударству [facepalm]
По тем, что человек просто мог бы тихо выехать через Беларусь, особенно, имея на руках еще и паспорт Чехии.
По тем, что человек просто мог бы тихо выехать через Беларусь,
А причем здесь стоп-списки по ментам и гэбне и запрет на выезд от ФССП? Интересно, как же люди при этом продолжают ездить...
Я где-то писал о том, что эта история произошла из-за того, что у якобы потерпевшего было еще и гражданство Чехии? Попробовать выехать он может в любом случае, и с одним паспортом. Просто с паспортом Чехии вероятность выехать через РБ будет выше, чем просто с паспортом рф
Если бы чел попытался выехать из РБ по чешскому паспорту, его бы тормознули, так как в этом паспорте не было бы ни российской визы, ни штампа о въезде. По российскому тоже бы не прокатило, моего знакомого там тормознули за долг Сберу ещё в 2013.
Спецом уточнил только что: в общей массе как ездили, так и ездят через Минск. У знакомого мог быть долг в квадриллионы с запретами через суды, розысками по всему миру и т.д. В этой чудной истории, если верить в ее реальность, запрет всего лишь по линии ФССП. Это кто вам такое сказал про проверку российских виз беларусами? Оно понятно, что все постоянно меняется, но через оф. пункты пропуска даже паспорт особо не смотрят, когда из раши в РБ въезжаешь. Только факт гражданства. Есть еще и неофициальный проезд, за 5 т.р. вовсю возят. Правда, зачем оно нужно несчастным держателям паспорта рф, если они не в фед.розыске - непонятно. Это для держателей других паспортов. рф и так пускают, просто показав обложку паспорта. А на выезде в Польшу, Литву, Латвию беларусам какая разница, если ты к ним въехал по паспорту раши, что у тебя в чешском паспорте стоит? Говоришь, что в рашу въезжал напрямую и по российскому паспорту, если даже спросят. Решил обратно через РБ ехать. И все, люди так и ездят. Даже с запретами по ФССП
Это последствия сиденья на двух стульев. Ну, и имея гражданство другой страны, нужно очень тщательно взвешивать все последствия визита "исторической родины". Ибо никакой госдеп в таком случае никого вытягивать не будет.
Вот я полностью всё закрыл, продал, отписался от и т.п., когда валил 13 лет назад. Хотя тогда у меня была "всего лишь" H1b виза, что, конечно, хорошо, но, в общем, ничего не гарантирует. (Валил не из России, но суть это не меняет.) Вокруг столько прекрасных стран, зачем же нужно подвергать себя риску-то? Кстати, мне передавали, что якобы меня искали спустя 7 лет после продажи квартиры за какие-то коммунальные долги. Понятно, что всё было закрыто наичестнейшим способом к моменту продажи, которая тоже была наичестнейшим способов проведена. Так что как-то потыкаться туда у меня желания нет, даже если бы туда и летали сейчас самолеты...
Вот я полностью всё закрыл, продал, отписался от и т.п., когда валил 13 лет назад. Хотя тогда у меня была "всего лишь" H1b виза, что, конечно, хорошо, но, в общем, ничего не гарантирует. (Валил не из России, но суть это не меняет.) Вокруг столько прекрасных стран, зачем же нужно подвергать себя риску-то? Кстати, мне передавали, что якобы меня искали спустя 7 лет после продажи квартиры за какие-то коммунальные долги. Понятно, что всё было закрыто наичестнейшим способом к моменту продажи, которая тоже была наичестнейшим способов проведена. Так что как-то потыкаться туда у меня желания нет, даже если бы туда и летали сейчас самолеты...
Кстати, мне передавали, что якобы меня искали спустя 7 лет после продажи квартиры за какие-то коммунальные долги.
Я вышел из гражданства 3 года назад, езжу к родителям по эл. визе, но до сих пор числюсь как гражданин РФ согласно их внутренним документам. Раздвоение личности налицо. Вот тут реальный риск, у меня же нет ни единого документа российского.
Справку в консульстве возьмите об отсутствии у вас гражданства...
Справку в консульстве возьмите об отсутствии у вас гражданства...
Это последствия сиденья на двух стульев. Ну, и имея гражданство другой страны,
Причина в том что "протух номер" телефона, а не в двух гражданствах.
Ее выдают при выходе, когда сдаёшь документы, но толку-то.
А насчет того, что толку, предъявите ее, если возникнут вопросы о гражданстве. Кстати, не очень понятно, почему они вообще должны возникать при въезде по паспорту другой страны...
Так что как-то потыкаться туда у меня желания нет, даже если бы туда и летали сейчас самолеты...
У подруги ситуация один-в-один. Только без двойного гражданства. Просто давно в России не живет. И в банк от ее имени звонила я. Да, в ее личном кабинете взяли кредит. В ОТП на 100 тыс и в Альфе на 1,3 млн
Самые удобные в мире электронные госуслуги, электронная банковская система и электронное голосование. Последнее зачеркнул, так как это другое, как известно.
че-то как-то... мне некие долбодятлы повесили судебный приказ на 10000 с чем -то рублей, до 10000 выезд не закроешь. по е-мейлу пришло извещение от пристава, я зашел на сайт выдавшего приказ мирового суда, в электронной форме подал заявление - типа, так и так, я не я и хата не моя, и вообще известить меня не могли, поскольку я многие годы в рашке не был. через неделю пришла отмена приказа
Вот, например, подробное описание того, как это происходит через ВТБ: pikabu.ru
Пока все спали, Госуслуги (они же Минцифры), вооружившись нашими согласиями при создании аккаунтов на Госуслугах, сделали следующее: есть список банков, через онлайн банк которых теперь можно зайти на Госуслуги .
При этом первичен будет тот номер телефона, который в банке. Даже если ему триста лет. Но вы указали его как контактный.
Ваш авторизованный аккаунт на Госуслугах идёт побоку, если вы заходите через онлайн банк. Если номер телефона в онлайн банке не совпадает с указанным в Госуслугах, как было у меня, то с аккаунта банка вы привяжете к Госуслугам другой номер, другую почту. Без подтверждений.
Что имеем на практике.
На практике в предыдущем посте человек воспроизвёл мою ситуацию, а именно: со своего телефона зашёл в онлайн банк ВТБ другого человека.
У него - номер предыдущего владельца, у которого есть незакрытый счёт. Возможно, такое получается, если никогда не заходил в онлайн банк, как я. Внимание: ввел номер телефона и получил смс. И оказался в чужом кабинете ВТБ. Оттуда можно по вкладке услуги зайти в Госуслуги, поменять номер телефона на свой и подтвердить таким образом данные, заодно завладев и кабинетом Госуслуг другого человека.
Пока все спали, Госуслуги (они же Минцифры), вооружившись нашими согласиями при создании аккаунтов на Госуслугах, сделали следующее: есть список банков, через онлайн банк которых теперь можно зайти на Госуслуги .
При этом первичен будет тот номер телефона, который в банке. Даже если ему триста лет. Но вы указали его как контактный.
Ваш авторизованный аккаунт на Госуслугах идёт побоку, если вы заходите через онлайн банк. Если номер телефона в онлайн банке не совпадает с указанным в Госуслугах, как было у меня, то с аккаунта банка вы привяжете к Госуслугам другой номер, другую почту. Без подтверждений.
Что имеем на практике.
На практике в предыдущем посте человек воспроизвёл мою ситуацию, а именно: со своего телефона зашёл в онлайн банк ВТБ другого человека.
У него - номер предыдущего владельца, у которого есть незакрытый счёт. Возможно, такое получается, если никогда не заходил в онлайн банк, как я. Внимание: ввел номер телефона и получил смс. И оказался в чужом кабинете ВТБ. Оттуда можно по вкладке услуги зайти в Госуслуги, поменять номер телефона на свой и подтвердить таким образом данные, заодно завладев и кабинетом Госуслуг другого человека.
никто не удивляется.
А ещё этого дальнего родственника потом сбила машина на пешеходном переходе в Химках. Из-за двойного гражданства.
А ещё этого дальнего родственника потом сбила машина на пешеходном переходе в Химках. Из-за двойного гражданства.
Родственники бы 100% знали, что его пристав ищет.
И база должников открыта, к тому же.
Очередной лахтобред "не ходите, дети, в Африку гулять, лучше вы идите за ладу воевать".
И база должников открыта, к тому же.
Очередной лахтобред "не ходите, дети, в Африку гулять, лучше вы идите за ладу воевать".
Ох, много вы знаете за русских приставов...
Родственники бы 100% знали, что его пристав ищет. И база должников открыта, к тому же.
Ох, много вы знаете за русских приставов...
Не факт вообще. Последовательность такая: кредит оформлен, но не возвращается, банк подаёт в суд
Приставы арестовывают счета.
На каком этапе вы видите участие родственников?
Банк может на них выйти при условии, если кредитор сообщил их контакты
Приказ направляется должнику. Если родственники живут или бывают по адресу регистрации то есть шанс получить извещение.
Я работал и судебным приставом, и в отделе по работе с проблемной задолженностью. И в банковской сфере вращаюсь уже более 20 лет. Поверьте, я знаю, как это происходит.
Вот вам ситуация из жизни в качестве примера: муж взял кредит, никому об этом не сказал. Кредит потратил на любовницу. Потом скончался. Жена узнала о кредите только после того, как начала оформлять наследство.
Вот вам ситуация из жизни в качестве примера: муж взял кредит, никому об этом не сказал. Кредит потратил на любовницу. Потом скончался. Жена узнала о кредите только после того, как начала оформлять наследство.
Вот именно, что есть шанс. А если почту он получает лично или почтовый ящик сломан так, что его не открыть, то родственники ни сном ни духом.
Вы попробуйте это, потом будете рассказывать последовательность. Перед судом всех ваших родственников обзвонят, и не один раз, коллекторы. Это во-первых.
Друзья в 2022 году эмигрировали в Европу. В Тинькове остался висеть кредит на 200к. Их бомбили угрозами в приложении и электронной почте. Потом заблокировали доступ в личный кабинет. Через какое-то время начались запросы в разные банки в поиске их других счетов. Через сколько-то месяцев пришло письмо, что долг признан безнадежным. За все это время по адресу прописки (единственное жилье в собственности, там все время жил другой человек) никто не приходил, к родственникам тем более никто не обращался ¯\_(ツ)_/¯
Вы попробуйте это, потом будете рассказывать последовательность.
Так вот, я об этом узнал только тогда, когда у меня в текущем банке заблокировали счета (а они там ничтоже сумняшеся насчитали проценты и комиссии за эти 15 лет, превратив незначительную сумму в весьма ощутимую).
Никому из родственников никто не звонил, иначе бы мне сказали. По месту прописки я не живу, там живёт мой брат, и он передаёт мне всё, что приходит в наш ящик. Проблема в том, что у нас в городе судебные документы отправляют не почтой, а некой присосавшейся к кормушке мутной организацией под названием «Городская курьерская служба» (законность этой конторы под сильным сомнением). Они днём в будни подходят к подъезду, звонят в домофон, никто не открывает (днём в будни все на работе), после чего разворачиваются и уходят. Впрочем, и обычные почтальоны иногда поступают точно так же, сталкивался (см. дальше мой ответ melkiY).
Таким образом, мне отправляли приглашение на заседание мирового суда (я его не получил), решение мирового суда (я его не получил) и уведомление о возбуждении исполнительного производства (я его не получил).
Побегав несколько дней по инстанциям, решение я отменил и деньги вернул, но если бы я в этот момент находился не в России, я не уверен, что у этой проблемы было бы простое решение.
Похожая история у меня была с налоговой, которая вдруг нашла у меня неоплаченный налог семилетней давности.
Пристав ОБЯЗАН установить местонахождение должника.
Если родственники живут или бывают по адресу регистрации то есть шанс получить извещение.
Именно поэтому я и не говорю - получат. Я говорю есть шанс. Почта России кстати не панацея, они мне как то уведомление от налоговой пометили врученным в момент передачи почтальону. Увидел я его далеко не сразу.
Почта России кстати не панацея, они мне как то уведомление от налоговой пометили врученным в момент передачи почтальону. Увидел я его далеко не сразу.
Надо ли говорить, что я в этот момент специально находился дома, ждал почтальона и никуда не выходил? А если б письмо не отразилось в приложении, я бы так и не узнал о его существовании.
Прихожу на почту, начинаю разбираться. Почему, спрашиваю, так получилось? Молчат, прячут глаза в пол.
Пристав ОБЯЗАН установить местонахождение должника. И, поскольку должник никак не выходит на связь, они начинают теребить ближайших родственников вопросами "а где он?" и "а не подать ли вам заявление о пропаже человека?"
Как вы думаете, хоть раз позвонили?
Что-то период исковой давности, что по кредиту, что по налогам давно прошёл.
У вас, наверное, передозировка наивностью.
Ну или есть другой вариант - он в доле. С мошенником, который тырит телефонные симки по наводке ещё одного члена банды, из ФСБ, который сливает им номера владельцев двойных гражданств.
Цель? Запереть в стране Васю Пупкина.
Жена узнала о кредите только после того, как начала оформлять наследство.
А во-вторых это означает, что у вас теперь поход на сайт должников должен стать таким же рутинным и ежедневным, как утренний кофе и душ.
С чем вас и поздравляю.
Что-то период исковой давности, что по кредиту, что по налогам давно прошёл.
Что-то период исковой давности, что по кредиту, что по налогам давно прошёл.
Если ответчик не просит применить срок исковой давности, то суд удовлетворяет требования истца, даже если срок давности истек
Хорошо пожил тот мужик..)
Пристав ОБЯЗАН установить местонахождение должника.
Я вам абсолютно серьезно скажу - приставу совершенно до фонаря местонахождение должника как такового, поскольку в первую очередь (если мы говорим о погашении кредита) принимаются меры к установлению имущества. Розыском самого должника он занимается в последнюю очередь. Задача пристава - исполнить решение суда о взыскании денежных средств, а не искать физическое лицо. Даже если должник сам придёт к приставу и спляшет канкан на столе, на решении суда это не отразится никак. Поэтому первым делом выявляются счета должника и накладывается на них арест. В условиях почти полного перехода на безнал в настоящее время это один из самых эффективных способов взыскать деньги. Потом уже идёт арест имущества (поскольку с ним надо возиться: описывать, передавать на реализацию, и т.д.).
Так что если не знаете - лучше бы не спорили.
Хорошо пожил тот мужик..)
Это где вы такое прочитали?
Все вопросы к нему.
Я вам абсолютно серьезно скажу
Пристав - чиновья душа. У него два пути - сделать то, что он обязан, или постоянно оправдываться потом, почему он не сделал.
У вас, наверное, передозировка наивностью.
Перед кем он будет оправдываться?
Перед начальником, которому надо обязательно выслужиться и назабивать палок.
Самая большая глупость кроется во фразе:
Если ты сохраняешь российское гражданство, периодически ездишь в Россию, сохраняешь какие-то контакты, не закрыл там банковские счета и учетку на госуслугах... допустить, чтобы у тебя "протух" телефонный номер, на который это всё оформлено — ну это серьезный уровень пофигизма и беспечности. И что значит "как оказалось"? Герой заметки не знал, что периодически нужно совершать действия с телефонного номера, чтобы его не отобрали? Так это сейчас везде так, уверен, и в Чехии тоже.
Как оказалось, российского номера он давно лишился.
Герой заметки не знал, что периодически нужно совершать действия с телефонного номера, чтобы его не отобрали?
А в России Госуслуги имеют доступ к банковским приложениям?
Я не в курсе - мне интересно.
Я не в курсе - мне интересно.
А в России Госуслуги имеют доступ к банковским приложениям?
Если имеете в виду, можно ли в Госуслугах посмотреть, где у тебя счета открыты, то для физ. лиц, по-моему, до сих пор такой функции нет.
Если имеете в виду, можно ли в Госуслугах посмотреть, где у тебя счета открыты
Ни одна версия в голову не приходит
Я просто пытаюсь понять - как можно оформить кредит - имея аккаунт на Госуслугах. Ни одна версия в голову не приходит
пытаюсь понять - как можно оформить кредит - имея аккаунт на Госуслугах.
Если имеете в виду, можно ли в Госуслугах посмотреть, где у тебя счета открыты, то для физ. лиц, по-моему, до сих пор такой функции нет.
> можно ли в Госуслугах посмотреть, где у тебя счета открыты, то для физ. лиц, по-моему, до сих пор такой функции нет.
Год назад появилась на сайте налоговой, если что.
Год назад появилась на сайте налоговой, если что.
Все счета можно увидеть в личном кабинете сайта налоговой.
Есть на nalog.ru
Нельзя вьехал по одному паспорту, а выехал по другому. только по одному из двух можно
Из Чехии выехал по одному, в Россию въехал по другому. И везде как гражданин той страны, чья граница.
А в России при выезде разве не проверяют, что есть виза той страны, в которую едешь? Ну, если, конечна, виза для той страны нужна.
Если проверяют, то показываешь в качестве визы паспорт той страны, куда летишь, и всё.
авиакомпания проверяет, им, если что, тебя назад бесплатно везти. пограничикам пофиг, россиянчки по закону имеют право валить, если их в списках Кого Надо нет
Могут спросить, ну отвечаешь устно или показываешь второй паспорт. Пока россиянам иметь второе гражданство не запрещено. А выяснять, должен был ты отказываться от старого гражданства или нет, в задачи пограничников не входит. Особенно учитывая, что в некоторых странах отказываться от старого гражданства при получении нового не требуется (или требуется не во всех случаях).
А в России при выезде разве не проверяют
Кроме этого, история на Реддите имеет неточность. Фраза «Выезжают по одному паспорту, въезжают по российскому» — выглядит невозможной. Общее правило таково: человек, при пересечении государственной границы («на въезд» или «на выезд» — не важно), обязан предъявить паспорт этой страны, если ее гражданином он является. В противном случае он может показать паспорт любого гражданства, если у него их несколько.
Всё нормально там написано
Выезжают из Чехии по одному паспорту . Въезжают в Россию по российскому.
Выезжают из Чехии по одному паспорту . Въезжают в Россию по российскому.
Всё нормально там написано
Выезжают из Чехии по одному паспорту.
Выезжают из Чехии по одному паспорту.
А в России при выезде разве не проверяют, что есть виза той страны, в которую едешь?
Спросить "куда путь держите?" могут, но правомерность этого вопроса на уровне "какого цвета нижнее белье?" - чисто приватный интерес за границами должностных обязанностей.
Нет. Выезд из России - это выезд, там проверяют то что важно для него - долги, например. Спросить "куда путь держите?" могут, но правомерность этого вопроса на уровне "какого цвета нижнее белье?" - чисто приватный интерес за границами должностных обязанностей.
и второй паспорт попросить показать могут, и телефоны разблокированные дать - тоже
опять же - это все может и прохожий на улице спросить. В этом смысле они с пограничником на равных: попросить могут, конечно, но отвечать обязанности нет.
(у моего сына спросили, какой знак зодиака он)опять же - это все может и прохожий на улице спросить. В этом смысле они с пограничником на равных: попросить могут, конечно, но отвечать обязанности нет.
Описывался подобный случай. Был счет в банке пустой. Именно счет, даже карты к нему привязаны не были и владелец про него давно забыл. Но номер телефона числился. Новый владелец номера, по совместительству мошенник, восстановил по телефону доступ к личному кабинету банка, а потом через него к госуслугам.
Помнится в старые добрые времена была грамотная схема защиты. При смене SIM-карты требовалось доп. подтверждение - дойти физически до банкомата с картой или назвать последнюю операцию.
Update: Кстати, государству же известен владелец номера. Так-что ничто не мешает после месяца бездействия (каждый раз накладно) запрашивать соответствует ли номер (999) 1234567 Васе Пупкину. Если нет - блок, до визита в банк или в банкомат с картой. Просто так владелец номера не меняется. Если был другой изначально, то тоже подозрительно, но возможно (все симки оформлены на одного члена семьи).
Помнится в старые добрые времена была грамотная схема защиты. При смене SIM-карты требовалось доп. подтверждение - дойти физически до банкомата с картой или назвать последнюю операцию.
Update: Кстати, государству же известен владелец номера. Так-что ничто не мешает после месяца бездействия (каждый раз накладно) запрашивать соответствует ли номер (999) 1234567 Васе Пупкину. Если нет - блок, до визита в банк или в банкомат с картой. Просто так владелец номера не меняется. Если был другой изначально, то тоже подозрительно, но возможно (все симки оформлены на одного члена семьи).
на госуслуги, да, нужен пароль, а войти в любое банковское приложение можно по номеру телефона и смс на этот номер
Да и на госулсугах вроде если забыл пароль, то его можно восстановить через телефон.
скорее всего. а с банковскими приложениями, надеюсь, всё немного сложнее. например, учитывают время неиспользования приложения с определенным номером и требуют дополнительного подтверждения, но это мои надежды и догадки
Альфа-банк, Сбербанк требует ввести и номер карты при логине из нового места/телефона
скорее всего. а с банковскими приложениями, надеюсь, всё немного сложнее.
это радует
осталось выяснить, можно ли восстановить пароль на госуслугах по смс))
осталось выяснить, можно ли восстановить пароль на госуслугах по смс))
ну тогда живём!
А если карта у меня не физическая, а виртуальная, и видно её только в приложении? Как тогда?
Идти в банк физическими ногами
Из Чехии не натопаешься)
Только надо сначала ввести данные паспорта, СНИЛС или ИНН, а уже потом только можно сменить пароль.
Только надо сначала ввести данные паспорта, СНИЛС или ИНН, а уже потом только можно сменить пароль.
Прикол в том, что СНИЛС можно найти по паспортным данным на сайте Пенсионного фонда... А больше для смены пароля на госуслугах и не нужно...
Только надо сначала ввести данные паспорта, СНИЛС или ИНН, а уже потом только можно сменить пароль.
войти в любое банковское приложение можно по номеру телефона и смс на этот номер
для начала надо откуда-то узнать, что у предыдущего владельца номера что-то было в данном конкретном банке....
А если человек с новым номером нажал кнопку "Восстановить пароль"? Разве смс с кодом не приходит на тот номер, который указывался при регистрации? То есть именно на тот, который у мошенника?
Зачем такие сложности? Новый владелец номера может и сам запросить смену пароля
В нормальном банкинге используется 2FA или даже 3FA, когда кроме sms-кода необходимо ещё указать реквизиты карты/счёта/договора (можно так или иначе добыть) и пароль ЛК (с этим сложнее).
ещё указать реквизиты карты/счёта/договора
Разве смс с кодом не приходит на тот номер, который указывался при регистрации?
Вроде там еще какую-то мелочь надо указать вроде номера паспорта или снилса, но это все элементарно находится. Все базы на всех у нас же практически в открытый доступ слиты.
Теги
Информация
Что ещё почитать
