Алекс, я ж вас умоляю! Ну не надо смеятся над несчастными людьми! Поверьте мне, как человеку, которому приходилось выполнять команду начальства: "А ну-ка быстро придумай почему люди должны покупать наш некачественный, глючный, уныло-фекальный, тормозной, некрасивый продукт по цене самолета всесто того, что бы купить красивый, изящный, быстрый и так далее продукт у наших конкурентов...". Поверьте, после второго поллитра водки (а иначе как придумать аргументы в подобной ситуации?) и не такое рождалось...

Это оправдание для дезигнера, но не для маркетолога, который держит подобный опус на своем сайте.  

Не справился дезигнер с задачей - либо уволь его, либо придумай свою концепцию.
Но не позорь свою фирму перед всем миром.

Речь, разумеется, не о наемных рабочих, а о том, кто приказал повесить такую херню на сайт.

 Ну вообще, крякнутая 7 "лагает" - перезагружается каждые 2 часа, создает проблемы с распечаткой документов и тд.

"пора в доступной для широких масс форме излагать вопросы профилактики" (с) И.Ильф, Е.Петров

Знаете, я когда-то прочитал такую мысль - дебильную рекламу снимают не дебилы. Ее снимают ДЛЯ дебилов.

Мне кажется, что руководство Мелкомягких, давая добро на подобного рода пропаганду, считают людей именно дебилами. Иначе и не объяснишь чем они руководствовались.Про колбасу особенно впечатлило! Не мудрено, что программный код их софта постоянно глючит - раз пишется людьми с таким уровнем развития логического аппарата.....

ЗЫ: Я прошел тест и из гадства ответил самым неправильным образом на все вопросы, злостно игнорируя предлагаемые Майкрософтом правильные ответы. Причем обращаю Ваше внимание! - я ответил, что у меня ДРУГАЯ, не Майкрософтская, ОС!  В результате получил вот такой ответ:

Вы – легкая добыча для мошенников и злоумышленников. Вы согласны на любую сделку, даже если она кажется вам подозрительно выгодной. Вы не оцениваете возможные риски и последствия таких действий. Если что-то достается вам бесплатно, вы даже не подумаете о том, что, возможно, вы стали жертвой обмана.

Используя пиратскую копию Windows, вы подвергаетесь огромному количеству рисков, которые могут привести к потере важной информации, времени и денег. Поэтому мы еще раз советуем вам: легализуйте свою копию Windows или купите новый компьютер с предустановленной лицензионной копией. Защитите себя от потери данных, вирусов и взлома, получите возможность пользоваться бесплатным антивирусом от Microsoft. Вы также получите доступ к бесплатной технической поддержке Windows. Ведь вы не экономите на одежде? Так почему вы экономите на ПО?

 Каково? Я им о том, что у меня не Винда, а они мне - легализуйте свою Виндоуз!

Говорю же, логический аппарат ни к черту...

Это что стоит 2,5 тысячи рублей?!

вот инфа о заявлении Майкрософта:

http://www.win-7.info/2009/06/windows-7-microsoft.html

 "Пользователи, которые захотят приобрести Windows 7, не участвуя в программе обновления, должны будут заплатить за версию Home Premium $199,99. Коробочные варианты Windows 7 Professional и Ultimate обойдутся в $299,99 и $319,99 соответственно."

Как видите, стоимость - от 6 до 13 тысяч рублей. Не слишком ли жирно хотят содрать с россиян? У Майкрософта вообще есть хоть какие-то люди с аналитическим складом ума? Кто им мешал промониторить рынок зарплат, посмотреть среднюю зп по России? Чтобы драть с людей за Винду столько, сколько стоит пол-компьютера, который многие россияне покупают в кредит...

Извини уж за мои наивные рассуждения..

ЗЫ: По поводу жадности вспомнил бородатый анекдот про мужика на рынке, который продавал куриц по тысяче долларов. "А че так дорого?" -  "Дэньги очень нужны!"...

И тоже, по-видимому, удивлялся, почему не покупают...

слабо. бред но не полный.   им надо онищенко нанять, вот тогда будет полный креатив

 Извините, но тут вы мягко говоря слажали. Самая дешевая нормальная винда (имеется ввиду не starter), стоит 3 тыс рублей, данные с софткея, OEM версия домашней расширенной - те же 3 тыс. рублей, если брать бокс - то там и правда 4,5т.р. Брать что-то более старшее для домашнего компа IMHO излишне. Мы же говорим о покупке, а не о воровстве?

К тому же расходы на OEM версию для многих уже заложены в цену готовых ноутов и системников.

Впрочем, это не отменяет того факта, что викторина составлена идиотом....

SergVolf:Вполне нормальные цены. Те, кому винда для фильмов и музычки нужна, эту ось покупают сразу с компьютером, в обычной хоум бейсик версии (насколько я помню, стоимость - 1500р), и в дальнейшем об апгрейде не задумываются, потому что им это и не надо. А те, кто хочет именно Professional или Ultimate - версии, для более продвинутой работы, обычно зарабатывают вполне приличные деньги и могут себе позволить лицензию без всякого напряга.

У  нас в новосибе цена на хоумверсию мне на глаза попадалась недавно - 4690 руб. Вполне возможно, конечно, где-то и подешевле - не буду врать, что все магазины обошел. Не знаю, в каком городе Вы живете,  может,  Вы  не в курсе, что зарплаты в регионах не такие, как в столице...

В  общем, я не оправдываю пиратство, но причина распространенности пиратки одна - цена лицензионных продуктов. Как бы вы меня не убеждали в том, что цены для народа доступны....

Была у меня как-то лицензионная винда — такая-же фигня как и пиратская. Не в обиду,  просто не сложилось у меня с виндами, не мое это.

Не разделяю удивления и тем более - криков "Кто позволил вывесить это на сайт?!"

Да, опрос премерзкий. Только задумайтесь: а кто у него целевая аудитория?  Во-первых, люди, которые зачем-то зашли на сайт M$  и решили поучаствовать в опросе. Это раз. Далее. Те, кого такая формулировка вариантов коробит, интересуют компанию в последнюю очередь. Их не переубедишь использовать лицензионное ПО  простой рекламкой, как бы хорошо она ни была написана.

А вот все сомневающиеся - пусть не быдло, назовём их "неопытный мейнстрим" - ещё больше упрочатся в своём мнении, что лицензионное лучше пиратского. Пусть им все вокруг объясняют, что побайтно идентичные релизы не могут отличаться качеством работы - всё равно нельзя не поверить, когда такие уважаемые люди на таком красивом сайтике всерьёз делают такой опрос. Наверное же они знают, о чём пишут.

Так что этот тошнотворный стиль ни в коей мере не будет отторгнут ламерами. Даже наоборот - лицензионщики, лопаясь от гордости за себя любимых, повтыкают "единственно верные" варианты, а пираты покраснеют и уйдут с сайта, не желая признаваться Большому Брату, что они лузеры-диссиденты.

И да, к вопросу о стабильности пиратки Win7. Аптайм на моей машине только что перевалил за 16 суток, при том, что она используется в хвост и в гриву для всего, начиная с Сети и фотошопа и заканчивая играми и эмуляцией. Это не к тому, что win - идеальная платформа,  а к тому, что лицензионки не имеют никаких явных преимуществ, кроме пресловутой легальности и вытекающей из неё поддержки.

про Manhack:

"Хорошо излагает, учитесь Киса!" (с) "Двенадцать стульев"

 Ну я живу в Москве, хотя сам не из столицы. Так что в курсе и зарплат, и доходов в регионах. Тот же софткей шлет по всей россии, так что цены можно сказать общероссийские.

Насчёт того что цены задраны отчасти соглашусь, но лишь отчасти. Немаловажным фактором является и легкость воровства ПО. Все хотят иметь Мерседес по цене вазовской четвёрки, но тут есть проблема, стащить сложно. В случае ПО, всё проще поставил, взломал - пользуйся, вроде бы ни у кого ничего не убыло... Тот факт, что цена среди всего процего определяется, как рассчётная прибыль / кол-во проданных экземпляров, никого не волнует. Т.е. фактически за пиратов платят покупатели лицензий... Заодно страдают разработчики дешевых альтернатив. Кто купит графический редактор за $50, если можно спереть расширенную версию фотошопа, который стоит свыше штуки баксов? и ведь 90% этих воришек - вряд ли сумеют воспользоваться и 10% этого фотошопа...  

 А кто нибудь может рассказать о реальном случае этой поддержки? Чтобы действительно решили какую нибудь проблему а не подсказали как кнопку "Пуск" нажать?

Что Вы, батенька?! Я и справку-то в Винде открывать боюсь - как начинаешь читать там, так страшно становится...

креатив в майкрософт так и прет из всех щелей ))

 Гм, у меня крякнутая семерка и никаких лагов, недавно после какого-то обновления крякнутость слетела и теперь пишет что продукт не лицензионный, однако работает так же без глюков, тормозов и своевременно нормально автоматом обновляется ))

На кого ориентируется МС? Где те дауны (не надо быть компьютерным гением чтобы оценить мерзость текста) кого они представляют как читателей?! Кто сказал что это работает? Хочу глянуть этому, без преувеличения, гению в глаза и записать в ученики.

у меня если честно стоит XP... не купленная и работает. но вот сказать честно - мне со временем  надоело разбираться в компутерах. . как то есть нужный комплект программ а остальное как то идёт лесом. И  пока что никто не смог мне внятно обьяснить что такого может делать семёрка чего не может делать XP 64. а за офис 2007  того кто это делал  просто повесить надо.

логика такая:   Если вы говорите, что у вас нет винды, значит, вы врёте. Никто не может обходиться без винды! И, следовательно...

Кстати, реальный и существенный риск действительно есть. Правда, он заключается в том, что МС примется за воров всерьёз.

И без дамоклова меча над головой - что МС когда-нибудь очередным патчем умышленно приведёт "пиратку" в состояние неработоспособности.

ну я обращался ))  

у меня ноут асер и на нем оф. версия винды - ХР мультимедия едишн... уже не припомню какая была трабла конкретно... но как тут было сказано - с чуйством гордости за себя позвонил в службу поддержки... разговор оказался коротким... типа какая у вас версия виндовс? ХР грю... они - а именно? мол хоум там или проф или еще что, ну я - мультимедия едишн говорю... и тут апупеоз апофигея - не знаем говорят шо енто такое, звоните мол своему  производителю ноутбука )))  и пофигу им то, что деньги в цене ноута были им уплочены за это дело, и наклейка мелкомягкая приклеена с лицензией... В итоге купил за пять баксов отличную пиратскую сборку от Зверей и с тех пор не парюсь вообще... А вот теперь скажите - кто кого кинул в данной ситуации, где их хваленая служба поддержки и за какие такие хера я им должен в принципе платить деньги?

Ну а насчет теста. Дебилам от дебилов ))  

Практически нет. Они Майкрософт, им запрещают заниматься нормальной человеческой техподдержкой.   Исключения - случаи, когда человек рвёт на голове волосы в бессилии, не понимая, как нажимается кнопка "Пуск".

 Есть две позиции. Одна - "не умею, потому что не нужно / нет возможности". Такие люди признают свою некомпетентность и, как правило, знают, к кому в случае чего обратиться за помощью и разъяснениями. И со временем, кстати, какие-никакие азы, но осваивают. Другая - "не знаю и знать ничего не хочу, вникать лень и пусть всё за меня сделают, чтобы было зашибись". Вот такие будут с пеной у рта доказывать,  что их лицензионка лучше, потому что на пиратку друга больной человек покашлял и она от вирусов загнулась. Деление хотя и стереотипное, но весьма эффективное, особенно когда есть опыт общения с теми и другими.

 Само собой. Порой при установке десятка-другого хотфиксов на машину, где в безопасности конь не валялся, эта связка мечей морфирует в дамоклова ёжика. Но и всё же - что мешает накатить кряк по новой? Большинство апдейтов не делает ничего решительного против повторного убиения защиты.

Ни к чему не агитирую, само собой. Просто размышления.

 Это Вы слажали, мягко говоря. Вы, как обычный пользователь, не имеете права по лицензионному соглашению покупать OEM версии продуктов. Просто так, с мышкой в магазине. Вы должны купить версию BOX, а она стоит по другому.

Andronios:

Windows7 Home Basic коробочная - примерно 2950 в любом компьютерном магазине,
Windows Vista  Home Basic коробочная - примерно 1950.

Учитывая, что мы говорим не о профессионалах, рядовому пользователю эта версия вполне сойдет.

Кроме того, рынок лицензионных систем наполняется в основном не засчет коробочных версий, а за счет вполне лицензионных ОЕМ, купленных вместе с компьютером.

Ориентировочная стоимость ОЕМ Vista Home Basic - примерно 900 рублей.
При покупке компа "рядовой" пользователь предпочтет заплатить эти деньги, чтобы убедиться, что всё работает, и компьютер не имеет никаких аппаратных проблем.
На Западе давно уже так, а в России только последние годы.

Насчет их бесплатного антивируса security essential это или мания величия или и впрямь обкурились. Он и бесплатным то собратьям (avg, comodo, avira) сильно уступает, а уж про лидеров рынка (Касперский, Доктор Веб и т.д.) и говорить нечего. Я несколько раз ради эксперимента поставил на компы клиентов и родственников это майкрософтовское недоразумение. Итог печален. На одном компе когда подхватили заразу, антивирус просто печально умер, на другом видел вирус, но вылечить его был совершенно не способен, на другом просто не увидел заразу. В общем не защита компа, а лишь пошлая иллюзия таковой. Плюс довольно невнятный интерфейс с минимумом настроек. И где этот обкуренный автор теста видел человека, который 4 часа ключи ищет? Может ему и надо столько времени с перерывом на "покурить", а нормальный человек потратит не более получаса (В случае НОДа вообще пару минут)

как в том анедоте   а все обещаете и обещаете....

5 баллов %-)

К слову о стабильности лицензии.

В старые добрые времена, лет 10 тому назад, померла на компе любимая пиратка Win98. Откопал, уж не помню откуда, лицензионный диск Win98? со всеми причиндалами. Установил. Сдохла, аки собака, через 2 дня. Вернулся на пиратку - полгода горя незнал.

Я это к чему, наши пираты, видать, еще и дорабатывали продукты от МС, по крайней мере работали они стабильнее и надежнее  

Искренне считаю что у MS есть негласная договоренность с производителями игрушек о наращивании требований к ресурсам ОС и компов.  Со стороны потребителя только этим и обуславливается необходимость в  обновлении ОС   до следующей версии.

Я безо всяких проблем работал на Win2000 (одновременная работа СУБД, Web-server, Corel, Illustrator, Photoshop, Office 2003, игры) и ничего не слетало. Перешел на WinXP потому что новые игрушки перестали работать на Win2000 и она не могла поддерживать диски размером более 232 Gb. Уверен что последнюю проблему можно было бы решить и без перехода на новую версию - выпуском патча. Безопасность же решается методами установки дополнительного ПО - firewall.

И 90% пользователей не используют 80% как возможностей Windows так и MS   Office. Никакой реальной необходимости в переходе - нет.

Чудесная дискуссия %-)

Мне интересно, те кто пользуют ломаную винду - они все считают что программы пишут ангелы в небе за спасибо? %-)

Или еще лучше - за "хорошие" программы мы готовы платить, а за "плохие" - не будем? %-)

Мне кажется, в этом обсуждении больше одного аспекта, например - все годами юзают ломаный софт, даже на уровне крупных предприятий, а вы не задумывались, может поэтому ЗП сисадмина который рулит региональной филиальной сетью на 1500-2000 станций - 30000 - 40000 руб? И это еще выше среднего (я сам из Хабаровска)

Не надо забывать о том, что никто пока с пистолетом в голове вам винду не навязывает. И *nix никто не отменял.

И красть вообще нехорошо.

зы

Алекс, сорри за полнейший офтоп

DVND: Более того - я наблюдаю массовый переход с нелицензионной Windows на лицензионную.

А почему нет? Лично мне осточертели все эти пляски с бубном вокруг этой самой винды. Выйдет новый сервиспак - опять гимор начнется. Оно мне надо?

Я тоже не вполне попнимаю этих ритуальных плясок, пусть даже винда и стоит 3000-4000, это же покупка на несклько лет ка кминимум.

"Может, в этом и есть великая сермяжная правда?" (С) раз уж цитируем классиков

 Цена на allsoft.ru

Коробочная версия (русская версия,SP1) - 2919.00 руб, Коробочная версия (English International non-Euro/EFTA DVD,SP1) - 7942.60 руб (  http://allsoft.ru/program_page.php?grp=38622#buy192064 )

Цена конечно не "примерно 1950",  а на "примерно" 1000 рублей выше. Скидки для русскоязычной версии все же есть,  но не настолько большие, чтобы покупать лицензию при зарплате не в Москве и С.-П.

вот такие мы вредные и неприятные человеки.

Первый же вопрос: Куда вы направитесь, чтобы купить автомобиль? Ответ:  В "ДетскОМ мирЕ".

Не знаю точно как в 7-ке, а в Висте вы имели право взять OEM  версию, если сами собирали компьютер, т.е. выступали как сборщик. Естественно, надо помнить, что поддержку OEM версий оказывает сборщик. Как вариант, никто не мешает вам доплатить продавцу у которого вы заказываете комп, и он   легально поставит вам OEM версию. я лично не вижу смысла брать новую версию ОС, без покупки нового компа, так что такой вариант меня вполне устраивает

Можно много спорить на эту тему, но(!) Я не понимаю почему государство не может купить одну volume license (или SLA) на всех своих граждан кто хочет пользовать винду?! Цена там явно должна быть небольшой (на круг должно выйти < 1$/чел).  Вот и решится проблема пиратства.

Формально можно оформить как общественно-полезную работу для государства. Т.е. подписал человек бумажку что "обязуюсь хранить в чистоте коврик перед дверью своей квартиры" и все - ты уже на общественно-полезной службе и, как работник, можешь ставить себе винду по volume license.

Или я не прав?

А по поводу теста. Я недавно спорил с одним MVP на тему пиратских сборок. Из моего опыта выходит что   сборки часто работают заметно лучше, стабильнее чем лецензия. А вот в ответ я услышал только тупые отмазки в том ключе что только тупой/дибил/полный-лох может так думать. Прихожу к выводу что у отдельных MS-людей у них уже мозги чуток повернулись на почве MS-мессианства. Это уже как религия становится со всеми вытекающими. Конечно, MS - явный лидер, продукты у них классные, конкуренцию им очень сложно составить, но вот эта фишка с созданием "религии" и последующим охмурением неофитов это достаточно таки неприятно. :-\

 А есть более приоритетные для народа программы, реорганизация МВД, всучение "Чистой воды" и тд